Является ли суборбитальный полет космическим?

[Nixer]

Я вырос в представлении, что космический полет - это вывод искусственного объекта на орбиту Земли. Но теперь вдруг узнаю, что первый космический полет сделали немцы в 1944 году, что первого человека в космос вывели американцы (или даже тоже немцы, как по НТВ рассказывали),  и т.д.

В связи с этим, возник вопрос, не является  ли причисление суборбитальных полетов к космическим просто пропагандистской или рекламной уловкой немцев и американцев?

Может кто-нибуть дать ссылку на советское или российское определение космического полета?

[ЧСВ]

Если вы залетели на высоту свыше 100 километров - это уже космический полет.
О немецких космонавтах в 1944 году - это миф.  :twisted:

[andybe29]

http://en.wikipedia.org/wiki/Spaceflight#Reaching_space

The most commonly used definition of outer space is everything beyond the K

[Nixer]

Спасибо, то, что написано в Википедии я знаю, потому и спрашиваю. Можете дать ссылку на советское определение?

[hlynin]

А что такое советское определение?
Я, например, не считаю полет даже на высоту 6000 км космическим.

[andybe29]

Спасибо, то, что написано в Википедии я знаю, потому и спрашиваю. Можете дать ссылку на советское определение?

Думаю, советское определение совпадало с определением ФАИ, которое границей космоса считает линию Кармана

Во всяком случае, как Вам наверняка известно, пилотируемые полёты со времён Гагарина регистрируются спортивными комиссарами

[hlynin]

Что, до сих пор?
Назовите мне комиссара.
Кроме Борисенко, конечно.
А у ФАИ было 2 раздела: орбитальные и суборбитальные полёты. И Шепард поставил рекорд!
А космический - это такое расплывчатое понятие...

[саша]

Вроде "советское" мнение - полёт считается космическим по достижении первой космической скорости(т.е. способность сделать виток).

[hlynin]

Берём энциклопедию 1985 г и цитируем.
(У меня под рукой нет - я на работе)
Но стоит ли ей верить?

[нейромантик]

Напоминает вопрос о высоте, с которой "начинается космос". У нас - 100 км. У американцев - 60 км.
Если я правильно помню.

[Nixer]

Напоминает вопрос о высоте, с которой "начинается космос". У нас - 100 км. У американцев - 60 км.
Если я правильно помню.

80

[Дем]

Я вырос в представлении, что космический полет - это вывод искусственного объекта на орбиту Земли. Но теперь вдруг узнаю, что первый космический полет сделали немцы в 1944 году, что первого человека в космос вывели американцы (или даже тоже немцы, как по НТВ рассказывали),  и т.д.

В связи с этим, возник вопрос, не является  ли причисление суборбитальных полетов к космическим просто пропагандистской или рекламной уловкой немцев и американцев?

Про немцев в 1944 - миф.
А американцы даже свой первый суборбитальный после полёта Гагарина (который космический без вариантов) осуществили, поэтому в общем вопрос с определениями остро не стоял.

Вроде "советское" мнение - полёт считается космическим по достижении первой космической скорости (т.е. способность сделать виток).

Достигнуть Луны можно не разу не превысив не то, что первую космическую - но даже скорость звука. И после этого его считать не космическим?

Напоминает вопрос о высоте, с которой "начинается космос". У нас - 100 км. У американцев - 60 км.
Если я правильно помню.

Неправильно - у них 60 миль. Или 96.5 км.
Вариант в 50 миль тоже имеет место...
Круглые числа всем больше нравятся

[hlynin]

Американцы - американцам рознь. 50 миль - это ВВС, НАСА - 100 - если от Земли и 120 - если к Земли. Ну и ещё куча вариантов.

А как можно добраться до Луны, не превышая скорость звука? Очень интересно. После Эдгара По никто не пробовал.

[саша]

Вроде "советское" мнение - полёт считается космическим по достижении первой космической скорости (т.е. способность сделать виток).

Достигнуть Луны можно не разу не превысив не то, что первую космическую - но даже скорость звука. И после этого его считать не космическим?

:wink: скорость звука на 100км или 1000км или
А почему бы и, не считать.

[саша]

т.е. будет ли это тогда полётом

[ratte07]

Американцы - американцам рознь. 50 миль - это ВВС, НАСА - 100 - если от Земли и 120 - если к Земли. Ну и ещё куча вариантов.

А как можно добраться до Луны, не превышая скорость звука? Очень интересно. После Эдгара По никто не пробовал.

В космос — на воздушном шаре
       Московский изобретатель и конструктор Валерий Акинин предлагает новый способ исследования планет Солнечной системы, имеющих атмосферу — при помощи аэростатических аппаратов. Например, дирижаблей.
       Акинин напоминает, что высоты порядка 50 км были впервые достигнуты летательными аппаратами легче воздуха. Причем плотность газа в них может быть многократно уменьшена, что позволит им осваивать космическое пространство.
       Ноу-хау Акинина, которое, кстати, было отмечено медалью на 26 международном салоне изобретений в Женеве, состоит в следующем. Оказывается, можно проследить определенную связь между поведением отдельных атомов и молекул газов, образующих атмосферу, и космических спутников. Скажем, молекулы воздуха и аэростаты объединяет то, что они способны подниматься ввысь примерно до 50 км. Подняться выше могут только молекулы самых легких газов — водорода и гелия. Именно они составляют 99% вещества в космическом пространстве. Таким образом, приходит к выводу изобретатель, самым дешевым и эффективным средством освоения космического пространства должны стать летательные аппараты легче гелия.
       У автора имеется и план производства таких аппаратов. Речь идет о создании оболочек диаметром от одного до 30 метров, наполняемых водородом под давлением в несколько атмосфер и армированных сеткой из сверхпрочной и сверхтонкой проволоки (так называемых металлических усов). Местная кривизна этих оболочек не должна превышать нескольких миллиметров. Оболочки могут изготавливаться из пленки толщиной 5-7 микрон или из металлических листов такой же толщины, имеющих значительно меньшую газопроницаемость.
       Валерий Акинин считает, что у космических аэростатов большие коммерческие перспективы. Уже образовался довольно большой спрос на доставку в космос (на высоты порядка 200 км) объектов массой 7-10 грамм. Речь идет о космическом погребении праха умерших (отправка на околоземную орбиту 7-граммовой капсулы стоит около $5 тыс.) или отправке в космос прядей волос с целью последующего клонирования их обладателей инопланетными генетиками. Более того, уже есть желающие заплатить $1,5 млн за доставку их праха и дальше в космос, например на Луну. Наконец, аппараты легче гелия можно использовать и как пассивные ретрансляторы или носители рекламы.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=21815

[hlynin]

скорость звука на 100км или 1000км

В курсе, какая скорость звука там?

[hlynin]

В космос — на воздушном шаре

Всё, кроме слов о рекламе - полный бред.

[andybe29]

Но теперь вдруг узнаю, что первый космический полет сделали немцы в 1944 году

Про немцев в 1944 - миф.

Пилотируемый - миф. В 1944-м Фау-2 пульнули на высоту 176 км.
http://en.wikipedia.org/wiki/Spaceflight_before_1951#1944

[ratte07]

В космос — на воздушном шаре

Всё, кроме слов о рекламе - полный бред.

А реклама разве возможна?