Бесперспективность «Клипера»

[Дмитрий Виницкий]

Нет, http://www.monino.ru/index.sema?a=articles&pid=1&id=22
там еще сказано про лицензионные движки для  Як-23
http://www.monino.ru/index.sema?a=articles&pid=1&id=6

[Дмитрий Виницкий]

Я, конечно, могу поразвлечся и изложить воображаемый облик КА со складными крыльями. Может, Бродягу это немного утешит. Плоский фюзеляж, скорее напоминающий снизу эволюцию формы чайной ложки, только там где отходит ручка - кокпит. То-есть центр тяжести смещён вперёд. И вот из-за этого экрана выдвигаются крылья, уложенные вдоль грузового отсека. Фу, аж дух захватило - крылья могут быть ОДНОВРЕМЕННО И КРЫШКОЙ отсека

[Старый]

там еще сказано про лицензионные движки для  Як-23
http://www.monino.ru/index.sema?a=articles&pid=1&id=6

Всё правильно, РД-500 это лицензионный "Дервент". РД-45 который был на самолёте на котором погиб Гагарин это тоже лицензионный английский двигатель.

[Дмитрий Виницкий]

Конечно я знаю про RR, но вот насчет лицензии очень сомневаюсь. Какие там лицензии, сперли и все. Но если есть сведения об обратном, с удовольствием ознакомлюсь.

[Старый]

Конечно я знаю про RR, но вот насчет лицензии очень сомневаюсь. Какие там лицензии, сперли и все. Но если есть сведения об обратном, с удовольствием ознакомлюсь.

Как это ни странно в данном случае именно лицензия. Лицензия на производство двигателей "Дервент" и "Нин" вместе со всей документацией совершенно официально была куплена Советским Союзом у Англии вскоре после войны.
 Представляю как материли англичан американские пилоты в Корее...

[Дмитрий Виницкий]

Сдаюсь без требования доказательств
И, все же, Старый, как там с АКС со складными крыльями?

[hcube]

Ну, это не совсем Спираль ;-)) Сколько я помню, этот атмосферный аналог уменьшен в полтора раза по сравнению с окончательным вариантом Спирали. В остальном же - точно такой же.

Касательно крыльев - я бы предложил использовать на этапе входа в атмосферу и сброса скорости до 2М примерно - несущий корпус, для чего снабдить КК балансировочным щитком и аэродинамическими рулями в хвостовой части - небольшими рулями, типа ПГО у Су-33.

А основное планирование осуществлять на здоровом параплане, как на X-38, с посадкой на нормальное самолетное шасси на полосу. Резервировать параплан - десантным парашутом. Еще два маленьких парашута - для торможения с 2М до где-то 0.2-0.3М и вытяжки основного парашута.

[Старый]

Ну, это не совсем Спираль ;-)) Сколько я помню, этот атмосферный аналог уменьшен в полтора раза по сравнению с окончательным вариантом Спирали. В остальном же - точно такой же.

Дык ясное дело что дозвуковой аналог. Но это ж долго объяснять. И всётаки не Бор же

[Бродяга]

Касательно крыльев - я бы предложил использовать на этапе входа в атмосферу и сброса скорости до 2М примерно - несущий корпус, для чего снабдить КК балансировочным щитком и аэродинамическими рулями в хвостовой части - небольшими рулями, типа ПГО у Су-33.

А основное планирование осуществлять на здоровом параплане, как на X-38, с посадкой на нормальное самолетное шасси на полосу. Резервировать параплан - десантным парашутом. Еще два маленьких парашута - для торможения с 2М до где-то 0.2-0.3М и вытяжки основного парашута.

Да на какого простите ... спасать на парашюте Весь Корабль?
 Если "дело труба" - выпрыгиваем из него, что и сделано в Шаттле.
 Корабль может потом как-то пытаться "спасти сам себя" из экономических соображений, но хоть вы тресните - человека спасти проще.

 И чем не устраивают складные крылья? Мы раскрываем обычные крылья и садимся вроде того же ЫЫЩа.

 Почему все так верят в эти парашюты? Да потому, что Они Уже Есть.
 И только, не было бы сейчас парашютов, тот же Старый вещал бы об их "невозможности".

[Старый]

Бродяга, а может это, применить несущий винт как у ветролёта? Тогда можно приземляться где угодно, хоть прямо рядом с МИКом хоть на любую выбранную с воздуха площадку...

[Дмитрий Виницкий]

Так это уже было, почти Roton, кажется?

[Старый]

Ну дык я бродяге и говорю. Ато он заладил: ноги! крылья!
 Главное - хвост!

[Бродяга]

Бродяга, а может это, применить несущий винт как у ветролёта? Тогда можно приземляться где угодно, хоть прямо рядом с МИКом хоть на любую выбранную с воздуха площадку...

 А что мешает приземляться на ту площадку с крыльями?

 Кстати, Старый, вы удивитесь наверно. СА в виде фары предлагали испытывать Сразу. Не возиться со сферой, а сразу фару делать.
 Тоже стали "чесать репу" - нет, сперва сферу, а потом...
 

[Дмитрий Виницкий]

ОФФТОП. Поглядел я на китайскую "фару". Как ее прокоптило. Что это было, запланированное горение или нештатный пуск? Пардон, я не имел в виду "лодку", а картинку на ссылке про первые китайские программы в соотв. топике

[ааа]

И, все же, Старый, как там с АКС со складными крыльями?

Ну пристал к человеку!

Вот оно, с крылышками:



Информация к размышлению. Всё, что бы ни делали в Реутово, имеет раскрывающееся в полете крыло. Вторая фишка - подводный старт. Но на момент разработки ЛКС он еще не был достаточно отработан. ЛКС повезло.

[Дмитрий Виницкий]

Ой, что это ?

[Старый]

Ой, что это ?

Это предложение Челомея. Его постоянно тянуло на что нибудь большое сложное и боевое.

[X]

А нельзя ли ближе к теме:

СКОЛЬКО СТОИТ "СОЮЗ" - РН + КК
СКОЛЬКО БУДЕТ СТОИТЬ ЗЕНИТ + КЛИПЕР

[X]

А нельзя ли ближе к теме:

СКОЛЬКО СТОИТ "СОЮЗ" - РН + КК
СКОЛЬКО БУДЕТ СТОИТЬ ЗЕНИТ + КЛИПЕР

КЛИПЕР
CToR/\
CTouT
u  CToRTb  6ygeT :wink:

[ааа]

А нельзя ли ближе к теме:

СКОЛЬКО СТОИТ "СОЮЗ" - РН + КК
СКОЛЬКО БУДЕТ СТОИТЬ ЗЕНИТ + КЛИПЕР

Или еще ближе:

Сколько будет стоить эксплуатация "Союзов"???
Сколько будет стоить разработка, создание и эксплуатация системы "ЗЕНИТ + КЛИПЕР"?
А нельзя ли эти средства употребить в космонавтике более эффективным способом?