Доступный для России супертяж

[frigate]

Tomacco пишет:
заявил Бернард Каттер, главный ученый компании United Launch Alliance

Bernard Kutter не главный ученый в ULA - его должность насывается Manager Advanced Programs  :idea:
https://www.linkedin.com/in/bernard-kutter-32019718/

[Denis Voronin]

Alex_II пишет:

Denis Voronin пишет:
А вот тут кстати вопрос в автоматизации.

Всё население Углегорска (Циолковского) - 6500 человек... Включая детей и стариков... Так что автоматизация не сильно поможет...

Так нужен только один старик, сторожем, чтобы собаку кормил;)

[Alex_II]

Denis Voronin пишет:
Так нужен только один старик, сторожем, чтобы собаку кормил

А наладкой и обслуживанием автоматики собака будет заниматься, за еду?

[АниКей]

ria.ru  "Роскосмос" потратит 1,6 млрд рублей на проект сверхтяжелой ракеты
 
МОСКВА, 28 мар — РИА Новости. "Роскосмос" планирует потратить 1,6 миллиарда рублей на разработку эскиза сверхтяжелой ракеты, следует из информации, размещенной на сайте госзакупок.

Головным разработчиком нового "сверхтяжа" назначена Ракетно-космическая корпорация "Энергия".
Согласно опубликованным данным, разработку планируется завершить до конца октября 2019 года. Ракета должна будет выводить более 80 тонн на низкую околоземную орбиту, а до Луны доставлять не менее 20 тонн.
В проекте должны быть заложены возможности увеличения грузоподъемности до 140 и 27 тонн на соответствующие орбиты.
Планируется, что с помощью новой ракеты можно будет отправлять корабли и станции не только к Луне, но и к Марсу и Юпитеру.

[Astro Cat]

Круто! Зарплаты видимо у эскизников будут в миллионах исчислятся. Cколько же будет стоить рабочий проект, испытания, отладка и создание даже страшно представить! )))

[Дмитрий В.]

Astro Cat пишет:
Круто! Зарплаты видимо у эскизников будут в миллионах исчислятся. Cколько же будет стоить рабочий проект, испытания, отладка и создание даже страшно представить! )))

Всего-то эквивалент менее 30 млн долларов по курсу ЦБРФ.

[Astro Cat]

Дмитрий В. пишет:
Всего-то эквивалент менее 30 млн долларов по курсу ЦБРФ.

За время пути "собачка" может подрасти. Раз в несколько. Ну как водится. И курс поменяться может.

Ну так сколько в итоге будет, если эскизный проект 1,6 млрд? По аналогиям с Ангарой, например. 

[Denis Voronin]

Alex_II пишет:

Denis Voronin пишет:
Так нужен только один старик, сторожем, чтобы собаку кормил    

А наладкой и обслуживанием автоматики собака будет заниматься, за еду?

Ну так вопрос стоит в том что на месте нет квалифицированных кадров и ехать они в условный Углегорск по понятным причинам не хотят. Но пусконаладка будет осуществляться явно не местными специалистами, а линейный персонал, если он небольшой, может работать вахтовым методом.

[Михаил Иродов]

Astro Cat пишет:
По аналогиям с Ангарой, например.

Метод аналогий тут не работает.

[АниКей]

interfax.ru "Роскосмос" закажет у "Энергии" эскизный проект сверхтяжелой ракеты
             
Москва. 28 марта. INTERFAX.RU - Госкорпорация "Роскосмос" заказывает у ракетно-космической корпорации "Энергия" разработку эскизного проекта космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса, соответствующие документы размещены на сайте госзакупок.
"Сроки выполнения составной части опытно-конструкторских работ (СЧ ОКР): начало - с даты заключения государственного контракта, окончание - 31 октября 2019 года", - говорится в материалах закупки.
"Целями выполнения СЧ ОКР являются комплексное обоснование облика, основных характеристик, технических и технологических решений по созданию космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса, предназначенного для выведения полезных нагрузок массой не менее 80 тонн на околоземную орбиту и не менее 20 т на полярную орбиту искусственного спутника Луны, с началом летных испытаний в 2028 году", - сообщается в документах.
На сайте размещен проект контракта, согласно которому работы по созданию эскизного проекта будет выполнять РКК "Энергия".
При этом при разработке эскизного проекта должны быть рассмотрены решения, позволяющие увеличить энергетические возможности ракеты для вывода на околоземную орбиту полезного груза массой до 140 тонн. Кроме того, будет проведена работа по оценке возможности повысить массу полезного груза, выводимого на орбиту Луны, до 27 тонн и более.
Космический ракетный комплекс сверхтяжелого класса (КРК СТК) планируется создавать на космодроме "Восточный".
Среди решаемых задач комплекса - выведение автоматических космических аппаратов и модулей космических станций нового поколения на околоземные орбиты, к Луне, Марсу, Юпитеру и другим небесным телам Солнечной системы.
"Роскосмос" требует рассмотреть ряд решений о компоновке ступеней ракеты и двигателей, среди вариантов - применение, помимо кислородно-керосиновых ракетных блоков, двигателя, работающего на кислороде и водороде.
Также должны быть определены рациональные по технико-экономическим показателям конструктивно-компоновочные схемы, которые должны обеспечить время перелета до орбиты Луны в пределах пяти суток.
Предельная сумма, закладываемая на разработку эскизного проекта космического ракетного комплекса сверхтяжелого класса, определена в 1,6 млрд рублей.

[Odin]

Также должны быть определены рациональные по технико-экономическим показателям
конструктивно-компоновочные схемы, которые должны обеспечить время перелета до
орбиты Луны в пределах пяти суток.

Для какой ПН? Людям  - много, автоматам - почти всё равно, хоть месяц..Очередная чушь.

[Odin]

Denis Voronin пишет: Ну так вопрос стоит в том что на месте нет квалифицированных кадров и ехать они в условный Углегорск по понятным причинам не хотят. Но пусконаладка будет
осуществляться явно не местными специалистами, а линейный персонал, если он
небольшой, может работать вахтовым методом.

Никак приемлете шанс строить ракеты на месте а не возить их через страну?

[Asteroid]

Odin пишет:
Людям- много

Я думаю, сюда закладывается и время пребывания на НОО

[Odin]

Asteroid пишет:

Odin пишет: Людям- много

Я думаю, сюда закладывается и время пребывания на НОО

Это что и зачем?

[Alex_II]

Odin пишет:
Никак приемлете шанс строить ракеты на месте а не возить их через страну?

Ну да, лучше возить их через всю страну россыпью... И потом собирать на месте... Интересно, и почему самолеты не собирают прямо на тех аэродромах, с которых они будут летать?

[Михаил Иродов]

Alex_II пишет:

Odin пишет:
Никак приемлете шанс строить ракеты на месте а не возить их через страну?

Ну да, лучше возить их через всю страну россыпью... И потом собирать на месте... Интересно, и почему самолеты не собирают прямо на тех аэродромах, с которых они будут летать?

Не корректное сравнение... кстати вполне себе собирают, ну если подумать. 

[Tomacco]

Odin пишет:
Людям- много

Почему вы так решили?

[АниКей]

ria.ru  
Россия приступила к разработке сверхтяжелой ракеты-носителя

МОСКВА, 28 мар — РИА Новости. Россия приступила к разработке сверхтяжелой ракеты-носителя, Роскосмос на первом этапе выделит 1,6 миллиарда рублей на разработку эскизного проекта, головным предприятием выбрана РКК "Энергия".
Согласно опубликованным на сайте госзакупок данным, разработку планируется завершить до конца октября 2019 года. Ракета должна будет выводить более 80 тонн на низкую околоземную орбиту, а до Луны доставлять не менее 20 тонн. В проекте должны быть заложены возможности увеличения грузоподъемности до 140 и 27 тонн на соответствующие орбиты. Планируется, что с помощью новой ракеты можно будет отправлять корабли и станции не только к Луне, но и к Марсу и Юпитеру, при этом перелет экспедиций к Луне должен длиться не дольше пяти суток. Летные испытания ракеты должны начаться в 2028 году пуском с космодрома Восточный.
 Для Луны и обороны
Эксперты, опрошенные РИА Новости, согласны с тем, что России важно начать разрабатывать сверхтяжелую ракету-носитель. Так, академик Российской академии космонавтики Александр Железняков полагает, что "сверхтяж" в условиях осложнения международной остановки может понадобиться не только для освоения Луны и Марса, но и для оборонных целей.

"Сверхтяжелый носитель нужен. Если мы собираемся в ближайшие 10-15 лет летать к Луне, пытаться организовать экспедиции к Марсу или астероидам, имеющимися средствами выведения обойтись не получится, для этого необходим "сверхтяж", без сомнения. Тем более что международная обстановка зыбкая, и "сверхтяж" может потребоваться в любой момент, и уже не только и не столько для исследования Луны и других планет", — отметил он.

По словам Железнякова, средства пока планируется выделить только на разработку эскизного макета, в дальнейшем суммы потребуются значительно большие. Он также сказал, что важно использовать имеющийся у РКК "Энергия" задел, оставшийся от систем "Энергия-Буран" и ракеты Н-1, в первую очередь — двигатели.
 На десятилетие вперед
Как в свою очередь полагает член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин, проект ракеты сверхтяжелого класса в том виде, в котором он существует сейчас, сосредоточит вокруг себя и будет определять развитие практически всей российской космонавтики в течение ближайших десяти лет.

 "Если за сверхтяжелую ракету браться, то вся российская космонавтика ближайшие 10 лет будет вертеться вокруг этого проекта, он самый большой, самый масштабный и определяющий очень многое, и как будут развиваться космодромы, как будут развиваться ракеты-носители, и что надо будет делать вокруг этого", — сказал Ионин РИА Новости.

В качестве примера он привел разработку новой ракеты среднего класса "Союз-5". Ее первая ступень должна будет стать боковым ускорителем для сверхтяжа. Это накладывает определенные требования, из-за которых ракета, по словам гендиректора компании "S7 космические транспортные системы", возможного заказчика "Союзов-5", Сергея Сопова, делают ее не слишком коммерчески привлекательной.
 Неординарное решение
Тем не менее Ионин считает, что развитие технологий для миссий в дальнем космосе должно идти не за счет "линейного масштабирования" тех ракет, которые были созданы ранее, а за счет применения принципиально новых подходов. Таким неординарным решением может стать предложенный "S7 космические транспортные системы" проект орбитального космодрома, который можно построить на базе российского сегмента Международной космической станции. Российские модули станции можно будет переоборудовать для сборки лунных (или межпланетных) кораблей из элементов, которые будут отправляться по отдельности более легкими ракетами.

"В случае реализации этого проекта, который, как ни смешно, также использует преимущества в области ядерных технологий, Россия станет необходимым и основным элементом любой программы освоения дальнего космоса", — полагает Ионин.

[АниКей]

ria.ru Эксперт рассказал о перспективах проекта сверхтяжелой ракеты

МОСКВА, 28 мар — РИА Новости. Проект ракеты сверхтяжелого класса в том виде, в котором он существует сейчас, сосредоточит вокруг себя и будет определять развитие практически всей российской космонавтики в течение ближайших десяти лет, считает член-корреспондент Российской академии космонавтики Андрей Ионин.
Ранее на официальном портале госзакупок появилась информация о том, что разработка только эскизного проекта сверхтяжелой ракеты обойдется Роскосмосу в 1,6 миллиарда рублей.

"Если за сверхтяжелую ракету браться, то вся российская космонавтика ближайшие 10 лет будет вертеться вокруг этого проекта, он самый большой, самый масштабный и определяющий очень многое, и как будут развиваться космодромы, как будут развиваться ракеты-носители, и что надо будет делать вокруг этого", — сказал Ионин РИА Новости.

В качестве примера он привел разработку новой ракеты среднего класса "Союз-5". Её первая ступень должна будет стать боковым ускорителем для сверхтяжа. Это накладывает определенные требования, из-за которых ракета, по словам гендиректора компании "S7 космические транспортные системы", возможного заказчика "Союзов-5", Сергея Сопова, делают ее не слишком коммерчески привлекательной.
При этом сумму в 1,6 миллиарда эксперт оценил как "не очень большую" для такого масштабного проекта. По словам Ионина, в ходе разработки эскизного проекта основной задачей станет не поиск технических решений, а выстраивание кооперации из огромного числа предприятий.
 С кого брать пример
Тем не менее Ионин считает, что развитие технологий для миссий в дальнем космосе должно идти не за счет "линейного масштабирования" тех ракет, которые были созданы ранее, а за счет применения принципиально новых подходов. В этом плане, по его словам, ракетно-космической отрасли стоит взять пример с российских оружейников, о которых говорил президент РФ Владимир Путин в послании Федеральному собранию. Вместо того, чтобы пытаться "завалить" американскую систему ПРО большим количеством ракет, были предложены принципиально новые решения, в том числе с использованием двигателей на ядерной энергии, которые, по словам эксперта, "нивелировали эту ПРО".
 Таким неординарным решением может стать предложенный "S7 космические транспортные системы" проект орбитального космодрома, который можно построить на базе российского сегмента Международной космической станции. Российские модули станции можно будет переоборудовать для сборки лунных (или межпланетных) кораблей из элементов, которые будут отправляться по отдельности более легкими ракетами.

"В случае реализации этого проекта, который, как ни смешно, также использует преимущества в области ядерных технологий, Россия станет необходимым и основным элементом любой программы освоения дальнего космоса", — добавил Ионин.

Американскую сверхтяжелую ракету SLS (Space Launch System), также предназначенную для освоения дальнего космоса, эксперт назвал бесперспективной, так как она строится на устаревших технологиях.

"У SLS тоже никакого технологического развития нет. Проект орбитального космодрома – это как раз развитие новых технологий, которое достигается гораздо меньшими средствами", — сказал Ионин.

[Дмитрий В.]

Astro Cat пишет:

Дмитрий В. пишет:
Всего-то эквивалент менее 30 млн долларов по курсу ЦБРФ.

За время пути "собачка" может подрасти. Раз в несколько. Ну как водится. И курс поменяться может.

Ну так сколько в итоге будет, если эскизный проект 1,6 млрд? По аналогиям с Ангарой, например.

Сумма по супертяжу, емним, уже озвучивалась в районе 1,5 трлн руб. Вероятно, вместе с СК и прочей инфраструктурой. Что вполне сопоставимо с SLS.