Доступный для России супертяж

[Искандер]

Asteroid пишет:

Искандер пишет:
Страна прошла точку бифуркации и прямиком катится в Рай.

Вам-то какое до этого дело? У вас же Европа...

Коллеги, хватит захламлять технический форум политикой.

Чудак человек, как будто космонавтика это конь в вакууме. Это отрасль экономики страны, которая существует в конкретной политической ситуации. На что ещё глаза будем закрывать?

[Искандер]

Tomacco пишет:

Искандер пишет:
Страна прошла точку бифуркации и прямиком катится в Рай.

Это аллегория, но если за ней есть доказательное обоснование, расшифруйте, что хотели сказать.

1. Это констатация факта
2. Данный форум не место для обсуждения подобных вопросов

[Tomacco]

Искандер пишет:
На что ещё глаза будем закрывать?                

Искандер, но вы же по сути также закрываете глаза, имея определенные убеждения, однако же не в состоянии их доказательно на основе фактов обосновать, даже когда вас об этом просят. Я в курсе, какая сейчас ведется активная пропаганда, особенно сильно в украинских СМИ, которые я также читаю. Также похожее наблюдается и в российских оппозиционных СМИ, особенно тех которые по сути несколько антироссийской направленности. Зомбироваться подобной пропагандой, которая по большей части бездоказательная и/или использующая манипуляции, искажения и ложь, тоже ведь не дело. На мой взгляд, подобные увлечения подкашивают рациональное мышление вообще, и в других областях также - из-за привычки к некритическому восприятию информации.

Искандер пишет:
1. Это констатация факта

Вы не предоставили доказательных подтверждений своему утверждению, так что "констатация" получилась голословной.

Искандер пишет:
2. Данный форум не место для обсуждения подобных вопросов

Противоречите сам себе, ибо ваш предыдущий пост намекает на прямо противоположное:

Искандер пишет:
Чудак человек, как будто космонавтика это конь в вакууме. Это отрасль экономики страны, которая существует в конкретной политической ситуации. На что ещё глаза будем закрывать?

[Искандер]

Tomacco пишет:
Искандер, но вы же по сути также закрываете глаза, имея определенные убеждения, однако же не в состоянии их доказательно на основе фактов обосновать, даже когда вас об этом просят.

Ещё раз: 
1. Не учитывать политические факторы - закрывать глаза на реальное положение вещей
2. Этот форум не место для обсуждения политических раскладов.

Я никогда никому ничего не доказываю - мне это не интересно. Я читатель и сюда прихожу за информацией, за истиной, анализирую и иногда оставляю комментарии. Всё.
Что тут непонятного?

[Tomacco]

Искандер, если не хотите подобное обсуждать, хорошо, как вам будет угодно, я вас понимаю.

[Андрей Иванов]

Искандер пишет:
  Я читатель и сюда прихожу за информацией, за истиной

Это конечно хорошо, но информации и тем более истины здесь маловато.

Походите по профильным мероприятиям, таким , пример, как «Армия– 2018»
Там и увидите больше, и сможете не только услышать но и поговорить, спросить.

РН СТК

[Tomacco]

Интересная новость в контексте разговора о сверхтяже и экономике (впрочем, все-таки, данная ракета в любом случае относительно не настолько дорогая, чтоб при ее рассмотрении обязательно смотреть на состояние экономики):

Росту российской экономики на фоне санкций удивились
 
Несмотря на ужесточение западных санкций, показатели экономического развития России удивили положительной динамикой. Об этом пишет немецкое издание Welt.
 
Отмечается, что в третьем квартале Россия получила профицит текущего счета платежного баланса в размере 26,4 миллиарда долларов. Это соответствует 6,5 процента ВВП, что является абсолютным рекордом. Центральный банк ожидает в 2018 году профицит в размере 98 миллиардов долларов.
 
«Эти данные пришлись не по вкусу тем, кто надеялся, что различные экономические санкции произведут быстрый и исключительно негативный эффект на российскую экономику. Но как минимум в краткосрочной перспективе все произошло как раз наоборот», — говорится в статье.
 
«Парадоксальному» подъему российской экономики и компаний помогли рост цен на нефть и изменение динамики рубля, считают эксперты. Российская валюта больше не растет пропорционально цене на нефть. Кроме того, дешевый рубль привел к подорожанию импортных товаров, сделав более привлекательными отечественные. В результате импорт сократился, а экспортные доходы увеличились.
 
Помимо этого, на нынешний профицит могло повлиять не только снижение рубля, но и завершение больших инвестиционных проектов, в частности строительство Крымского моста.
 
В октябре Международное рейтинговое агентство Moody's определило возможное влияние новых антироссийских санкций на экономику страны. По мнению экспертов, ужесточение санкций США против России не приведет к понижению ее рейтинга, однако прогноз может ухудшиться с позитивного на стабильный.

https://lenta.ru/news/2018/10/27/russia_vpered/

[Искандер]

Tomacco, не смешите меня )))

[Юрий Темников]

А чему удивляться то? Рупь девальвировали ,зарплату уменьшили больше чем вдвое,да ещё и налогов новых наизобретали.Да тут должно бы нашему ВВП удвоить ВВП вдвое не за пять а за четыре года несмотря на санкции.Да еще и пенсионеров приобули по полной программе.Живи ВВП (и иже с ним) не хочу как хочу!!

[Raul]

Искандер пишет:
Tomacco , не смешите меня )))

Вы бы лучше сами не занимались оффтопом. С экономикой в России все в порядке. А неурядицы в отрасли возникли из-за полного отсутствия реальной конкуренции в мире в течение продолжительного времени. Потом, как обычно, "проблемы подступили неожиданно и застали нас врасплох". История стара как мир.

[Tomacco]

Все конструкторские коллективы Роскосмоса займутся разработкой сверхтяжелой ракеты
https://tass.ru/kosmos/5728290

Глава госкорпорации Дмитрий Рогозин отметил, что с помощью этого летательного аппарата Россия начнет программу исследования и освоения Луны

МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Все конструкторские коллективы Роскосмоса будут участвовать в разработке ракеты сверхтяжелого класса, написал в субботу в своем "Твиттере" глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"В разработке ракеты сверхтяжелого класса, с помощью которой Россия начнет программу исследования и освоения Луны, примут участие все конструкторские коллективы Роскосмоса", - написал Рогозин.

Он сообщил, что в субботу в РКК "Энергия" прошло рассмотрение предложений по техническому облику новой ракеты и плана оргмероприятий.

Российская сверхтяжелая ракета-носитель, в соответствии с планами конструкторов, на первом этапе должна будет выводить на низкую околоземную орбиту более 70 тонн груза. Ее основное назначение - обеспечение полетов в дальний космос, в частности, к Луне, Марсу и т. д. Планируется, что строительство инфраструктуры под эту ракету на космодроме Восточный начнется в 2026 году, а первый ее запуск состоится в 2028 году.

Концепция создания "сверхтяжа" предполагает максимальное использование уже существующих наработок. Также в ракете будут использованы элементы и технологии создаваемой ракеты среднего класса "Союз-5". По расчетам Роскосмоса, создание сверхтяжелой ракеты и строительство под нее инфраструктуры обойдется в 1,5 трлн рублей.

Как сообщалось ранее, Роскосмос начал подготовку к созданию федеральной целевой программы по созданию ракеты сверхтяжелого класса.

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:
Все конструкторские коллективы Роскосмоса займутся разработкой сверхтяжелой ракеты
  https://tass.ru/kosmos/5728290

Глава госкорпорации Дмитрий Рогозин отметил, что с помощью этого летательного аппарата Россия начнет программу исследования и освоения Луны

МОСКВА, 27 октября. /ТАСС/. Все конструкторские коллективы Роскосмоса будут участвовать в разработке ракеты сверхтяжелого класса, написал в субботу в своем "Твиттере" глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.

"В разработке ракеты сверхтяжелого класса, с помощью которой Россия начнет программу исследования и освоения Луны, примут участие все конструкторские коллективы Роскосмоса", - написал Рогозин.

Он сообщил, что в субботу в РКК "Энергия" прошло рассмотрение предложений по техническому облику новой ракеты и плана оргмероприятий.

Российская сверхтяжелая ракета-носитель, в соответствии с планами конструкторов, на первом этапе должна будет выводить на низкую околоземную орбиту более 70 тонн груза. Ее основное назначение - обеспечение полетов в дальний космос, в частности, к Луне, Марсу и т. д. Планируется, что строительство инфраструктуры под эту ракету на космодроме Восточный начнется в 2026 году, а первый ее запуск состоится в 2028 году.

Концепция создания "сверхтяжа" предполагает максимальное использование уже существующих наработок. Также в ракете будут использованы элементы и технологии создаваемой ракеты среднего класса "Союз-5". По расчетам Роскосмоса, создание сверхтяжелой ракеты и строительство под нее инфраструктуры обойдется в 1,5 трлн рублей.

Как сообщалось ранее, Роскосмос начал подготовку к созданию федеральной целевой программы по созданию ракеты сверхтяжелого класса.

У семи нянек - дитя без глаза. Расширение кооперации лишь увеличит стоимость и сроки и без того бестолковой ракеты.

[Raul]

Tomacco пишет:
Глава госкорпорации Дмитрий Рогозин отметил, что с помощью этого летательного аппарата Россия начнет программу исследования и освоения Луны

Tomacco пишет:
По расчетам Роскосмоса, создание сверхтяжелой ракеты и строительство под нее инфраструктуры обойдется в 1,5 трлн рублей.

По 10,000 рублей с носа только за удовольствие увидеть старт Энергии и вывод КамАЗа ГВМ на орбиту Луны.     

Однако продолжение лунного проекта обойдется намного дороже, поскольку для него надо делать ЛОС, ЛОК, ЛК и проч. Не занимайтесь ерундой, потратьте бюджет на что-либо более стоящее.

[Tomacco]

Raul пишет:
По 10,000 рублей с носа только за удовольствие увидеть старт Энергии и вывод КамАЗа на орбиту Луны.  

Это деньги на 10 лет разработки, то есть в год 1000 рублей с носа, или 2,7 рубля в день. Это совершенно смешные копейки на которые абсолютно ничего не купишь. Для сравнения, оборонный бюджет РФ - 50 рублей с носа в день.

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:

Raul пишет:
По 10,000 рублей с носа только за удовольствие увидеть старт Энергии и вывод КамАЗа на орбиту Луны.    

Это деньги на 10 лет разработки, то есть в год 1000 рублей с носа, или 2,7 рубля в день. Это совершенно смешные копейки на которые абсолютно ничего не купишь. Для сравнения, оборонный бюджет РФ - 50 рублей с носа в день.

Проблема в том, что как обычно не хватит денег на связь, ДЗЗ и науку, и средства будут потрачены впустую на внешне престижный, но абсолютно ненужный проект. Как это было с Н1 и Энергией.

[Tomacco]

Дмитрий В. пишет:
и средства будут потрачены впустую на внешне престижный, но абсолютно ненужный проект.

Вы сейчас написали очень большую глупость. Освоение дальнего космоса потребует мощного ускорения развития технологий, в том числе имеющих ключевое значение для экономики будущего на Земле - автономная универсальная робототехника, в том числе антропоморфная для замены людей, 3д печать, искусственный интеллект и т.д. Но вся эта классная движуха требует сверхтяжей.

[Raul]

Tomacco пишет:

Raul пишет:
По 10,000 рублей с носа только за удовольствие увидеть старт Энергии и вывод КамАЗа на орбиту Луны.    

Это деньги на 10 лет разработки, то есть в год 1000 рублей с носа, или 2,7 рубля в день. Это совершенно смешные копейки на которые абсолютно ничего не купишь. Для сравнения, оборонный бюджет РФ - 50 рублей с носа в день.

Вот если эти 2.7 рубля в день добавят на оборону, то я возражать, пожалуй, не буду. Сделайте, наконец, тяжелую ракету для доставки Сферы-В на ГСО с территории России (и если на этой же ракете Абрамович отправится в полет вокруг Луны, то я тоже возражать не буду - но с одним уговором - за его, Абрамовича, деньги, а не за мои трудовые рубли).

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:

Дмитрий В. пишет:
и средства будут потрачены впустую на внешне престижный, но абсолютно ненужный проект.

Вы сейчас написали очень большую глупость. Освоение дальнего космоса потребует мощного ускорения развития технологий, в том числе имеющих ключевое значение для экономики будущего на Земле - автономная универсальная робототехника, в том числе антропоморфная для замены людей, 3д печать, искусственный интеллект и т.д. Но вся эта классная движуха требует сверхтяжей.

А что Вы планируете осваивать при одном-двух пусках супетяжа в год (чаще не получится из-за ограниченности ресурсов)? И зачем 3Д-принтерам и ИИ требуется супертяж?

[Андрей Иванов]

Tomacco пишет:
:

Помимо этого, на нынешний профицит могло повлиять не только снижение рубля, но и завершение больших инвестиционных проектов, в частности строительство Крымского моста.
 


 https://lenta.ru/news/2018/10/27/russia_vpered/

Всем известно, что ни какого Крымского моста нет, это всё Союзмультфильм нарисовал, а деньги разворовал.
Союзмультфильм много чего и по круче нарисовал, например за полярным кругом ЯмалСПГ. 
Так и супертяж нарисует. 

 

[Tomacco]

Дмитрий В. пишет:
А что Вы планируете осваивать при одном-двух пусках супетяжа в год (чаще не получится из-за ограниченности ресурсов)?

Для начала этого вполне хватит, чтобы начать саму движуху, а далее развитие будет продолжаться, в том числе с ускорением благодаря ей.

Дмитрий В. пишет:
И зачем 3Д-принтерам и ИИ требуется супертяж?

Для движухи и придания ускорения развитию нужен мощный стимул и конкретные тяжелые и трудновыполнмые поставленные задачи.