Лунный пилотируемый комплекс ЦИХ

[Зомби. Просто Зомби]

Хотел бы подытожить:
Главным преимуществом ЛОС я вижу предельно широкую область её применения. Это и исследования Луны, причём возможность высадки экипажей в разных районах. Это и отработка технологий для марсианской экспедиции /ЛОС - это же, прототип марсианского корабля!/. Наконец, и "старые" направления исследований - космическая биология и медицина, психология, технологические эксперименты - остаются.

Вот почему ЛОС так желательна!

Типа, "да"

"Достаточно" широкая область применений, естественное продолжение существующей низкоорбитальной космонавтики, начало полноценных планетных исследований

Луна же, блин, это ПЕРВАЯ НАСТОЯЩЩАЯ ИНАЯ ПЛАНЕТА, в конце-то концов

Развитие технологий и поддержка (заказами) отечественного космопрома, наконец

Повод и основание для развития отечественной планетологии

[Вадим Семенов]

Хотел бы подытожить:
Главным преимуществом ЛОС я вижу предельно широкую область её применения. Это и исследования Луны, причём возможность высадки экипажей в разных районах. Это и отработка технологий для марсианской экспедиции /ЛОС - это же, прототип марсианского корабля!/. Наконец, и "старые" направления исследований - космическая биология и медицина, психология, технологические эксперименты - остаются.

Вот почему ЛОС так желательна!

То есть ничего нового по стравнению со станцией на околоземной орбите, но гораздо дороже.

[Shestoper]

Shestoper, вы всё время указываете на массу топлива в сравнении с конструкцией (лунного корабля, грузового автомата для Луны), сравните не массы, а стоимости с доставкой к Луне - посадочных модулей, научного оборудования (и др. грузов), и топлива?
Что дороже? Допустим  400 тонн топлива или 50 тонн конструкции и грузов?

За этими тоннами топлива стоят тонны конструкции ракет. Доставка на Луну очень недешевая.

[vitkisa]

То есть ничего нового по стравнению со станцией на околоземной орбите, но гораздо дороже.

Не, новое - дистанционное зондирование Луны. А все остальное можно на околоземной орбите. И ничем ЛОС нас к Луне не приближает - что 400 тыс км, что 2 тыс км - это не Луна. А времени и денег сожрет немало.
Возможно станция на орбите Луны имеет смысл только на этапе нескольких обитаемых баз на поверхности для упрощения логистики, но никак не на начальном этапе изучения Луны.

[pkl]

То есть ничего нового по стравнению со станцией на околоземной орбите, но гораздо дороже.

Вы читали мой пост?

[Зомби. Просто Зомби]

То есть ничего нового по стравнению со станцией на околоземной орбите, но гораздо дороже.

Не, новое - дистанционное зондирование Луны. А все остальное можно на околоземной орбите. И ничем ЛОС нас к Луне не приближает - что 400 тыс км, что 2 тыс км - это не Луна. А времени и денег сожрет немало.
Возможно станция на орбите Луны имеет смысл только на этапе нескольких обитаемых баз на поверхности для упрощения логистики, но никак не на начальном этапе изучения Луны.

Почему вы это пишите?
Вам же все было подробно рассказано?

[Вадим Семенов]

То есть ничего нового по стравнению со станцией на околоземной орбите, но гораздо дороже.

Не, новое - дистанционное зондирование Луны. А все остальное можно на околоземной орбите.

ДЗЛ лучше автоматом делать. Человек при этом только мешает -- платформу трясет.

[pkl]

То есть ничего нового по стравнению со станцией на околоземной орбите, но гораздо дороже.

Не, новое - дистанционное зондирование Луны. А все остальное можно на околоземной орбите. И ничем ЛОС нас к Луне не приближает - что 400 тыс км, что 2 тыс км - это не Луна. А времени и денег сожрет немало.
Возможно станция на орбите Луны имеет смысл только на этапе нескольких обитаемых баз на поверхности для упрощения логистики, но никак не на начальном этапе изучения Луны.

Почему все говорят про 2000 км? ЛОС будет крутиться на высоте 90-100 км! Это у самого порога!

[Дмитрий Виницкий]

Такая ЛОС будет требовать бесконечного снабжения топливом.

[pkl]

Такая ЛОС будет требовать бесконечного снабжения топливом.

Любая ОС требует бесконечного снабжения топливом

[Дмитрий Виницкий]

Да ну? Даже на орбите в 1000 км? :wink:

[pkl]

Да ну? Даже на орбите в 1000 км? :wink:

На любой орбите

[Дмитрий Виницкий]

Это вы прочитали где-то? Окололунная орбита высотой в 100 км крайне нестабильна, и редкие АМС живут на ней месяцы.

[pkl]

Это вы прочитали где-то? Окололунная орбита высотой в 100 км крайне нестабильна, и редкие АМС живут на ней месяцы.

Я где-то прочитал, что любая окололунная орбита нестабильна. Одной из задач ЛОС будет обеспечение высадок на поверхность, хранение топлива и дозаправка.  Так что большие топливные баки и постоянный грузопоток запланированы изначально. Я сегодня подумал о такой схеме: ЛОС запускается 200-тонником сразу с лэндерами, возвращаемым кораблём и экипажем. Они работают там до полугода. Затем экипаж стартует к Земле с собранными материалами, а всё остальное, уже порядком изношенное, с опустевшими баками падает на Луну. Фактически это, скорее, уже тяжелый межпланетный корабль получается.

[Дмитрий Виницкий]

Нестабильна может быть в разной степени. С апоселением в пару тысяч км ещё как стабильна будет, по крайней мере не забодаешся заправлять.

[pkl]

Нестабильна может быть в разной степени. С апоселением в пару тысяч км ещё как стабильна будет, по крайней мере не забодаешся заправлять.

Зато возрастут расходы топлива на посадку-взлёт. Много ли наэкономим?

[Дмитрий Виницкий]

Да ну? По вашему, перелетев на орбиту в 100 км мы сыкономим топливо?

[Вадим Семенов]

Зато возрастут расходы топлива на посадку-взлёт. Много ли наэкономим?

Вообще ничего не наэкономите. ЛОС на любой орбите -- чистые расходы без какой-либо пользы.

[tktyf]

Т.е. если он у Вас будет миллиард стоить с доставкой - значит сам он будет стоить 100 млн (и весить 30 т) и 900 млн - доставка.

И чтобы поднять и перебросить его на новое место понадобится уже 2.5 млрд. Из тех же соображений.

Ну вот, то луноход дешёвый, а а теперь доставка дорогая. С чего это она будет 900 лимонов стоить?

[tktyf]

Да лунная база (то бишь луноход) должна не прыгать, а ехать на новое место по поверхности, пока она необитаемая, под телеуправлением с Земли. В течении лунного дня, ночью спит.

Даа... Много он наездит. Пол года будет пилить 50 км.