И все же - ФОБОС- ГРУНТ!!!

[Дмитрий Виницкий]

Станцию совсем без "науки" но с кассетой пенетраторов. Штук 10, хотя бы. И стрелять по регионам, заинтересовавшим по результатам остальных миссий. Оперативно, так сказать.

[Павел73]

Ни о каком "освоении" космоса не может быть и речи. Космос - настолько враждебная среда что никакого его освоения не может быть и не будет в принципе.

Будет или не будет, известно только Старому Оракулу  :wink: .

На то и Оракул!  

Да чтоб он ошибся! :twisted:

А вот может или не может - ответ однозначный: может!

Н.Н.Н.Ш.

Е. Ш.! Но проблема в том, что нам (землянам) может не хватить ума...

Необходимо только принципиально изменить своё отношение к космосу. Не как к враждебной среде, которую нужно/не нужно покорять, а как к новой среде обитания, к которой нужно приспособиться.

Ну изменяйте. Приспосабливайтесь. А мы поглядим где, когда и какие шансы.

Это не ко мне, это к китайцам/индусам. Похоже, они последние на нашей планете, у кого ещё может хватить ума осваивать космос. В нас я уже не верю, в американцах начинаю сомневаться   .

Лишь бы была энергия и полезные ископаемые, остальное сделаем: люди мы или кто?!

Вот именно, кто? .

Животные, блин! :evil:

Антарктиду? Дайте только разведать, что там подо льдом. И если что-то полезное (наверняка найдётся!), от неё ничего не останется  :twisted:

Так осваивать или использовать? Ато вон от ГСО уже ничего не осталось, всю растащили.

Одно другому не мешает.

Баффинова земля? То же самое (кстати, там 11 тысяч населения).

Да, и на Чукотке. Ну и как?

Живут. Но там холодно. На дневной стороне Луны теплее  :wink: .

Воздушное пространство и океан? А зачем?

А затем же зачем и космос.

Висеть просто так? Нет, нужна опора (желательно с материальными ресурсами   ).

Человеку нужна почва под ногами, не все ведь капитаны Немо! Почвы в космосе тоже дофига.

А больше ничего человеку не нужно?

Всё, что нужно ещё, можно добыть из этой почвы за счёт солнечной энергии (кроме, быть может, воды. Но для замкнутой биосферы её не так уж много надо, можно и привезти).

[Liss]

http://www.infox.ru/science/universe/2009/09/21/fobos_grunt.phtml

«Фобос-грунт» в 2009 году никуда не полетит

текст: Андрей Солдатов/Infox.ru
фото: ИТАР-ТАСС

Автоматическая космическая станция «Фобос-грунт» в этом году стартовать не будет, ее запуск переносится на 2011 год. Об этом официально заявил директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый. По его словам, «это было тяжелое решение».

[Petrovich]

Это я о Petrovich'e - в его послании я усмотрел грязное использование талантливого произведения Высоцкого для хамской демагогии.

Это просто диагноз...
Не видеть очевидных вещей :shock:
,,От того что долго говорищь халва, во рту сладко не станет,,(с)
ФГ- от 98-го , это уже 11 лет :shock: - это РФ
В СССР практически использовались почти все астрономические
окна, как удачно это вопрс другой. Но методом проб и ошибок
шло развитие и наработка опыта, который профукали :cry:
От РФ еще ничего не ушло со 2-й комической :cry:
И повода надувать щеки не вижу. Про ПМ - отдельная тема,
в других топиках...
Вы не слышите людей, кто говорит о положении в отрасли, в том
числе и о пополнении.
И когда под давлением закрывают первый топик про ФГ :twisted:
... и что теперь ?
Извиняюсь за оффтоп.

[Местный]

Кстати, а почему никто не хочет обсуждать идею насчёт поручения новых АМС другим подрядчикам, не связанным с НПОЛ?

А смысл в этом какой?
НПОЛ разрабатывает и делает только железо, ведёт сборку и испытания. Никаких электронных узлов н научных приборов не разрабатывает и не изготавливает. Никаких двигателей даже стабилизации и коррекции не делает. НПОЛ само по себе не причина глобальных проблем с АМС

НПОЛ-кроме всего выше перечисленного,выбирает субподрядчиков,распределяет финансы,а это самое основное.Кого наймешь-то и получишь.

[Bell]

Газета.ру тоже пишет об отмене.

Лавка и ФКА молчат...

[Fakir]

Ну, начинайте делиться знаниями и демонстрировать владение вопросом. Итак, насколько давно мировая наука пришла к единому мнению, что нефть имеет строго биогенное происхождение и абиогенная гипотеза - полная чушь? Каким образом это зафиксировано?

Гуглите: "Галимов ГЕОХИ нефть" или там "Галимов происхождение нефти" - отыщете как минимум одно интервью, где академик Галимов (академик РАН, директор ГЕОХИ) объясняет, как и почему путём анализа изотопного состава нефти и газа пришли к выводу об их органическом происхождении.

[Liss]

НПОЛ разрабатывает и делает только железо, ведёт сборку и испытания. Никаких электронных узлов н научных приборов не разрабатывает и не изготавливает. Никаких двигателей даже стабилизации и коррекции не делает. НПОЛ само по себе не причина глобальных проблем с АМС

Стоп-стоп, а кто систему управления КА делает и с "железом" ее увязывает, кто бортовой софт разрабатывает и тестирует, кто программу полета составляет и отрабатывает?
Если вся проблема с приборами, с борта можно снять 2/3 приборов, и аппарат будет работать.

[ааа]

Я тут трехствольный космический пистолет крупным планом сфотографировал...

... так на нем (если вдруг кто не заметил) английскими буквами написано Double Eaglе.

[Frontm]

НПОЛ разрабатывает и делает только железо, ведёт сборку и испытания. Никаких электронных узлов н научных приборов не разрабатывает и не изготавливает. Никаких двигателей даже стабилизации и коррекции не делает. НПОЛ само по себе не причина глобальных проблем с АМС

Стоп-стоп, а кто систему управления КА делает и с "железом" ее увязывает, кто бортовой софт разрабатывает и тестирует, кто программу полета составляет и отрабатывает?
Если вся проблема с приборами, с борта можно снять 2/3 приборов, и аппарат будет работать.

Конечно я упростил. Конечно же все увязки всех систем делает НПОЛ, и алгоритм работы аппарата тем более, вот про софт я сомневаюсь, смотря что имеется ввиду. Тестирование всё-таки относится к испытаниям. Если бы сегодня сказали по какой конкретно системе сомнения, можно было бы начать это обговорить))

Директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый Зеленый причину переноса запуска аппарата "Фобос-Грунт" необходимостью "повысить надежность миссии, уменьшить риски и гарантировать успех"

повысить надёжность - это очень расплывчато.
http://www.rian.ru/science/20090921/185905786.html

МОСКВА, 21 сен - РИА Новости. Старт российской исследовательской миссии "Фобос-грунт" отложен до 2011 года в связи с необходимостью проведения дополнительных испытаний, сообщил в понедельник глава института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый.
"Я могу сказать официально, что миссия "Фобос-Грунт" передвинута на 2011 год", - сказал он, добавив, что сегодня состоялось совещание в Роскосмосе, на котором и было принято это "трудное решение".
....
Комментируя причину переноса запуска зонда, Зеленый пояснил, что "не хватило времени на окончательную отработку всех элементов".
"В принципе его могли запустить, все более-менее было готово. Но у нас не было 20 лет экспериментов, и академия попросила еще раз все проверить", - сказал директор ИКИ в беседе с РИА Новости.
Зеленый отметил, что отсрочка запуска не связана с финансовыми вопросами: "С финансами все хорошо, проект финансировался, но деньги еще надо успеть освоить".

[Werno]

Если вся проблема с приборами, с борта можно снять 2/3 приборов, и аппарат будет работать.

Кто вам такую фигню сказал?

[Frontm]

Если вся проблема с приборами, с борта можно снять 2/3 приборов, и аппарат будет работать.

Кто вам такую фигню сказал?

Не-не) это он меня подковырнул))

[Местный]

Платформа и возвращаемый -могут работать и без науки.

[Frontm]

"В принципе его могли запустить, все более-менее было готово. Но у нас не было 20 лет экспериментов, и академия попросила еще раз все проверить"

конечно, всю начинку аппарата гонять, гонять и еще раз гонять во всех режимах. Только бы не начали под это дело опять дополнять научными приборами.

[feb7]

Вот лента сообщила http://lenta.ru/news/2009/09/21/phobos/
Только что выложили.

Ну, а в чем причина все-же? По моему, общими словами отделались. Корифеи, расскажите!

[Lev]

Я уже давно говорил, что многие великолепные российские предприятия за последние 10-20 лет прошли некую "точку невозврата" - т.е. когда последовательное разрушение со стороны государства преодолело способность сопротивления со стороны  этих предприятий. Есть предприятия, которые сумели преодолеть нажим по уничтожению космоса со стороны "демократического" государства.  ИМХО Лавка - не сумела. :cry:

[Frontm]

Я уже давно говорил, что многие великолепные российские предприятия за последние 10-20 лет прошли некую "точку невозврата" - т.е. когда последовательное разрушение со стороны государства преодолело способность сопротивления со стороны  этих предприятий. Есть предприятия, которые сумели преодолеть нажим по уничтожению космоса со стороны "демократического" государства.  ИМХО Лавка - не сумела. :cry:

читать умеете? "академия попросила..."
Вам чего не нравится то?)) конкретизируйте)
Я понимаю что Фрегат для НПОЛ - это маловато.

[Lev]

D Vinicki писал(а) :

Лев, расслабьтесь, вы лучше расскажите про вашу волшебную лупу, с помощью которой вы везде видите политику

Баба с возу - кобыле легче. Без подобных пидрил легче дышится, по крайней мере

[Ghost505]

Стоп-стоп, а кто систему управления КА делает

МОКБ "МАРС"

[anik]

МОКБ "МАРС"

Не горячитесь. МОКБ "Марс" делает бортовой комплекс управления для "Электро-Л" и "Спектра-Р". Для "Фобоса-Грунта" оно ничего не делает.

Смотрите сами на сайте МОКБ "Марс": http://www.mars-mokb.ru/product.htm