И все же - ФОБОС- ГРУНТ!!!

[Bell]

Да, руководство НПОЛ шапкозакидательски отрапортовало, а Роскосмос поверил. Потому что таков там и там уровень компетентности.

Что значит "поверил"?

А то и значит - Полищук пообещал в 2009 запусти, а ему "на самом верху" Роскосмоса поверили. Поверили потому что знать они по определению не могут. А могут только оперировать подаваемой снизу информацией. Потому что такие великие специалисты.

Почему Полищук пообещал - уже другой вопрос. Но обещал он совершенно не понимая что и как можно и нужно сделать, чтоб выполнилось. А знает он только как устроить "напряженную работу" коллективу и думает, что если приказать - 9 женщин родят ребенка за месяц.

[L. Gorbovsky]

Бороться надо с причинами, а не следствиями

Ага, платить специалисту такие деньги, чтобы он мог купить квартиру, учить детей и летать отдыхать на Канары. Чтобы он знал, что на его место уже метят трое других, если не потянет. Создать условия для проведения нормальных конкурсов при назначении руководителей.
В ПТУ и техникумах обучать не бухгалтеров, менеджеров и "операторов ЭВМ", а сварщиков токарей и технологов. Московский Алкогольный сделать авиационным. И так по всей промышленности.
Создать и поддерживать жестокую систему контроля финансов.
И еще и еще...   Боюсь, не в этой жизни.

[L. Gorbovsky]

Почему Полищук пообещал - уже другой вопрос. .

Система принятия решений - кондовая советская. "Сверху" тебя заставляют назвать срок, потом при каждом удобном случае: "ты же САМ обещал!". По всей цепочке. От Генерального до какого-нибудь бригадира. Только с маленьким "но" - под нее не подведены ресурсы советского масштаба. Ну и про будущие пуски трындеть было не принято.
Сказали Полищуку - пообещать. Ну, встал, сказал-не успеем. Вышел из-за стола пенсионером. А так  - мало ли что за несколько месяцев случится...

[Bell]

Почему Полищук пообещал - уже другой вопрос. .

Система принятия решений - кондовая советская. "Сверху" тебя заставляют назвать срок, потом при каждом удобном случае: "ты же САМ обещал!". По всей цепочке. От Генерального до какого-нибудь бригадира. Только с маленьким "но" - под нее не подведены ресурсы советского масштаба. Ну и про будущие пуски трындеть было не принято.

Эти взаимоотношения руководства и подчиненных дааалеко не советское изобретение и ресурсы тут по сути непричем.

Сказали Полищуку - пообещать. Ну, встал, сказал-не успеем. Вышел из-за стола пенсионером. А так  - мало ли что за несколько месяцев случится...

А все почему? Да просто потому что этот генерал назначен туда самим руководством Роскосмоса, кстати такими же генералами. И сверху ожидают от низов выполнения приказав, и снизу знают, что от них ожидают. Но ни те, ни другие не понимают в достаточной мере - чем же они занимаются-то...
А если завтра генерал по Лавке не выполнит приказ - тень падет и на назначивыших его генералов. Замкнутый круг.

Кстати с кадровыми назначениями у Роскосмоса один облом за другим, что только усугубляет ситуацию - сначала скандал с СНН, сейчас назревает Полищук с ФГ, а на подходе директор ГКНПЦ с "вечномолодой" Ангарой... Поэтому такое сильное желание у всех начальников запустить ФГ и показать хоть какой-то результат.

[bsdv]

Почему Полищук пообещал - уже другой вопрос. .

Система принятия решений - кондовая советская. "Сверху" тебя заставляют назвать срок, потом при каждом удобном случае: "ты же САМ обещал!". По всей цепочке. От Генерального до какого-нибудь бригадира. Только с маленьким "но" - под нее не подведены ресурсы советского масштаба. Ну и про будущие пуски трындеть было не принято.
Сказали Полищуку - пообещать. Ну, встал, сказал-не успеем. Вышел из-за стола пенсионером. А так  - мало ли что за несколько месяцев случится...

Ну и встал бы пенсионером, зато имя свое не замарал. А так, его еще долго вспоминать будут по поводу и без повода. В таком возрасте надо уже задумываться о вечном.

[Bell]

Ну и встал бы пенсионером, зато имя свое не замарал. А так, его еще долго вспоминать будут по поводу и без повода.

Так он НЕ ПОНИМАЕТ, что шансы на "вспоминание по поводу и без повода" настолько высоки, что лучше было вчера партбилет на стол положить (слава богу щас не 37-й год). Потому что некопенгаген.

[Frontm]

http://www.npoenergomash.ru/about/man/

ПАХОМОВ ДМИТРИЙ   ВЯЧЕСЛАВОВИЧ
 Родился 15 октября 1963 года в Москве. В 1989 году окончил МГИМО МИД СССР по специальности «Экономист по международным экономическим отношениям». В 1983-91 гг. работал в НИИТЭИ ХП и ВТО «Союзплодимпорт». В 1991-1998гг – коммерческий директор ОАО «АДС «Славия». С 1998 года работает в НПО Энергомаш: руководитель администрации генерального директора, заместитель генерального директора – директор по стратегическому развитию и корпоративному управлению, первый заместитель генерального директора. С 2009 года – генеральный директор ОАО «НПО Энергомаш имени академика В.П.Глушко»

Какие-то нехорошие слухи (может и сплетни) о делах нового руководства. Например, о кадровой политике...
Так что многие новые назначения на должности в отрасли выглядят пугающе. К ленмебельторгу уже привыкли

[L. Gorbovsky]

На Лавочке ресурсы и правда нипричем. Традиция такая.
Как в анекдоте: "Денщик! Жарь, шельма, рыбу! - Извиняюсь, Вашбродь, рыба вся... -  Вот и жарь всю!"

Ну понимали бы руководители, чем занимаются - что бы изменилось?
Пошли всей компанией стреляться?

[Bell]

Ну понимали бы руководители, чем занимаются - что бы изменилось?

Принимали бы компетентные решения и небрали бы на себя невыполнимые обязательства, в том числе  - перед китайцами.

Пошли всей компанией стреляться?

Не, лучше отложить запуск до 2011 и полететь нормально.

[L. Gorbovsky]

А потом на 2013.

[Frontm]

.... и полететь нормально.

не фаааааааааааааакт!

[Bell]

.... и полететь нормально.

не фаааааааааааааакт!

И поэтому надо запускать сейчас недоношенного???  :shock:

[L. Gorbovsky]

Мне кажется, не надо из Полищука и прочих делать монстров. Они ВНУТРИ системы. И этим объясняется их поведение. Мы, слава Богу, снаружи. Можем обсуждать и строить домыслы.
Перенос на 11 год - для нас очевидно хорошее решение. А для них-нет.

[Frontm]

.... и полететь нормально.

не фаааааааааааааакт!

А то что сейчас нормально НЕ полетит - фаааааааааааааакт!  :evil:

Повторяю) сотрудники НПОЛ напряжённо работают.
Предположим, что АМС успели собрать, системы проверили, запустили. Не ведро с гвоздями, а АМС. Некий конструктив железа и аппаратуры. Отказы обязательно будут? или не обязательно?
Обязательно что-нибудь заклинит в механике и сгорит в электронике? или не обязательно?

[L. Gorbovsky]

Кто регулярно бывает на российских производствах - знает ответ.

[Frontm]

Кто регулярно бывает на российских производствах - знает ответ.

Вот именно что БЫВАЕТ и ответ знает ЗАРАНЕЕ. А зачем тогда работать то? Лучше пилить?

[L. Gorbovsky]

Когда все только пилят, не получается ничего, кроме опилок.

[L. Gorbovsky]

По уму - надо переносить. По логике работающей системы-переносить нельзя. Шансы на успех невысоки.
Завалится - может, систему начнут, ну не менять, хоть латать.
Труд вложенный жалко. Кстати, для многих спецов - это последняя межпланетная экспедиция. Дальше молодые кадры рулить будут.

[Frontm]

Когда все только пилят, не получается ничего, кроме опилок.

критика идёт по-системно или огульно?
Единственный аргумент здесь, на который я обратил внимание, что АМС так не строят. Кто с этим не согласится? да никто, и я в том числе. Год назад не говорил что не успеем в срок разве что только ленивый. Это возымело действие? - нет. Кто-то у нас принимает решения, кто-то исполняет. Дальше что? Где аргументы что, где и не так сделано? Кроме сравнений с Фобос-88 я на форуме ничего не вижу. Машин и испытаний сделано было много и долго. Эффект дало? -нет. Причиной неудачи могут быть как ошибки, так и случайности.
Аргументы что аппарат сырой и нужно большее количество испытаний чтобы выявить недостатки конструкции и аппаратуры и всё? На этом всё исчерпалось?

[Reader]

Уважаемый Frontm, успех этого проекта и то, что о нём говорят на Форуме НК - никак не взаимосвязано. К чему ввязываться в перепалки?
Лично я - думаю, что всё будет хорошо, если не сейчас - так в 2011-м