Н1 и Сатурн-5

[Старый]

А что за Союз-8?
Кто там стыковку планировал и с кем?
А говорил - никаких закрытых источников!
Срочно колись! :mrgreen:

Здрасте пожалуста! А Новости Космонавтики читать?
 Планировалась стыковка Союза-8 с Союзом-7 и встречный переход космонавтов а Союз-6 это должен был на кинокамеру снимать. Кино века. Наш ответ на Аполлон.
 А вы до сих пор разве не разузнали нахрена три корабля вместе летали?

[Зомби. Просто Зомби]

У штатов если не ошибаюсь к ЭПАСу было 25 успешных стыковок и одна неудачная из-за несброса обтекателя на мишени ATDA.

Аджена-8 - Демини-8 (Армстронг, кстати, и Олдрин (? ) )
Тоже, как бы, несовсем
А иначе - Союз-10 - тоже в другую графу! :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

А что за Союз-8?
Кто там стыковку планировал и с кем?
А говорил - никаких закрытых источников!
Срочно колись! :mrgreen:

Здрасте пожалуста! А Новости Космонавтики читать?
 Планировалась стыковка Союза-8 с Союзом-7 и встречный переход космонавтов а Союз-6 это должен был на кинокамеру снимать. Кино века. Наш ответ на Аполлон.
 А вы до сих пор разве не разузнали нахрена три корабля вместе летали?

Да?
Ну, насколько помнится, почти на старте говорили, что "стыковок не планируется"?
Наверное быстро вопрос решился...
Ну может быть, может быть...
Действительно, не в курсе :oops:
Какой номер (НК) ?

[Старый]

У штатов если не ошибаюсь к ЭПАСу было 25 успешных стыковок и одна неудачная из-за несброса обтекателя на мишени ATDA.

Аджена-8 - Демини-8 (Армстронг, кстати, и Олдрин (? ) )
Тоже, как бы, несовсем
А иначе - Союз-10 - тоже в другую графу! :mrgreen:

Нет, на Джемини-8 стыковка была полностью успешна, дальше произошёл отказ на корабле. Отказы на кораблях после стыковки у нас по другой графе. Ато я счас как вытащу все наши станции которые ушли за бугор да все не состоявшиеся с ними стыковки, тут тогда у нас вобще процент успеха станет величиной отрицательной...

[Дмитрий Виницкий]

Насчет бугра, Старый, а есть ли более-менее достоверная информация о Салюте-2? Правда ли, что он развалился?

[Зомби. Просто Зомби]

У штатов если не ошибаюсь к ЭПАСу было 25 успешных стыковок и одна неудачная из-за несброса обтекателя на мишени ATDA.

Аджена-8 - Демини-8 (Армстронг, кстати, и Олдрин (? ) )
Тоже, как бы, несовсем
А иначе - Союз-10 - тоже в другую графу! :mrgreen:

Нет, на Джемини-8 стыковка была полностью успешна, дальше произошёл отказ на корабле. Отказы на кораблях после стыковки у нас по другой графе. Ато я счас как вытащу все наши станции которые ушли за бугор да все не состоявшиеся с ними стыковки, тут тогда у нас вобще процент успеха станет величиной отрицательной...

Ну дык и Союз-10 прекрасно состыковался :mrgreen:
Ну люк не открыся... дак это "отказ на корабле" :mrgreen:

[Зомби. Просто Зомби]

...Но к средине 70-х полёт к луне по двухпусковой схеме представлялся скорее авантюрой чем реальностью.

Ну, те из "крутых", кто на эту темы высказывался, называли реалистичными сроками скорее начало 80-х, чем конец 70-х.

[Старый]

Да?

Да.  

Ну, насколько помнится, почти на старте говорили, что "стыковок не планируется"?
Наверное быстро вопрос решился...

Не может такого быть. Тогда категорически запрещалось что либо говорить заранее о программе полёта. Зная надёжность стыковок даже полёты к станциям объявляли как "для выполнения совместных работ". И в случае чего это оказывалась "отработка системы стыковки в различных режимах". Один раз прокололись, объявили о предстоящей стыковке, потом пришлось говорить и об отмене и дальше уже очень долго дули на воду пока не начали летать космонавты из соцстран.

Какой номер (НК) ?

Четвёртый. За 2002-й год.
 Но лучше почитайте Чертока и Каманина.

[El Selenita]

То, что на доводку F-1 - конкретно, на доводку по неустойчивости процесса в камере, вызывающей колебания давления - потратили 4 млрд, я слышал неоднократно от специалистов, и на этой цифре настаиваю. Есть косвенные данные - по количеству испытанных вариантов форсуночных головок, 103 типов, 1300+ прожигов - из презентации в июле 2003 года на конференции по двигателям Вигора Янга.

Тем не менее, насовцы приводят другой расклад. И их данным доверие максимальное - кому, как не им, знать, сколько они потратили?    Может, 4 млрд. - это цифра, приведённая к какому-то году с учётом инфляции?

[Старый]

То, что на доводку F-1 - конкретно, на доводку по неустойчивости процесса в камере, вызывающей колебания давления - потратили 4 млрд, я слышал неоднократно от специалистов, и на этой цифре настаиваю.

От каких всётаки специалистов? 4 млрд это огромная сумма, 20% стоимости всей программы Аполлон, не многовато ли на один двигатель?
 Ни мог бы ты всётаки дать хоть какую-нибудь ссылку?

Есть косвенные данные - по количеству испытанных вариантов форсуночных головок, 103 типов, 1300+ прожигов - из презентации в июле 2003 года на конференции по двигателям Вигора Янга.

Эти данные ни о чём не говорят. Головки могли подбирать исходя из соображений лучшего смесеобразования и т.п., да и сотня двигательных головок это тьфу.  Хотя бы количетво изготовленных стендовых экземпляров двигателя можно узнать?

[Зомби. Просто Зомби]

...

Ну, насколько помнится, почти на старте говорили, что "стыковок не планируется"?
Наверное быстро вопрос решился...

Не может такого быть. Тогда категорически запрещалось что либо говорить заранее о программе полёта. Зная надёжность стыковок даже полёты к станциям объявляли как "для выполнения совместных работ". И в случае чего это оказывалась "отработка системы стыковки в различных режимах". Один раз прокололись, объявили о предстоящей стыковке, потом пришлось говорить и об отмене и дальше уже очень долго дули на воду пока не начали летать космонавты из соцстран...

Ну, тут "гласность" некая, скажем "наступала".
Процесс такой происходил...
Стали запуски в real-time показывать...
Не на старте, конечно, но как-то довольно быстро сказали...
Впечатление такое сохранилось...
В какой момент - точно конечно не скажу

[Старый]

Ну дык и Союз-10 прекрасно состыковался :mrgreen:
Ну люк не открыся... дак это "отказ на корабле" :mrgreen:

Нет. У него была поломка стыковочного узла и не произошло стягивания и жёсткого соединения. На Космосе-186/188 тоже.
 Если бы такое произошло на двупусковом корабле к луне то программа была бы сорвана.

[X]

Тем не менее, насовцы приводят другой расклад. И их данным доверие максимальное - кому, как не им, знать, сколько они потратили?

NASA site is not legally trusted source. That is the key, brother.

[Старый]

Ну, тут "гласность" некая, скажем "наступала".
Процесс такой происходил...
Стали запуски в real-time показывать...
Не на старте, конечно, но как-то довольно быстро сказали...
Впечатление такое сохранилось...
В какой момент - точно конечно не скажу

Я хорошо помню эти запуски. В реалтайме их никак не транслировали.
 Слов о том что стыковки не предусмотрено не помню. Может быть такое и могло быть сказано о Союзе-6 чтоб потом никто не подумал что и он должен был стыковаться а не смог.
 Хорошо помню что все уши прожужжали о Союзе-22, что стыковка не предусмотрена. Ато граждане уже привыкли...

[Старый]

NASA site is not legally trusted source. That is the key, brother.

Я вас понимаю. Ваше имхо куда надёжнее...

[El Selenita]

Тем не менее, насовцы приводят другой расклад. И их данным доверие максимальное - кому, как не им, знать, сколько они потратили?

NASA site is not legally trusted source. That is the key, brother.

Не сомневаюсь. А у Вас нет под рукой какого-нибудь легали трастед сорса? Мы б тогда его ухватили и по нему шпарили бы... А сейчас приходится выбирать между разными нот легали трастед сорсами...

[X]

NASA site is not legally trusted source. That is the key, brother.

Я вас понимаю. Ваше имхо куда надёжнее...

Which one? I really have one about your way to produce conclusions, but I am not going to be offencive.

[X]

Тем не менее, насовцы приводят другой расклад. И их данным доверие максимальное - кому, как не им, знать, сколько они потратили?

NASA site is not legally trusted source. That is the key, brother.

Не сомневаюсь. А у Вас нет под рукой какого-нибудь легали трастед сорса? Мы б тогда его ухватили и по нему шпарили бы... А сейчас приходится выбирать между разными нот легали трастед сорсами...

It would be great if your "preffered" source was clear from internal confusions. Such a kind of the book-keeping trush is less than nothing.

Ah, well. It is no matter. Be happy, life is so short to spend it scoring state  fiscal expences with such a kind of data. Their one and only purpose is to supply people with the semblance of knowledge useful for good sleep.

[Старый]

but I am not going to be offencive.

И это правильно. Видите ли тут под маркой гостя появляются разные граждане, легко перепутать и принять одного за другого . Так что извините если что.
 А лучше б вы както обозначились чтоб не путать...

[Николай Павловский]

Мдяяя... Бывает ложь, и бывает статистика. Бывают аргументы и бывает вот такое  :shock:

Удачные попытки стыковки:
Союз-5
Союз-11
Союз-14
Союз-17/18/19
Союз-21
Союз-24
 Итого 8
Неудачные
Союз-1
Союз-3
Союз-8
Союз-10
Союз-15
Союз-18-1
Союз-23
Союз-25
Итого 8
Итого ровно через раз.

Союз-1 - попытки стыковки не было. Вычеркиваем.
Союз-3 - сделана попытка дать космонавту "порулить" - чистый человеческий фактор. В двухпусковой Л3 стыковка должна была быть автоматической. Вычеркиваем.
Союз-18-1 Блин! А почему бы неудачные пуски Фау-2 сюда же не посчитать?!  :evil:
Итого - 5 неудач.

Впрочем, это все только чтобы Старого попинать.
Ограничение "по Салют-6" абсолютно искусственное.

Речь шла о возможности получить носитель раньше - но на 75 тонн.
То бишь о шансе обогнать американцев.
Так вот, на середину 1969 года у нас было 4 попытки стыковки (два раза "Космосы", Береговой и Союзы 4/5).
С точки зрения сборки комплекса Л3 (автоматическая стыковка)неудачей можно считать только Космосы 186/188 (самая первая!), ошибка пилота в Союзе-3 к рассматриваемой ситуации отношения не имеет.

И еще. В неудачных полетах к Салютам от стыковки отказывались при малейших сомнениях потому, что спешить было не куда - и станция не скиснет (в отличие от лунного комплекса), и с американцами ноздря в ноздрю бежать не надо. Рискну предположить, что при сборке Л3 от стыковки бы отказывались только в случае явной угрозы жизни экипажа.

P.S.
Вообще-то схема со сборкой на орбите была трехпусковой - две Н-1 и экипаж на Союзе.