И все же - ФОБОС- ГРУНТ!!!

[Старый]

Я писал, что имелись существенные наработки, и ничего нереалистичного в построении лунной базы в 1970х не было.

Не было никаких "существенных наработок". Работы у Бармина находились на уровне "определения концепции". База в 70-х гг была абсолютно нереалистичной.

При наличии соответствующей политической воли - смогли бы.

Никаких шансов. Максимум что смогли бы в 70-х при наличии сответствующей политической воли это высадить на несколько часов одного человека.

[Старый]

"Средневековая космонавтика"...
Боже мой, какой абсурд в голове у некоторых персонажей!

Вот уж действительно!

[TAU]

Есть в России космонавтика. Но она очень-очень отсталая. Можно сказать средневековая

"Средневековая космонавтика"...
Боже мой, какой абсурд в голове у некоторых персонажей!

TAU, в части АМС, увы, придется согласиться даже не со Старым, а с Виницким: никакой космонавтики нет

Liss, я уже писал: "космоНАВТИКА" подразумевает космоНАВТОВ. Т.е. это не совсем АМС. А космонавты у нас, слава Богу, летают, так что и космонавтика точно ЕСТЬ.

с 1984 г., за следующую четверть века, мы не имеем ни одного успешного межпланетного проекта: "Фобос-2" выполнил лишь часть программы, "Марс-96" погиб, "Фобос-Грунт" не смогли сделать. Это надо признать

Вы что, хотите сказать, что я это отрицаю? И где же вы это у меня усмотрели? Я никогда не отрицал очевидных фактов. Просто не надо домысливать за собеседника.

понять и снова учиться делать АМС, причем лучше и надежнее советских

Совершенно согласен  

[RDA]

Луна всё-таки слишком мелко и близко. Лететь туда это копошиться среди Индий и Китаев. Нужен Марс. Аппарат уровня хотя бы Марс Экспресса. Ну на худой конец Венера но обязательно с получением новых данных.

Для начала постсоветской России в области АМС было бы неплохо показать себя не хуже Индии и Китая, а то и этого нет.  :?

[Bell]

Liss, я уже писал: "космоНАВТИКА" подразумевает космоНАВТОВ. Т

Космонавтов вы сейчас придумали. А до этого разговор шел про Фобос-Грунт и АМС вообще.

Просто не надо домысливать за собеседника (с, ваше)

[Liss]

Liss, я уже писал: "космоНАВТИКА" подразумевает космоНАВТОВ. Т.е. это не совсем АМС. А космонавты у нас, слава Богу, летают, так что и космонавтика точно ЕСТЬ.

Мы в этой теме обсуждаем "Фобос-Грунт" и межпланетную тематику. Пилотируемая космонавтика, которую мы, к счастью, не потеряли, имеет очень косвенное отношение к ней, и переводить на нее беседу нет смысла. Успехи в одном, как мы видим, вовсе не исключает провала в другом :-(

[TAU]

Работы у Бармина находились на уровне "определения концепции"

Не соответствует действительности.

При наличии соответствующей политической воли - смогли бы

Никаких шансов. Максимум что смогли бы в 70-х при наличии сответствующей политической воли это высадить на несколько часов одного человека

Тоже не соответствует, хотя и более спорно. В приведенной формулировке - точно не соответствует, могли бы значительно больше.

[TAU]

России в области АМС было бы неплохо показать себя не хуже Индии и Китая, а то и этого нет.  :?

Позвольте поинтересоваться. а вы какие чувства по этому поводу испытываете? Ехидство? Злорадство?

В чем цель вашего высказывания?

[Bell]

Работы у Бармина находились на уровне "определения концепции"

Не соответствует действительности.

Доказать сможете?

При наличии соответствующей политической воли - смогли бы

Никаких шансов. Максимум что смогли бы в 70-х при наличии сответствующей политической воли это высадить на несколько часов одного человека

Тоже не соответствует, хотя и более спорно. В приведенной формулировке - точно не соответствует, могли бы значительно больше.

Вы прирожденный комсомольский вожак!

[TAU]

Liss, я уже писал: "космоНАВТИКА" подразумевает космоНАВТОВ. Т

Космонавтов вы сейчас придумали. А до этого разговор шел про Фобос-Грунт и АМС вообще.

Просто не надо домысливать за собеседника (с, ваше)

Нет, не сейчас, в чем легко убедиться. Отмотайте несколько страниц назад.
Повторю: ЧИТАЙТЕ ОППОНЕНТОВ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.

[Дмитрий Виницкий]

И вам ни один я говорят - нет космонавтики.

Дима, не нада так абсолютизировать. Есть в России космонавтика. Но она очень-очень отсталая. Можно сказать средневековая

"Средневековая космонавтика"...
Боже мой, какой абсурд в голове у некоторых персонажей!

Старый, это всё СОВЕТСКАЯ КОСМОНАВТИКА.

[Bell]

России в области АМС было бы неплохо показать себя не хуже Индии и Китая, а то и этого нет.  :?

Позвольте поинтересоваться. а вы какие чувства по этому поводу испытываете? Ехидство? Злорадство?

В чем цель вашего высказывания?

Несомненно - уязвить лично именно вас.

[Frontm]

России в области АМС было бы неплохо показать себя не хуже Индии и Китая, а то и этого нет.  :?

Позвольте поинтересоваться. а вы какие чувства по этому поводу испытываете? Ехидство? Злорадство?
В чем цель вашего высказывания?

Странно, что Вы не заметили то, что есть, и предположили то, чего явно нет

[TAU]

переводить на нее беседу нет смысла

Простите,  но уж чересчур неадекватно выглядят заявления типа "космонавтики нет вообще".

Успехи в одном, как мы видим, вовсе не исключает провала в другом :-(

Увы, это так. В то же время, провала миссии ФГ, слава Богу, мы не видели. Провал - это когда "за бугор". Миссия отложена, и, по мнению многих, в том числе участников форуме - это правильное решение.

[Bell]

Повторю: ЧИТАЙТЕ ОППОНЕНТОВ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ.

Знаете ли, если бы оппоненты говорили что-то достойное внимательного чтения или хотя бы по теме топика...
А так разводят пропаганду и оффотопик

[Павел73]

России в области АМС было бы неплохо показать себя не хуже Индии и Китая, а то и этого нет.  :?

Позвольте поинтересоваться. а вы какие чувства по этому поводу испытываете? Ехидство? Злорадство?

В чем цель вашего высказывания?

Я вижу горечь...

[TAU]

Работы у Бармина находились на уровне "определения концепции"

Не соответствует действительности.

Доказать сможете?

Лучше пусть Старый докажет обратное - про "стадию определения концепции". Поскольку это - явный нонсенс. Существовали вполне материальные наработки, и не одна  

[TAU]

если бы оппоненты говорили что-то достойное внимательного чтения или хотя бы по теме топика...
А так разводят пропаганду и оффотопик

Только в ответ на малосодержательные и доходящие до абсурда стенания.

По теме: мне лично кажется, что, наверное, решение правильное. Будет шанс получше отработать и отдельные составляющие, и систему в целом.

[Paleopulo]

Для начала постсоветской России в области АМС было бы неплохо показать себя не хуже Индии и Китая, а то и этого нет.  :?

Не стоит увлекаться сравнениями и ставить задачу обязательно быть "не хуже" кого-то. Вдруг не получится, и конкурент уйдёт "в отрыв"?

Давайте упростим задачу для РФ - сделайте хоть одну рабочую (то есть доведенную до успешного запуска) АМС. Тогда и поговорим. А то с нулевым числом АМС пытаться кого-то догнать как-то несерьезно.

[Frontm]

Вояджер-1 (англ. Voyager-1) — 722-килограммовый автоматический зонд, исследующий солнечную систему и её окрестности с 5 сентября 1977 года. В настоящее время находится в рабочем состоянии и выполняет дополнительную миссию по определению местонахождения границ солнечной системы, включая пояс Койпера.

ещё 20 лет назад было завидно, и тогда же понятно что нам до этого... как до... Плутона