Доступный для России супертяж

[silent.sasha silent]

Denis Voronin пишет:

silent.sasha silent пишет:
Но космодром - это не хлопковая фабрика. Это стратегически и экономически важный объект, который если делается - то сразу и желательно надолго. Такими вещами разбрасываться нельзя.

Именно. Поэтому совместная космическая программа свяжет обе страны как экономически, так и политически.

silent.sasha silent пишет:
Казахстан ни на какой тесный союз не пойдет. Они уже постепенно переходят в латиницу и уходят из влияния России. Да и в ЕАЭС они пошли только благодаря нынешнему президенту Н.А. Назарбаеву. А ему уже ближе к 80 лет. Какой будет следующий президент не известно.

Что значит из под влияния? То что они движутся к европейской модели общества? Ну так это прекрасно, потому что российская модель ведёт к деградации.

Как развивающаяся страна они хотят в космический клуб. И готовы и инвестировать. Собственно УЖЕ инвестируют. В этот самый клон Зенита, на основе которого почти все варианты супертяжа (это я так плавно к теме возвращаюсь).

По моему мнению будет хорошо, если инвестиции Казахстан вложат в космодром Восточный, на создание там стартовых площадок.

Но в реальности получилось так - Россия передала безвозмездно Казахстану площадки от Зенита на Байконуре. при этом за эти площадки мы платим арендную плату. Можно было бы поторговаться , чтобы нам арендную плату уменьшили раз мы передали им площадки Зенита.
Сэкономленные деньги нам не помешали - можно построить детский садик в России.
В общем у нас России дураков полно - отдают за даром то, что тяжело и с трудом досталось нам. Очень жаль просто, что Казахстану все досталось даром.

[Alex_II]

silent.sasha silent пишет:
Но в реальности получилось так - Россия передала безвозмездно Казахстану площадки от Зенита на Байконуре. при этом за эти площадки мы платим арендную плату.

Вообще-то мы там за ВСЕ используемые площадки платим арендную плату, а так-то они ВСЕ принадлежат Казахстану, территория-то им принадлежит... Так что нехрен наводить тень на плетень...

[silent.sasha silent]

Alex_II пишет:

silent.sasha silent пишет:
Но в реальности получилось так - Россия передала безвозмездно Казахстану площадки от Зенита на Байконуре. при этом за эти площадки мы платим арендную плату.

Вообще-то мы там за ВСЕ используемые площадки платим арендную плату, а так-то они ВСЕ принадлежат Казахстану, территория-то им принадлежит... Так что нехрен наводить тень на плетень...

тогда пусть из стоимости аренды уберут сумму которая пропорционально была заплачена за площадки зенитов.

Я прекрасно понимаю что Байк типа казахский (хотя по факту в финансах, проектировании и материалах космодрома в основном участвовали инженера и кадры из РСФСР и немножко укрсср).

Но ви понимаете что такое аренда ? Мы платили и за 2 площадки зенитов тоже, а раз мы их передали - то и стоимость надо уменьшить...

[Alex_II]

silent.sasha silent пишет:
хотя по факту в финансах, проектировании и материалах космодрома в основном участвовали инженера и кадры из РСФСР и немножко укрсср

Что совершенно не имеет сейчас никакого значения...

silent.sasha silent пишет:
Но ви понимаете что такое аренда ? Мы платили и за 2 площадки зенитов тоже, а раз мы их передали - то и стоимость надо уменьшить...

А по русски писать не судьба, надо непременно язык коверкать? Смотрите договор (если вас к нему кто подпустит) есть там разбиение Байка на площадки или платят оптом за всё... Сдается мне что второе...

[Odin]

Alex_II пишет: Смотрите договор (если вас к нему кто подпустит)

http://docs.cntd.ru/document/901756678  ,  https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=12534 однако...  https://forbes.kz/process/probing/dogovor_arendyi_kompleksa_baykonur_priznali_nekonstitutsionnyim/

[silent.sasha silent]

Odin пишет:

Alex_II пишет: Смотрите договор (если вас к нему кто подпустит)

http://docs.cntd.ru/document/901756678 , https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=12534 однако... https://forbes.kz/process/probing/dogovor_arendyi_kompleksa_baykonur_priznali_nekonstitutsionnyim/  

Этот договор нам говорит - "Россия, давно тебе пора обзавестись своим полноценным космодромом и не клянчить чужих, за  каждый пуск и не уведомлять униженно о пуске".

[frigate]

Нашел источник вдохновения 5 блоков первой ступени РН СТК. Угадайте откуда это? 

[Дмитрий Инфан]

Первая версия Н-1 (на 40 тонн)?

[Большой]

Дмитрий Инфан пишет:
Первая версия Н-1 (на 40 тонн)?

да не, вроде боковушки-морковки от Союза

[Leonar]

frigate пишет:
Угадайте откуда это?

лютый треш из мериканского кино

[Raul]

frigate пишет:
Нашел источник вдохновения 5 блоков первой ступени РН СТК

Вариант РЛА с РД-124?

[Дмитрий В.]

Raul пишет:

frigate пишет:
Нашел источник вдохновения 5 блоков первой ступени РН СТК

Вариант РЛА с РД-124?

Выше ответ был дан - какая-то фигня из забугорного кино.

[Raul]

Дмитрий В. пишет:
Выше ответ был дан - какая-то фигня из забугорного кино.

А чертеж они где скоммунизмили? Сами рисовали?

[Дмитрий В.]

Raul пишет:

Дмитрий В. пишет:
Выше ответ был дан - какая-то фигня из забугорного кино.

А чертеж они где скоммунизмили? Сами рисовали?

Конечно - достаточно на надписи посмотреть

[Дмитрий Инфан]

То-то у него двигатели трёхкамерные.

[frigate]

Leonar пишет:

frigate пишет:
Угадайте откуда это?

лютый треш из мериканского кино

The Americans (2013 TV series)  

[Denis Voronin]

silent.sasha silent пишет:
По моему мнению будет хорошо, если инвестиции Казахстан вложат в космодром Восточный, на создание там стартовых площадок.

Понимаешь ли в чём проблема, космодром Восточный расположен столь неудачно, что будет хорошо если его закроют нахрен.

Для космодрома рядом нужен город, из которого можно набрать специалистов, ну или выучить их там в новом вузе. Ещё нужен большой аэродром, который имеет смысл совмещать с гражданским, иначе это одни расходы. Ещё хорошо бы иметь неподалёку морской порт. Ну и железка не должна быть ограничена. Про дороги я уж молчу, это не про РФ.

На Восточном есть только тайга.

[Виктор Зотов]

Denis Voronin пишет:

silent.sasha silent пишет:
По моему мнению будет хорошо, если инвестиции Казахстан вложат в космодром Восточный, на создание там стартовых площадок.

Понимаешь ли в чём проблема, космодром Восточный расположен столь неудачно, что будет хорошо если его закроют нахрен.

Для космодрома рядом нужен город, из которого можно набрать специалистов, ну или выучить их там в новом вузе. Ещё нужен большой аэродром, который имеет смысл совмещать с гражданским, иначе это одни расходы. Ещё хорошо бы иметь неподалёку морской порт. Ну и железка не должна быть ограничена. Про дороги я уж молчу, это не про РФ.

На Восточном есть только тайга.

На Байке и морской порт и город рядом. Класс.

[silent.sasha silent]

Denis Voronin пишет:

silent.sasha silent пишет:
По моему мнению будет хорошо, если инвестиции Казахстан вложат в космодром Восточный, на создание там стартовых площадок.

Понимаешь ли в чём проблема, космодром Восточный расположен столь неудачно, что будет хорошо если его закроют нахрен.

Для космодрома рядом нужен город, из которого можно набрать специалистов, ну или выучить их там в новом вузе. Ещё нужен большой аэродром, который имеет смысл совмещать с гражданским, иначе это одни расходы. Ещё хорошо бы иметь неподалёку морской порт. Ну и железка не должна быть ограничена. Про дороги я уж молчу, это не про РФ.

На Восточном есть только тайга.

Denis Voronin пишет:

silent.sasha silent пишет:
По моему мнению будет хорошо, если инвестиции Казахстан вложат в космодром Восточный, на создание там стартовых площадок.

Понимаешь ли в чём проблема, космодром Восточный расположен столь неудачно, что будет хорошо если его закроют нахрен.

Для космодрома рядом нужен город, из которого можно набрать специалистов, ну или выучить их там в новом вузе. Ещё нужен большой аэродром, который имеет смысл совмещать с гражданским, иначе это одни расходы. Ещё хорошо бы иметь неподалёку морской порт. Ну и железка не должна быть ограничена. Про дороги я уж молчу, это не про РФ.

На Восточном есть только тайга.

Около Байка есть Ленинск, в котором по состоянию на 1989 год 95 процентов жителей были инженера и офицеры из РСФСР. В 90х значительно большая часть из них уехала. Квартиры заняли местные жители из Кзылординской области. Сейчас на Байке кол-во россиян минимум -  ровно столько чтобы запускать Союзы и Протоны и по нужной минимальному объему обслуживать космодром. Высокотехнологичного вуза там и при СССР не было. Порт рядом - в Арале, но в 80х озеро высохло, да и по порту ничего не перевозили.

На Восточном есть жд дорога. Построить аэродром - это не такая большая цена за независимость от Казахстана. По Амуру и Зее можно провезти крупногабаритный груз. Город Циолковский строиться. Широта, на которой стоит Восточный, аналогична рабочей широте вывода с Байка, хоть Байк и ниже, но приходиться в обход Кетая производить пуски.

Но самое главное - это люди. Без людей аэродром, старт. площадки , МИК -  груда бетона и железа, которая без присмотра сама сгниет за несколько лет. Вот уедут наши инженера из Байка - засекайте время, чтобы узнать - через сколько лет там все рухнет без квалифицированных кадров. Или местные растащат на цветмет, как произошло с брошенными площадками неиспользуемых старых ракет.

Самое главное - это люди. И надо развивать наш космодром Восточный у нас в стране!

Казахстану надо бы тоже вкладываться в Восточный, зато мы будем их космонавтов возить на МКС со скидкой.

[Denis Voronin]

silent.sasha silent пишет:
Около Байка есть Ленинск

И далее ты пишешь что не очень то этот Ленинск помогает. Правильно пишешь, я согласен.

silent.sasha silent пишет:
Город Циолковский строиться.

Только вот проблемка есть небольшая - это будет точно такой же моногород, с теми же самыми проблемами.

silent.sasha silent пишет:
Или местные растащат на цветмет

Что значит ИЛИ? Разумеется растащат, причём хоть в Казахстане, хоть в РФ. И в США тоже растащат. Вот в Норвегии возможно не растащат и то я не уверен.

silent.sasha silent пишет:
Самое главное - это люди. И надо развивать наш космодром Восточный у нас в стране!

Да, чтобы были люди рядом нужен город хотя бы на 200к, лучше на 0.5м.