SpaceX Dragon

[Lamort]

Да прекратите вы трясти этой "фактической надёжностью Союза" которой нет и быть не может.
 Ели бы это был самолёт, на нём бы не допустили полётов вообще.

Вот это вот вообще не понятно :shock:  прошу объясниться!

Да запросто, давно вы тормозили люком вперёд?

[LG]

Dragon или капсула от Boeing не имеет значения, главное то, что они обеспечили полёты к МКС самостоятельно.

Вы хотели сказать "собиратьются обеспечить"?

Я сказал это в контексте фразы "допустим NASA пересело".
 Это довольно близкая реальность, чем года будут загружены Союзы и Прогрессы?

Российские космонавты и российские грузы. Мало? Как бонус - коммерческие космонавты и грузы для коммерческих экспериментов на РС МКС.

[Потусторонний]

Когда шаттл летал, Прогрессы тоже возили американские грузы. Что принципиально может поменяться с появлением Дракона (и Лебедя)?

[Lamort]

Допустим, NASA пересело на свои корабли, чем вы собираетесь заниматься?

Тем же чем и сейчас. Основную массу наших работ составляет госзаказ. Будет государство, будет космонавтика, то будет и у нас работа.

Сейчас государство отстёгивает вам от хороших денег, которые платит NASA, хотите сказать, что если не будет этих денег ничего не изменится?

Dragon или капсула от Boeing не имеет значения, главное то, что они обеспечили полёты к МКС самостоятельно.

Да, это есть сверхзадача менеджмента НАСА, за это они заплатят любые деньги. ФРС ещё напечатает

Да, и это правильно, например Россия создаёт условия в которых покупают те автовёдра, что делает отечественная промышленность.

[Lamort]

Когда шаттл летал, Прогрессы тоже возили американские грузы. Что принципиально может поменяться с появлением Дракона (и Лебедя)?

Количество денег, которые Роскосмос получает от NASA.

[Lamort]

Российские космонавты и российские грузы. Мало? Как бонус - коммерческие космонавты и грузы для коммерческих экспериментов на РС МКС.

Вы понимаете, что дело тут в суммах, и все победные реляции вместе с патриотическими лозунгами не имеют никакого смысла?

[М.Серов]

Количество денег, которые Роскосмос получает от NASA.

Уверяю Вас это не большие деньги и мы живём и работаем не на них.

[Lamort]

Количество денег, которые Роскосмос получает от NASA.

Уверяю Вас это не большие деньги и мы живём и работаем не на них.

Не большие деньги?

 Этих денег достаточно чтобы содержать РККЭ целиком.

[М.Серов]

Не большие деньги?

 Этих денег достаточно чтобы содержать РККЭ целиком.

:shock: Вы случайно не наш вице-президент по финансам? Или ваша фамилия Поповкин? Так легко и безапелляционно могут только они. Если нет, то извините дальше дискутировать на эту тему не могу  

[Valerij]

125 миллионов - это как раз цена полета пилотируемого Дракона, для беспилотного озвучивалось где-то 90.

Я пока не концентрируюсь на ценах, вероятно они несколько изменятся, но на эти цифры можно ориентироваться.

90х12=1080 лимонов

Где ещё полярда по CRS?

Я говорю о прайсовых ценах, на серийные пуски, которые называл Маск.
Цены для стартового контракта, который он заключил с НАСА выше, они включают некую призовую надбавку, позволяющую Маску создать товар, инфраструктуру для него и развернуть производство. Это нормально, это как раз один из способов поддержки стартующей космической коммерческой индустрии.

[Salo]

Я говорю о прайсовых ценах, на серийные пуски, которые называл Маск.
Цены для стартового контракта, который он заключил с НАСА выше, они включают некую призовую надбавку, позволяющую Маску создать товар, инфраструктуру для него и развернуть производство. Это нормально, это как раз один из способов поддержки стартующей космической коммерческой индустрии.

Стоимость F9 56 лимонов уже и быстро приближается к 70. Так чта ...

[m-s Gelezniak]

Да прекратите вы трясти этой "фактической надёжностью Союза" которой нет и быть не может.
 Ели бы это был самолёт, на нём бы не допустили полётов вообще.

Вот это вот вообще не понятно :shock:  прошу объясниться!

Да запросто, давно вы тормозили люком вперёд?

Сели? Сели.
Целы? Целы.
Посему не "жужим".

[m-s Gelezniak]

Тут кто-то говорил что мало настоящих маскофилов среди нас? Так есть их у нас :lol:
Вот на всем известном форуме с большим интересом читал тему про то что делать если накроется всё: и МКС и Союзы, тогда спастись можно будет только на Драконе.  :lol: На чем же еще?  :lol: Энтузиасты выясняли сколько на МКС EMU и Орланов, хватит ли их на все время спуска, как разложить экипаж по полу капсулы, много других интересных подробностей. :lol:
А мы все про деньги.  :roll:  :lol:

Да, сколько "Орланов" на МКС? обычно 2, в "пересменку"(новые уже привезли, а старые еще не переделали в сьютсаты) 4?

Бульёну без разницы как он будет распакован, в общей баночке или в индивидуальной упаковке. (Можно перевести и отослать на "известный форум").

Кстати они там не дошли до варианта укладки с запениванием каждого. То же не прокатит по причине неподготовки скафандров для ВКД под работу с перегрузками грудь-спина  в три и более Же.

[Lamort]

Не большие деньги?

 Этих денег достаточно чтобы содержать РККЭ целиком.

:shock: Вы случайно не наш вице-президент по финансам? Или ваша фамилия Поповкин? Так легко и безапелляционно могут только они. Если нет, то извините дальше дискутировать на эту тему не могу  

Для общей оценки достаточно данных о численности предприятия, примерной оценки средней заработной платы, а также данных по бюджету Роскосмоса, - для сравнения.

[Lamort]

Да прекратите вы трясти этой "фактической надёжностью Союза" которой нет и быть не может.
 Ели бы это был самолёт, на нём бы не допустили полётов вообще.

Вот это вот вообще не понятно :shock:  прошу объясниться!

Да запросто, давно вы тормозили люком вперёд?

Сели? Сели.
Целы? Целы.
Посему не "жужим".

Речь идёт о сравнении надёжности корабля Союз и действительно надёжных систем вроде транспортных средств для пассажирских перевозок.
 Сделайте сотни тестовых полётов изделия в одной и той же конфигурации, тогда говорите о фактической надёжности.

[m-s Gelezniak]

Да прекратите вы трясти этой "фактической надёжностью Союза" которой нет и быть не может.
 Ели бы это был самолёт, на нём бы не допустили полётов вообще.

Вот это вот вообще не понятно :shock:  прошу объясниться!

Да запросто, давно вы тормозили люком вперёд?

Сели? Сели.
Целы? Целы.
Посему не "жужим".

Речь идёт о сравнении надёжности корабля Союз и действительно надёжных систем вроде транспортных средств для пассажирских перевозок.
 Сделайте сотни тестовых полётов изделия в одной и той же конфигурации, тогда говорите о фактической надёжности.

Пока что это "контактный спорт"

[LRV_75]

Я понимаю, что Маск немного мухлюет, но его мухлеж - в пределах погрешности, если взять поправку на необходимый ему пиар.

Валерий Вы забавный. Вот подумайте над своей фразой - Маск немного мухлюет, но его мухлеж - в пределах погрешности, если взять поправку на необходимый ему пиар.
Нет ощущения некоей недосказанности?  

Наглецу все к лицу - вот Вам и оценка величины погрешности  

[Потусторонний]

Кстати они там не дошли до варианта укладки с запениванием каждого. То же не прокатит по причине неподготовки скафандров для ВКД под работу с перегрузками грудь-спина  в три и более Же.

Можно попробовать из укладок с салфетками и бельем соорудить "соломку помягче", а после герметизации и прогрева капсулы попытаться СОЖ скафандров использовать отдельно от скафандров, т.е. выйти из них.
Этот "побег на Драконе" - жуткая фантастика, но по мне это веселее мантр V. :?  

[Valerij]

Было бы интересно сравнить не зарплаты, а производительность труда.....

Вот в этом также укореняется моя маскофилия Тот факт, что коллектив в 1000 человек делает почти тоже, что и коллектив в 10000 чел. и укладывает всю работу с нуля до ЛКИ за 10 лет! Тут стоит задуматься.

Марк, я понимаю вас, но нужно учесть, что Маск не только использовал немного времени, не только сделал все в небольшом предприятии, но и потратил очень немного (по меркам космической индустрии) денег. Пока мы не учтем, что Маск владелец частного предприятия, и подходим к нему с теми же мерками, что и к НАСА или Роскосмоса, мы не поймем логики его поступков.

Мы здесь рассуждаем про стоимость многоразовых или одноразовых систем, цены за кресло и т.п. с позиции технарей. А Элон бизнесмен - вполне возможно они припасли "ход конём". Намётки на это есть в виде проекта, совместного с Полом Аленом, или полностью реактивная версия Дракона, или марсианский проект
Для таких фортелей компания должна оставаться гибкой, динамичной и ... агрессивной. Пока это у Спейс Х имеется. Так что возможен и другой вариант - достигнув МКС Маск потеряет интерес к проекту, будет создана при НАСА компания подрядчик (по аналогии с USA), Спейс Х нашлепает флот драконов из 4-5 кораблей и передаст их "под ключ" в лётную эксплуатацию НАСА. Сами же переключатся на перспективу (пока локхид и боинг гонятся за ним). А что? Нормальная стратегия. Есть и другие варианты...

Золотые слова.
Когда Билл Гейтс продал MS-DOS IBM, никто не мог себе представить, что он станет богатейшим человеком в мире. Когда Сергей Брин создал Google, разработав бизнес стратегию, которая опирается на предоставление бесплатного сервиса, никто не думал, что из этого вырастет. Стива Джобса выгнали из созданной им корпорации.

Мне тоже кажется, что для Маска Фалькон9 и Дракон в современной конфигурации - лишь один из первых шагов. И я вижу несколько вариантов монетизации (превращения в прибыль) тех возможностей, которые намерен получить Маск. Собственно, об этом уже давно пора думать всерьез, а не считать копейки в его кармане.

[LRV_75]

И я вижу несколько вариантов монетизации (превращения в прибыль) тех возможностей, которые намерен получить Маск

Это какие?