Является ли суборбитальный полет космическим?

[tktyf]

Суборбитальный тем и отличается, что при таком полёте в космосе остаться нельзя. Возвращение неизбежно. А из орбитального, как и любого космического, что бы вернуться надо приложить для этого усилие.

Это мы уже проходили. Причем, по-Вашему, усилие только своими двигателями - иначе Зонды 4-8 придется приписать к суборбитальным, а вроде неудобно, правда?  :lol:

Где это я писал - "усилие только своими двигателями"? Любое усилие. И про "Зонды" я уже отвечал, в их случае в качестве источника силы использованна гравитация Луны. Уберите Луну и они на Землю не возвращаются. Со скоростями меньше второй космической тоже объяснял, в этом случае, для возврата, вектор силы должен быть направлен так, что бы траектория полёта пересекала Землю, т.е. приложение силы для возврата требуется. Это орбитальный полёт (космический) , хотя и меньше одного витка. Правда не могу понять для чего такую траекторию, с пересечением Земли на первом же витке, можно использовать. :roll:

[hlynin]

Можно ли на Венере заниматься геометрией?

Можно. Даже геофизикой. Это не моё определение. Это конгресс филологов решил.

[VK]

Сдаётся мне, что морочите детям голову, отвечаю не на то, что спросили.

А Вы им про интеграл энергии будете рассказывать? :lol:

Почему уж тогда не ответить: космические полёты на Луну начались в 1959?

Ну, если спросят про Луну - так и отвечу. Хотя, если Вы про детей - лучше им сразу с Армстронга начинать.

[hlynin]

Ну, "Вертикальный космический зонд". Правда, ты утверждаешь, что он вовсе и не космический. А какой же, все-таки? Аппарат, летавший на высоту 4400 км, не космический! Смешно, не находишь?

Нет, это бесполезно...
 Я говорю, что высота не имеет значения. Мне раз за разом её тыкают.

[hlynin]

Сдаётся мне, что морочите детям голову, отвечаю не на то, что спросили.   

А Вы им про интеграл энергии будете рассказывать?

Я, в отличие от Вас, всегда отвечаю на тот вопрос, который мне задали.

[Pavel]

Можно ли на Венере заниматься геометрией?  

Конечно, можно. А почему нет? Надо только дабраться туда, и никто не запретит. Можно даже интеграл энергии сидеть считать.  :lol:

Просто геометрия происходит от слова геос-Земля.. А другие слова содержашие в себе это слово очень любят переиначивать.
Скажем, перегей -переарий.

Для Венеры эти же обозначения выглядят еще более кошмарно:
перигеспе
рий и апогеспе
рий, а у Плотона вообще:
перига
дий и апога
дий  :twisted:

[hlynin]

Может, неправильно считал? Скорость упала до неприличия - относительно космодрома, как ты ранее ответил мне, значит, и кинетическая энергия весьма уменьшилась (V в квадрате, хоть и пополам!), потенциальная вообще в ноль превратилась - караул, пропала энергия! Вывод: полет перестал быть космическим где-то на удалении 1,5 млн.км от Земли (или даже раньше). Давай для межпланетных полетов сделаем исключение, статистику-то надо спасать?

Я считал правильно. Наверное потому, что уже в 1-м классе знал, что слогаемые могут иметь разные знаки.

[VK]

Нет, это бесполезно...
 Я говорю, что высота не имеет значения. Мне раз за разом её тыкают.

А я раз за разом говорю, что скорость не имеет значения, а мне ее постоянно суют.

КОСМИЧЕСКИЙ - ЗНАЧИТ, В КОСМОСЕ. КОСМОС - ЭТО ВЫШЕ 100 КМ (ну, или 122, непринципиально в данном случае).

Сергей, придумай какие-нибудь другие названия, типа космический 1-й степени, космический 2-й степени. Ну пойми, что противоречит здравому смыслу - полет на 4000 км нельзя назвать космическим только потому, что какой-то там интеграл меньше чего-то!

[VK]

Можно ли на Венере заниматься геометрией?  

Конечно, можно. А почему нет? Надо только дабраться туда, и никто не запретит. Можно даже интеграл энергии сидеть считать.  :lol:

Просто геометрия происходит от слова геос-Земля.. А другие слова содержашие в себе это слово очень любят переиначивать.
Скажем, перегей -переарий.

Для Венеры эти же обозначения выглядят еще более кошмарно:
перигеспе
рий и апогеспе
рий, а у Плотона вообще:
перига
дий и апога
дий  :twisted:

В таком смысле - конечно. Я-то подумал, можно ли, сидя в КК на Венере, доказывать теорему о равенстве треугольников по двум сторонам и углу между ними. :lol:

[hlynin]

Просто геометрия происходит от слова геос-Земля.. А другие слова содержашие в себе это слово очень любят переиначивать.
Скажем, перегей -переарий.

Для Венеры эти же обозначения выглядят еще более кошмарно:
перигеспе
рий и апогеспе
рий, а у Плотона вообще:
перига
дий и апога
дий

Да, а с этим ещё не решено. Но весь кошмар можно заменить словами апоцентр и перицентр

[VK]

Я считал правильно. Наверное потому, что уже в 1-м классе знал, что слогаемые могут иметь разные знаки.

Ага, я тоже про это где-то слышал. Правда, я еще слышал, что ноль хоть прибавляй, хоть не прибавляй - ничего не изменится.

Короче, по интегралу энергии межпланетные полеты не проходят в почетную категорию "космических". Требуется сделать исключение. Увы!  :lol:

[ааа]

Джентельмены, с интересом слежу за вашей дискуссией.
К консенсусу собираетесь приходить? Итог когда нибудь будет?

Пока все идет не к консенсусу, а к коитусу.
Придет модератор и всех в... закроет.

[hlynin]

Пока все идет не к консенсусу, а к коитусу.
Придет модератор и всех в... закроет.

Самое плохое, что никуда не идет. Память не держится далее двух страниц. Избирательная память: амнезия на чужие ответы.
И модератор не идет.
Тоска...

[VK]

Самое плохое, что никуда не идет. Память не держится далее двух страниц. Избирательная память: амнезия на чужие ответы.
И модератор не идет.
Тоска...

Да еще и с интегралом энергии непонятки обнаружились... Хоть и на этой же странице, а все равно хочется забыть... Тоска...  :lol:

[Дмитрий Виницкий]

Сергей, орбитальная башня до ГСО - совершает космический полет? Или хотя бы лифт?

[hlynin]

Да еще и с интегралом энергии непонятки обнаружились... Хоть и на этой же странице, а все равно хочется забыть... Тоска...

Понимаете, интеграл энергии не я придумал. Я его даже не употребляю.
Вообще-то это скорость,
 а формула его проста и есть в каждом учебнике по механике.
Я его помню наизусть с детства. Полезная вещь.

[hlynin]

Дмитрий, про лифт я уже отвечал
http://epizodsspace.airbase.ru/statistika/0predelenia.html#02
Считай, что я ушел от ответа. Не люблю ломать голову над пародоксами. Типа НЛО, лифт, шахта сквозь Землю. Не верю я в них. А терминология здесь находится в пограничном слое.
Я и сам могу задавать дурацкие вопросы:
По мелководью крокодил ползет или плывёт?

[Дмитрий Виницкий]

С крокодилом все просто. Пока задевает лапами грунт - ползет. Когда загребает  воду - плывет. То же и с космическим объектом.
Предлагаю аналогию с открытым морем.в который раз. Установлена волевым решением граница 12 миль - всё, открытое море. И никакой физики.

[hlynin]

С крокодилом все просто. Пока задевает лапами грунт - ползет. Когда загребает воду - плывет. То же и с космическим объектом.
Предлагаю аналогию с открытым морем.в который раз. Установлена волевым решением граница 12 миль - всё, открытое море. И никакой физики.

Послушай, во-1х, с крокодилом не всё просто. А если не лапами, а хвостом? А если рыба задевает дно, она уже ползёт? А загребает лапами по песку - плывёт?
Во-2х, я объяснял уже насчёт 12-мильной зоны. Какое ещё волевое решение? Процесс устаканивания шёл два века!
И сейчас проблемы не все решены.
Скажем, как при приливах , ураганах, наводнениях, изменениях рельефа

[Дмитрий Виницкий]

И что? мы куда-то спешим? Пускай два века. А рыбы, которая задевает песок именно ползет. Что ту такого? Хоть и на глубине 100 метров.