Доступный для России супертяж

[Дмитрий Инфан]

октоген пишет:
А то по моим прикидкам все что выше 40-тонника-это бесполезная трата денег, которые стоило бы пустить на производство своих спутников.

Это текущее положение дел. Но оно не продлится вечно.

[Max Andriyahov]

А если будет хуже? В части финансирования космоса?

[Виктор Зотов]

TAU пишет:

Виктор Зотов пишет:
Хоть убейся не доходит, почему с водородом такие проблемы. 30 лет тому назад могли и делали. Сейчас не можем? Китайцы, индусы, европейцы, не говоря уже про американцев могут,а мы нет? Что то здесь не так.

Я сейчас поясню Вам. Это не с водородом проблемы, а с сознанием у некоторых персонажей здесь. Погрязших в русофобии - дескать, лапотным нынешним русским конструкторам не осилить. Куда уж нашим - мы же по сравнению с китайцами и европейцами дебилушки .

Это при том, что подобный "плач Ярославны" раздавался и про танки, и про самолеты пятого поколения, и про Ангару. Суть - не в технических аспектах проблем с водородом, а в заведомом неверии в наши силы и принижении (самопринижении) русских.

Да, такое наблюдается частенько.

[Искандер]

Почему только космоса?
Приоритеты могут поменяться, но от полезных (приносящих пользу, баблос, доход) вещей (РКТ) ни кто ни за что не откажется, а вот бесполезные даже в серию никак не запускаются.
Как там... "мечты, мечты- о ваша сладость!"

[Искандер]

Да, такое наблюдается частенько.

Для того чтобы водород появился на верху достаточно только политической воли и немного баблоса. Решения принимаются сами знаете где.
Так в чем проблема?
А-ааа, ну да... в русофобах )))

[Дмитрий Инфан]

Max Andriyahov пишет:
А если будет хуже? В части финансирования космоса?

Тогда и 40-тонника не будет.

[Max Andriyahov]

Интересно, как выглядит план-минимум и сколько он будет стоить... Один космонавт на МКС и группировка ГЛОНАСС?

[Cepёгa]

План минимум - сделать уже наконец Феникс/Сункар и старты под него с Байконура и МС.
Нет Феникса - нет супертяжа.

[Max Andriyahov]

Фигасе, "минимум "! Да за один сункар до 20-го года ордена можно раздавать... Нет, я про вариант " все очень плохо, денег нет совсем" как в середине 90хх. План выживания, есть ли он?

[Чебурашка]

Для противников ракет на водородном топливе в условиях РФ придумал новое слово  

Русогидрогенофобы

[Искандер]

Фигасе, "минимум "! Да за один сункар до 20-го года ордена можно раздавать... Нет, я про вариант " все очень плохо, денег нет совсем" как в середине 90хх. План выживания, есть ли он?

Вот я уже как-то поднимал этот вопрос, но... В плохое ни кто верить не хочет. А жизненный опыт учит что лучше "перебзедеть"...
Кроме того космонавтика в любой стране вещь дотационная и как правило очень далека от реальной экономики. Это в целом справедливо даже для США.

[Виктор Зотов]

Искандер пишет:

Да, такое наблюдается частенько.

Для того чтобы водород появился на верху достаточно только политической воли и немного баблоса. Решения принимаются сами знаете где.
Так в чем проблема?
А-ааа, ну да... в русофобах )))

Политической воли кого? Путина? Ну да, конечно, у нас во всём Путин виноват. Может я не всё понимаю, но главное- кадровая политика. И вот в этом частично есть его доля вины.

[Seti]

Искандер пишет:
Кроме того космонавтика в любой стране вещь дотационная и как правило очень далека от реальной экономики. Это в целом справедливо даже для США.

В самую тютельку! Даже в США ракета которая может вымести всех конкурентов режется сразу (Как "Ares-1"
Или её начинают улучшать как "Falcon 9 ", что бы не мешала развиваться остальным.
 

[TAU]

Виктор Зотов пишет:

Искандер пишет:

Да, такое наблюдается частенько.

Для того чтобы водород появился на верху достаточно только политической воли и немного баблоса. Решения принимаются сами знаете где.
Так в чем проблема? А-ааа, ну да... в русофобах )))

Политической воли кого? Путина? Ну да, конечно, у нас во всём Путин виноват. Может я не всё понимаю, но главное- кадровая политика. И вот в этом частично есть его доля вины.

А у Путина, между прочим, именно по сверхтяжу есть политическая воля. Иначе бы его из ФКП давно выбросили. А поскольку настоящий сверхтяжелый носитель без водорода получается кричаще убогим - будет и водород, дайте немного времени. И русофобы не помешают, им останется биться в бессильной злобе   как и в случае с Арматой, и с Ангарой.

[Tomacco]

Seti пишет:
В самую тютельку! Даже в США ракета которая может вымести всех конкурентов режется сразу (Как "Ares-1"

Не все так просто с этими Аресами...

НАСА подсчитали , что первоначальная политика будет стоить $ 230 млрд (в ценах 2004 года) до 2025 года, в том числе коммерческого экипажа и программы Cargo, которая отделена от программы Constellation. [39] Тем не менее, *нерешенные технические и конструкторские проблемы* сделали невозможным для НАСА , чтобы обеспечить окончательную оценку. [39]

https://en.wikipedia.org/wiki/Constellation_program

[Alex_II]

Seti пишет:
Интересно почему у нас не создан аналог "Центавр" это позволило бы решить 2/3 наших проблем.

И ведь не сказать что не создавали... Раза три уже создавали - но не летает...

[Alex_II]

TAU пишет:
А поскольку настоящий сверхтяжелый носитель без водорода получается кричаще убогим - будет и водород, дайте немного времени. И русофобы не помешают, им останется биться в бессильной злобе как и в случае с Арматой, и с Ангарой.

Мля, даже ржать не хочется... Кто там по поводу Ангары в бессильной злобе бьётся? Омский "Полет" что ли?
И какой кстати Ангары? С чего вы взяли что она существует?

[Дмитрий Инфан]

TAU пишет:
А поскольку настоящий сверхтяжелый носитель без водорода получается кричаще убогим - будет и водород, дайте немного времени.

Если за основу взять семиблок  (семи-"Сункар" или семи-"Феникс"), то вполне нормальным он получается - от 110 до 120 тонн ПН на низкую орбиту. А водородом его можно будет оснастить потом.

[Leonar]

Дмитрий Инфан пишет:
то вполне нормальным он получается - от 110 до 120 тонн ПН на низкую орбиту

кстати такой он и не нужен...
нужно 70...80т на НОО

[Tomacco]

Leonar пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
то вполне нормальным он получается - от 110 до 120 тонн ПН на низкую орбиту

кстати такой он и не нужен...
нужно 70...80т на НОО

Видимо все же нужен, и у наших и у американцев 2 этап предполагает 100-120 тонн. Для чего такой вес - непонятно. И никто не знает.