Является ли суборбитальный полет космическим?

[Гость 22]

Гость 22

судоходство и воздушное движение

а мореплавание  и воздухоплавание?

Это синонимы терминов, указанных мной.

(впрочем, воздухоплавание - более узкий "синоним" термина "воздушное движение")

Но Вы так и не ответили: для чего еще нужен термин "космический полет"?

[tktyf]

Первая космическая это минимальная для орбитального полёта.

На орбиту жесткой посадки (по БСЭ  - это элиптическая с перигеем под поверхностью Земли)  можно и с  гораздоменьшей скоростью выйти

Откуда выйти? С Земли? Тогда это не орбита посадки, а суборбитальный полёт. Из космоса? Тогда сначала надо выйти на орбиту, и опять же достичь первой космической. :lol:

[саша]

...

Но Вы так и не ответили: для чего еще нужен термин "космический полет"?

Не термин. Не сужайте. Судоходство и мореплавание не синонимы.Космический-неприлагательное от слова космос(пространство выше определённой высоты)
Согласны или есть замечания

[VK]

VK, неполный эллипс эллипсом не является.

Чушь. Неполных эллипсов не бывает.

[Гость 22]

Не термин. Не сужайте. Судоходство и мореплавание не синонимы.

Я Вас в третий раз прошу указать мне, "узко мыслящему", для чего нужны обсуждаемые здесь термины (кроме уже указанных мной целей). Вы можете ответить, не прибегая в очередной раз к фразам вроде "узко мыслите", или еще ничего не придумали?

Космический - неприлагательное от слова космос (пространство выше определённой высоты)

В самом деле? Что же это тогда за часть речи? И что обозначает? У Вас самого-то есть ответ?

[Гость 22]

Откуда выйти?

Эллиптическая траектория с перигеем под поверхностью планеты именуется орбитой, а также суборбитальной траекторией. Откуда на эту траекторию вышли - не важно. Важно только то, что в данный момент она эллиптическая с перигеем под поверхностью.

А по-поводу направления первой космической скорости возражений нет?

[VK]

Три участника этой темы, VK, Дмитрий В. и Гость 22 утверждали, что ФАУ-2 совершали в 1944 году орбитальный полет.

Ну-ка, быстро покажите, где я говорил это? Или извиняйтесь!

[Nixer]

VK, неполный эллипс эллипсом не является.

Чушь. Неполных эллипсов не бывает.

Часть эллипса быват?

[Nixer]

Три участника этой темы, VK, Дмитрий В. и Гость 22 утверждали, что ФАУ-2 совершали в 1944 году орбитальный полет.

Ну-ка, быстро покажите, где я говорил это? Или извиняйтесь!

Разве не вы утверждаете, что ФАУ-2 двигалась по эллиптической траектории, которая по определению, является орбитой?

[саша]

Не термин. Не сужайте. Судоходство и мореплавание не синонимы.

Я Вас в третий раз прошу указать мне, "узко мыслящему", для чего нужны обсуждаемые здесь термины (кроме уже указанных мной целей). Вы можете ответить, не прибегая в очередной раз к фразам вроде "узко мыслите", или еще ничего не придумали?

Никак не найти. Вы уже отмели походя мой вариант где то в недрах топика и тут же забыли.

[VK]

Три участника этой темы, VK, Дмитрий В. и Гость 22 утверждали, что ФАУ-2 совершали в 1944 году орбитальный полет.

Ну-ка, быстро покажите, где я говорил это? Или извиняйтесь!

Разве не вы утверждаете, что ФАУ-2 двигалась по эллиптической траектории, которая по определению, является орбитой?

Не увиливайте. Ваши псевдологические умозаключения оставьте себе. Вы объявили во всеуслышание, что якобы я утверждал "ФАУ-2 совершали в 1944 году орбитальный полет." Я требую привести цитату этого моего "утверждения". Если Вы этого не сделаете и не извинитесь, я буду утверждать, что Вы - лжец!

[Nixer]

Три участника этой темы, VK, Дмитрий В. и Гость 22 утверждали, что ФАУ-2 совершали в 1944 году орбитальный полет.

Ну-ка, быстро покажите, где я говорил это? Или извиняйтесь!

Разве не вы утверждаете, что ФАУ-2 двигалась по эллиптической траектории, которая по определению, является орбитой?

Не увиливайте. Ваши псевдологические умозаключения оставьте себе. Вы объявили во всеуслышание, что якобы я утверждал "ФАУ-2 совершали в 1944 году орбитальный полет." Я требую привести цитату этого моего "утверждения". Если Вы этого не сделаете и не извинитесь, я буду утверждать, что Вы - лжец!

Вы утверждали, что ФАУ совершили полет по эллиптической траектории, которая является орбитой. Термин "орбитальный полет" вы не употребляли.

[Игорь Суслов]

Вы утверждали, что ФАУ совершили полет по эллиптической траектории, которая является орбитой.

В такой трактовке, ежик, которому дали пинка, тоже совершает орбитальный полет, ибо движение пнутого ежика также совершается по эллиптической, во-втором приближении, траектории.

[tktyf]

Откуда выйти?

Эллиптическая траектория с перигеем под поверхностью планеты именуется орбитой, а также суборбитальной траекторией. Откуда на эту траекторию вышли - не важно. Важно только то, что в данный момент она эллиптическая с перигеем под поверхностью.

Эллиптическая траектория с перигеем под поверхностью планеты именуется орбитой только в том случае если скорость орбитальная, для чего нужно разогнаться до первой космической.

а также суборбитальной траекторией.

В случае, если скорость меньше первой космической.

А по-поводу направления первой космической скорости возражений нет?

Я уже писал, что направление необходимо только для выхода на орбиту, но скорость всё равно требуется первая космическая, как минимум.

[tktyf]

По моему получается так - орбита может иметь эллиптическую траекторию, но не все эллиптические траектории являются орбитальными.

[Дмитрий В.]

По моему получается так - орбита может иметь эллиптическую траекторию, но не все эллиптические траектории являются орбитальными.

Чтобы делать такие обобщения, надо иметь согласованное (общепринятое) определение понятия "орбита".

[tktyf]

По моему получается так - орбита может иметь эллиптическую траекторию, но не все эллиптические траектории являются орбитальными.

Чтобы делать такие обобщения, надо иметь согласованное (общепринятое) определение понятия "орбита".

Почти везде одно и то же -

ОРБИТА НЕБЕСНОГО ТЕЛА - в гравитационном поле другого тела (планеты, кометы в Солнечной системе и т. п.) представляет собой окружность, эллипс, параболу или гиперболу, в фокусе которых находится центр масс системы.

Далее попробую привести доказательство от противного. Зонд SOHO совершал движение по эллиптической траектории в районе точки Лагранжа, но это не было движение вокруг центра масс. Следовательно (исходя из энциклопедических определений) траектория его движения не была орбитой, хотя и была эллиптической. Движение по суборбитальной траектории является движением по эллипсу, но во первых - по незавершённому эллипсу, а во вторых со скоростью меньше 1-ой космической, разгон до которой является минимально необходимым для достижения орбитальной скорости.

Орбитальная скорость (скорость, с которой спутник летит в космосе), вычисляется умножением угловой скорости на радиус орбиты

[hlynin]

В такой трактовке, ежик, которому дали пинка, тоже совершает орбитальный полет, ибо движение пнутого ежика также совершается по эллиптической, во-втором приближении, траектории.

Не могли бы Вы применять другую аналогию? Жестоко как по отношению к ёжику, так и к пнувшему его.
Гуманизм - одна из ценностей цивилизации.

[Гость 22]

Я Вас в третий раз прошу указать мне, "узко мыслящему", для чего нужны обсуждаемые здесь термины (кроме уже указанных мной целей). Вы можете ответить, не прибегая в очередной раз к фразам вроде "узко мыслите", или еще ничего не придумали?

Никак не найти. Вы уже отмели походя мой вариант где то в недрах топика и тут же забыли.

Тогда повторите, пожалуйста. Вы же должны помнить смысл и уметь сформулировать еще раз?

[Frontm]

Эллиптическая траектория с перигеем под поверхностью планеты именуется орбитой только в том случае если скорость орбитальная, для чего нужно разогнаться до первой космической.
Движение по суборбитальной траектории является движением по эллипсу, но во первых - по незавершённому эллипсу, а во вторых со скоростью меньше 1-ой космической, разгон до которой является минимально необходимым для достижения орбитальной скорости.

неужели сейчас оппоненты с этим будут спорить? :shock:  :shock: