Место для экваториального космодрома

[pkl]

Вот-вот. Собственно, именно поэтому они там такие бедные - потому что никто с ними никаких дел иметь не хочет.

[Bell]

Не-не-не!
С ними хотели иметь дело и они были богатые (САМЫЕ БОГАТЫЕ В МИРЕ!!!) пока у них что-то было (фосфаты, оффшор). А теперь у них просто ничего нет. Вот ПОЭТОМУ с ними никто не имеет дел.

[pkl]

Не-не-не!
С ними хотели иметь дело и они были богатые (САМЫЕ БОГАТЫЕ В МИРЕ!!!) пока у них что-то было (фосфаты, оффшор). А теперь у них просто ничего нет. Вот ПОЭТОМУ с ними никто не имеет дел.

Почему нет? Есть море, есть пляжи - можно замутить нормальный туристический бизнес, например. Или рыбообработку. В таком случае им бы никакой космодром нафиг не был бы нужен. Но учитывая местные особенности... эммм... менталитета... и культурные традиции... вот они и имеют... то, что имеют.

[Bell]

Поскольку специальнол данные ссылки не читают, выложу прямо сюда.

http://tttkkk.livejournal.com/89498.html
о том, как бывает, если жить на ренту[/size]

Поскольку я почти десять лет проработал в Австралии, и поскольку люблю всяческие историко-политические курьёзы, то малые государства Тихого Океана меня всегда интересовали. Хотя я ни с какого боку не специалист по Океании, но бывать там доводилось, и я даже кое-что на эту тему писал (здесь).

Вчера отправил в один российский  журнал статью, посвящённую курьёзной и трагикомичной истории одной страны, на которую благодаря игре цен мирового рынка и первопроходческой прыти далёких предков свалилось сказочное богатство. О том, как они пытались создавать стабилизационные фонды и прочее,  и как всё это печально закончилось. Итак, кому интересно, читайте про остров Науру, самое маленькое суверенное государство в мире, и его злоключения.

Переклички с нынешней российской ситуацией очевидны. Я не говорю, что и у нас так же кончится. Но урок для России неожиданно интересный, и знать о нём, полагаю, будет полезно - вне зависимости от индивидуальных политических позиций. Просто чтобы помнить, на какие острые грабли наступали соседи по планете и товарищи по счастью-несчастью - и, если получится, самим на эти грабли не наступить.


"Грустная история наурийского стабфонда или Злоключения далёкого острова"

Идёт ли на пользу стране неожиданно обнаружившиеся у неё природные богатства? Что происходит со странами, зависимыми от ресурсов, когда эти ресурсы кончаются или внезапно обесцениваются? Можно ли подготовиться к такому повороту событий, создав некий финансовый запас, которого должно хватить на десятилетия? Всё эти вопросы в последнее время приобрели в России немалую актуальность.

И именно в этой связи, пожалуй, стоит вспомнить о маленьком островке с весьма необычной геологической историей. По сути этот островок является этакой большой кучей окаменевших птичьих экскрементов, затерянной на просторах Тихого Океана. Называется он Науру и является самым маленьким суверенным государством мира (Ватикан ещё меньше, конечно, но государственность Ватикана, скажем так, несколько своеобразная).

До определённого момента история острова Науру была достаточно заурядной, и не слишком отличалась от истории сотен других островов и атолов Океании. Маленький островок, площадью всего в 21 кв.км, лежащий почти точно на экваторе, был открыт полинезийскими мореходами в начале нашей эры. На протяжении полутора тысячелетий на острове жили потомки этих мореходов: ловили рыбу, собирали кокосы и энергично воевали друг с другом (на крохотном островке существовал десяток враждебных друг другу племён). В свой черёд остров обнаружили европейцы, а в 1888 г. он стал германской колонией. В 1920 г. Германия, проиграв мировую войну, уступила остров Великобритании (точнее, Австралии, британскому доминиону).

Однако в 1900 г. на острове было сделано открытие, которое определило его судьбу. Обнаружилось, что Науру представляет собой, в самом буквальном смысле слова, кусок окаменевшего птичьего помёта – гуано, слой которого достигает десятков метров. За миллионы лет гнездившие на кораловом атоле птицы превратили его в огромное месторождение фосфатов, ценнейшего минерального удобрения.
Добыча фосфатов на острове началась в 1906 г. Европейские фирмы не стремились нанимать местных рабочих – к тому времени было уже известно, что полинезийцы не склонны приходить на работу вовремя, и уж точно не могут обойтись без деревенских праздников, похорон и свадеб, которые случаются еженедельно. В карьерах работали китайцы, а жители Науру с некоторым удивлением наблюдали, как иностранцы грузят на корабли то, что только что было землёй их родного острова. Впрочем, надо отдать должное колониальным властям: с самого начала они добились того, что горнодобывающие компании стали платить «туземцам» компенсации за каждую вывезенную с острова тонну фосфатов. Поначалу эти платежи были небольшими, почти символическими, но с течением времени они увеличивалсь в размерах – в основном под давлением местных политических активистов, которые стали появляться среди выпускников миссионерских школ.

Когда в Океании началась деколонизация, австралийцы попытались сохранить за собой Науру. Однако островитяне были тогда уверены, что природные богатства обеспечат им и их потомкам вечное процветание, и решительно потребовали полной независимости. Возражать австралийцы не стали – не те уже были времена, и 21 января 1968 г. над Науру взвился новый национальный флаг. Население самой маленькой республики мира составляло тогда три тысячи человек – сельсовет, по российским меркам. Сейчас на Науру 14 тысяч жителей.

Первым шагом новой власти стала национализация фосфатной компании, главного источника доходов острова. Впрочем, национализировав компанию, власти в её дела особо не вмешивались, требуя лишь, чтобы за каждую тону вывозимых за рубеж окаменевших птичьих испражнений правительству Науру выплачивалась определённая сумма. Кроме того, компенсация полагалась владельцам земельных участков, на которых велась добыча.

К концу семидесятых годов Науру имел, по-видимому, самый высокий в мире уровень доходов на душу населения, превосходя по этому показателю Объединённые Арабские Эмираты почти в два раза, а США – в четыре. Бесплатными стали образование и медицина, налоги были полностью отменены, и жители острова получили право время от времени бесплатно летать на «Большую Землю». Большинство семей тогда имело по несколько автомобилей, хотя пешком обойти остров можно часа за четыре. Для того, чтобы создать достаточное количество рабочих мест, правительство раздуло административный аппарат, превратив большинство работающих островитян в государственных служащих. Политическую систему острова можно описать как «деревенскую демократию».

Впрочем, с самого начала богатство имело и негативные последствия. Радикально изменилось питание островитян. Ловить рыбу и собирать кокосы больше никому не хотелось, и основным их питанием стали гамбургеры с «Кока-колой», а также завозимые на остров полуфабрикаты. Полинезийцы вобще генетически предрасположены к полноте и диабету, так что к 1990 г. Науру имел самый большой процент диабетиков в мире: этой болезнью там страдает около 60% всего населения. Поэтому по средней продолжительности жизни богатый Науру парадоксальным образом не очень отличался от своих нищих соседей.

С самого начала было ясно, конечно, что фосфаты когда-нибудь закончатся. «Отработанные участки» острова представляли собой куски марсианского пейзажа: торчащие в небо голые скалы - этакие каменные пальцы высотой в 10-15 метров, полное отсутствие растительности, и местами – брошенная ржаветь под тропическими дождями неисправная техника. Окаменевший коралл – не самая приятная субстанция, так что даже простое передвижение по «отработанным участкам» острова практически невозможно, а уж о ведении там хозяйства не может быть и речи. Поскольку фосфатами покрыто примерно 70% территории острова, было ясно, что рано или поздно таким будет пейзаж почти всего Науру.

Островитяне, однако, поначалу не огорчались и не беспокоились. Значительная часть денег уходила в специальный фонд, который должен был обеспечить гражданам микро-республики безбедную жизнь и после истощения запасов фосфатов. Размер фонда и детали его деятельности всегда были государственой тайной, но считается, что в середине 1980-х годов его суммарный капитал достигал 2 млрд. долларов. Население Науру к тому времени выросло, однако жить на проценты с этой суммы можно было неплохо.

Инвестиционная политика Науру была также покрыта тайной, но характерно, что сообщения о неудачах и скандально-комических провалах инвесторов временами всё-таки появлялись в прессе, в то время как сообщений об их успехах как-то не наблюдалось. Науру то вкладывал деньги в дорогостоящий, но провальный мюзикл о личной жизни Леонардо да Винчи, то покупал неприбыльные отели, то занимался непонятными (и разорительными) спекуляциями на рынке ценных бумаг. Свалившееся на халяву богатство казалось неисчерпаемым, специалистов по инвестициям в микро-государстве не было, так что неудачи поначалу не слишком расстраивали островитян.

Некоторые инвестиционные решения были очевидно разорительными. Из соображений престижа Науру обзавёлся собственной авиакомпанией, в которой в лучшие времена было шесть самолётов.  Летали они практически пустыми: один из специалистов по экономике Океании вспоминает, как он летел на Науру в самолёте с ещё одним пассажиром и ящиком бананов. Не лучше работала и государственная судоходная компания, которая несла систематические убытки – во многом благодаря раздутым штатам.

К концу восьмидесятых ситуация стала быстро ухудшаться. Обнаружилось, что «стабфонд», на который возлагали такие надежды, усох каким-то непостижимым образом. Стоимость его активов составляла 1,3 млрд. дол. в 1991 г., и лишь 0,14 млрд. дол. – в 2002 г. Причиной этого стала не столько чиновничья коррупция (её было не так уж много – на маленьком острове все у всех на виду), сколько хроническая некомпетентность управленцев.

Одновременно начал снижаться уровень доходов от добычи фосфатов. Основные запасы окаменевших птичьих испражнений уже давно были погружены в трюмы судов и отправлены на поля других континентов. Пытаясь выжать последнее, правительство даже организовало добычу фосфатов во дворе президентское резиденции. Конечно, эти меры только оттягивали неизбежное – превращение островка процветания в ещё одно нищее и дотируемое островное государство региона. К 2000 г. фосфаты практически кончились. Примерно тогда же обнаружилось, что «стабилизационный фонд», на который возлагали такие надежды, окончательно истаял в мировом финансовом пространстве.

С начала девяностых власти острова приступили к лихорадочным поискам дополнительных средств дохода. Поначалу некоторую надежду возлагали на оффшорную деятельность. В девяностые годы Науру стал раем для любителей отмывать сомнительные средства. Однако после 11 сентября американцы потребовали прекратить подобные операции. Обдумав ситуацию, правительство Науру согласилось – получив, правда, за уступчивость американскую помощь.

В 1989 г. власти Науру подали иск к правительству Австралии, от которой требовали компенсации ущерба, нанесённого добычей фосфатов в колониальные времена. Австралийцы послушно выплатили компенсацию, а потом начали направлять правительству острова регулярные транши по линии гуманитарной помощи.

Наконец, на Науру был создан лагерь для потенциальных беженцев, которые подали заявления на въезд в Австралию и ожидали решения по своим делам. Стремясь ограничить приток беженцев, австралийское правительство решило, что будет спокойнее, если заявители будут дожидаться решения своей судьбы за пределами страны, и правительство Науру выразило желание создать у себя на острове лагерь для таких беженцев.

Не обошлось без чрезвычайных происшествий – в лагере вспыхнули волнения, и на какое-то время остров даже оказался отрезан от внешнего мира. Впрочем, местная полиция и ополченцы в конце концов восстановили контроль над ситуацией. Несмотря на пережитые волнения, власти Науру больше всего опасаются, что лагерь закроют (а в последние месяцы всё, кажется, к тому и идёт). Доходы от лагеря соствляют сейчас примерно 20% всего ВВП острова. Иначе говоря, страна, которая тридцать лет назад была самой богатой в мире, сейчас выживает за счёт  того, что её население работает надзирателями и поварами.

Занялись наурские дипломаты и любимой игрой всех МИДов малых тихоокеанских государств – переключением дипломатического признания с КНР на Тайвань и обратно. Соперничающие правительства в Тайбэе и Пекине довольно щедро премируют те островные государства, которые принимают «правильное решение». Поэтому в июле 2001 года Науру признал правительство КНР, получив за это 60 млн.дол. В мае 2005 г. наурские дипломаты сообщили, что они передумали, и отныне считают, что законное правительство всего Китая находится в Тайбэе. За это озарение им, вроде бы, заплатили - 20 млн. дол. (полагаю, пекинские денежки к тому времени были освоены).

Впрочем, всё это – и выклянчивание австралийской помощи, и игры на пекинском тщеславии, и содержание  лагерей беженцев – являются вполне стандартными приёмами, которыми активно пользуются малые островные государства Океании. В случае с Науру интересным является то обстоятельство, что к подобным трюкам приходится прибегать государству, которое ещё недавно было одним из самых богатых не только в регионе, но и во всём мире. Богатство, никем не заработанное, а пришедшее из-под земли, исчезло без следа, не принеся, кажется, пользы никому.

[vitkisa]

Не-не-не!
С ними хотели иметь дело и они были богатые (САМЫЕ БОГАТЫЕ В МИРЕ!!!) пока у них что-то было (фосфаты, оффшор). А теперь у них просто ничего нет. Вот ПОЭТОМУ с ними никто не имеет дел.

Но учитывая местные особенности... эммм... менталитета... и культурные традиции...

Какие то печальные ассоциации наводит с самой богатой ресурсами страной .
Их время еще не пришло, если у Маска все получится и по его пути пойдут другие компании, то им просто и не дорого будет арендовать такой островок для космодрома. А пока в космосе большие и богатые страны - пусть ждут.

[Bell]

http://lankov.oriental.ru/d86.shtml
Андрей Ланьков
Тени в раю
[/size]
Опубликовано 30 августа 2004 года в журнале "Политический журнал", №31(34) Приводится авторский текст.
 

Таити и Вануату, Тонга и Палау... Лазурные воды океана, пенистый прибой, коралловые рифы и прекрасные островитянки – такие ассоциации возникают у большинства россиян, когда речь заходит о далёких и романтических островах Южных Морей. Что же, всё это там имеется в изобилии (только что туземки куда более склонны к ожирению, чем думают почитатели Гогена). Однако наблюдается там и другое: дороги, не ремонтировавшиеся по полвека, этнические конфликты и всеобщая нищета.

Острова Южных Морей, территория Полинезии, Микронезии и Меланезии – это примерно два десятка государств и территорий, очень небольших по размеру. Самое маленькое из независимых государств – Науру, с населением в 10 тысяч человек и площадью в 21 кв.км., самое крупные – Соломоновые острова (446 тысяч человек) и Фиджи (810 тысяч). В большинстве случаев эти государства имеют население пары российских районов, но при этом обладают всеми положеннными атрибутами суверенитета, включая и наличие Министерства иностранных дел (МИД Кирибати с 4 сотрудниками, наверное, самый маленький в мире).

В XIX веке острова оказались заняты европейскими державами, в первую очередь – Англией и Францией. Впрочем, многие из британских территорий управлялись не Лондоном, а британскими доминионами – Австралией и Новой Зеландией. Несколько позднее в регионе появились и американские владения. Не обошлось без соперничества, но довольно умеренного, так как сверхприбылей от владения островами никто не ожидал и занимали их в основном из стратегических и престижных соображений. Колониальная экономика базировалась на выращивании кокосовой пальмы, сахарного тростника и рыболовстве. При этом иностранные предприниматели быстро обнаружили, что местные рабочие не слишком-то хорошо трудятся на плантациях, предпочитая регулярной работе здоровый сон и весёлые деревенские праздники. Поэтому на острова стали завозить контрактников из стран Азии – индийцев, китайцев и вьетнамцев.

В 1960-е годы британские владения получили независимость. К тому времени они уже давно были дотационными, а особо беспокоиться о стратегическом величии в Лондоне больше не собирались. Впрочем, сами островитяне к независимости тоже не стремились. В большинстве случаев Лондон или Канберра им эту независимость просто навязали, но в некоторых местах островитяне сумели отстоять своё «право на зависимость».

Во французских владениях, самыми крупными из которых являются Новая Каледония и Таити (официально – французская Полинезия), ситуация сложилась прямо противоположная. И на Таити, и в Новой Каледонии существует движение за независимость, но вот Париж предоставлять эту независимость не собирается. Немалую роль в этом играют гальские великодержавные претензии, но есть и иные причины. Во-первых, в отлиие от бывших британских территорий, где выходцев из метрополии почти не было, во французских владениях заметную часть населения составляют белые переселенцы (в Новой Каледонии их сейчас большинство). Во-вторых, на атолле Муророа находится французский ядерный полигон, в последнее время, впрочем, бездействующий.

Наконец, на американских территориях, большая часть которых считается автономными государствами, нет ни движения за независимость, ни желания предоставлять таковую. Большинство островов слишком важны для американских военных, и их стратегическое значение оправдывает щедрые субсидии в местную экономику.

В последнее десятилетие, впрочем, интерес к независимости ослаб. Причины очевидны: опыт региона продемонстрировал, что независимость не только не принесла ожидавшегося процветания, но привела к экономическому упадку и политическому хаосу. В 1999 г. в независимых государствах региона средний душевой доход составил 1.129 долларов. В «ассоциированных территориях» и прочих полузависимых образованиях он был в два раза больше – 2.187 долларов, а в заморских территориях иностранных держав – 22.615 долларов. Иначе говоря, в тех странах, что остались под гнётом империализма, доходы в 18 (!) раз больше, чем в местах, где островитяне наслаждаются своей независимостью.

Экономика независимых гоудаств Южных Морей стагнирует. В течение последнего двадцатилетия рост доход на душу населения составил 0,1% в год – иными словами, никакого роста на островах нет. Традиционные для региона культуры – кокос и сахарный тростник – пользуются всё меньшим спросом, современное рыболовство требует больших вложений, а промышленности на островах никто создавать не собирается: велики транспортные расходы, а качество рабочей силы оставляет желать лучшего (вкладывать во Вьетнам или Китай куда выгоднее). Туризм тоже требует начальных вложений, которые по плечу лишь некоторым государствам региона. Не случайно, что главными центрами туризма являются те территории, которые не стали независимыми: Таити, Новая Каледония, Гуам. Мешает инвестициям и политическая нестабильность, хотя тут получается, скорее, замкнутый круг: нищета ведёт к недовольству и нестабильности, которые, в свою очередь, мешают вырваться из нищеты.

В попытках найти какой-то выход из положения, местные правительства прибегают к самым неожиданным источникам доходов – например к продаже интернет-доменов. Поскольку каждому государству полагается собственный домен, а пользователей на островах почти нет, то домены стараются продать. Особенно повезло в этом отношении независимой республики Тувалу, национальным домен которой явялется .tv. Права на пользование этим доменом и, соответственно, на перепродажу его телевизионным компаниям были оптом куплены у правительства островов канадской фирмой за 50 млн. долларов. Бизнес у канадцев не заладился, и сделка была аннулированна. Однако не эти права тут же нашелся другой покупатель, заплативший за них в 2002 г. 45 млн. долларов. Для страны с населением в 11 тысяч человек, которая долго не могла найти 20 тысяч долларов, необходимых для вступления в ООН, 45 миллионов – огромная сумма.

Впрочем, и другие страны региона активно торгуют своим суверенитетом: предоставляют свои национальные номера провайдерам телефонного секса, торгуют квотами на геостанционарные спутники (таковые квоты полагаются любому государству), создают оффшорные зоны и регистрируют иностранные суда за минимальную плату. По слухам, голоса этих государств во всяческих международных ассоциациях и обществах тоже стоят на удивление немного.

Хорошо известна в регионе трагикомическая история Науру, которое часто называют самым маленьким независимым государством планеты (строго говоря, Ватикан ещё меньше). Науру сказочно повезло: на острове имеются огромные месторождения фосфатов, из которых остров, собственно весь и состоит. После получения независимости в 1968 г. ведущие добычу компании стали делать в бюджет огромные отчисления, и душевой доход Науру вскоре стал одним из самых высоких в мире. Деньги тратились с размахом, которому могли бы поучиться шейхи стран Персидского залива. Жители островов имели право на бесплатные полеты на самолетах государственной авиакомпании, а президент мог запросто отправить принадлежавший правительству корабль в дальнее плавание, чтобы привести вдруг понадобившийся ящик рыболовных крючков.

Однако фосфаты кончились. Халява – тоже. Огромные зарубежные инвестиции, которые правительство Науру сделало в 1968-1996 гг., могли теоретически обеспечивать приличный доход всем его жителям и после истощения запасов фосфатов. На практике, однако, эти вложения стоят сейчас раз в десять меньше, чем изначально ожидалось: большая часть денег была инвестирована крайе неграмотно или просто разворована. Науру сейчас представляет собой кусок воистину марсианского пейзажа: почти весь почвенный слой на острове уничтожен. Жителям же остается лишь вспоминать о своем недолгом процветании.

Фактически весь регион существует за счет иностранной помощи. В независимых государствах региона иностранные дотации оставляют примерно треть ВНП. Впрочем, с окончанием Холодной войны размер помощи сократился, ведь одним из мотивов было стремление не допустить советского проникновения в регион – робкие попытки такого проникновения действительно имели место в семидесятые годы. Для независимых государств основным источником помощи является Австралия, а зависимые территории субсидируются, соответственно, Парижем и Вашингтоном.

Кстати, именно австралийские и иные доноры настаивают на так называемой «южнотихокеанской интеграции». Существование неких региональных структур существенно упростит им жизнь, позволив иметь дело с одной, а не двадцатью, местными бюрократиями. Сами островитяне готовы играть в эти игры постольку, поскольку они оплачиваются Канберрой или, скажем, Азиатским банком реконструкции развития.

Для молодёжи выходом стала эмиграция. Строго говоря, главным доводом противников независимости сейчас является именно то, что францзское, новозеландское или американское гражданство дает возможность без особых проблем отправиться на поиски лучшей доли. На 2000 г. 340 тысяч островитян и их потомков проживало в континентальной части США, 225 тысяч перебралось в Новую Зеландию и 150 тысяч в Австралию. Сейчас, например, больше самоанцев живёт в диаспоре, чем на родных островах. Среди жителей островов Кука в эмиграции живёт 83%, а на новозеландском острове Ниуэ в метрополию перебралось 92% всего населения.

Ситуацию в независимых государствах осложняют политические конфликты, в основном на национальной почве. Все три крупнейших государства региона – Фиджи, Соломоновы острова и Вануату – пережили период внутренних вооружённых столкновений, причём во всех трёх странах эти столкновения могут возобновиться в любой момет. Особо острая ситуация сложилась на Фиджи. Примерно половина населения островов – это мигранты-индийцы, потомки рабочих, некогда завербованных на плантации сахарного тростника. Индийцы превосходят коренное население по образованию и доходам, и практически монополизировали бизнес и квалицированные профессии. Коренные фиджийцы, напротив, контролируют политические структуры и армию, очень большую по масштабам региона. Результат такой ситуации предсказуем: с 1987 г. острова пережили несколько военных переворотов. Военные, придя к власти, начинают преследования индийцев. Индийцы уезжают или свертывают свои операции, но это приводит к ухудшению экономического положения, так как заменить индийцев коренные жители не могут. В результате всё возвращается на круги своя – до очередного переворота.

На Вануату и Соломоновых островах конфликты носят в основном «внутренний» характер, и связаны с традиционным соперничеством местных этнических групп, а также с миграцией между островами. Однако это не делает ситуацию более стабильной. Оба государства периодически оказываются в состоянии гражданской войны, причем несколько раз дело доходило до отправки на острова «ограниченных контингентов» австралийских или папуасских «интернационалистов» (впрочем, Папуа Новая Гвинея действовала на Вануату по просьбе Австралии и на деньги Канберры).

Что будет дальше? Скорее всего, ничего хорошего регион не ждёт. Трудно ожидать, что острова привлекут серьёзных инвесторов, хотя двум-трём территориям, может, и удастся заработать на каких-либо проектах. Полностью на произвол судьбы острова доноры тоже не бросят – не такие сейчас времена. Правда, регион может опять оказаться в центре стратегического противостояния – на этот раз между Китаем и Западом. Первые признки такого поворота событий уже оявились: до недавнего вреемни у Китая имелась станция слежения за спутниками и радиоэлектронной разведки на Кирибати, в приятной близости от американского ракетного полигона на Маршалловых островах (сейчас после того как Кирибати за немалое вознаграждение признало Тайвань, вероятен вывод этой станции). В этом-то случае заинтересованные стороны станут заметно щедрее. В целом же изменений ожидать не приходиться: океан, кораллы, чистый песок и нищета...

[Bell]

Почему нет? Есть море, есть пляжи - можно замутить нормальный туристический бизнес, например.

Пляжи есть, но они далеко от туристов и есть более обустроенные типа Фиджей.

Или рыбообработку.

Они ленивые!!! И возить далеко.

[Tiger]

А Синеву можно модифицировать для вывода ПН на ГПО? Вот вам и плавучая платформа будет.

[vitkisa]

А Синеву можно модифицировать для вывода ПН на ГПО? Вот вам и плавучая платформа будет.

Купить такой островок будет гораздо дешевле атомного подводного ракетоносца.

[Tiger]

Купить такой островок будет гораздо дешевле атомного подводного ракетоносца.

Ракетоносец зато не надо покупать - он уже есть. Просто доход приносить будет (это даже не что-то новое, просто смена РН и района пуска).

[R-7]

Дельта Ориноко в Венесуэле - чуть больше 8 градусов северной широты.
И городок есть подходящий для нашей военной базы - Сuriapo (почти Куру!)
Старт под гептильный Протон идеальный - всё будет падать в океан.
Ту-160 уже в Венесуэле были, теперь очередь за Протоном.

[vitkisa]

Ракетоносец зато не надо покупать - он уже есть. Просто доход приносить будет (это даже не что-то новое, просто смена РН и района пуска).

У России и США и ЕС уже и так есть космодромы. У остальных нет шаровых атомных подводных ракетоносцев. А для компании типа SpaceX арендовать такой островок возможность есть. Только надо дождаться пока таких компаний в мире появится больше.

[Bell]

Ладно, раз уж разговор зашел про Россию...

Вобщем ставим там стол для Ангары, на 5 дырок. Ангара-3 с керосиновым РБ оттуда выведет порядка 6,5 т, с КВСК - все 8 т. Этого достаточно чтоб перекрыть Зенит и конкурировать с Арианом. Протон у нас все равно на покой уходит в обозримой перспективе. РН для ППКС слишком большая и дорогая для моногрузов, а даблшоты можно Ангарой-5 запускать с единого стола.

Запускать можно чисто коммерческие нагрузки на ГПО + гражданские отечественные спутники. Без Протона это даст порядка 7-8 запусков в год. Ангара-3 должна бать однозначно дешевле и Протона, и РН для ППКС, и возможно даже Зенита, тем более, что выводить с экватора она будет заметно больше всех них.

Вот такая геометрия.

[Bell]

В качестве компенсации можем завалить весь "марсианский пейзаж" обычным российским черноземом. Там площадь всего порядка 15 км2, если порушить эти столбы и засыпать грунта на 2 метра - хватит всего 30000 кубов, 1 сухогруз и десяток бульдозеров. Наше Черноземье от этого не обеднеет, а папуасы будут счастливы. Бананья с кокосами смогут разводить

[vitkisa]

Строим стол, пускаем Ангару и к власти в Венесуэле приходит очередная военная хунта с лозунгами типа "все поделить". И все технологии продает какой нибудь Сев. Корее. Чего вдруг они с нами дружить будут? У них там нефть основное, а Россия конкурент.
Лучше часная компания арендует островок в Тихом океане - и все довольны, особенно папуасы .

[Bell]

Дык про стол и Ангару - это на Науру
Какая нафиг Венесуэла?

[Alex_II]

Строим стол, пускаем Ангару и к власти в Венесуэле приходит очередная военная хунта с лозунгами типа "все поделить". И все технологии продает какой нибудь Сев. Корее. Чего вдруг они с нами дружить будут? У них там нефть основное, а Россия конкурент.
Лучше часная компания арендует островок в Тихом океане - и все довольны, особенно папуасы .

Bell вообще-то про Науру говорил, не про Венесуэлу, насчет нее вы правы... Не хочется Науру - можно гайот какой-нибудь захватить, из тех, что к поверхности океана поближе, поставить там стационарную платформу (они правда лежат 200м от поверхности моря и глубже, но метров до 300 - вполне реально платформу поставить)... Тогда вместо аренды придется в металлоконструкции вкладываться... Можно там еще и побочный промысел развернуть - обычно на вершинах гайотов те же фосфаты залегают и другие руды... Может вполне самообеспечивающийся островок получиться - но вложения понадобятся - мама не горюй  :shock:

[vitkisa]

Сорри, прочитал сначала про Венесуэлу :roll: , а на островке таки даже Россия может построить стартовый комплекс, только с нашим долгостроем не верю в это, скорее кто то типа Маска. Хотя полетать на переговоры чиновники могут, особенно зимой, пляжи там класные . Закончится все бартером: мы им землю - они нам папуасов по весу :lol: .

[Tiger]

У России и США и ЕС уже и так есть космодромы. У остальных нет шаровых атомных подводных ракетоносцев. А для компании типа SpaceX арендовать такой островок возможность есть. Только надо дождаться пока таких компаний в мире появится больше.

Кстати, это тема для Англии. У неё есть трайдентоносцы, которые они не знают, куда им девать.

[serb]

ЗАчем чернозём? Торф с васюганского болота. Самого большого в мире :-)