РН Рокот

Автор Modeller, 05.03.2009 13:21:04

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Shin

Есть, кстати, фотка побитого обтекателя Рокота с РВСН-40 внутри... Точнее, не обтекателя, а того что внутри)

Старый

ЦитатаSаlyutman пишет: 
В том-то и дело, что нам "брехали" немного другое. Перехватчик? Да, но, вроде как с лазерным оружием и коротким сроком существования.  
Я не имею точных данных но вроде как кинетический перехватчик. Да, срок существования короткий, ограничен ёмкостью аккумуляторов. 

ЦитатаЗапаса топлива в баках 14С12 должно с лихвой хватать на перемену орбит и их наклонений.
Запас топлива был большим чтобы иметь большой запас ХС и можно было сблизиться с целью по энергетически невыгодным быстрым траекториям без всяких там фазирований, гомановских элипсов и пр. 

ЦитатаСпецПН вроде должна была изготавливаться в Питере.
Спец ПН вроде как разрабатывалась разработчиками толи авиационных ракет толи  ПТУРСов. И была не хруничевская. Под видом какойто конверсионной хрени её якобы даже выставляли на МАКСах. Ну вобщем это был ракетный кинетический перехватчик. Дальнее наведение и вывод в район цели осуществлялись Бризом а на ближнем участке перехватчик отделялся и наводился на цель сам.
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаShin пишет:
Есть, кстати, фотка побитого обтекателя Рокота с РВСН-40 внутри... Точнее, не обтекателя, а того что внутри)
Ого! А можно глянуть?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Старый

ЦитатаSаlyutman пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSаlyutman пишет:
Цитатаfagot пишет:
Так никто и не утверждает, что ЦБ Бриза-М просто поставили на Рокот, а пишут, что Бриз-КМ создан на его базе.
Всё с точностью до наоборот.
То есть таки более раннее создано на базе более позднего?  ;)  
Исключительно - в Ваших фантазиях.  ;)
Так что всётаки было разработано и когда? Когда и почему начали разработку Бриза-КМ?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Sаlyutman

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSаlyutman пишет:
А вот в "Бризе-КМ" такая необходимость была.
Когда она появилась? Когда стало ясно что Бриз-К не подходит?
В 95-м, если судить по выше указанным ссылкам.

Вроде сам же ссылался на Распоряжение Правительства РФ от 1 июля 1995 г. N 925-р.

Вот его текст, кстати:

http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=EXP;n=339941

Правда про разгонные блоки там ни слова.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Старый

ЦитатаSаlyutman пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаSаlyutman пишет:
А вот в "Бризе-КМ" такая необходимость была.
Когда она появилась? Когда стало ясно что Бриз-К не подходит?
В 95-м, если судить по выше указанным ссылкам.
Так и почему в 95-м стало ясно что Бриз-К не подходит и нужно разрабатывать Бриз-КМ?
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Ангара и Омск созданы друг для друга!.

Штуцер

ЦитатаСтарый пишет: 
Запас топлива был большим чтобы иметь большой запас ХС и можно было сблизиться с целью по энергетически невыгодным быстрым траекториям без всяких там фазирований, гомановских элипсов и пр.
Да.
ЦитатаСтарый пишет: 
Дальнее наведение и вывод в район цели осуществлялись Бризом а на ближнем участке перехватчик отделялся и наводился на цель сам.
Не было тогда Бриза.
Ну и в чем тут разница между Нарядом, Скифом или Каскадом. Принципиально - никакой.
Так что там с коническим баком?
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Sаlyutman

ЦитатаShin пишет:
Где-то нашел, что макет (скорей всего масштабный) "Бриза-М" был представлен в Ле-Бурже в 1997 году...
Там разница по времени где-то год-полтора. Они шли буквально один за другим. Я помню, когда в кулуарах обсуждали необычный тороидальный бак "Бриза-М" вокруг моноблочной части, сделанной по подобию уже хорошо известного конструкторам "Бриза-КМ", с которым уже вовсю работали.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Штуцер

ЦитатаСтарый пишет:
ЦитатаShin пишет:
Есть, кстати, фотка побитого обтекателя Рокота с РВСН-40 внутри... Точнее, не обтекателя, а того что внутри)
Ого! А можно глянуть?
Это не то, что в Алтае упало?  
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Shin

О, нашел за 1995 год. "Новости космонавтики", оказывается, классный журнал)
№12, 1995 г. 
статья о 41-м Ле-Бурже:
"А.И.Киселев сообщил, что к 1998 г. ГКНПЦ намерен заменить используемый сейчас в составе "Протона" разгонный блок РКК "Энергия" на РБ "Бриз" собственной конструкции."

Shin

Еще нашел)))

НК №15, 1995 г.

------------------------

          Россия. Создается новая РН "Рокот"

     И.Маринин. С использованием материалов ГК НПЦ
им.Хруничева и ИТАР-ТАСС.
    РН легкого класса "Рокот" (НК №26.1994, стр.23. - И.М.)
станет третьей РН (после "Протонов" и
"Союзов"), которая будет представлена на международном рынке
космических услуг.
     Постановлением российского правительства от 1 июля
этого года Центру Хруничева разрешается проводить все работы
во внедрению системы "Рокот" совместно с германским концерном
"Daimler-Benz Aerospace", для чего в конце мая этого года
создано совместное предприятие.
     Проект космического носителя, созданного на базе
двухступенчатой РС-18 (SS-19), дооснащенной разгонным блоком
"Бриз" одобрен РКА, МО и Государственным комитетом по
оборонной промышленности.
     Двигательная установка первой ступени состоит из четырех
однокамерных ЖРД, второй ступени - из одного маршевого
однокамерного ЖРД и рулевого четырехкамерного ЖРД. В
качестве топлива используется несимметричный диметилгидразин
и тетраокись азота.
      Работы по системе "Рокот" должны быть включены в
Государственную космическую программу России с
финансированием из внебюджетных источников.
     К 1 октября РКА должно разработать и утвердить
положение об использовании РН для коммерческих запусков.
     К настоящему моменту выполнено три запуска РН"Рокот" из
стационарных шахт, расположенных на космодроме Байконур. Два
первых 20 ноября 1990 и 20 декабря 1991 по баллистической
траектории и 26 декабря 1994г с выведением на орбиту ИСЗ.
     Эти пуска показали перспективность данной ракеты.
С целью же улучшения ее энергетических характеристик
разработан разгонный блок "Бриз", позволяющий существенно
увеличить массу выводимой на орбиту полезной нагрузки,
особенно на средних орбитах. Аппаратура "Бриза" способна
обеспечить высокую точность выведения космических аппаратов
на орбиту, необходимую ориентацию полезного груза и его
энергоснабжение при орбитальном полете в течение 7 часов.
     По расчетам РН будет способна выводить на круговую орбиту
высотой 400км. и наклонением 63° полезный груз массой 1850
кг.
     По сообщению ТИАР-ТАСС, уже есть предложения зарубежных
партнеров по совместному использованию ракеты-носителя
"Рокот".
     Первые спутники будут запущены с космодрома Плесецк в
конце 1997 года с открытого стартового комплекса,
включающего: монтажно-испытательный корпус для проверок КА,
РН и сборки головного блока; заправочную станцию компонентов
топлива и сжатого газа; стартовый стол, башню обслуживания,
помещения управления.

Sаlyutman

ЦитатаСтарый пишет:
Спец ПН вроде как разрабатывалась разработчиками толи авиационных ракет толиПТУРСов. И была не хруничевская. Под видом какойто конверсионной хрени её якобы даже выставляли на МАКСах. Ну вобщем это был ракетный кинетический перехватчик. Дальнее наведение и вывод в район цели осуществлялись Бризом а на ближнем участке перехватчик отделялся и наводился на цель сам.
Возможно и так. Тему эксплуатации хоть и не секретили, но и афишировать никто не собирался, а излишнее любопытство наталкивалось на строгие взгляды. Мне даже бдительные товарищи рекомендовали засекретить мои личные рабочие материалы, сделанные на базе казалось бы не секретных чертежей. Я же решил не связываться с первым отделом и просто их больше никому не показывал. А секретного там вообще ничего не было - всё достаточно условно и схематично.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Штуцер

Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Shin

ЦитатаШтуцер пишет:
Не это?
Мужик, ты чё? Это ж "Протон"

Sаlyutman

ЦитатаСтарый пишет:
Когда и почему начали разработку Бриза-КМ?
В середине 90-х, чуть позднее 12КРБ. 
А необходимость была связана с "переводом" "Рокота" из ШПУ на ПУ открытого типа, что стало необходимым для снижения динамических нагрузок, действующих на КА во время старта.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Штуцер

Ага. Как же.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

PIN

Теологический спор какой-то. Я так и не понял, о чем, но, наверно, для участников это очень увлекательно. И без политики, что нетипично.

Sаlyutman

ЦитатаShin пишет:
О, нашел за 1995 год. "Новости космонавтики", оказывается, классный журнал)
 №12, 1995 г.
статья о 41-м Ле-Бурже:
"А.И.Киселев сообщил, что к 1998 г. ГКНПЦ намерен заменить используемый сейчас в составе "Протона" разгонный блок РКК "Энергия" на РБ "Бриз" собственной конструкции."
ЦитатаShin пишет:
По сообщению ТИАР-ТАСС, уже есть предложения зарубежных
партнеров по совместному использованию ракеты-носителя
"Рокот".
 Первые спутники будут запущены с космодрома Плесецк в
конце 1997 года с открытого стартового комплекса,
включающего: монтажно-испытательный корпус для проверок КА,
РН и сборки головного блока; заправочную станцию компонентов
топлива и сжатого газа; стартовый стол, башню обслуживания,
помещения управления.
А вот Вам и ответ.  :D  
"Бриз-М" должен был быть готовым к 1998-му году, а "Рокоты" с "Бризом-КМ" должны были стартовать ещё в 1997-м?
Так что из них первично? Что раньше 97-й или 98-й год?  ;)
ЦитатаSаlyutman пишет:
Там разница по времени где-то год-полтора. Они шли буквально один за другим.
О чём я и писать задолбался.
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57

Shin

ЦитатаШтуцер пишет:
Ага. Как же.
Фотка из НК №9, 1999 г. Авария "Протона" с "Радугой" 5 июля. Закрыли тему?

Sаlyutman

Оффтоп:

http://www.khrunichev.ru/
ЦитатаСрок регистрации домена KHRUNICHEV.RU закончился. 
Продолжает работать домен

http://www.khrunichev.com/
"...Зато мы делаем ракеты..."
"Уважаю Салютмана и Штуцера - грамотные человеки.Остальное сброд! Нет грамотной аргументации..."(с) algol57