ОС с искуственной гравитацией

[Veganin]

На орбите? На пилотируемой станции? 

Это тебе за то, что андроидов не любишь. После своего кофейного завода полетишь на вращающуюся станцию - будешь картриджи LTO вручную менять со сверххолодными данными Роскосмоса

И тема РОС, а не ТОР. Иную станцию нужно обсуждать в иной теме.

[telekast]

с точки пользы - ничем не лучше, обе бесполезны

С точки зрения пользы на околоземной орбите можно хотя бы исследовать воздействие невесомости на человека, выращивать какие-нибудь белковые или полупроводникоовые кристаллы или размножать хомячков в невесомости.
 А на окололунной?

Можно тюрьму дом отдыха организовать для гениальных старичков.

Даже это дешевле организовать на поверхности Луны, чем на орбите.
И не только для этих ваших "гениальных старичков" тюрьму, а для всех приговоренных к вышке.
Трудом своим обеспечат свою дальнейшую жизнь.
И никаких смертных казней - мы же гуманисты.

На поверхности опасно - могут нацарапать нехорошее слово. Кстати, никто не высчитывал какой толщины линии должны быть у букв, чтобы их хорошо было видно невооруженным глазом с Земли?

Среднестатистический человеческий глаз различает объекты размером в одну угловую минуту. Дальше калькулятор равнобедренного треугольника. 112 км должна быть ширина линии минимум

[Антикосмит]

с точки пользы - ничем не лучше, обе бесполезны

С точки зрения пользы на околоземной орбите можно хотя бы исследовать воздействие невесомости на человека, выращивать какие-нибудь белковые или полупроводникоовые кристаллы или размножать хомячков в невесомости.
 А на окололунной?

Можно тюрьму дом отдыха организовать для гениальных старичков.

Даже это дешевле организовать на поверхности Луны, чем на орбите.
И не только для этих ваших "гениальных старичков" тюрьму, а для всех приговоренных к вышке.
Трудом своим обеспечат свою дальнейшую жизнь.
И никаких смертных казней - мы же гуманисты.

На поверхности опасно - могут нацарапать нехорошее слово. Кстати, никто не высчитывал какой толщины линии должны быть у букв, чтобы их хорошо было видно невооруженным глазом с Земли?

Среднестатистический человеческий глаз различает объекты размером в одну угловую минуту. Дальше калькулятор равнобедренного треугольника. 112 км должна быть ширина линии минимум

Отлично. Значит можно не переживать.

[Старый]

будешь картриджи LTO

А это чего такое? 

[Павел73]

Да. После потери контакта со стенкой на тело перестанет действовать ускорение ей создаваемое.

А на саму стенку - не перестанет. Тело начнёт двигаться равномерно прямолинейно (как камень из пращи), а вот сама стенка, от которой оно только что отделилось, под действием центростремительного ускорения снова начнёт сближаться с телом. Вплоть до повторного контакта, т. е. падения тела в то же место.

Для примера рассмотри систему праща-камень.

Не годится. Ты путаешь совершенно противоположные ситуации: тело с внутренней и с внешней стороны центрифуги. Камень в праще во время её раскрутки находится на внутренней стороне этой центрифуги и прижимается к ней. Но когда пращник выпускает из руки свободный конец пращи (т. е. вносит изменение в конструкцию центрифуги), то камень под действием той же силы, которая только что прижимала его к ремню пращи, срывается с неё и летит строго по касательной.

То есть тело с внутренней стороны центрифуги прижимается к ней. Независимо от того, закреплено оно или нет. С наружной - срывается и улетает, если отцепилось крепление.

[telekast]

Центрифуга в космосе бесполезна практически ибо создаёт "гравитацию" только для тех объектов, которые имеют с ней контакт. Те предмет, человек должен быть закреплен на вращающейся стенке. Потерял контакт и отправился в полет, повис.

Нет. Если центрифуга создаёт центростремительное ускорение, равное ускорению свободного падения на Земле, то человек будет прижиматься к её полу так же, как на Земле. Подпрыгнет и опустится туда же, и с такой же скоростью.  Это физика.

Да. После потери контакта со стенкой на тело перестанет действовать ускорение ей создаваемое. Для примера рассмотри систему праща-камень.

Но необязательно тело опустится туда же. Да и вектор скорости будет не таким, как в точке приземления.

Совершенно верно. Стенка вращается равномерно, прыжок же может быть с разной силой.
"Да" это было возражение на Пашино "Нет" 

[Павел73]

Но необязательно тело опустится туда же. Да и вектор скорости будет не таким, как в точке приземления.

Да, это зависит от радиуса и скорости вращения. Но при достаточно большом радиусе - практически туда же.

[Павел73]

На всякий случай: все мои заявления про вращающийся модуль и искусственную гравитацию, это лишь пожелания о том, какая должна быть РОС, и какими новыми свойствами, по сравнению с прежними ОС, она должна обладать.

[Павел73]

Совершенно верно. Стенка вращается равномерно, прыжок же может быть с разной силой.

С этим да, согласен. Но при достаточно большом радиусе центрифуги это не будет иметь существенного практического значения.

[telekast]

Да. После потери контакта со стенкой на тело перестанет действовать ускорение ей создаваемое.

А на саму стенку - не перестанет. Тело начнёт двигаться равномерно прямолинейно (как камень из пращи), а вот сама стенка, от которой оно только что отделилось, под действием центростремительного ускорения снова начнёт сближаться с телом. Вплоть до повторного контакта, т. е. падения тела в то же место.

Для примера рассмотри систему праща-камень.

Не годится. Ты путаешь совершенно противоположные ситуации: тело с внутренней и с внешней стороны центрифуги. Камень в праще во время её раскрутки находится на внутренней стороне этой центрифуги и прижимается к ней. Но когда пращник выпускает из руки свободный конец пращи (т. е. вносит изменение в конструкцию центрифуги), то камень под действием той же силы, которая только что прижимала его к ремню пращи, срывается с неё и летит строго по касательной.

То есть тело с внутренней стороны центрифуги прижимается к ней. Независимо от того, закреплено оно или нет. С наружной - срывается и улетает, если отцепилось крепление.

Это ты путаешь.Тело прижимается до тех пор, пока есть контакт со стенкой, вращение которой создаёт центростремительное ускорение. Как только контакт разорван, все, никакого ускорения не будет, "гравитации" не будет, будет равномерное прямолинейное движение в невесомости. Дааааа, про возникающий дисбаланс центрифуги пока скромно молчим.

[Павел73]

Это ты путаешь.Тело прижимается до тех пор, пока есть контакт со стенкой, вращение которой создаёт центростремительное ускорение.

Нет. Тело прижимается до тех пор, пока находится с внутренней стороны центрифуги. И немедленно срывается и улетает, оказавшись на её внешней стороне.

Стоя на стенке вращающейся центрифуги и попытавшись подпрыгнуть, человек снова упадёт в то же или почти то же место (зависит от радиуса, скорости вращения центрифуги, а также силы прыжка).

Сам по себе контакт тела со стенкой центрифуги имеет значение только во время ее раскрутки. Допустим, если ты отделился от этой стенки, будучи в состоянии покоя и невесомости, и только после этого центрифуга начала раскручиваться, то для тебя это не будет иметь значения, пока ты снова не приобретёшь контакт со стенкой. Ты просто будешь видеть, что пол начал крутиться вокруг тебя, может даже ветер почувствуешь.

Но едва только ты схватишься за какой-нибудь предмет, закреплённый на полу (или просто очень массивный), он немедленно потащит тебя за собой, ты тут же упадёшь на этот пол и почувствуешь гравитацию. Можешь встать, попрыгать, большой разницы с земной гравитацией ты не заметишь.

[Lestar]

Тело прижимается до тех пор, пока есть контакт со стенкой, вращение которой создаёт центростремительное ускорение. движение в невесомости.

ускорение центробежное.

Как только контакт разорван, все, никакого ускорения не будет, "гравитации" не будет, будет равномерное прямолинейное движение в невесомости.

будет движение по инерции по касательной к окружности, что и есть та самая "центробежная" сила

[Lestar]

Но Старый прав: если вам нужна гравитация, то оставайтесь на земле. На космической станции нужна невесомость.
Имитация гравитации имеет смысл на пилотируемых межпланетных перелётах. Но это другая история.

[Павел73]

Но Старый прав: если вам нужна гравитация, то оставайтесь на земле. На космической станции нужна невесомость.

Нет, на космической станции нужна не невесомость и не гравитация, а возможность заполучить то или другое в любой момент, и на любое время. На Земле такой возможности нет, и не будет никогда.

Имитация гравитации имеет смысл на пилотируемых межпланетных перелётах. Но это другая история.

Ну почему другая? Та же - отработка на орбитальной станции технологий создания искусственной гравитации для будущих межпланетных перелётов.

[telekast]

Это ты путаешь.Тело прижимается до тех пор, пока есть контакт со стенкой, вращение которой создаёт центростремительное ускорение.

Нет. Тело прижимается до тех пор, пока находится с внутренней стороны центрифуги. И немедленно срывается и улетает, оказавшись на её внешней стороне.

Стоя на стенке вращающейся центрифуги и попытавшись подпрыгнуть, человек снова упадёт в то же или почти то же место (зависит от радиуса, скорости вращения центрифуги, а также силы прыжка).

Сам по себе контакт тела со стенкой центрифуги имеет значение только во время ее раскрутки. Допустим, если ты отделился от этой стенки, будучи в состоянии покоя и невесомости, и только после этого центрифуга начала раскручиваться, то для тебя это не будет иметь значения, пока ты снова не приобретёшь контакт со стенкой. Ты просто будешь видеть, что пол начал крутиться вокруг тебя, может даже ветер почувствуешь.

Но едва только ты схватишься за какой-нибудь предмет, закреплённый на полу (или просто очень массивный), он немедленно потащит тебя за собой, ты тут же упадёшь на этот пол и почувствуешь гравитацию. Можешь встать, попрыгать, большой разницы с земной гравитацией ты не заметишь.

Нет никакой "гравитации" в центрифуге. Нормальная Гравитация действует на тело вне зависимости от того, лежит он, летит, или зелёное. Камень брошенный в гравитационном поле искривляет свою траекторию под его действием. Вылетевший из центрифуги нет. Центрифуга это симулякр. Без шансов

[telekast]

Тело прижимается до тех пор, пока есть контакт со стенкой, вращение которой создаёт центростремительное ускорение. движение в невесомости.

ускорение центробежное.

Как только контакт разорван, все, никакого ускорения не будет, "гравитации" не будет, будет равномерное прямолинейное движение в невесомости.

будет движение по инерции по касательной к окружности, что и есть та самая "центробежная" сила

Ускорение центростремительное. Физика, школьный курс. Сила цетробежная

[Павел73]

Нет никакой "гравитации" в центрифуге.

Так никто и не говорит, что она там есть. Речь о том, что центростремительное ускорение, создаваемое вращением центрифуги, по своему воздействию на человеческий организм ничем не отличается от ускорения свободного падения на поверхности планеты, создаваемого её гравитационным притяжением. И следовательно, является его полноценной заменой. Поэтому и называется "искусственной гравитацией". 

[telekast]

Нет никакой "гравитации" в центрифуге.

Так никто и не говорит, что она там есть. Речь о том, что центростремительное ускорение, создаваемое вращением центрифуги, по своему воздействию на человеческий организм ничем не отличается от ускорения свободного падения на поверхности планеты, создаваемого её гравитационным притяжением. И следовательно, является его полноценной заменой. Поэтому и называется "искусственной гравитацией".

Так тебе и говорят, что как только контакт со стенкой будет потерян, так моментально вся "гравитация" кончится. Со всеми вытекающими. Нннш

[Павел73]

Нет никакой "гравитации" в центрифуге.

Так никто и не говорит, что она там есть. Речь о том, что центростремительное ускорение, создаваемое вращением центрифуги, по своему воздействию на человеческий организм ничем не отличается от ускорения свободного падения на поверхности планеты, создаваемого её гравитационным притяжением. И следовательно, является его полноценной заменой. Поэтому и называется "искусственной гравитацией".

Так тебе и говорят, что как только контакт со стенкой будет потерян, так моментально вся "гравитация" кончится. Со всеми вытекающими. Нннш

Да нет же! Подпрыгнув, оттолкнувшись от внутренней стенки вращающейся центрифуги, ты снова приземлишься туда же или почти туда же. . Просто из-за того что полетишь прямо, а пол - кривой, и вращается.

Ну вообрази мысленно вид сбоку центрифуги, человека, стоящего внутри на её ободе. Вообрази, как он подпрыгнул, и увидишь три вектора его полной скорости. Первый - вектор скорости прыжка к центру вращения. Второй - вектор мгновенного значения линейной скорости, направленного перпендикулярно ему (по касательной к поверхности центрифуги в сторону её вращения). И третий результирующий вектор полной скорости, направленный по диагонали воображаемого параллелограмма, построенного двумя предыдущими векторами (если прыгать строго вертикально, т. е. к центру вращения, то это будет прямоугольник).

Вот в этом направлении человек и полетит после потери контакта с полом. Полетит равномерно и прямолинейно. А пол вращается и загибается. Поэтому очень скоро человек снова встретится с этим полом, хотя возможно и не совсем там, откуда подпрыгнул (зависит от радиуса центрифуги, скорости её вращения, направления и скорости прыжка).

Так же и на Земле: как только ты подпрыгиваешь, вся земная гравитация тут же заканчивается, и ты оказываешься в состоянии невесомости. Пока ускорение свободного падения не вернёт тебя обратно.

А в центрифуге то же самое будет делать центростремительное ускорение: оно будет приближать пол к твоим ногам.

[Astro Cat]

Так тебе и говорят, что как только контакт со стенкой будет потерян, так моментально вся "гравитация" кончится. Со всеми вытекающими. Нннш

Бгг. То бишь по вашему если космонавт на кромке вращающейся станции ноги подожмет, то останется висеть? )))