Доступный для России супертяж

[Виктор Зотов]

Дмитрий В. пишет:

ZOOR пишет:

Raul пишет:
Справочная табличка по вариантам .........

А подскажите пожалуйста что за пепелац был на конкурсе с ТТУ и чей он?

МИТ

Огласите, пожалуйста, весь список (варианты).

[Leonar]

Виктор Зотов пишет:
Огласите, пожалуйста, весь список

да!

[Андрей Иванов]

в СМИ все 4 варианта были озвучены. Вы эксперты, не надо ленится отслеживать.

Вариант с ТТУ , вариант с толстым ЦБ и варианты 5 ББ и 6 ББ.
PS






.

[Raul]

В "Роскосмосе" заявили о начале "лунной гонки" между Россией, США и Китаем

Москва. 11 декабря. INTERFAX.RU - В мире началась "лунная гонка" между тремя космическими державами за первенство в освоении ресурсов спутника Земли, считает замглавы "Роскосмоса" Сергей Дубик.

"Я так полагаю, что началась лунная гонка. И сейчас просто идет, наверное, некое соревнование между тремя космическими державами", - сказал Дубик на заседании Госдумы во вторник.

В рамках обсуждения в первом чтении пакета законопроектов, касающихся деятельности госкорпорации, руководитель думского комитета по труду и соцполитике Ярослав Нилов (ЛДПР) поинтересовался у Дубика, были ли все-таки американцы на Луне и с чем, на его взгляд, связана активизация публичного обсуждения этой темы в последнее время?

Представитель "Роскосмоса" высказал мнение, что за первенство в этой области сейчас борются три страны (РФ, США и Китай), и, в частности, "китайцы недавно посадили на темную сторону Луны свой спутник".

"И все эти разговоры (были американцы на Луне или нет - ИФ) идут о том, кто будет первым, кто будет создавать лунные базы, кто будет использовать ресурсы Луны", - добавил Дубик.

"Возвращаемся, наверное, к хорошему социалистическому соревнованию - кто первый", - заметил замдиректора госкорпорации.

Сначала надо бы посадить Луну-глоб на светлую   сторону Луны... 

[Большой]

4 варианта рассматриваемых сверхтяжей:

[Старый]

ZOOR пишет: 
А подскажите пожалуйста что за пепелац был на конкурсе с ТТУ и чей он?

Да фиг с ним. Всё равно супертяжа не будет 
Скажи лучше когда и сколько лет тебе исполняется? 

[Андрей Иванов]

Большой пишет:
4 варианта рассматриваемых сверхтяжей:

Выделен так понимаю - лидер.
Согласен...
Изящное решение - Спустить 3ю ступень вниз. Молодцы Прогресс. 
Главное всё в диаметре 4.1м и логично встает водородная 3 ступень по центу. ( до 140т НОО)
Не надо громоздить высоченную каланчу.  
 
ПятиББ от Энергии тоже имеет право на жизнь. Но надо смотреть правде в глаза - установка сверху водородной ступени 4.1м - это очень высокая каланча => 
=> Нам по любому придется делать новую ступень в большом диаметре 7.7м , а это половина полностью новая ракета. Дополнительные не нужные расходы, время , доделка (переделка) верха СК , наземной инфраструктуры и т.д.
 
Решение с ТТУ, конечно обращает на себя внимание своей логикой. 
Основная рабочая лошадка - это Триблок. 
В редких случаях, при необходимости вывести что-то сверхтяжелое, добавляем конверсионные ТТУ. 
(В ближайшие 10 лет , до 120 Тополей будут сняты с вооружения. Одной программой Старт-1 , "устанем" расстреливать. )

[Андрей Иванов]

Raul пишет:

В "Роскосмосе" заявили о начале "лунной гонки" между Россией, США и Китаем

[Raul]

Большой пишет:
4 варианта рассматриваемых сверхтяжей:

1,2) Надежность супертяжа как планируется обеспечить? В третьем варианте она видна (равно как и сохранность СК), а в остальных?

3) ТТУ в негабарите?


4) Повторить Энергию, наверное, было бы слишком просто?

[Leonar]

Raul пишет:
4) Повторить Энергию, наверное, было бы слишком просто?

что значит повторить?
пн на боку?
на бб средства спасения?

[Leonar]

Raul пишет:
3) ТТУ в негабарите?

а что их мешало бы по частям таскать? как мериканские

[Большой]

Выделенный вариант перспективен в плане построения симметричных компоновок. Это к примеру 3, 4, 5 и 7 блочные ракеты - 4 варианта. А если центральный блок в 2-х вариантах - керосиновый и водородный, то будет уже 8 вариантов. Теоретически.

[Raul]

Leonar пишет:

Raul пишет:
4) Повторить Энергию, наверное, было бы слишком просто?

что значит повторить?
пн на боку?
на бб средства спасения?

Там (на картинке) не нарисованы средства спасения. И вообще... сколько времени уйдет на сертификацию сверхтяжа для запуска космонавтов и стоит ли вообще этим заниматься? Летим куда угодно с орбиты МКС, а туда доставляемся на Союзе.

[Raul]

Главное сомнение по поводу первых двух проектов заключается в самой формулировке "керосиновый 100-тонник на РД с ДОГГ". Так уже пробовали сделать...

Что, конечно, не отменяет достоинств схемы, по которой можно собрать много разных многоблоков. Но на каком-то из этапов 1-3-4-5-7 выяснится, что "деньги кончаются, ракета не летает и на Луну никто кроме нас не собирается". Здесь важно двигаться именно по линии последовательного увеличения ПН, а не начинать с самого тяжелого варианта. 

[Дмитрий Инфан]

Большой пишет:
4 варианта рассматриваемых сверхтяжей:

Второй - самый гармоничный.

[Asteroid]

Raul пишет: 
Здесь важно двигаться именно по линии последовательного увеличения ПН, а не начинать с самого тяжелого варианта.

Здесь можно двигаться в любом нужном порядке. При

Raul пишет: 
"деньги кончаются, ракета не летает и на Луну никто кроме нас не собирается"

кирпичики не потеряются, в отличии от повторения Энергии

Андрей Иванов пишет: 
Решение с ТТУ, конечно обращает на себя внимание своей логикой. 
Основная рабочая лошадка - это Триблок. 
В редких случаях, при необходимости вывести что-то сверхтяжелое, добавляем конверсионные ТТУ. 
(В ближайшие 10 лет , до 120 Тополей будут сняты с вооружения. Одной программой Старт-1 , "устанем" расстреливать. )

Эти ТТУ к Тополям никакого отношения не имеют. Для Тополей, думаю, хватит мелкой нагрузки на НОО, можно демпингануть по рынку при желании.

[ZOOR]

Андрей Иванов пишет:
В редких случаях, при необходимости вывести что-то сверхтяжелое, добавляем конверсионные ТТУ.

Браво, Карл!

В редких случаях, когда надо вывести что-то сверхтяжелое, уникальное  и дорогущее - добавляем конверсионные ТТУ с истекшими сроками несения дежурства.
Ну чтоб  соточек пятьс вероятности успеха снять.

[Дмитрий В.]

ZOOR пишет:

Андрей Иванов пишет:
В редких случаях, при необходимости вывести что-то сверхтяжелое, добавляем конверсионные ТТУ.

Браво, Карл!

В редких случаях, когда надо вывести что-то сверхтяжелое, уникальное и дорогущее - добавляем конверсионные ТТУ с истекшими сроками несения дежурства.
Ну чтоб соточек пятьс вероятности успеха снять.

Не говоря уж о том, что "конверсионные ТТУ" откровенно слабы.

[Большой]

Союз-5 обозвали Иртышом, а сверхтяж подозреваю обзовут Вилюем!

[Андрей Иванов]

Дмитрий В. пишет:
 Не говоря уж о том, что "конверсионные ТТУ" откровенно слабы.

  Да, вы батенька зануда.