Доступный для России супертяж

[Кубик]

Denis Voronin пишет:
Толковые кадры можно подготовить только в паре десятков крупных городов, причём
придётся сразу закладывать что из получивших диплом 95% профнепригодны,

Не пойму - сожрало ли, что написал в ответ? Производить 95% профнепригодных - воровство, чьи бы деньги ни были. Кто получил знания, но явно не туда направился учиться - это полбеды..
Кому нужен диплом за деньги - давайте декриминализуем, пускай обвешивают стены, а работодателей, особо в госконторах, трясти надо за результаты и не интересоваться, кто с каким дипломом или без оного трудится, эа исключением допуска по ТБ, экзаменов по управлению техникой. А профотбор лучше делают иные военные вузы - баллы там, физподготовка - идут лесом, пока за месяц или более не пройдёт проверка на профпригодность. Вот советская система подъёма от рабочего, желающего стать инженером или конструктором, давала интерес, хотя "по пути" умных и деловых - или нахрапистых, вечно сманивали во всякие "органы"..

[Владимир Шпирько]

silent.sasha silent пишет:

2. На Дальнем Востоке населения меньше. Риск падения на людей меньше, а третья ступень вообще в океан падает как у американцев или как на куру. Если к ступеням прицепить маячок Глонас и ГПС - ступени можно будет быстро находить и эвакуировать.

В таком случае почему не порт Ванино? Уж точно не надо Зею углублять... и каналы рыть.....

Ну если с Чечней решили - нужный кадр+деньги.  Почему тот же метод не применим к Дагестану? 

[Denis Voronin]

Владимир Шпирько пишет:
Ну если с Чечней решили - нужный кадр+деньги.Почему тот же метод не применим к Дагестану?

Вам космодром нужен на сколько? На 15-25 лет? Когда империя в прошлый раз рухнула на югах во-первых начался весёлый геноцид русского населения, во-вторых они с азартом взялись друг за друга. По историческим меркам это было совсем недавно. Строить там космодром?

Есть готовый космодром в Казахстане. Да, это другая страна, но они блин хотят сотрудничества, ракету совместную хотят, денег готовы в это вкладывать. Что не так то?

[Alex_II]

Владимир Шпирько пишет:
В таком случае почему не порт Ванино?

Да давно гадаем - с того момента, как Свободный выбрали... Совгавань ИМХО была более интересной площадкой... И действительно можно было бы возить ракеты любого размера морем...

Владимир Шпирько пишет:
Ну если с Чечней решили - нужный кадр+деньги.Почему тот же метод не применим к Дагестану?

Потому что с Чечней ни фига не решили. Вы хотите чтоб и в Дагестане российские законы не действовали, как в Чечне? Так оно почти уже - дайте только право на армию местным руководителям и столько же денег (пропорционально конечно - в Дагестане народу больше) и ага... Так и будет... Думаете есть смысл строить космодром там, где единственный закон - чего левое яйцо вождя захочет?

[Alex_II]

Denis Voronin пишет:
Что не так то?

Чья-то паранойя... А вдруг Казахстан больше не захочет болтаться в российской орбите и найдет себе другого "покровителя" - ну там США или Китай?

[Tomacco]

Denis Voronin пишет:
Да, это другая страна, но они блин хотят сотрудничества

Украина тоже хотела сотрудничать до 2013. Сотрудничество это хорошо и нужно делать, но слишком рискованно, чтоб обойтись без подстраховки.

[Denis Voronin]

Tomacco пишет:

Denis Voronin пишет:
Да, это другая страна, но они блин хотят сотрудничества

Украина тоже хотела сотрудничать до 2013. Сотрудничество это хорошо и нужно делать, но слишком рискованно, чтоб обойтись без подстраховки.

Ну простите, если наш великий вождь пожелает аннексировать кусок Казахстана, то проблемы действительно возникнут.

[silent.sasha silent]

Denis Voronin пишет:

Владимир Шпирько пишет:
Ну если с Чечней решили - нужный кадр+деньги.Почему тот же метод не применим к Дагестану?

Вам космодром нужен на сколько? На 15-25 лет? Когда империя в прошлый раз рухнула на югах во-первых начался весёлый геноцид русского населения, во-вторых они с азартом взялись друг за друга. По историческим меркам это было совсем недавно. Строить там космодром?

Есть готовый космодром в Казахстане. Да, это другая страна, но они блин хотят сотрудничества, ракету совместную хотят, денег готовы в это вкладывать. Что не так то?

Космодром нужен на 200-300 лет как минимум, и именно поэтому он должен быть полностью подконтрольным нам.
Пример 1: допустим, провод с электричеством будет заходить к вам не сразу в квартиру, а сначала к соседу, там же будет и счетчик, а после счетчика провод идет к вам. Придется соседа беспокоить чтобы посмотреть счетчик и где гарантия, что сосед не сделает врезку в провод после счетчика ?
Пример 2: история показывает, что страны постоянно, то конфликтуют, то не конфликтуют. И не обязательно в причине конфликта захват чей то земли. Казахстан - становящееся гос-во, и за счет космодрома они тоже решают свои задачи:
- финансирование жилой инфраструктуры около космодрома в городе Ленинс и даже окружающей области что-то перепадает ...
- поднятие образовательного и технологического уровня страны, за счет примазывания к проекту создания ракет ...
- поднятие международного статуса и некоторого авторитета, за счет того что с их территории осуществляется снабжение проекта МКС ...
- деньги. за аренду Байка мы платим, мы также платим на разные возникающие услуги которые в договоре не прописаны, но из предоставляют местные компании, да хотя бы та же зарплата нашим спецам которые там сидят, с этой зарплаты они часть оставляют там же ...
Естессно Казастану очень выгодно чтобы Россия осталась на Байке и платила там за все. Признайтесь - сам Казахстан Байк не потянет. А из операторов коммерческих запусков туда вряд ли кто поедет. Инфраструктура оставшаяся от СССР - устаревшая и вообще ни с чем не совместимая. Ну может только кислородно-водородный заводик какую то ценность может преставлять и то сомнительно ...

Полностью независимый доступ в космос - это должна быть аксиома. Жаль, что об этом поздно задумались. Свой космодром для легких, средник, тяжелых и пилотируемых ракет у России должен бы быть уже 2005 году. А мы до сих пор тянем с этим.

[Alex_II]

silent.sasha silent пишет:
Космодром нужен на 200-300 лет как минимум

Это вряд ли - его же придется каждые лет 20-30 полностью переделывать - если у космонавтики будет какое-никакое развитие... Вряд ли удастся использовать РН Союз и Протон еще 300 лет... И даже еще 50 - вряд ли...

[Leonar]

Denis Voronin пишет:

Tomacco пишет:

Denis Voronin пишет:
Да, это другая страна, но они блин хотят сотрудничества

Украина тоже хотела сотрудничать до 2013. Сотрудничество это хорошо и нужно делать, но слишком рискованно, чтоб обойтись без подстраховки.

Ну простите, если наш великий вождь пожелает аннексировать кусок Казахстана, то проблемы действительно возникнут.

у вас проблемы с мировосприятием?
проблемы начались за долго до...
но это тут на бан можно наговорить

[Василий Ратников]

Leonar пишет:
проблемы начались за долго до...

проблемы с Байконуром да
но если вождь решит что надо создать СКНР - северо казахскую народную республику
то я уверенно прогнозирую с Байконуром начнутся ОЧЕНЬ серьезные проблемы.

[Leonar]

Василий Ратников пишет:
проблемы с Байконуром да

нет, речь про...

Denis Voronin пишет:
пожелает аннексировать кусок Казахстана

проблемы начались задолго до чьего то желания и вопреки чьим то желаниям

[silent.sasha silent]

Василий Ратников пишет:

Leonar пишет:
проблемы начались за долго до...

проблемы с Байконуром да
но если вождь решит что надо создать СКНР - северо казахскую народную республику
то я уверенно прогнозирую с Байконуром начнутся ОЧЕНЬ серьезные проблемы.

А мне жаль деньги которые вкладываем в хрен знает какую страну , когда можно было бы вложить в свой российский регион подняв там космодром для будущего, поднять там уровень жизни.

И жаль знания которые приходиться делиться из-за того, что вкладываем в чужую страну. надо своих студентов и инженеров учить, а не чужих.

[Alex_II]

silent.sasha silent пишет:
А мне жаль деньги которые вкладываем в хрен знает какую страну , когда можно было бы вложить в свой российский регион подняв там космодром для будущего, поднять там уровень жизни.

Насчет уровня жизни - это вы так пошутили неудачно?

silent.sasha silent пишет:
надо своих студентов и инженеров учить, а не чужих.

Да вы не волнуйтесь, никаких чужих никто не учит. Своих впрочем тоже...

[Denis Voronin]

silent.sasha silent пишет:
А мне жаль деньги которые вкладываем в хрен знает какую страну , когда можно было бы вложить в свой российский регион подняв там космодром для будущего, поднять там уровень жизни.

И жаль знания которые приходиться делиться из-за того, что вкладываем в чужую страну. надо своих студентов и инженеров учить, а не чужих.

Странные вы ребята. В смысле патриоты. Вроде хотите империю и СССР 2.0? Ну так почитайте учебники истории (кстати любые), империя как раз и занимается тем что развивает провинции, подтягивает образовательный и культурный уровень, потому что иначе получается плохо. Можно про Древний Рим почитать.

Вот космодром это как раз то вокруг чего можно потихоньку объединяться вплоть до уровня конфедеративного устройства, как это сейчас в ЕС. Что блин не так? Или это какой-то нацизм по отношению к казахам? Я правда не могу понять.

[Denis Voronin]

Leonar пишет:
проблемы начались задолго до чьего то желания и вопреки чьим то желаниям

Проблемы начинаются тогда, когда ракета с топливом у которого токсичность круче чем у боевых отравляющих веществ немножечко нэвзлэтает.

Но это техника, а есть ещё политика, точнее "евразийский союз молодёжи" - это такая организация, у которой в идеологии значится зохавать в том числе и Казахстан. Православие, самодержавие, народность в комплекте.

[Tomacco]

Leonar пишет:
проблемы начались за долго до...

Не так уж и задолго, еще в 2012 рассматривали делать сверхтяж совместно с Украиной: http://interfax.com.ua/news/general/114780.html

[Leonar]

Tomacco пишет:
еще в 2012 рассматривали делать сверхтяж совместно с Украиной:

еще один проект с нашей стороны дабы замириться. но...
так что не то

Denis Voronin пишет:
наш великий вождь 

желал, что Воронин тут думает

[silent.sasha silent]

Denis Voronin пишет:

silent.sasha silent пишет:
А мне жаль деньги которые вкладываем в хрен знает какую страну , когда можно было бы вложить в свой российский регион подняв там космодром для будущего, поднять там уровень жизни.

И жаль знания которые приходиться делиться из-за того, что вкладываем в чужую страну. надо своих студентов и инженеров учить, а не чужих.

Странные вы ребята. В смысле патриоты. Вроде хотите империю и СССР 2.0? Ну так почитайте учебники истории (кстати любые), империя как раз и занимается тем что развивает провинции, подтягивает образовательный и культурный уровень, потому что иначе получается плохо. Можно про Древний Рим почитать.

Вот космодром это как раз то вокруг чего можно потихоньку объединяться вплоть до уровня конфедеративного устройства, как это сейчас в ЕС. Что блин не так? Или это какой-то нацизм по отношению к казахам? Я правда не могу понять.

1. я как раз и предлагаю наши провинции развивать - Амуробласть и рядом находящиеся, например Приморье, Бурятию, Читу, Хабаровский край и т.д.

2. по отношению к Казахстану это не нацизм, а просто нормальный прагматизм. Мы не против например совместно с Казахстаном сделать хлопкоочистительную и шерстомойную фабрики. Сырье будем там брать и там же производить первичную очистку и создание полуфабриката. Изготовление волокна, тканей и конечных изделий можно сделать уже в РФ.

Но космодром - это не хлопковая фабрика. Это стратегически и экономически важный объект, который если делается - то сразу и желательно надолго. Такими вещами разбрасываться нельзя.

Казахстан ни на какой тесный союз не пойдет. Они уже постепенно переходят в латиницу и уходят из влияния России. Да и в ЕАЭС они пошли только благодаря нынешнему президенту Н.А. Назарбаеву. А ему уже ближе к 80 лет. Какой будет следующий президент не известно.

[Denis Voronin]

silent.sasha silent пишет:
Но космодром - это не хлопковая фабрика. Это стратегически и экономически важный объект, который если делается - то сразу и желательно надолго. Такими вещами разбрасываться нельзя.

Именно. Поэтому совместная космическая программа свяжет обе страны как экономически, так и политически.

silent.sasha silent пишет:
Казахстан ни на какой тесный союз не пойдет. Они уже постепенно переходят в латиницу и уходят из влияния России. Да и в ЕАЭС они пошли только благодаря нынешнему президенту Н.А. Назарбаеву. А ему уже ближе к 80 лет. Какой будет следующий президент не известно.

Что значит из под влияния? То что они движутся к европейской модели общества? Ну так это прекрасно, потому что российская модель ведёт к деградации.

Как развивающаяся страна они хотят в космический клуб. И готовы и инвестировать. Собственно УЖЕ инвестируют. В этот самый клон Зенита, на основе которого почти все варианты супертяжа (это я так плавно к теме возвращаюсь).