Доступный для России супертяж

[testest2]

Tomacco пишет:
Видимо все же нужен, и у наших и у американцев 2 этап предполагает 100-120 тонн. Для чего такой вес - непонятно. И никто не знает.

У американцев первый этап - 105 т, а второй - 130. И не стоит задача высадки на Луну. Сравнение бессмысленное.

[Tomacco]

testest пишет:
У американцев первый этап - 105 т, а второй - 130.

А 70 тонн - это что, нулевой вариант?

testest пишет:
И не стоит задача высадки на Луну.

Это главная задача которая перед ними стоит. Фантастические россказни про Марс - для отвода глаз. И вы в это верите? Тогда прислушайтесь к тому, что оба последних главы НАСА заявляли, что полет на Марс не по силам ни одной стране в одиночку.

Есть все признаки, что они проводят разведку и тщательно готовятся именно к возвращению на Луну. Собственно, даже не скрывают, только оговариваются, что это якобы только для подготовки к Марсу. Так оно у всех и есть конечно, но это еще не скоро случится. Главная же и первая цель у всех сейчас - Луна. Точнее лунная база. Потом будут миссии к астероидам, и только после этого Марс. Собственно, даже если бы не было доказательств, все равно по логике очевидно, что именно такая будет последовательность.

[testest2]

Tomacco пишет:

testest пишет:
У американцев первый этап - 105 т, а второй - 130.

А 70 тонн - это что, нулевой вариант?  

Это никакой не вариант, это одно изделие для формального начала ЛКИ.

Tomacco пишет:

testest пишет:
И не стоит задача высадки на Луну.

Это главная задача которая перед ними стоит. Фантастические россказни про Марс - для отвода глаз. И вы в это верите?    Тогда прислушайтесь к тому, что оба последних главы НАСА заявляли, что полет на Марс не по силам ни одной стране в одиночку.

Есть все признаки, что они проводят разведку и тщательно готовятся именно к возвращению на Луну. Собственно, даже не скрывают, только оговариваются, что это якобы только для подготовки к Марсу. Так оно у всех и есть конечно, но это еще не скоро случится. Главная же и первая цель у всех сейчас - Луна. Точнее лунная база. Потом будут миссии к астероидам, и только после этого Марс. Собственно, даже если бы не было доказательств, все равно по логике очевидно, что именно такая будет последовательность.

Чуть ранее вы выдавали свои фантазии за планы Роскосмоса. Теперь взялись за США.

К слову, планов использовать SLS для марсианских миссий в обозримой перспективе у них нет. Есть ЛОС.

[Искандер]

Есть ЛОС.

Интересно что они собираются найти на лунной орбите? Что исследовать? Фотографировать лунную поверхность с помощью ручной камеры? Изучать невидимую часть Луны с помощью телескопов с орбиты? Гонять инопланетян изображая свое присутствие, типа #лунанаш?
Проекта бесполезней трудно придумать. Будут изображать бурную деятельность прожигая деньги налогоплательщиков с нулевой пользой.
Надеюсь у кого то достанет ума это остановить.

[Tomacco]

testest пишет:
Чуть ранее вы выдавали свои фантазии за планы Роскосмоса.

Ничего подобного никогда не было.

testest пишет:
К слову, планов использовать SLS для марсианских миссий в обозримой перспективе у них нет. Есть ЛОС.

Ага, будут смотреть с орбиты как все самые смачные места на южном полюсе занимают другие) Не американский стиль.

[testest2]

Искандер пишет:
Интересно что они собираются найти на лунной орбите? Что исследовать? Фотографировать лунную поверхность с помощью ручной камеры? Изучать невидимую часть Луны с помощью телескопов с орбиты? Гонять инопланетян изображая свое присутствие, типа #лунанаш?
Проекта бесполезней трудно придумать. Будут изображать бурную деятельность прожигая деньги налогоплательщиков с нулевой пользой.
Надеюсь у кого то достанет ума это остановить.

Ничего не собираются найти. Все просто: у них планы натягиваются под носитель, а не носитель под планы

[testest2]

Tomacco пишет:
Ага, будут смотреть с орбиты как все самые смачные места на южном полюсе занимают другие)

Кто, китайцы? Как минимум до 2030-х они будут заняты своим "Миром".

[Искандер]

Политической воли кого? Путина? Ну да, конечно, у нас во всём Путин виноват. Может я не всё понимаю, но главное- кадровая политика. И вот в этом частично есть его доля вины.

Ню-ню В авторитарных системах всегда и во всем виновато первое лицо, точно также и во всех успехах. И это не я придумал.

[Искандер]

SLS годится для высокоэнергетических миссий АМС и для пилотируемых миссий на поверхность Луны в максимальной конфигурации - не более.
Для Марса он плох, можно сказать даже вреден из-за дороговизны, низкого темпа изготовления и одного стартового комплекса.
Оптимально его использовать для нескольких флаговтычных/.исследовательских миссий на поверхность Луны, на тот же южный полюс и др. Че там еще интересного осталось? Ну миссия на обратную сторону Луны - новая задача и наверняка куча интересных мест. Пока потребность в лунной базе очень сомнительна, может быть когда-то понадобится все же ³He... Ну а что там ещё делать??? Ну не просто делать, а с пользой? Не в фантазиях, а сейчас?

[testest2]

Искандер пишет:
Оптимально его использовать для нескольких флаговтычных/.исследовательских миссий на поверхность Луны,

Каким же это боком? Для высадки однопуском тонн 150 надо. SLS - не туда и не сюда.

[Андрей Иванов]

Tomacco пишет:

Leonar пишет:

Дмитрий Инфан пишет:
то вполне нормальным он получается - от 110 до 120 тонн ПН на низкую орбиту

кстати такой он и не нужен...
нужно 70...80т на НОО

Видимо все же нужен, и у наших и у американцев 2 этап предполагает 100-120 тонн. Для чего такой вес - непонятно. И никто не знает. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9d/SLS_configurations.png/624px-SLS_configurations.png

Еще не известно как скоро и как далеко двинется человечество в космос. Когда реально понадобятся РН СТК, какой грузоподъемности?
Кроме покорения дальнего космоса, есть обратная сторона РН СТК – военная.
Можно сразу ввязаться в гонку как с Шатлом и остаться без штанов и без страны, создав в железе Буран-Энергия.
Или в этот раз поступить аккуратней – продемонстрировать возможности.
Как говорил раньше, строя СК РН СТК и в дальнейшем эксплуатирую его только моноблоком и керосиновым триблоком. Достаточно в рекламном проспекте СК в сноске написать мелкими буквами - СемиБлок РЗТ 510т, РД-175 920тс + верх водород НОО ~ 210-220т.

[Alex_II]

Андрей Иванов пишет:
Достаточно в рекламном проспекте СК в сноске написать мелкими буквами - СемиБлок РЗТ 510т, РД-175 920тс + верх водород НОО ~ 210-220т.

Для того чтоб изобразить что Ангара - летающая ракета - вам тоже достаточно чё-то там написать в рекламном проспекте мелким шрифтом? Ну вот похоже так и поступили в Роскосмосе, даже один пуск для достоверности провели... Только что-то кроме законченных замполитов в это не поверил. Вот и в эти ваши 220 тонн никто не поверит, придется либо делать, либо заткнуться...

[Андрей Иванов]

Ужас какой

[Tomacco]

Кто-нибудь знает, сколько будет весить эта штуковина?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_установка_мегаваттного_класса

[Alex_II]

Tomacco пишет:
Кто-нибудь знает, сколько будет весить эта штуковина?

Если больше 20 тонн - то нафиг не нужна... Слишком маломощна будет с большим весом,чтобы как ЭРД-буксир использовать.

[Дмитрий В.]

Tomacco пишет:
Кто-нибудь знает, сколько будет весить эта штуковина?
 https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерная_энергодвигательная_установка_мегаваттного_класса

Изначально планировалось транспортный модуль с ЯЭДУ втиснуть в грузоподъемность Протона-М и Ангары-А5, т.е. его начальная масса должна было составлять порядка 22-23 т.

[Alex_II]

Андрей Иванов пишет:
Ужас какой  

Да не скорее очень смешно... Такая безумная вера в силу пустословия (или говоря по русски 3,14здобольства)...

[Not]

Alex_II пишет:
Такая безумная вера в силу пустословия (или говоря по русски 3,14здобольства)...

Собственно именно этим вы тут и занимаетесь с утра до вечера

[Alex_II]

Not пишет:
Собственно именно этим вы тут и занимаетесь с утра до вечера

Радость моя, я-то не считаю что мои слова могут поднять на орбиту 220 тонн, как уважаемый А. Иванов... Потому как твердо знаю что для этого нужна ракета и не "бумажная", а летающая...

[Искандер]

testest пишет:

Искандер пишет:
Оптимально его использовать для нескольких флаговтычных/.исследовательских миссий на поверхность Луны,

Каким же это боком? Для высадки однопуском тонн 150 надо. SLS - не туда и не сюда.

Тогда она ни на что не годится (((