CEV "Constellation" и лунная программа НАСА

[Hari]

МКС проектировалась и создавалась именно под то, что сейчас на ней и вокруг нее осуществляется[/color]. Да, сроки оказались нереально оценены на этапе проектирования. Ну и что?

Что-что.
 Это, мягко говоря, не радостно. Вот купили вы квартиру в строящемся доме, а вам срок строительства затянули лет на 5. Нет, не просто смылись с деньгами, как это бывает, а вы ждёте лет 5 лишних.
 Вы в восторге будете?
 

При проектировании первых Токомаков, предполагалось, что промиспользование начнеться лет через 15-20. И где истошные вопли о неэффективности работ по термоядерному синтезу?

Нельзя же вопить об неэффективности работ по термоядерному синтезу лет 20-30.
 Надоело вопить и всё.

Ну я еще мог бы  понять стенания о слабом оснащении РС МКС средствами связи и приборного оснащения. Но что же делать? По Сенке шапка. Проблемы можно только решать по мере возможностей и разумения. Ничего другого с ними сделать нельзя.
А  громкое хлопанье крыльями есть всего лишь имитация полета.

Можно констатировать факт, что да, получилось гадостно и так делать больше не надо.
 Тем более, что частные лавочки уже делают орбитальную станцию просто для любопытных, и не за такие бешеные деньги.

[sleo]

Это в теории. А в реальности - конфуз. И четырнадцать потерянных жизней.

Если так рассуждать, то "Союз" - тоже конфуз. У Шаттла и у Союза по 2 аварийных запуска с человеческими жертвами. При этом Шаттлы выполнили 121 полет, а Союзы - 98. Отмечу что если взять общую статистику человеко-полетов, то у России/СССР их было 213, а у США - 732. Отношение этих цифр (732/213) практически совпадает с дробью 14/4 (погибшие 14 астронавтов и 4 космонавтов).

[Dude]

Это чушь, а не статистика. Шаттлов всего 5 шт. и два из них LOC. Каждый полет Союза был уникален, но при желании можно считать потери внутри одной серии,  т.е. ранние потери Союзов были независимыми событиями, и если недайбог будет потерян ТМА, это отразится только на надежности серии ТМА, а никак не на следующей за ней серии.

И вообще, после каждого полета шаттла остается список отказов различных подсистем. Если все это сложить в одном "виртуальном шаттле", как это делается Обергом для Союзов, выйдет вообще что-то страшное.

[RadioactiveRainbow]

Это чушь, а не статистика. Шаттлов всего 5 шт. и два из них LOC. Каждый полет Союза был уникален, но при желании можно считать потери внутри одной серии,  т.е. ранние потери Союзов были независимыми событиями, и если недайбог будет потерян ТМА, это отразится только на надежности серии ТМА, а никак не на следующей за ней серии.

И вообще, после каждого полета шаттла остается список отказов различных подсистем. Если все это сложить в одном "виртуальном шаттле", как это делается Обергом для Союзов, выйдет вообще что-то страшное.

Так и Шаттл модернизировался неоднократно

[Dude]

Так я об этом и говорю. Вся эта статистика надежности  притянута за уши медиа-бойцами.

[SpaceR]

Люди, а может про МКС и шаттлы всё же в другой теме?[/size]  :?:  :?:

З.Ы. Урря! Форумы починили   [/size]

[Дмитрий В.]

Люди, а может про МКС и шаттлы всё же в другой теме?[/size]  :?:  :?:

З.Ы. Урря! Форумы починили   [/size]

Тс-с-с... Не спугните! :roll:

[sleo]

Это чушь, а не статистика. Шаттлов всего 5 шт. и два из них LOC. Каждый полет Союза был уникален, но при желании можно считать потери внутри одной серии,  т.е. ранние потери Союзов были независимыми событиями, и если недайбог будет потерян ТМА, это отразится только на надежности серии ТМА, а никак не на следующей за ней серии.

И вообще, после каждого полета шаттла остается список отказов различных подсистем. Если все это сложить в одном "виртуальном шаттле", как это делается Обергом для Союзов, выйдет вообще что-то страшное.

Что-же такое страшное выйдет? По-Вашему мнению, шаттлы только случайно совершили столько безаварийных полетов? Везучие какие американцы...

[frigate]

Это чушь, а не статистика. Шаттлов всего 5 шт. и два из них LOC. Каждый полет Союза был уникален, но при желании можно считать потери внутри одной серии,  т.е. ранние потери Союзов были независимыми событиями, и если недайбог будет потерян ТМА, это отразится только на надежности серии ТМА, а никак не на следующей за ней серии.

И вообще, после каждого полета шаттла остается список отказов различных подсистем. Если все это сложить в одном "виртуальном шаттле", как это делается Обергом для Союзов, выйдет вообще что-то страшное.

Что-же такое страшное выйдет? По-Вашему мнению, шаттлы только случайно совершили столько безаварийных полетов? Везучие какие американцы...:)

There are three kinds of lies: Lies, Damn Lies, and Statistics (C)

This well-known saying is part of a phrase attributed to Benjamin Disraeli and popularized in the U.S. by Mark Twain: There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics. The semi-ironic statement refers to the persuasive power of numbers, and succinctly describes how even accurate statistics can be used to bolster inaccurate arguments.

[sleo]

Что-же такое страшное выйдет? По-Вашему мнению, шаттлы только случайно совершили столько безаварийных полетов? Везучие какие американцы...

There are three kinds of lies: Lies, Damn Lies, and Statistics (C)

Да, это расхожее выражение
Я только не понимаю, кого Вы поддерживаете (чью статистику)?

[frigate]

Что-же такое страшное выйдет? По-Вашему мнению, шаттлы только случайно совершили столько безаварийных полетов? Везучие какие американцы...

There are three kinds of lies: Lies, Damn Lies, and Statistics (C)

Да, это расхожее выражение
Я только не понимаю, кого Вы поддерживаете (чью статистику)?

Статистика она одна и та же - выводы, увы разные.

[Hari]

Это чушь, а не статистика. Шаттлов всего 5 шт. и два из них LOC. Каждый полет Союза был уникален, но при желании можно считать потери внутри одной серии,  т.е. ранние потери Союзов были независимыми событиями, и если недайбог будет потерян ТМА, это отразится только на надежности серии ТМА, а никак не на следующей за ней серии.

И вообще, после каждого полета шаттла остается список отказов различных подсистем. Если все это сложить в одном "виртуальном шаттле", как это делается Обергом для Союзов, выйдет вообще что-то страшное.

БС-ы недавние видали? Вот вам 3 варианта гибели Союза по одной и той же причине.

 1) Союз одноразовый, каждый новый, это новое изделие, он собирает все ошибки изготовления нового изделия.
 В очередном Союзе неправильно устанавливается парашютная система и он разбивается.
 2) Происходит БС вроде тех, что недавно были. При полёте люком вперёд повреждается парашютный отсек.
 3) При очередном БС-е спускаемый аппарат попадает в неспокойную атмосферу и вихревой поток складывает парашют.

 Третью причину вообще нельзя устранить принципиально.

[sleo]

Статистика она одна и та же - выводы, увы разные.

На форуме многие считают, что американские инженеры чуть ли не седеют при каждом полете шаттла. Это кстати о выводах.

[SpaceR]

Да откройте вы специальную тему об этом, в конце концов!

Ближе к теме:

11.05.2008 / 01:04    Завершена первая серия испытаний двигателя J-2X

     Как сообщила пресс-служба NASA, в четверг специалисты Космического центра имени Стенниса успешно завершили первую серию испытаний двигателя J-2X (усовершенствованный вариант двигателя J-2, применявшегося еще в 1960-е годы в рамках программы Apollo), который планируется установить на верхних ступенях ракет-носителей Ares-1 и Ares-5, которые в настоящее время разрабатываются в рамках программы "Созвездие". С декабря прошлого года по май нынешнего года было проведено девять испытаний. Полученные при этом результаты должны быть использованы для совершенствования конструкции двигателя.

[RadioactiveRainbow]

А в чем заключается модернизация  J-2 ?

[Hari]

А в чем заключается модернизация J-2 ?

11.05.2008 / 01:04 Завершена первая серия испытаний двигателя J-2X

Видите буковку "Х" в конце?
 Двигатель стал хуже.

[Dude]

Sleo, Вы невнимательно читаете, все что я хотел сказать, что эти оценки надежности по общему числу полетов, объединяемых только названием транспортной системы, не стоят и выеденного яйца. И для Шаттлов, и тем более для Союзов. Это вообще никакая не статистика.

[GALIN]

 Ares 1-Y_R1[/size]

[RadioactiveRainbow]

Вторая видюшка очень красивая...

[Agent]

Вторая видюшка очень красивая...

Угу. Это вам не фотошоп какой...
Мне в первой понравилось как бак второй ступени делают. Это макание в кислоту как называется правильно? Химфрезерование, имхо, не совсем то. Агрегат для сварки трением тож впечатляет.

ЗЫ: в четверг будет прессуха по сабжу

2 p.m. EDT, Thursday, May 15
NASA will host a media teleconference on Thursday to provide an overview of progress made in the last few months and work ahead for NASA's Constellation Program. Constellation will build the spacecraft to carry astronauts to the International Space Station and return humans to the moon by 2020.