Доступный для России супертяж

Автор Shestoper, 25.07.2009 19:40:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Asteroid

Цитата: Salo от 17.12.2020 13:28:29
Цитата: Большой от 17.12.2020 13:14:13Как говорят некие источники, сверхтяж всё же будет метановый. Проект отложили, так как не дали денег. Но заключили контракт с Прогрессом на 2021 год на техпроект. Который будут адаптировать под метан.
А зачем тогда Союз-5? Казахам под несуществующую коммерцию?
А это уже к казахам и Филëву вопрос - нужен ли им С5 при таком раскладе.
==>[RU.SPACE Forever>

Пётр Тихонов

#25801
Ну так сколько союз спг, типа ангары5, боковушки многоразовые, выведет? В перспективе перелив.
И если верхняя ступень сразу к луне.

Большой

Цитата: Salo от 17.12.2020 13:28:29
Цитата: Большой от 17.12.2020 13:14:13Как говорят некие источники, сверхтяж всё же будет метановый. Проект отложили, так как не дали денег. Но заключили контракт с Прогрессом на 2021 год на техпроект. Который будут адаптировать под метан.
А зачем тогда Союз-5? Казахам под несуществующую коммерцию?
вероятно ::)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Raul

Цитата: Большой от 17.12.2020 13:14:13Как говорят некие источники, сверхтяж всё же будет метановый. Проект отложили, так как не дали денег. Но заключили контракт с Прогрессом на 2021 год на техпроект. Который будут адаптировать под метан.
Взяли пример с американцев, которые делают ракеты под несуществующие (пока) ракетные двигатели.

Ну... можно в принципе. Тем более, что запускать метановый СТК собираются после 2032 года, а сначала посмотрят на то, как будут огребать первопроходцы.

Но заметим, что у США, кроме метановых проектов, есть два разных супертяжа на альтернативных технологиях. А у нас - ни одного.
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Salo

Контракт уже подписан и два пуска в год казахам гарантировали.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Asteroid

Подпишут допник, в первый раз что ли...
==>[RU.SPACE Forever>

triage

Цитата: Salo от 17.12.2020 14:12:24Контракт уже подписан и два пуска в год казахам гарантировали.
казахам гарантировали что Россия будет осуществлять минимум два своих пуска в год.
Это проект
Цитироватьhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2060603
Статью 5 Соглашения изложить в следующей редакции:
''Статья 5
Стороны обеспечивают начало летных испытаний космического ракетного комплекса "Байтерек" с ракетой-носителем среднего класса в 2023 году.

Стороны совместно обеспечивают выполнение с космического ракетного комплекса ''Байтерек" коммерческих заказов по выведению космических аппаратов на орбиты ракетой-носителем "Союз-5" и ее возможными модификациями в количестве не менее 2 пусков в год.

Российская Сторона обеспечивает:

осуществление не менее 3 испытательных пусков ракеты-носителя "Союз-5" с космического ракетного комплекса "Байтерек" до 2025 года;

размещение заказов по выведению с космического ракетного комплекса "Байтерек" космических аппаратов на орбиты ракетой-носителем ''Cоюз-5" и ее возможными модификациями в количестве не менее 2 пусков в год с 2025 по 2036 год.

Казахстанская Сторона

обеспечивает размещение заказов по выведению с космического ракетного комплекса "Байтерек" космических аппаратов на орбиты ракетой-носителем "Союз-5" и ее возможными модификациями с 2025 по 2036 год в рамках реализации государственных проектов Республики Казахстан.".
...

Salo

Цитата: Salo от 17.12.2020 00:07:30
Цитата: Дмитрий В. от 16.12.2020 17:44:53Всё уже придумано до Рогозина ;D
Дмитрий Олегович, кстати, эти картинки видел и, говорят, они ему понравлись. ;)
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=9861.0;attach=6908
А подробнее?
Попробую сам. Диаметр СА ПТК-НП 4,4м. Значит диаметры ракетных блоков 5,5м.
Длина бакового отсека первой и второй ступеней примерно 33 м. Масса около 600т.
Тяга ДУ первой ступени около 900 тс у Земли. Тяга ДУ первой ступени около 450 тс у Земли.
Двухступенчатый моноблок слева примерно 750т стартовой массы и около 30т ПН.
Второй слева двухступенчатый трёхблочник 1900т стартовой массы и около 75т ПН.
Третий слева трёхступенчатый трёхблочник 2050т стартовой массы и около 85т ПН.
Правый двухступенчатый четырёхблочник 2550т стартовой массы и около 110т ПН.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

Цитата: Asteroid от 17.12.2020 14:19:56Подпишут допник, в первый раз что ли...
Каким образом метан на Байтерек впихнут?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Цитата: Max Andriyahov от 17.12.2020 06:28:15
Цитата: Владимир Шпирько от 17.12.2020 00:23:08Внешняя подвеска - для ступени еще так себе - а если перевозить ПН?
Какую, например?
Контейнерные перевозки никто вроде не запрещал.

Старый

Цитата: Владимир Шпирько от 17.12.2020 00:23:08Внешняя подвеска - для ступени еще так себе - а если перевозить ПН?
В транспортном контейнере, естественно. Сделанном по технологиям фюзеляжа самолёта.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Большой от 17.12.2020 13:47:48
Цитата: Salo от 17.12.2020 13:28:29
Цитата: Большой от 17.12.2020 13:14:13Как говорят некие источники, сверхтяж всё же будет метановый. Проект отложили, так как не дали денег. Но заключили контракт с Прогрессом на 2021 год на техпроект. Который будут адаптировать под метан.
А зачем тогда Союз-5? Казахам под несуществующую коммерцию?
вероятно ::)
Опять будет две разных ракеты? С Ангарой уже три? Ай, молодцы! 
Казалось бы и почему нам хватает денег только на наземную инфраструктуру...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Raul

Картинка Роскосмос "Витязь на распутье" по поводу обилия вариантов:

Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Дмитрий В.

Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Zergus

Цитата: Дмитрий Инфан от 17.12.2020 06:23:22
Цитата: George от 16.12.2020 21:51:23Надеюсь, что предложение Рогозина об изменении проекта СТК будут отклонены. Иначе Может ничего не получится. Ведь для других вариантов двигателей нет.
Надеюсь, что это Рогозин по пьяни брякнул. Протрезвеет, очухается...

А я думаю Рогозин прав. Понятно, что многососисочный керосиновый СТК на отработанном семействе РД-170 это пожалуй самый реализуемый сейчас вариант. Вопрос, когда станет ясно, что тратить за один пуск семь ракет а-ля Союз-5 это не вариант и нужен пусть не на 100%, но многоразовый метановый носитель. А, думаю, что на фоне пусть скромных, но успехов Господина Маска со старшипом это очевидно.

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Дмитрий В. от 17.12.2020 15:55:22https://novosti-kosmonavtiki.ru/news/77677/

Цитировать...космический ракетный комплекс должен включать шесть кислородно-керосиновых ракетных блоков с двигателями РД-171МВ - первых ступеней ракет "Союз-5" и центрального кислородно-керосинового ракетного блока с двигателем РД-180МВ - первой ступени "Союз-6". Кроме того, в ней должен быть кислородно-керосиновый разгонно-тормозной блок на базе двух жидкостных ракетных двигателей 11Д58М.
Сажаем центральный блок?

Bell

Цитата: Дмитрий Фёдоров от 17.12.2020 19:18:23Сажаем центральный блок?
Нет конечно. Просто осваиваем те 3 копейки, которые пропустил Минфин на СТК.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Дмитрий Фёдоров

Цитата: Bell от 17.12.2020 19:25:09Нет конечно.
Тогда что имелось в виду? Кривая формулировка, позади которой скрылась вторая(третья) ступень, а "торможение" упомянуто для её увода/захоронения?

Bell

Разгонно-тормозной блок - это самая верхняя ступень, которая летит до Луны и там тормозит для выхода на окололунную орбиту.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Пётр Тихонов

Цитата: Пётр Тихонов от 17.12.2020 13:44:57Ну так сколько союз спг, типа ангары5, боковушки многоразовые, выведет? В перспективе перелив.
И если верхняя ступень сразу к луне.
А если вместо газа водород сверху нахлабучем. Ну ясен пень ещё разгоннотормозной блок будет, выкинем его куда нибудь перед выходом на полярную орбиту. Чо получица.