Доступный для России супертяж

[Михаил Иродов]

Сергей пишет:
Просто зарплата вышестоящих менеджеров госпредприятий связана с уровнем зарплаты нижестоящих менеджеров, количеством работающих и дальше все понятно...

Да именно так, поэтому если на некоторых госпредприятиях кратно сократить численность работников, то  ничего не поменяется.    

Сергей пишет:
Можно провести эксперимент - срезать наполовину зарплату менеджерам госпредприятий и ... большинство останется, нет талантов для работы в коммерческих предприятиях.

Ну и что это доказывает-то? Думаете, что высвободившийся ФОТ перераспределят на остальных сотрудников? Вы так наивны?    Но главное, то, что эффективность работы организации никак не изменится. Вы предлагаете административные методы регулирования, но они не работают.

[Leonar]

расстрелы профилактические в высшем ком составе помогут? :|  :oops:
Вы кстати там же проходите...

[Leonar]

Михаил Иродов пишет:
Вы предлагаете административные методы регулирования, но они не работают.

Которые работают?

[Штуцер]

Leonar пишет:
расстрелы профилактические в высшем ком составе помогут?

А в рядовом - децимация.

[Leonar]

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
расстрелы профилактические в высшем ком составе помогут?

А в рядовом - децимация.

Так уже...правда в мягком варианте...

Не нравится зарплата...
Давай...незаменимых нет, есть незамененые

[Сергей]

Михаил Иродов пишет:

Сергей пишет:
Можно провести эксперимент - срезать наполовину зарплату менеджерам госпредприятий и ... большинство останется, нет талантов для работы в коммерческих предприятиях.

Ну и что это доказывает-то? Думаете, что высвободившийся ФОТ перераспределят на остальных сотрудников? Вы так наивны? Но главное, то, что эффективность работы организации никак не изменится. Вы предлагаете административные методы регулирования, но они не работают.

Я привел лишь пример, что высокая оплата менеджеров, как и их количество , лишь сложившаяся практика на госпредприятиях, и ,кроме как личного материального интереса менеджмента всех уровней, никакой пользы не приносит. Остальное вы сами придумали и приписываете мне, будьте внимательней.

[Leonar]

Leonar пишет:

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
расстрелы профилактические в высшем ком составе помогут?

А в рядовом - децимация.

Так уже...правда в мягком варианте...

Не нравится зарплата...
Давай...незаменимых нет, есть незамененые

кстати, вы не принимаете на собеседования людей к вам в отдел?
Которые к вам приходили, всех брали и почему?

[Виктор Зотов]

avmich пишет:

Виктор Зотов пишет:

avmich пишет:
Проблема тут в том, что вообще существенно новые разработки сейчас затруднительны. Поэтому в основном будет то, что уже есть. Это - довод против Феникса и скорее за Ангару. И повышения ПН ждать сейчас вообще не приходится - не то что сравнивать, что будет проще, керосиновый "многозенит" или водородная ступень.

У Ангары ещё и преимущество наличия СК есть.

Эту проблема avmich а, а не проблема РФ. Если надо будет, то и деньги и специалисты найдутся. Значит не очень надо. Моё ИМХО. Надо было ещё лет 10 назад дублировать производство Зенита.

Это проблема предлагаемого варианта - так или иначе, а денег ли, специалистов ли, чего ли ещё не находится, чтобы делать тяжёлые ракеты последние 25 лет. Глядя на сегодняшние проблемы    , у меня сомнения, что и сегодня найдутся.

Зенит - отличная ракета, но сделать её в России до сих пор не удосужились. Думаете, сейчас так сразу получится найти денег, специалистов и всё сделать?

Что значит проблема предлагаемого варианта?

[Штуцер]

Leonar пишет:
кстати, вы не принимаете на собеседования людей к вам в отдел?
Которые к вам приходили, всех брали и почему?

Вы о каком отделе?

[avmich]

Виктор Зотов пишет:

avmich пишет:

Виктор Зотов пишет:

avmich пишет:
Проблема тут в том, что вообще существенно новые разработки сейчас затруднительны. Поэтому в основном будет то, что уже есть. Это - довод против Феникса и скорее за Ангару. И повышения ПН ждать сейчас вообще не приходится - не то что сравнивать, что будет проще, керосиновый "многозенит" или водородная ступень.

У Ангары ещё и преимущество наличия СК есть.

Эту проблема avmich а, а не проблема РФ. Если надо будет, то и деньги и специалисты найдутся. Значит не очень надо. Моё ИМХО. Надо было ещё лет 10 назад дублировать производство Зенита.

Это проблема предлагаемого варианта - так или иначе, а денег ли, специалистов ли, чего ли ещё не находится, чтобы делать тяжёлые ракеты последние 25 лет. Глядя на сегодняшние проблемы    , у меня сомнения, что и сегодня найдутся.

Зенит - отличная ракета, но сделать её в России до сих пор не удосужились. Думаете, сейчас так сразу получится найти денег, специалистов и всё сделать?

Что значит проблема предлагаемого варианта?

Это означает, что предлагаемый вариант осложняется данными обстоятельствами, которые на сегодня выглядят и достаточно влияющими на результат, и достаточно плохо устранимыми.

РФ может - если надо - найти и денег, и специалистов. Однако чтобы это сделать, понадобится достаточно много усилий, чтобы оценивать вероятность такого события как небольшую.

[Leonar]

avmich пишет:

Виктор Зотов пишет:

avmich пишет:

Виктор Зотов пишет:

avmich пишет:
Проблема тут в том, что вообще существенно новые разработки сейчас затруднительны. Поэтому в основном будет то, что уже есть. Это - довод против Феникса и скорее за Ангару. И повышения ПН ждать сейчас вообще не приходится - не то что сравнивать, что будет проще, керосиновый "многозенит" или водородная ступень.

У Ангары ещё и преимущество наличия СК есть.

Эту проблема avmich а, а не проблема РФ. Если надо будет, то и деньги и специалисты найдутся. Значит не очень надо. Моё ИМХО. Надо было ещё лет 10 назад дублировать производство Зенита.

Это проблема предлагаемого варианта - так или иначе, а денег ли, специалистов ли, чего ли ещё не находится, чтобы делать тяжёлые ракеты последние 25 лет. Глядя на сегодняшние проблемы    , у меня сомнения, что и сегодня найдутся.

Зенит - отличная ракета, но сделать её в России до сих пор не удосужились. Думаете, сейчас так сразу получится найти денег, специалистов и всё сделать?

Что значит проблема предлагаемого варианта?

Это означает, что предлагаемый вариант осложняется данными обстоятельствами, которые на сегодня выглядят и достаточно влияющими на результат, и достаточно плохо устранимыми.

РФ может - если надо - найти и денег, и специалистов. Однако чтобы это сделать, понадобится достаточно много усилий, чтобы оценивать вероятность такого события как небольшую.

Вы все бредите?
Нет СК Ангары на Восточном
Нет СК Сункара на Восточном
Есть СК Ангары в Плесецке
Есть СК для Сункара в Байконуре
Есть СК для Сункара на экваторе

Для Ангары А5в так же нет СК как и для поли Сункара на Восточном

Вывод...
Для Сункара и СТК на его основе все более радужно, чем для А5в

[Штуцер]

Leonar пишет:
Есть СК для Сункара в Байконуре
Есть СК для Сункара на экваторе

Ну это как бы сказать.... преувеличение.

[avmich]

Leonar пишет:
Для Ангары А5в так же нет СК как и для поли Сункара на Восточном

Вывод...
Для Сункара и СТК на его основе все более радужно, чем для А5в

Будьте так добры, выложите ссылку на описание Сункара .

Мне кажется, что СК для нижних ступеней сделать сложнее, чем к существующему СК сделать водородную инфраструктуру для сравнительно небольшой верхней ступени.

[Leonar]

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
Есть СК для Сункара в Байконуре
Есть СК для Сункара на экваторе

Ну это как бы сказать.... преувеличение.

ну железки то есть... и их переделка для Сункара - это не переделка старта Зенита в старт Ангары;)

Так и

avmich пишет:
сделать водородную инфраструктуру для сравнительно небольшой верхней ступени

преувеличение
причем СК и для нижних ступеней пока нема...
вообще...

Будьте так добры, выложите ссылку на описание Сункара

это типа для того, что бы вы сказали, что А5 есть и вон слетала разок?

так разговор не про А5 , а про А5В
ссылочку на описание дадите?

а по Сункару вот

[Leonar]

avmich пишет:

чем к существующему СК

его нет

[Штуцер]

Leonar пишет:
ну железки то есть...    и их переделка для Сункара - это не переделка старта Зенита в старт Ангары

Конечно, это не переделка для Ангары. И железки есть. Только вот досада, Сункара нет. Вообще. Посему и объем переделок СК не оценить.

[Leonar]

Штуцер пишет:

Leonar пишет:
ну железки то есть...    

Конечно, это не переделка для Ангары. И железки есть. Только вот досада, Сункара нет. Вообще. Посему и объем переделок СК не оценить.

не... я конечно согласен, что сункар можно запроектировать так, что СК Зенита переделывать чуть менее чем полностью...

и это никак не назовёшь окромя как вредительство 

[Туман Андромедов]

Leonar пишет:
не переделка старта Зенита в старт Ангары

Ну сколько можно-то эту чушь разносить...

Не было никакой "переделки старта Зенита в старт Ангары". Кстати, под словом "старт" вы что понимаете-то?
Было заимствование незаконченных строительством сооружений (включая газоход) и закладных элементов в них под размещение пускового стола конкретных размеров.
Если говорить именно про пусковой стол, то под "Зенит" и "Ангару" они настолько разные, что "переделать" из одного в другой - невозможно.
А кроме пускового стола на стартовом комплексе ещё столько всего....

[Leonar]

Туман Андромедов пишет:

Leonar пишет:
не переделка старта Зенита в старт Ангары

Ну сколько можно-то эту чушь разносить...

Не было никакой "переделки старта Зенита в старт Ангары". Кстати, под словом "старт" вы что понимаете-то?
Было заимствование незаконченных строительством сооружений (включая газоход) и закладных элементов в них под размещение пускового стола конкретных размеров.
Если говорить именно про пусковой стол, то под "Зенит" и "Ангару" они настолько разные, что "переделать" из одного в другой - невозможно.
А кроме пускового стола на стартовом комплексе ещё столько всего....

я в курсе...
по Сункару со старта Зенита что?

[Штуцер]

Leonar пишет:
не... я конечно согласен, что сункар можно запроектировать так, что СК Зенита переделывать чуть менее чем полностью...

и это никак не назовёшь окромя как вредительство

Конструкторам виднее....
Ну, а обожателям космонавтики остаются хлесткие формулировки: распил, вредительство....