LVM3 (GSLV Mark III) -- ИНДИЙСКАЯ PAKETA

[Veganin]

А индусские ракеты будут на самой обычной вонючке летать, не то что наши ДЕСЯТЬ ПРОТОНОВ

Выше Demir_Binici картинку привел - пост #465, посмотрите внимательнее.

[Дмитрий В.]

горделивой?

О, да! И очень-очень древней. Такую нужно уважать, положено уважать. А ещё виманы, все знают про виманы. Когда неардертальцы в Европе тыкали палками, древнеиндусы уже летали на коричневых виманах

"В Европе человек ещё жил в пещерах и ел сырое мясо, а в Пекине уже выходили газеты!" (с, Мао, но это не точно)

[Буцетам]

А индусские ракеты будут на самой обычной вонючке летать, не то что наши ДЕСЯТЬ ПРОТОНОВ

Выше Demir_Binici картинку привел - пост #465, посмотрите внимательнее.

Да что ж ты будешь делать, опять ИСРОСИН!

[Demir_Binici]

Почему название сорта керосина вызвала столь бурное обсуждение? Да, это не авиационный керосин. Так во всём мире используют для ракет специальные сорта керосина. ISRO разработали свой сорт, назвали Isrosene и производят в Индии. Точный состав не раскрывают, но вряд ли это что-то прям особенно уникальное. Упирают на экологичность. Хотя вероятнее всего имеется ввиду экологичность керосина вообще относительно НДМГ.
Производят Isrosene из нефти, так что и здесь ничего необычного. Требуется им для производства какой-то определённый сорт нефти или нет, не пишут.

[wisefilinn]

А индусские ракеты будут на самой обычной вонючке летать, не то что наши ДЕСЯТЬ ПРОТОНОВ

Выше Demir_Binici картинку привел - пост #465, посмотрите внимательнее.

Да что ж ты будешь делать, опять ИСРОСИН!

Прочитали тебя и решили свой индийский буцетам забацать!

[Veganin]

Упирают на экологичность. Хотя вероятнее всего имеется ввиду экологичность керосина вообще относительно НДМГ.

Так и есть - практически в любой статье упоминают на экологичность исросина относительно НДМГ. И, ведь, правы.

[Старый]

Так и есть - практически в любой статье упоминают на экологичность исросина относительно НДМГ. И, ведь, правы.

Вообщето керосин гораздо менее экологичен чем НДМГ. Не так ядовит - это да. Но для экологии гораздо более вреден. 

[Demir_Binici]

Упирают на экологичность. Хотя вероятнее всего имеется ввиду экологичность керосина вообще относительно НДМГ.

Так и есть - практически в любой статье упоминают на экологичность исросина относительно НДМГ. И, ведь, правы.

Особенно заморачиваться экологичностью керосина для ракет смысла никакого. Сколько там все эти ракеты сжигают керосина в сравнении с самолётами? Капля в море.

[Старый]

Почему название сорта керосина вызвала столь бурное обсуждение? Да, это не авиационный керосин. Так во всём мире используют для ракет специальные сорта керосина. ISRO разработали свой сорт, назвали Isrosene и производят в Индии. Точный состав не раскрывают, но вряд ли это что-то прям особенно уникальное. Упирают на экологичность. Хотя вероятнее всего имеется ввиду экологичность керосина вообще относительно НДМГ.
Производят Isrosene из нефти, так что и здесь ничего необычного. Требуется им для производства какой-то определённый сорт нефти или нет, не пишут.

Индийский ЖРД происходит от РД-120. РД-120 работает на нафтиле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%94-120
Почти наверняка "исросин" это индийское название нафтила.

[Старый]

2 июня 2005 года Индия и Украина подписали Рамочное соглашение между правительством Украины и правительством Республики Индия о сотрудничестве в использовании космического пространства в мирных целях , которое вступит в силу 15 февраля 2006 года. Соглашение также включало передачу чертежей ракетного двигателя КБ «Южное» . Чертежи двигателя, предположительно переданные Украиной Индии, были идентифицированы как РД-810, который, в свою очередь, является вариантом российского РД-120 . 

Согласно официальному пресс-релизу Министерства экономического развития и торговли Украины от 26 марта 2013 года, разработка ракетного двигателя для индийских ракет-носителей началась в 2006 году в рамках совместного индийско-украинского проекта «Жасмин».

В 2017 году украинская фирма «Южмаш» получила контракт от ISRO на проведение испытаний критически важных компонентов SCE-2000. Первый этап контракта, как сообщается, был завершен, и испытания должны были быть завершены к 2019 году.  В апреле 2022 года председатель ISRO С. Соманат заявил, что испытания в стране должны начаться в течение следующих 3 месяцев. К ноябрю 2022 года испытательный комплекс и стенд были почти готовы к испытаниям двигателя, а также ступени SC120, которые позволят модернизировать существующую индийскую ракету LVM3 .

Вот вам, ребята, и индийский керосин. 

[Demir_Binici]

Этот индийский двигатель происходит от РД-120  полученный от Украины.

Так про любой двигатель ДОГГ на керолоксе можно сказать, что он происходит от РД-120. Насколько он похож на РД-120? Так нет ничего проще. Берём чертежи РД-120 и SCE-2000, ищем отличия и составляем список. Что, нету чертежей? Как нету? 

Тогда сравниваем то, что известно: тягу, УИ, массу, систему управления вектором тяги.

Кстати по заявленным параметрам SCE-2000 уже довольно близок к РД-191. Не дотягивает конечно, но явно лучше YF-100. Сейчас на CZ-12 уже YF-100K. К 2027 году обещают РД-191М. Китайцы проект своих YF-130 и YF-135 возможно вовсе закрыли. По крайней мере не понятно куда их применять, так как ни на одной заявленной перспективной ракете их нет.
Получается, что к концу 2020-х в мире будет всего три кислородно-керосиновых двигателя с ДОГГ. Или четыре, если считать РД-171МВ.

SC120 по массе топлива довольно близка к УРМ-1 - 120 тонн и 128 тонн. Тяга двигателей тоже близка - 200 тс и 213 тс.

Где-нибудь была информация, двигатель SC120 будут включать на старте или уже в полёте?

[Старый]

Так про любой двигатель ДОГГ на керолоксе можно сказать, что он происходит от РД-120.

Нет. РД-170 не происходит от РД-120. 

Насколько он похож на РД-120?

SCE-2000 по заказу Индии разработан инженерами КБЮ на основе РД-120. Можешь считать его форсированным РД-120. И вообще смотри выше. 

[Demir_Binici]

SCE-2000 по заказу Индии разработан инженерами КБЮ на основе РД-120

У тебя есть подтверждения, что это исключительно разработка ДКБ Південне, а не совместная с LPSC разработка? Или что это вообще не разработка LPSC с участием консультантов из ДКБ Південне? Тебе известно сколько инженеров ДКБ Південне и сколько LPSC работали над проектом? Известно, кто именно и что именно делал? Я выше писал, какие основания должны быть для подобных заявлений.

Насколько конструктивно SCE-2000 отличается от РД-120 мы не знаем. Зато совершенно точно знаем, что это совершенно другое изделие, а не клон РД-120, так как заявленные параметры отличаются радикально. И они гораздо ближе к РД-191, чем к РД-120. Да и даты начала разработки и начала ЛКИ как бы намекают.

Можешь считать его форсированным РД-120.

С такой логикой, ты можешь считать РД-191 форсированным РД-120.

Мы уже обсуждали это феномен сознания. Сейчас наблюдаем ещё одно его проявление:
Разработка ЖРД относится к сакральным знаниям. Их нет ни в Украине ни в Индии. Но у них есть чертежи РД-120, переданные Энергомашем в Південмаш ещё в 80-е. Эти чертежи передали LPSC и только благодаря этому LPSC смогли создать SCE-2000. Как работает двигатель, и почему он вообще работает - тайна. Но если есть готовый образец, а ещё лучше, чертежи, то можно легко повторить.

Я не хочу сказать, что опыт украинских инженеров вообще никак не помог инженерам LPSC, или что им не помогла информация о РД-120 и/или РД-8. Вероятно и то и другое в какой-то степени было полезным.

P.S.
Хочу напомнить, что оформление текста в виде цитаты, но без ссылки, прямо запрещено правилами ФНК.

[Дмитрий В.]

Так про любой двигатель ДОГГ на керолоксе можно сказать, что он происходит от РД-120.

Нет. РД-170 не происходит от РД-120.

Насколько он похож на РД-120?

SCE-2000 по заказу Индии разработан инженерами КБЮ на основе РД-120. Можешь считать его форсированным РД-120. И вообще смотри выше.

На базе проекта РД-810, который очень далёкий родственник РД-120 (тягу увеличили в 2,5 раза)

[Дмитрий В.]

SCE-2000 по заказу Индии разработан инженерами КБЮ на основе РД-120

У тебя есть подтверждения, что это исключительно разработка ДКБ Південне, а не совместная с LPSC разработка? Или что это вообще не разработка LPSC с участием консультантов из ДКБ Південне? Тебе известно сколько инженеров ДКБ Південне и сколько LPSC работали над проектом? Известно, кто именно и что именно делал? Я выше писал, какие основания должны быть для подобных заявлений.

Насколько конструктивно SCE-2000 отличается от РД-120 мы не знаем. Зато совершенно точно знаем, что это совершенно другое изделие, а не клон РД-120, так как заявленные параметры отличаются радикально. И они гораздо ближе к РД-191, чем к РД-120. Да и даты начала разработки и начала ЛКИ как бы намекают.

Можешь считать его форсированным РД-120.

С такой логикой, ты можешь считать РД-191 форсированным РД-120.

Мы уже обсуждали это феномен сознания. Сейчас наблюдаем ещё одно его проявление:
Разработка ЖРД относится к сакральным знаниям. Их нет ни в Украине ни в Индии. Но у них есть чертежи РД-120, переданные Энергомашем в Південмаш ещё в 80-е. Эти чертежи передали LPSC и только благодаря этому LPSC смогли создать SCE-2000. Как работает двигатель, и почему он вообще работает - тайна. Но если есть готовый образец, а ещё лучше, чертежи, то можно легко повторить.

Я не хочу сказать, что опыт украинских инженеров вообще никак не помог инженерам LPSC, или что им не помогла информация о РД-120 и/или РД-8. Вероятно и то и другое в какой-то степени было полезным.

P.S.
Хочу напомнить, что оформление текста в виде цитаты, но без ссылки, прямо запрещено правилами ФНК.

Здесь всё довольно последовательно и точно описано:
https://en.wikipedia.org/wiki/RD-810
https://en.wikipedia.org/wiki/SCE-200
Разработка - КБЮ, материализация и отработка - совместно КБЮ и ИСРО, плюс ещё и Роскосмос участвовал (или планировал участвовать). Всё это делалось официаьно в рамках межправительственной программы "Жасмин". Какое-то железо делали и на ЮМЗ. По крайней мере года три назад были визуальные материалы о сборке в ЮМЗ крупного двигателя с двумя газогенераторами.
А после начала СВО реализуемость SCE-200 оказалась под вопросом и Роскосмос и ИСРО обждали возможность поставки РД-191. Закончилосбь это чем-то конкретным или нет - пока неясно.

[Буцетам]

Так и есть - практически в любой статье упоминают на экологичность исросина относительно НДМГ.

Учатся у лучших. Но самую экологичную ракету в мире им не переплюнуть, разумеется

Вообщето керосин гораздо менее экологичен чем НДМГ. Не так ядовит - это да. Но для экологии гораздо более вреден.

Всё так. Керосин - погибель посевов, засранные этой парашей поля не прорастут годами. Но это ведь говорит о том что нужно переходить на низкомолекулярные фракции, до циклогесана и диметилпентана включительно. А ты, Старый, керосинщик.

[Veganin]

Всё так. Керосин - погибель посевов, засранные этой парашей поля не прорастут годами.

Может, не надо поливать поля керосином? Вдыхающие пары гептила и керосина имеют другое, наверное, мнение о ядовитости этих веществ. У нас один руководитель отрасли, говорят, надышался. Будь он на месте падения Союза-2 все могло сложиться по-другому.

[Буцетам]

Может, не надо поливать поля керосином?

А куда ж вы его денете, если ракета лопнула? Весь он точно не сгорит, пару десятков процентов выпадет. А это десятки тонн, и всё в землю. Ещё есть ёмкости которые текут, например. Не, нужен продукт который испаряется как минимум не хуже воды, а то и лучше. И не оставляет следов. Вот это по-настоящему чистое горючее. Наверное циклогексан подойдет, и октан. Всё что выше уже плохо

[Старый]

У тебя есть подтверждения, что это исключительно разработка ДКБ Південне, а не совместная с LPSC разработка?

Началось с представь чертежи, а теперь хоть какое-нибудь подтверждение... 
 Слишком много вопросов. У тебя самого то есть хоть чего-нибудь? 

[Старый]

Как работает двигатель, и почему он вообще работает - тайна.

Гениально!