SpaceX Dragon

[Bell]

да, классика вечна...
Только он все равно не поймет.

[LG]

Valerij писал(а):

Единственное дополнение - я понимаю, что реально оказанная, в случае нештатной посадки в нештатном районе помощь, будет оплачена, и я понимаю, из каких источников она будет оплачена.

Ваше дополнение бессмысленно так как касается и Дракона и Союза.

[LG]

Valerij писал(а):

Предположим, что сложилась нештатная ситуация,

Предположим

и Дракон садится где-то в достаточно плотно населенном районе.

Это наименее вероятный вариант. Скорее всего Дракон плюхнется где-то посреди океана

Если об этом минут за десять-пятнадцать до посадки будет объявлено, например, на популярном радио/тв канале, то пытающихся его увидеть, успеть первым к месту посадки, помочь экипажу выйти из Дракона и связаться с местными властями может быть больше миллиона.

Клиника

[LG]

да, классика вечна...
Только он все равно не поймет.

Иногда мне кажется, что посты Валерича - это просто стеб.

[Lamort]

Там есть много хорошего, что имеет смысл сохранить, например допустимая температура поверхностей разного типа до которых могут дотронуться астронавты.

Там есть раскладка температуры в зависимости от того каким органом астронавты могут дотронуться до этих поверхностей?
 Вообще, какое это имеет отношение к грузовому кораблю, которым в ближайшие годы будет Dragon, он что, перегреется или замёрзнет на орбите?

Предположим, что сложилась нештатная ситуация, и Дракон садится где-то в достаточно плотно населенном районе. Если об этом минут за десять-пятнадцать до посадки будет объявлено, например, на популярном радио/тв канале, то пытающихся его увидеть, успеть первым к месту посадки, помочь экипажу выйти из Дракона и связаться с местными властями может быть больше миллиона.

Valerij вы в курсе, что Dragon в ближайшие годы должен быть грузовым кораблём и, скорее всего, посадку будет совершать в океан?

[Salo]

А он может её совершать на сушу?

[Старый]

Предположим, что сложилась нештатная ситуация, и Дракон садится где-то в достаточно плотно населенном районе. Если об этом минут за десять-пятнадцать до посадки будет объявлено, например, на популярном радио/тв канале, то пытающихся его увидеть, успеть первым к месту посадки, помочь экипажу выйти из Дракона и связаться с местными властями может быть больше миллиона.

Но задавить он сможет человек 10, не больше.

[Lamort]

А он может её совершать на сушу?

В каком смысле вы задали этот вопрос? Dragon пока одноразовый и может совершать посадку хоть в жерло вулкана.

[Ну-и-ну]

Тридцать пять тысяч "Курьеров"? Хороший план.

[Петр Зайцев]

Там есть раскладка температуры в зависимости от того каким органом астронавты могут дотронуться до этих поверхностей?
 Вообще, какое это имеет отношение к грузовому кораблю, которым в ближайшие годы будет Dragon, он что, перегреется или замёрзнет на орбите?

Это принципиально когда корабль, как вы подметили грузовой, пристыкован к станции и астронавты работают внутри.

[Lamort]

Там есть раскладка температуры в зависимости от того каким органом астронавты могут дотронуться до этих поверхностей?
 Вообще, какое это имеет отношение к грузовому кораблю, которым в ближайшие годы будет Dragon, он что, перегреется или замёрзнет на орбите?

Это принципиально когда корабль, как вы подметили грузовой, пристыкован к станции и астронавты работают внутри.

Я понимаю, что если отдельные поверхности будут иметь температуру больше 60C или достигать отрицательной температуры это будет технически крайне неудобно.
 Но постановка вопроса в виде "астронавты могут дотронуться" внутри этих довольно простых ограничений мне кажется надуманной.

[Valerij]

Предположим, что сложилась нештатная ситуация, и Дракон садится где-то в достаточно плотно населенном районе. Если об этом минут за десять-пятнадцать до посадки будет объявлено, например, на популярном радио/тв канале, то пытающихся его увидеть, успеть первым к месту посадки, помочь экипажу выйти из Дракона и связаться с местными властями может быть больше миллиона.

Valerij вы в курсе, что Dragon в ближайшие годы должен быть грузовым кораблём и, скорее всего, посадку будет совершать в океан?

Lamort, если влазите в середину разговора, то попробуйте ознакомиться с его контекстом. Лев говорит о том, что Маску нужна мощная ПСС, с глобальными возможностями поиска, а я говорю о том. что ПСС Маску, конечно нужна, но ограниченная, сконцентрированная возле старта, и в районах штатной посадки. Что бы обеспечить поиск и спасение экипажа при посадке вне штатного района посадки, Маск будет оплачивать страховку, поэтому спасательные операции при аварийной посадке вне штатного района будут организовывать и оплачивать страховщики - как они это делают при авариях и катастрофах судов и самолетов.

Я не хуже вас знаю, что Дракон штатно садится в воду. Это вы забыли, что именно океанские побережья Штатов наиболее плотно заселены, и там множество кораблей и судов разного класса, катеров, яхт и яхточек, простых и надувных лодок, самолетов и вертолетов. И, что, в отличии от нас, любая из этих транспортных единиц без лишних формальностей в любой момент может выйти в открытое море. Лишь бы это позволяла погода и мореходность данной конкретной посудины. И океанские прогулки там вполне доступны для большинства, и вполне обычны. Точно так же плотно заселены некоторые участки берегов Австралии, Средиземного моря и некоторые океанские архипелаги.

И все капитаны и владельцы всех этих посудин отлично знают, что старания того, кто сможет найти в океане Дракон и оказать реальную помощь экипажу или спасателям будут щедро вознаграждены страховщиками. Собственно, так и работает глобальная ПСС, построенная страховыми компаниями. С Драконом на самом деле немного проще - о намеченном месте посадки, пусть и нештатном, можно сообщить заранее. Намного меньше шансов выбрать место в случае аварийной посадки самолета, или место и время, где и когда очередной лайнер нарвется на рифы.

[Lamort]

Valerij скажите, куда это должен приземлиться, корабль оснащённый радиомаяком чтобы его долго и упорно надо было искать?
 Допустим, я поверил в то, что Dragon уже пилотируемый, хотя я бы подождал хоть штатного грузового полёта.

[Valerij]

Valerij скажите, куда это должен приземлиться, корабль оснащённый радиомаяком чтобы его долго и упорно надо было искать?

Повторю еще раз:
Срочная посадка в случае нештатной ситуации вне штатного района посадки.
Больше на этот счет сказать нечего.

Допустим, я поверил в то, что Dragon уже пилотируемый, хотя я бы подождал хоть штатного грузового полёта.

Мы со Львом обсуждаем принципы ПСС, которая нужна Маску для обеспечения пилотируемых полетов. Кстати, беспилотный Дракон тоже нужно искать, а потом "спасать".

А вы говорите о вере. Так сложно понять русский язык?

[Not]

Мы со Львом обсуждаем принципы ПСС

А со стороны выглядит так, будто Лев вас непрерывно макает в известную субстанцию. Но вам конечно виднее  :mrgreen:

[LG]

Valerij писал(а):

Лев говорит о том, что Маску нужна мощная ПСС, с глобальными возможностями поиска, а я говорю о том. что ПСС Маску, конечно нужна, но ограниченная, сконцентрированная возле старта, и в районах штатной посадки. Что бы обеспечить поиск и спасение экипажа при посадке вне штатного района посадки, Маск будет оплачивать страховку, поэтому спасательные операции при аварийной посадке вне штатного района будут организовывать и оплачивать страховщики - как они это делают при авариях и катастрофах судов и самолетов.

Нет Валерич, все не так и не надо передергивать. Смысл совсем в другом.
Вы упорно пытаетесь продвигать странную идею про то, что по каким-то загадочным причинам ПСС при туристических полетах на Драконе может быть по сравнению с ПСС при туристических полетах на Союзах простой и дешевой и за счет этого (в частности) Дракон комерчески бьет Союз и выносит Союз с рынка космического туризма.
Я же говорю простые понятные вещи про то что все те принципы построения ПСС которые применимы к ПСС Дракона применимы и к ПСС Союза и наоборот. И ничего тут "новые коммерсанты" сэкономить на стоимости кресла не в состоянии в принципе.

Мы со Львом обсуждаем ...

Не знаю как Лев, но лично я с Вами ничего не обсуждаю

[Lamort]

Valerij скажите, куда это должен приземлиться, корабль оснащённый радиомаяком чтобы его долго и упорно надо было искать?

Повторю еще раз:
Срочная посадка в случае нештатной ситуации вне штатного района посадки.
Больше на этот счет сказать нечего.

Вы регион, пожалуйста, назовите, поскольку если любой пилотируемый космический аппарат, в том числе спускаемый аппарат Союза приземлится, например, в Экваториальной Африке, его надо будет "упорно искать" желательно раньше, чем космонавтов возьмут в заложники или просто съедят, что в этих местах вполне может случиться.

Допустим, я поверил в то, что Dragon уже пилотируемый, хотя я бы подождал хоть штатного грузового полёта.

Мы со Львом обсуждаем принципы ПСС, которая нужна Маску для обеспечения пилотируемых полетов. Кстати, беспилотный Дракон тоже нужно искать, а потом "спасать".

А вы говорите о вере. Так сложно понять русский язык?

Тогда обсудите заодно как будет действовать существующая ПСС если спускаемый аппарат Союза приводнится в Тихом Океане.
 Искать его особо не потребуется, а вот как его вытащить из океана, я даже не представляю.

[Valerij]

Нет Валерич, все не так и не надо передергивать. Смысл совсем в другом.
Вы упорно пытаетесь продвигать странную идею про то, что по каким-то загадочным причинам ПСС при туристических полетах на Драконе может быть по сравнению с ПСС при туристических полетах на Союзах простой и дешевой и за счет этого (в частности) Дракон комерчески бьет Союз и выносит Союз с рынка космического туризма.
Я же говорю простые понятные вещи про то что все те принципы построения ПСС которые применимы к ПСС Дракона применимы и к ПСС Союза и наоборот. И ничего тут "новые коммерсанты" сэкономить на стоимости кресла не в состоянии в принципе.

Лев, ПСС для Союза исторически никаким боком не предназначена для обеспечения туристических полетов. На самом деле гораздо чаще в своей истории ПСС занималась поиском и "спасением" разнообразных фоторазведчиков и спускаемых капсул. Поэтому для Союза нужна была своя собственная глобальная ПСС, А Маску она не нужна. Поэтому, например, после аварийного прекращения запуска Союза 18-1 "Лазарев, опасаясь, что они приземлились в Китае, сжег документы, касающиеся военных экспериментов, которые были запланированы для выполнения на орбите". Если такая потребность возникнет у заказчиков полета у Маска, то и глобальную ПСС для этого полета будет делать этот заказчик.

[Valerij]

Вы регион, пожалуйста, назовите, поскольку если любой пилотируемый космический аппарат, в том числе спускаемый аппарат Союза приземлится, например, в Экваториальной Африке, его надо будет "упорно искать" желательно раньше, чем космонавтов возьмут в заложники или просто съедят, что в этих местах вполне может случиться.

На рейде Майами, например. Устроит? Если нет - то на рейде Неаполя.

Тогда обсудите заодно как будет действовать существующая ПСС если спускаемый аппарат Союза приводнится в Тихом Океане.
 Искать его особо не потребуется, а вот как его вытащить из океана, я даже не представляю.

Этот вопрос вы задайте Льву, поскольку как будет действовать в случае приводнения спускаемого аппарата Союза в Тихий Океан я не в курсе.

[Valerij]

Мы со Львом обсуждаем принципы ПСС

А со стороны выглядит так, будто Лев вас непрерывно макает в известную субстанцию. Но вам конечно виднее  :mrgreen:

Во всяком случае ясно, что от его комментов часто несет так, будто он уже там искупался.