Telkom-3, Экспресс-МД2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24 – 6.08.12 23:31 ЛМВ – авария РБ

[Штуцер]

Редуктор обратного действия. В случае прорыва мембраны (сильфона) открывается полностью, часть расхода идет за редуктор, часть в вакуум. По мере падения давления в ШБ, из за редуктора (с выхода) газ тоже уходит в вакуум.
Есть еще предохранительные клапаны.

[Mark]

14 августа 2012

Часть решений относительно череды последних неудач с запуском спутников будет принята уже сегодня, заявил во вторник премьер-министр России Дмитрий Медведев, отметив, что до 2015 года в космическую отрасль России предполагается вложить 650 млрд рублей.

Много денгов, и правиле решение.

http://vz.ru/news/2012/8/14/593383.html

[Mark]

14 августа 2012

Часть решений относительно череды последних неудач с запуском спутников будет принята уже сегодня, заявил во вторник премьер-министр России Дмитрий Медведев, отметив, что до 2015 года в космическую отрасль России предполагается вложить 650 млрд рублей.

Много денгов, и правиле решение.

http://vz.ru/news/2012/8/14/593383.html

Это более (20,5 миллирд доллар) чем НАСА будгет на 2013 год-17,7 Milliarden US-Dollar !!!

[PIN]

Это более (20,5 миллирд доллар) чем НАСА будгет на 2013 год-17,7 Milliarden US-Dollar !!!

Не путайте утверждаемый бюджет НАСА (кстати, далеко не только НАСА в США занимается космосом) и "предполагается вложить".

[m-s Gelezniak]

Клапан какой-то перестал работать. Несмотря на то, что к клапану могут идти три канала управления, железка работает одна.

Клапаны дублированы. Недублированы редукторы и пироклапаны. Пироклапаны, есссно, отпадают.

Кстати, да, редуктор!

Ну наконец то.
И температура на нём и в баках после попадания в них переохлождённного (расширение на редукции) газа. Кстати при наличии в газе влаги подмороженный редуктор начинает "квакать".
Вот так с морозом в баках и "летаете". Неговоря уже о шуге на сетке.

[Штуцер]

Да ладно. Все это испытано и переиспытано. В том числе и Штуцером. Сначала на изделии "Д", потом на "И", затем на ЛКИ.
Кстати расходы небольшие, чтобы заморозить. Это + недоразмеренного двигателя. :wink:

[m-s Gelezniak]

Да ладно. Все это испытано и переиспытано. В том числе и Штуцером. Сначала на изделии "Д", потом на "И", затем на ЛКИ.

Появляются сомнения. Что на полный цикл и в вакуумной камере. И при температуре на стенке которой было -200С.

[Старый]

Клапан какой-то перестал работать. Несмотря на то, что к клапану могут идти три канала управления, железка работает одна.

Это странно. В принципе остаточный наддув после второго включения должен был бы обеспечить включение и работу двигателя пока за счёт выработки топлива давление не упадёт ниже допустимого.

[Штуцер]

Появляются сомнения. Что на полный цикл и в вакуумной камере. И при температуре на стенке которой было -200С.

1. На максимальную длительность и даже с запасом испытывали однозначно.
2. Проблемой стравливания гелия в вакууме в рамках отработки ДУ не озабачивались.
3.

И при температуре на стенке которой было -200С.

А это еще откуда?

[Штуцер]

В принципе остаточный наддув после второго включения должен был бы обеспечить включение и работу двигателя пока за счёт выработки топлива давление не упадёт ниже допустимого.

При соблюдении двух условий:
1. Если в паузе между вторым и третьим из бака не высвистело давление.
2. Если есть давление в системе пневмоуправления.

[Старый]

1. Если в паузе между вторым и третьим из бака не высвистело давление.

О! Вот это уже ближе к делу.

[Дмитрий В.]

А "высвестеть" оно могло:
а)Из трещины в баке
б)Через почему-то открытый ДПК.

[Старый]

Либо же очередной отказ двигателя а версии про наддув - официальная отмазка.

[Штуцер]

Не забывайте, что там схема несколько сложнее.
Сначала топливо выдавливается из ДТБ в основной бак. Затем, когда ДТБ гарантированно пуст, он отделяется с перекрытием соответствующей магистрали.

[Дмитрий В.]

Не забывайте, что там схема несколько сложнее.
Сначала топливо выдавливается из ДТБ в основной бак. Затем, когда ДТБ гарантированно пуст, он отделяется с перекрытием соответствующей магистрали.

А напомните мне, джентльмены, отказ произошел уже после опорожнения ДТБ? :roll:

[Штуцер]

Если сброс ДТБ после третьего включения, значит посе второго в ДТБ что то было? Хотя сейчас посчитаем.

[Штуцер]

Первые два включения - 1321 секунда х 6.1 кг/с = 8040 кг.
ДТБ был невыработан.

[G.K.]

ДТБ был невыработан.

А его точно полностью заправляли? там дельта ве с учётом массы КА та же, что обычно?

[Штуцер]

Скорей всего, полностью.
3192с х 6.1 кг/с = 19471 кг

[_Andrey]

Сразу - это с какого момента?

Сразу это с того момента когда они решили делать РБ альтернативный ДМу.  

По поводу нищеты - все вопросы к государству, а не к ГКНПЦ.

Разве это государство заказало им Бриз-М? Тогда какие вопросы к государству?

Хотя, следует отметить, экономии требовали всегда. Например, стендовые изделия не делали заново, а дорабатывали прежние.  

У ЦиХ не было ни сил ни средств на нормальный РБ. А заработать хотелось. Это и есть нищета и жадность.

Сделали и хорошо. У страны есть дублирование по тяжелым разгонным блокам. Если не летает один всегда можно запустить на другом.

Государство не заказывало и не платило. Сделали за свой счет. Государство ничего не давало, только забирало. Только за счет коммерции тогда и держались, а все федеральные пуски шли в убыток, так как государство при расчете стоимости ракеты закладывало такую зарплату на изготовление (чуть ли не прожиточный минимум) за какую никто работать не стал бы. И нечего теперь претензии предъявлять.