Новый БЖРК

[pkl]

Штуцер пишет:

pkl пишет:
Та фотография перевернувшегося ПГРК - единичная. А контейнеры роняют постоянно, можете порыться по ссылкам - в сети полно и фотографий и соответствующего материала.

Вы вообще соображаете, что сравниваете?

Пардон! Это не я предложил запихнуть МБР в типовой контейнер и возить её по автомобильным и железным дорогам общего пользования! Все претензии - к изобретателям-рационализаторам!

[pkl]

Дмитрий В. пишет:
например, применение СФРГ (система форсированной раскрутки гироскопов). Лазерные достаточно просто включить - их раскручивать не надо.

Понятно. Спасибо.

Сергей пишет: 
Так нельзя, рушите мир иллюзий, теперь pkl придется узнавать, что такое лазерные гироскопы, а ведь так славненько было.

Про лазерные гироскопы я ещё в 10 классе прочитал. Меня интересовало, как с этим дела на МБР.

Кажется книжку Молодцова про БЖРК не осилит.

А когда её читать, когда такой кипеш в теме? Я и её то не еле-еле успеваю прочесть!

[pkl]

Плейшнер пишет: 
Раскрутить гироскопы не проблема, но даже лазерные инерциалки выставляются минут 5-7, можно ускорить вдвое но теряется точность

Для ответного удара /если бить по городам/ несколько сниженная точность не столь важна.

Можно вопрос: а дополнить сниженную точность как-то... ну, допустим, астрокоррекцией? Если не хотите отвечать - не отвечайте.

[pkl]

Сергей пишет:

pkl пишет:
Беда в том, что некоторые из них, как они утверждают, работают/работали в нашем ВПК. Стоит ли тогда удивляться таким "шедеврам" отечественной инженерной мысли, как "Булава", "Ангара", "Фобос-Грунт"? Космодром Восточный. Не имеющим аналогов в мире!

А еще и юристы, об этом рассуждающие - кошмар!!!!

Подозреваю, что одна из причин сложившегося положения дел - это абсолютная нетерпимость к критике со стороны нашего космоса и ВПК. И вообще невосприимчивость к мнению общества.

Сергей, это открытый форум. Здесь кто угодно может о чём угодно рассуждать, главное по тематике форума и конкретной ветки.

[pkl]

SFN пишет: 
У путейцев есть собственные линии передачи данных вдоль железных дорог. причем оптоволокно закладывают с таким запасом что аренда излишков по размеру существенно больше собственных нужд.

Предлагаете обеспечит передачу команды на применение ядерного оружия через инфраструктуру РЖД???    

[pkl]

fagot пишет:
Вы уже пересчитали все пустые шахты?

Нет. А как это сделать?

Бросковые это,фигня, Ангара вон даже полетела, а серийного производства-то фактически нет. И для нее обещали все то же самое - и предприятие, успешно делающее Протон, и серийный завод, даже два завода. И Булаву обещали, как слегка допиленный Тополь-М.

Поживём - увидим. Всё же, это КБ "Макеева" и "Красмаш", а не ЦИХ и МИТ.

Хорошо, уговорили, тысяча танков сразу для десяти южноосетинских конфликтов, а вместо второй тысячи - ПГРК. 

А может, лучше "Ярсы" в шахты "сотки", "Сарматы" в шахты "Воеводы"... И успокоимся на этом?

А насчёт танков... лучше модернизировать существующие. Ну и немного "Армат".

[Flock]

объём знаний одного из членов расчёта будет достаточно велик, чтобы запустить ракету самостоятельно. При этом, чтобы не быть обнаруженными, в первую очередь спутниками РТР, они должны редко выходить на связь - т.е. у рехнувшегося командира / взбунтовавшегося из-за маленькой зарплаты расчёта будет достаточно времени

Какая ахинея! Никто - ни командир АПУ, ни командир дивизиона, ни командир полка и т.д. не может по своему желанию запустить ракету! Это невозможно технически!

[pkl]

Штуцер пишет:

pkl пишет:
Как раз таки против ШПУ кинетические снаряды бесполезны. При КВО 10 м вероятность поражения шахты диаметром 2 м составляет: 2 х 100 / 10 = 20%. И это если нет противодействия.

Где Вы видели шахту диаметром 2 м???
А вообще, Вашими молитвами вся тема перешла во флуд.

Ну ладно, 4 м. В 4 м круг попасть легко? 4 х  100 / 10 = 40%.

Никакого флуда тут нет. Просто я уже раз 5 или 6 спрашивал о цене. О цене всех этих проектов вундерваффе. И так и не получил. Наши изобретатели то ли не задумываются вообще, во что обойдутся их хотелки, либо знают, но не хотят говорить. Интересно, однако, получется: ПГРК вместо танков, да? А дальше что? Укрытия для ПГРК вместо квартир, ложные маячки вместо автомобилей, бетонки для скрытного перемещения комплексов вместо нормальных дорог для всех остальных? :evil:  Так, что ли? Вы опять куда-то не туда ведёте...

[pkl]

Myth пишет:

pkl пишет:
Если же защищать шахты ещё и современными системами типа "Панциря" или С-400/500, количество атакующих ББ очень быстро приближается к десятку.

Осень... Панцири и С-400 сбивают атакующие ББ...

Ну, не совсем "Панцири". А что не так с С-400? У них максимальная скорость цели - 4,8 км/с. У С-500 обещают больше.

pkl пишет: 
Но я сегодня придумал ещё более экономичный способ защиты позиционного района: скоростная ракета типа 53Т6/ПРС-1 с очень мощной термоядерной БЧ, на несколько мегатонн. При массированной атаке она стартует в момент входа ББ противника в плотные слои атмосферы и подрывается там. Мощная ударная волна просто сбивает ББ с их траекторий, а какие-то и испаряются.

Долго думали-то хоть?

Да нет, не особо. А что не так?

[pkl]

Flock пишет:

объём знаний одного из членов расчёта будет достаточно велик, чтобы запустить ракету самостоятельно. При этом, чтобы не быть обнаруженными, в первую очередь спутниками РТР, они должны редко выходить на связь - т.е. у рехнувшегося командира / взбунтовавшегося из-за маленькой зарплаты расчёта будет достаточно времени

Какая ахинея! Никто - ни командир АПУ, ни командир дивизиона, ни командир полка и т.д. не может по своему желанию запустить ракету! Это невозможно технически!

Ладно-ладно, меня занесло немного. Ну так могут просто поджечь комплекс или взорвать его. Да сам по себе факт того, что где-то в России потерялся боевой комплекс с ядерной ракетой... это... нечто!

Однако, чтобы пустить такую МБР... необходимы коды, да? Тогда не получается мёртвая рука - в случае обезглавливающего удара, когда ЦКП уничтожен, ракету уже никто запустить не сможет. Так? А для ответно-встречного удара надо успеть передать и заложить на борт полётное задание, снять все блокировки. И опять же, это всё время. Короче, на "растяжку" поставить ПГРК невозможно.

[alex82]

Pkl -это Зомби?

[Штуцер]

pkl пишет:

Штуцер пишет:

pkl пишет:
Та фотография перевернувшегося ПГРК - единичная. А контейнеры роняют постоянно, можете порыться по ссылкам - в сети полно и фотографий и соответствующего материала.

Вы вообще соображаете, что сравниваете?

Пардон! Это не я предложил запихнуть МБР в типовой контейнер и возить её по автомобильным и железным дорогам общего пользования! Все претензии - к изобретателям-рационализаторам!

Не понимаете. Открытым текстом: сравните нынешний объем грузоперевозок контейнеров и ПГРК (с учетом закрытости) , и, может, поймете соотношение снимков аварий тех и других.

[Штуцер]

alex82 пишет:
Pkl -это Зомби?

Зомби не подарок, но не обижайте его.

[Штуцер]

pkl пишет:
Да сам по себе факт того, что где-то в России потерялся боевой комплекс с ядерной ракетой... это... нечто!

Поинтересуйтесь статистикой утерянных ядерных боеприпасов.

[pkl]

alex82 пишет:
Pkl -это Зомби?

Нет

[Flock]

pkl пишет: 

Однако, чтобы пустить такую МБР... необходимы коды, да?

Да.

Тогда не получается мёртвая рука - в случае обезглавливающего удара, когда ЦКП уничтожен, ракету уже никто запустить не сможет. Так?

Получается. 
Нет, не так.

[Flock]

pkl пишет: 
Подозреваю, что одна из причин сложившегося положения дел - это абсолютная нетерпимость к критике со стороны нашего космоса и ВПК. И вообще невосприимчивость к мнению общества.

Сергей, это открытый форум. Здесь кто угодно может о чём угодно рассуждать, главное по тематике форума и конкретной ветки.

Это не нетерпимость, это Ваша ужасная некомпетентность. Ну, даже то, как Вы вероятность считаете. Тервер и матстат не изучали? Понятие КВО применимо к нормальному закону, а Вы пытаетесь по равномерному что-то "посчитать". Какие 20%? Какие 40%? Почитайте Вентцель.
А стратегические системы куда как сложнее.

[Штуцер]

pkl пишет:
я уже раз 5 или 6 спрашивал о цене. О цене всех этих проектов вундерваффе. И так и не получил. Наши изобретатели то ли не задумываются вообще, во что обойдутся их хотелки, либо знают, но не хотят говорить. Интересно, однако, получется: ПГРК вместо танков, да? А дальше что? Укрытия для ПГРК вместо квартир, ложные маячки вместо автомобилей, бетонки для скрытного перемещения комплексов вместо нормальных дорог для всех остальных?  :evil: Так, что ли? Вы опять куда-то не туда ведёте...

pkl, не пойте, Вы не в суде.

[pkl]

Штуцер пишет: 
Не понимаете. Открытым текстом: сравните нынешний объем грузоперевозок контейнеров и ПГРК (с учетом закрытости) , и, может, поймете соотношение снимков аварий тех и других.

Нет, это Вы не понимаете: авторы проталкивают идею разместить МБР в стандартный контейнер 40-футовый контейнер и возить его на автоприцепах по дорогам общего пользования, а не по спец. трассам в закрытых позиционных районах. Т.о. такой ПГРК становится обычным участником дорожного движения. Ну и насколько увеличится вероятность его попадания в аварию, причём не по вине расчёта, а какого-нибудь идиота за рулём?

Штуцер пишет:

pkl пишет:
Да сам по себе факт того, что где-то в России потерялся боевой комплекс с ядерной ракетой... это... нечто!

Поинтересуйтесь статистикой утерянных ядерных боеприпасов.

Ну круто, давайте ещё МБР снаряженную потерям! :evil:  Большинство этих катастроф произошло в 50 - 60 - е гг. Все уже отвыкли. Сейчас может начаться массовая истерия.

А вообще, такое отношение поражает!

[pkl]

Flock пишет: 

Тогда не получается мёртвая рука - в случае обезглавливающего удара, когда ЦКП уничтожен, ракету уже никто запустить не сможет. Так?

Получается.
Нет, не так.

Интересно, как тогда получается "мёртвая рука". Если не секрет, конечно. Сами они МБР запустить не смогут ведь!

Flock пишет:

pkl пишет:
Подозреваю, что одна из причин сложившегося положения дел - это абсолютная нетерпимость к критике со стороны нашего космоса и ВПК. И вообще невосприимчивость к мнению общества.

Сергей, это открытый форум. Здесь кто угодно может о чём угодно рассуждать, главное по тематике форума и конкретной ветки.

Это не нетерпимость, это Ваша ужасная некомпетентность.

Оо!      Значит, причиной того, что "Булава" и "Ангара" получились именно такими, причиной аварии "Фобос-Грунта" и выбора места космодрома Восточный, а также его стоимость, является моя ужасная некомпетентность?  Вот бы никогда не подумал! :oops:  А при чём тут я? Я к ВПК и космосу действительно не имею никакого отношения, просто интересуюсь, как любитель.

Ну, даже то, как Вы вероятность считаете. Тервер и матстат не изучали? Понятие КВО применимо к нормальному закону, а Вы пытаетесь по равномерному что-то "посчитать". Какие 20%? Какие 40%? Почитайте Вентцель.
А стратегические системы куда как сложнее.

Нет, не изучал. Так где у меня ошибка? Во сколько Вы оцениваете вероятность поражения ШПУ диаметром 4 м при КВО неядерной боеголовки в 10 м?