Является ли суборбитальный полет космическим?

[Liss]

Так, давайте по очереди.
1. Первый космический аппарат, т.е. устройство, предназначенное для работы в космосе, -- это неотделяемая головная часть ракеты A-4, запущенной с полигона Уайт-Сэндз 10 мая 1946 г., так как она поднялась на высоту 112 км с аппаратурой лаборатории APL для регистрации космических лучей. Да или нет?

[hlynin]

Ладно. Хотеломсь бы выслушать, что такого незаурядного стряслось в 1957, когда космические аппараты уже 14 лет летали в космические полёты за границей атмосферы.

[Дмитрий Виницкий]

А чем немцы провинились, поднявшись двумя годами выше? Что датчика не было? А если бы они туда мышку засунули, чтобы посмотреть, что с ней станет? Или радиомаяк - для оценки проходимости связи?

[Гость 22]

A-4 совершила космический полет, но КА не была.

А чем она была?

По сути - брошеным кирпичем...

Ничем она не была. Просто искуственный объект за пределами границы космоса.

От Х-15 сильно отличалась?

Ну, по X-15 я не специалист Насколько я знаю, основное назначение X-15 - изучение условий полета самолета на высоких гиперзвуковых. В это смысле подъем до границы космоса мало чем отличается от первого подъема A-4 - в космосе X-15 функцонировать не мог и никаких задач не имел. Я бы не стал причислять X-15 к космическим аппаратам.

[hlynin]

Да немцы и делали это. Как минимум, отслеживали косвенные данные - плотность атмосферы от траектории, радиопомехи
Не стоит разделять запуски 1942-1957 гг до 1 ИСЗ. Важно определиться: космические чи нет?

[Дмитрий Виницкий]

Выходит - космические. Но - не орбитальные.

[Гость 22]

Так, давайте по очереди.
1. Первый космический аппарат, т.е. устройство, предназначенное для работы в космосе, -- это неотделяемая головная часть ракеты A-4, запущенной с полигона Уайт-Сэндз 10 мая 1946 г., так как она поднялась на высоту 112 км с аппаратурой лаборатории APL для регистрации космических лучей. Да или нет?

Если она действительно была предназначена для работы в космосе, то да.

[Дмитрий Виницкий]

Вот, она и была предназначена для отслеживания радиосредствами.

[Гость 22]

Ладно. Хотеломсь бы выслушать, что такого незаурядного стряслось в 1957, когда космические аппараты уже 14 лет летали в космические полёты за границей атмосферы.

Ну вы блин даете!

А что тогда началось в 1957-м?

Впервые в истории человечества КА был выведен на орбиту искуственного спутника Земли. А Вы думали что?

Отчего именно это событие считается началом космической эры - уже совсем другой вопрос.

[Дмитрий Виницкий]

В таком случае Шепард не летал в космос на космическом корабле?

[Гость 22]

запуски 1942 ... Важно определиться: космические чи нет?

Это были космические полеты, "адназначна" Но не путать с полетами косимческих аппаратов!

[Гость 22]

В таком случае Шепард не летал в космос на космическом корабле?

С чего Вы взяли? Конечно, совершил, причем на КА.

[Дмитрий Виницкий]

Но ведь он не совершал орбитального полёта, в соответствии с вашим определением 1957-го года, как даты начала орбитальных космических полетов?

[Frontm]

Рога! сделайте нас чтобы летали и не падали!!!
Может быть такой вариант лучше?
Космический полёт то что полетело и не упало!!
Конечно за определённое время, например чтобы на втором витке не зарылось ниже границы космоса

[hlynin]

Это были космические полеты, "адназначна"  Но не путать с полетами косимческих аппаратов!

То есть, это полёты в космосе некосмических аппаратов?

[Frontm]

Это были космические полеты, "адназначна"  Но не путать с полетами косимческих аппаратов!

То есть, это полёты в космосе некосмических аппаратов?

А их выводили двигателями из космоса или они сразу сами упали?
Космический полёт когда преодолена сила притяжения?
На самой первой странице про 1-ю космическую уже говорилось.
Остались бы на орбите эти "кирпичи" если бы траектория полёта была чтобы там остаться?

[Гость 22]

Но ведь он не совершал орбитального полёта, в соответствии с вашим определением 1957-го года, как даты начала орбитальных космических полетов?

Ну и что? Он совершил суборбитальный космический полет на суборбитальном КА. Вы же не спрашивали таких подробностей ("В таком случае Шепард не летал в космос на космическом корабле?")

[Petrovich]

У американцев похоже тоже неразбериха в данном вопросе.
В зависимости от политических (т.е. сиюминутных) предпочтений .
Году в 88-м подарили мне ребята постер (плакат) из журнала
,,Америка,, - ,,Исследователи Космоса,, с портретами и датами
полетов... Так вот, Шепард и Гриссом там отсутствовали, а
так же  и экипаж ,,Челленджера,,  :roll:
Это к вопросу о суборбитальности...

[Liss]

А чем немцы провинились, поднявшись двумя годами выше? Что датчика не было? А если бы они туда мышку засунули, чтобы посмотреть, что с ней станет? Или радиомаяк - для оценки проходимости связи?

На наше счастье, не засунули. Потому что если бы засунули, давно бы уже затребовали приоритета. Ан не требуют, максимум -- рекорд высоты подъема баллистической ракеты просят засчитать.

[Liss]

2. Один и тот же объект может быть использован в качестве космического аппарата как в орбитальном (межпланетном) полете, так и в суборбитальном. Широко известный пример -- АМС Pioneer 2, которая вынужденно, в силу отказа носителя, прошла по типичной суборбитальной траектории, и тем не менее передала нетривиальные и достаточно ценные на тот момент данные о радиационной обстановке на экваториальных широтах.