Telkom-3, Экспресс-МД2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур 81/24 – 6.08.12 23:31 ЛМВ – авария РБ

[_Andrey]

Спасибо надо сказать, что в 90-е ГКНПЦ извернулсяь и создал РБ с минимальными затратами. Не нищета и жадность, как говорят филефобы, а "голь на выдумки хитра"!

РБ на тот момент существовал - ДМ. И его модернизация была куда более простым делом чем создание нового РБ.
 А то что нищая голь от жадности пойдёт на что угодно - это всем известно.

С какой стать ГКНПЦ модернизировать ДМ?

[Старый]

С какой стать ГКНПЦ модернизировать ДМ?

С целью повышения качества предоставляемых пусковых услуг. Я кажется это уже говорил?

[Старый]

ДТБ был невыработан.

А его точно полностью заправляли? там дельта ве с учётом массы КА та же, что обычно?

Тяжёлые спутники с выводом непосредственно на ГСО. Должен был быть полностью заправлен.
 Если только как энергитики со своим ДМом-03, только на этот раз недозаправили...

[Штуцер]

— Но каким-то образом что-то туда (видимо, в трубопровод разгонного блока. — «Известия») попало, — выдал Нестеров.

ИМХО, следовательно речь не о негерметичности. Негерметичность легко диагностировать по данным телеметрии.
Опять посторонняя частица? Она может быть в:
1. Система наддува ДТБ.
2. Магистраль перелива из ДТБ
3. Расходная магистраль из основного бака ло двигателя.
Место неисправности легко локализуется по данным ТЛМ.

[Старый]

Сделали и хорошо.

Сделали и плохо. Плохо сделали.

У страны есть дублирование по тяжелым разгонным блокам. Если не летает один всегда можно запустить на другом.

Хруники принимают все меры по полному вытеснению ДМов с ракет ЦиХ. Так что нет дублирования.

Государство не заказывало и не платило. Сделали за свой счет.

Это оправдание?

Государство ничего не давало, только забирало. Только за счет коммерции тогда и держались, а все федеральные пуски шли в убыток, так как государство при расчете стоимости ракеты закладывало такую зарплату на изготовление (чуть ли не прожиточный минимум) за какую никто работать не стал бы. И нечего теперь претензии предъявлять.

Претензии предъявляются за качество и конструкторские ошибки. Есть за что предъявлять претензии и будут предъявлять.
 Не умеете делать - не делайте. Попросите тех кто умеет. А жадность замучила, жалко зплатить - вот результиат.
 И ещё раз повторяю: ЦиХ тогда был отнюдь не беден. Он вкладывался даже в финансирование Иридиума. Вообще возомнил что поймал бога за бороду - что сможет стричь бабки на разнице мировых и внутренних цен.

[_Andrey]

Либо же очередной отказ двигателя а версии про наддув - официальная отмазка.

Отказ двигателя у нашего Выбегалло это любимая тема. Чуть что приключится сразу начинает крик про отказ двигателя.

C KSLV тогда тоже какой крик поднял. Уже даже корейцы признались, а Выбегалло все на своем - двигатель.

[LRV_75]

Первые два включения - 1321 секунда х 6.1 кг/с = 8040 кг.
ДТБ был невыработан.

А сколько секунд на третьем включении должен еще вырабатываться ДТБ?

[Старый]

Опять посторонняя частица? Она может быть в:
1. Система наддува ДТБ.
2. Магистраль перелива из ДТБ
3. Расходная магистраль из основного бака ло двигателя.
Место неисправности легко локализуется по данным ТЛМ.

Неслабая такая частица - перекрыла весь трубопровод.
 И таилась, зараза, до самого третьего включения.
 Опять начинает смахивать на версию-отмазку.

[Штуцер]

С какой стать ГКНПЦ модернизировать ДМ?

С целью повышения качества предоставляемых пусковых услуг. Я кажется это уже говорил?

Если возводить качество пусковых услуг в абсолют, РБ надо было заказать в Штатах. ЖК+ЖВ. Плюнуть и на ДМ и на БРиз.

[Reader]

Вообще говоря, телевизионщики достали. Весь вечер в связи с аварией РБ Бриз-М показывают Союзы-ФГ и Союзы-У в самарском МИКе (НТВ, Вести) :twisted:

[Старый]

Отказ двигателя у нашего Выбелло это любимая тема. Чуть что приключится сразу начинает крик про отказ двигателя.

Ну вы то спец. Расскажите что на самом деле.

C KSLV тогда тоже какой крик поднял. Уже даже корейцы признались, а Выбелло все на своем - двигатель.

Подумать только - корейцы признались!

[Штуцер]

Первые два включения - 1321 секунда х 6.1 кг/с = 8040 кг.
ДТБ был невыработан.

А сколько секунд на третьем включении должен еще вырабатываться ДТБ?

какую то часть времени из 1084с третьего включения. Очевидно, бОльшую.

[Старый]

Если возводить качество пусковых услуг в абсолют, РБ надо было заказать в Штатах. ЖК+ЖВ. Плюнуть и на ДМ и на БРиз.

Обойдётся дороже ДМа. А с нашей культурой надёжней не получится. Только и всего.

[Старый]

Первые два включения - 1321 секунда х 6.1 кг/с = 8040 кг.
ДТБ был невыработан.

А сколько секунд на третьем включении должен еще вырабатываться ДТБ?

какую то часть времени из 1084с третьего включения. Очевидно, бОльшую.

Как я понимаю ДТБ заканчивается какраз при выходе на ГПО. Апогейный импульс делается уже на основном бавке.

[Штуцер]

Опять посторонняя частица? Она может быть в:
1. Система наддува ДТБ.
2. Магистраль перелива из ДТБ
3. Расходная магистраль из основного бака ло двигателя.
Место неисправности легко локализуется по данным ТЛМ.

Неслабая такая частица - перекрыла весь трубопровод.
 И таилась, зараза, до самого третьего включения.
 Опять начинает смахивать на версию-отмазку.

По второму- третьему пункту - просто огромная.
По первому - достаточно небольшая, почти микроскопическая.

[freinir]

В этот раз это действительно была посторонняя частица  :?

[LRV_75]

Вообще говоря, телевизионщики достали. Весь вечер в связи с аварией РБ Бриз-М показывают Союзы-ФГ и Союзы-У в самарском МИКе (НТВ, Вести) :twisted:

Значит за аварию ответит Кирилин  

[Старый]

По первому - достаточно небольшая, почти микроскопическая.

Если бы засорилась магистраль наддува то либо давление начало бы падать на втором включении либо на третьем двигатель проработал бы достаточно долго. Вобще конечно отказ на седьмой секунде это симтоматично. Чтото случилось на пассивном участке и оно по сути не дало двигателю запуститься.

[freinir]

В результате прекращения подачи гелия, который должен вытеснять топливо из бака, произошло аварийное отключение маршевого двигателя разгонного блока. «Локализовано место в пневмогидросистеме, где произошло нарушение ее работы. Из-за этого сбоя не был обеспечен надлежащий наддув в одном из топливных баков с горючим, и оно перестало поступать в камеру сгорания, из-за чего двигатель выключился, не отработав положенного времени», — приводит слова специалиста агентство. Поломка, скорее всего, произошла в «магистрали подачи гелия», которая подает газ в топливный бак для вытеснения топлива. Емкости с гелием расположены рядом с топливным баком и используются также для управления двигательной установкой.

[Штуцер]

Заткнула жиклер в системе наддува горючего ДТБ?