Доступный для России супертяж

[Tomacco]

Дмитрий В., ваша позиция понятна, и я отношусь к ней с уважением. Только не понятно, почему вы решили, что знаете лучше, чем один из основных разработчиков. Он говорит вполне недвусмысленно, даже в той новости которую вы цитируете, но видимо читаете сквозь пелену убежденности в собственной правоте.

Завершается работа над определением окончательного облика новейшей российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса, сообщил в интервью РИА Новости Дмитрий Панов, генеральный директор НПО "Техномаш" — головного предприятия госкорпорации "Роскосмос" по реализации Федеральной космической программы в области новых технологий.

"Проектные работы над сверхтяжем идут уже несколько лет. Они включены в Федеральную космическую программу.

Сейчас определяется окончательный облик ракеты

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:
Дмитрий В., ваша позиция понятна, и я отношусь к ней с уважением. Только не понятно, почему вы решили, что знаете лучше, чем один из основных разработчиков. Он говорит вполне недвусмысленно, даже в той новости которую вы цитируете, но видимо читаете сквозь пелену убежденности в собственной правоте. 

Потому что:
1) есть строго определенный порядок разработки и создания РКТ, определенный нормативной документацией, начиная с ЕСКД и заканчивая РК-11. Ни один из этапов этой последовательности пока не выполнен, что не позволяет говорить о "завершении формирования облика" РН СТК и его наземной инфраструктуры.
2) ни ресурсов, ни производственных мощностей, ни транспортных возможностей для использования блоков диаметром 7,7 м сейчас нет. Поэтому в последние 2 года РККЭ работает только по вариантам с диаметром блоков 4,1 м. Что и вызывает мои личные сомнения в "принятии решения о применении блоков диаметром 7,7 м".

[Старый]

Tomacco пишет:
Только не понятно, почему вы решили, что знаете лучше, чем один из основных разработчиков. Он говорит вполне недвусмысленно, 

Ты просто не представляешь себе что такое "основные разработчики" и их разговоры. Они тебе и про фотонный звездолёт расскажут.
 К тому же этот Панов никаким боком к разработке РН и СК не относится. Он технолог. Он может разрабатывать методы сварки для этих ракет и СК но нн сами ракеты и СК. 

И если на вопрос "А поставят ли на супертяж третью ступень от Ангары?" он отвечает не "Что за бред??!!" а чтото другое то он просто не в теме и сам не знает что мелет. 

[Tomacco]

Дмитрий В. пишет:
ни ресурсов, ни производственных мощностей, ни транспортных возможностей для использования блоков диаметром 7,7 м сейчас нет.

Зачем это иметь сейчас то? Сроки ж названы - к 2030.

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:

Дмитрий В. пишет:
ни ресурсов, ни производственных мощностей, ни транспортных возможностей для использования блоков диаметром 7,7 м сейчас нет.

Зачем это иметь сейчас то? Сроки ж названы - к 2030.

Не, ну если задаться целью и уконтропупить всю остальную космонавтку, то да - бросить все силы на супертяж, да еще и 7,7 м.

[Tomacco]

Дмитрий В. пишет:
Не, ну если задаться целью и уконтропупить всю остальную космонавтку, то да - бросить все силы на супертяж, да еще и 7,7 м.

Без 7.7 получится либо слишком накладно (если отложить его на потом), либо бесперспективно (если отказаться от него вообще). Оба варианта плохие. Так что похоже безальтернативно.

[Старый]

Tomacco пишет:

Дмитрий В. пишет:
Не, ну если задаться целью и уконтропупить всю остальную космонавтику, то да - бросить все силы на супертяж, да еще и 7,7 м.

Без 7.7 получится либо слишком накладно (если отложить его на потом), либо бесперспективно (если отказаться от него вообще). Оба варианта плохие. Так что похоже безальтернативно.

Томако, ты ищешь самый перспективный способ уконтрапупить всю остальную космонавтику, или о чём спич?

[Дмитрий Инфан]

Дмитрий В. пишет:
ни ресурсов, ни производственных мощностей, ни транспортных возможностей для использования блоков диаметром 7,7 м сейчас нет. Поэтому в последние 2 года РККЭ работает только по вариантам с диаметром блоков 4,1 м. Что и вызывает мои личные сомнения в "принятии решения о применении блоков диаметром 7,7 м".

Если только не принято решение строить завод в Свободном.

[Tomacco]

Дмитрий Инфан пишет:
Если только не принято решение строить завод в Свободном.

Из того же интервью с главой Техномаша:

и разрабатывали проект завода сборки центрального блока этого перспективного носителя

То есть, если завод надо строить так и так, зачем его делать в другом месте.

[Василий Ратников]

Tomacco пишет:
То есть, если завод надо строить так и так, зачем его делать в другом месте.

а кто будет работать на этом заводе, в этой тайге, где надо до турции добираться 3 дня
с начало автобасам по не самым коротким и лучшим дорогам, потом поездом, потом самолетом на москву.

есть вполне обоснованное мнение что никто ) так что завод на восточном это бред сивой кобылы
у нас не сша где хьюстон, денвер, мыс канаверал, лос анжелес одинаково нормальные для жизни и что интересно ни один из них не столица.

[Василий Ратников]

а ну и по теме ) доступный для нынешней России супер тяж - никакой.

нельзя конечно прям на 100% быть уверенным, но прошлый опыт работы космоотрасли под мудрым руководством журналиста как то намекает что и Союз-5 как повтор Зенита на РД-171 не смогут наши бравые впкашники.
так где надо удержать спадающие не по размеру советские штаны они еще как то что то могут, не всегда нормально, но как дело до нового ? тут туши свет, с новым менее чем никак, ибо деды завещали.

то есть вот мое мнение если смогут не запороть производство Союзов и Протонов уже праздник, да если придет пушной зверек батута от американцев и живительный поток долларов прекратится то с пилотируемыми Союзами и Прогрессами будет тоже что с коммерцией на Протоне, очень иногда по большим праздникам.

[pkl]

Сейчас - нет. Лет через 20... посмотрим. Всё может быть. Кто мог подумать ещё три года назад, что мы начнём производить свою электронику класса "спейс"?

[Tomacco]

Василий Ратников пишет:
но как дело до нового ? тут туши свет, с новым менее чем никак, ибо деды завещали.

Разве это не новое: детонационный двигатель, космодром восточный, ядерный буксир, из смежной отрасли - ПД-14, МС-21, ПАК ДА, Т-50, Армата, а также новые ледоколы, АЭС и т.д. Такого много вообще, так сходу все не вспомнить. Кстати, любопытно было бы взглянуть на полный список, если есть.

[Василий Ратников]

Tomacco пишет:
Разве это не новое: детонационный двигатель, космодром восточный, ядерный буксир, из смежной отрасли - ПД-14, МС-21, ПАК ДА, Т-50, Армата, а также новые ледоколы, АЭС и т.д. Такого много вообще, так сходу все не вспомнить. Кстати, любопытно было бы взглянуть на полный список, если есть.

отлично когда конкретика
детонационный двигатель ? эээ где ? где то там ? неизвестно где ? ну ок, такое себе.
космодром восточный, когда там последний запуск был ? а когда следующий ? и я тут не понял чего на нем нового - стартовый стол пол Р-7 !сделали! офигеть !!! это прорыв !!!!
ядерный буксир ? фига со вчера сколько изменилось ((( на вчера по буксиру было никак
капельный холодильник потрачено, турбина потрачено, какие то вялые успехи с самим реактором,
ферма от хруников потрачено.
пд-14 в тестах, нет в продакшене, мс-21 на импорте. оба еще возможно только будут
пак да не существует вообще в отличии от пак фа который тоже пока на двигателях первого этапа и до армии никак не дошел
армата как и курганец в жопе ) ибо бабло и производственные мощности
ССЖ100 кстати как и Ангару заметут под ковер, ибо не вышел каменный цветок, без дотаций от государство этот нечто стоящее на приколе большую часть времени никто не берет.

[Старый]

Tomacco пишет: 
 Разве это не новое: детонационный двигатель,  ядерный буксир...

Всё... Галлюцинации окончательно вытеснили реальность. Пропал человек...

[Василий Ратников]

вот например "реальное" достижение, прям как супертяж

Серийное производство техники на средней гусеничной платформе «Курганец-25″ начнется с 2021 года
сообщил замминистра обороны РФ Юрий Борисов в рамках рабочей поездки на оборонные предприятия Волгограда.

наверное... начнется....в 2021 году через 4 года....
или может не начнется... или не в 2021 а в 2028

что то это напоминает из космической темы.

[Искандер]

Кризис управления, такой себе стабилизец. :/
Коррумпированность, ведомственность, клановость, кумовство, семейственность, попил как смысл, бетонирование системы, аут.
       

[Tomacco]

Василий Ратников пишет:
пак да не существует вообще

Существует, хотя пока еще и находится в процессе создания: https://www.gazeta.ru/army/2017/03/01/10551047.shtml

Василий Ратников пишет:
вот например "реальное" достижение, прям как супертяж

В сравнении с ПАК ДА например (новая схема планера, композитный корпус, малозаметность, суперсовременная авионика, гиперзвуковое вооружение), сверхтяж это никакое не достижение, а почти то же что можно было сделать и в 60-х.

[Старый]

Дмитрий Инфан пишет:

Дмитрий В. пишет:
ни ресурсов, ни производственных мощностей, ни транспортных возможностей для использования блоков диаметром 7,7 м сейчас нет. Поэтому в последние 2 года РККЭ работает только по вариантам с диаметром блоков 4,1 м. Что и вызывает мои личные сомнения в "принятии решения о применении блоков диаметром 7,7 м".

Если только не принято решение строить завод в Свободном.

На завод в Свободном ресурсов тем более нет.

[Odin]

Дмитрий В. пишет: ни ресурсов, ни производственных мощностей, ни транспортных возможностей для использования блоков диаметром 7,7 м сейчас нет.

 Хотя и есть, с кого надо спрашивать за этот развал, да толку нет.  

Василий Ратников пишет:  кто будет работать на этом заводе, в этой тайге, где надо до турции добираться 3 дня

Ото ж у туретчине всё есть, смачно ему, а дальневосточные края не по душе.  Ну да, он там работать не будет без отдыха в Анталии, и другим закажет.