О космонавтах и астронавтах

Автор Шамс, 09.01.2009 22:14:30

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

Шамс

Цитата: Евгений Румянцев от 15.02.2025 19:29:43Раздразнили...
А на списки как-то можно глянуть или искать здесь надо?
Вот, список из документа.
Могут быть ошибки в ФИО.
Например, Казарян.

18.03.2024 18:52:02

Шамс

С учетом новых сведений Лазарева следует считать 21-м космонавтом первого набора.
Он закрыл претензии медиков и был зачислен в отряд спустя 6 лет.
А мы его считали дополнительно зачисленным в 3-й набор.

Алексей Георгиевич Белозерский

Цитата: Шамс от 15.02.2025 19:17:52Алексей, что там есть интересного про других летчиков?
Поделитесь, пожалуйста.
Может быть, мы сообща еще что-нибудь найдем.
Буду писать статью к 12 апреля.
Ну не так много я и нашел. :-)

1. Нажмудинов Касум Гусейнович
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B6%D0%BC%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2,_%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%83%D0%BC_%D0%93%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

Цитирую:
Касум родился 15 мая 1933 года в селе Гонох Дагестанской республики в семье сельских тружеников . В возрасте 12 лет Касум в небе над Хунзахом впервые в своей жизни увидел самолёт (на тот момент это был небольшой ПО-2) и в это время в его сердце зародилась детская мечта «Подняться в небо».

Еще:
 Во время службы в Ярославле в 1959 году специальной комиссией приглашён на собеседование. По результатам собеседования Касуму предложили пройти подготовку к космическому полёту и стать командиром космического корабля. Два полковника, один — медслужбы, другой — КГБ, берут расписку о неразглашении беседы. Касум получил направление в Москву, где начал проходить тщательное медицинское обследование в центральном госпитале ВВС СССР. С подозрением на шумы в сердце, которые странным образом ни разу за всю карьеру лётчика не были выявлены на многочисленных медицинских комиссиях отсеяли лётчика из отряда космонавтов, не успев включить в него.
В каждом экипаже российского КК должен стартовать ПЕРВЫЙ раз, минимум один, российский космонавт.

Алексей Георгиевич Белозерский

2. Демьяновский Владимир Павлович
В воспоминаниях о Г.Г. Нелюбове было упомянуты еще двое летчиков родившихся в Запорожской области и проходивших медицину вместе с Григорием Грирорьевичем. Это Владимир Демьяновский и Леонид Гончаров.

На сайте летчиков испытателей есть информация о Демьяновском Владимире Павловичи, но не упомянут факт его участия в отборе(как в биографии на том же сайте Каразяна)
https://testpilot.ru/base/2010/02/demyanovskij-v-p/

Цитирую:
Заслуженный лётчик-испытатель СССР (13.12.1989), майор (1991), мастер спорта СССР международного класса.
Родился 21 января 1937 в деревне Смоляное ныне Запорожского района Запорожской области (Украина). В 1954 окончил 10 классов школы и Запорожский аэроклуб.
В армии с сентября 1954. В 1957 окончил Ейское ВМАУЛ. Служил в морской авиации (Черноморский флот). С мая 1966 — в запасе.

Логично предположить что это наш участник набора ВВС 1960г.
В каждом экипаже российского КК должен стартовать ПЕРВЫЙ раз, минимум один, российский космонавт.

Алексей Георгиевич Белозерский

По остальным участникам набора 1960г. только косвенные данные.
В сканах журнала Авиация и космонавтика за конец 60-х нашел
подполковника ВВС Дмитрия Яковлевича Мельниченко. Возможно это участник набора 1960г.
В списке 105 есть А.П.Разумов.
В воспоминаниях А.А.Леонова и В.В.Горбатко есть упоминания об Алике Разове или Олеге Разумове.
Предположу что это один и тот же человек. Возможно Альберт П. Разумов, которого друзья звали Аликом(в 60-е так же могли называть и Олегов)

В каждом экипаже российского КК должен стартовать ПЕРВЫЙ раз, минимум один, российский космонавт.

Max

Моего дядьку звали Валентином, но для друзей он тоже был Аликом.
А уж Валентинов, Валентин (и даже Валентиныч) в Первом отряде не счесть. Видно кому-то в Комиссии это имя оченно было по душе.

А вот изменением числа членов Первого отряда я бы не занимался. Двадцать и точка.
Не повезло Лазареву в первый раз (да и высоковат он был для Первого отряда) - повезло позже. От случайностей, тем более в армии, ни кто не застрахован.



Евгений Румянцев

Цитата: Шамс от 15.02.2025 19:53:20
Цитата: Евгений Румянцев от 15.02.2025 19:29:43Раздразнили...
А на списки как-то можно глянуть или искать здесь надо?
Вот, список из документа.
Могут быть ошибки в ФИО.
Например, Казарян.

18.03.2024 18:52:02
Спасибо Большое!
С этими больницами, пропустил это как-то...

Евгений Румянцев

Цитата: Шамс от 15.02.2025 20:06:28С учетом новых сведений Лазарева следует считать 21-м космонавтом первого набора.
Он закрыл претензии медиков и был зачислен в отряд спустя 6 лет.
А мы его считали дополнительно зачисленным в 3-й набор.
По 3-му набору.
Василий Григорьевич вроде бы как бы для программы "Восход" отбирался, "спецнабором", например, так же как и врач ЦПК Алексей Сорокин.
Разве не так?

Шамс

Цитата: Евгений Румянцев от 16.02.2025 17:03:45
Цитата: Шамс от 15.02.2025 20:06:28С учетом новых сведений Лазарева следует считать 21-м космонавтом первого набора.
Он закрыл претензии медиков и был зачислен в отряд спустя 6 лет.
А мы его считали дополнительно зачисленным в 3-й набор.
По 3-му набору.
Василий Григорьевич вроде бы как бы для программы "Восход" отбирался, "спецнабором", например, так же как и врач ЦПК Алексей Сорокин.
Разве не так?
Всё так. Просто теперь есть полная картина.
Лазарев впервые проходил медкомиссию в 1959-60.
Затем тренировал кандидатов в полетах на невесомость.
В 1964 проходил подготовку на Восход.
И в итоге, в 1966 был зачислен в отряд.
Он единственный летчик из гагаринского отбора,
которого сначала забраковали, но он всё же смог добиться зачисления в отряд.
Буду писать статью к 7 марта - к 65-летию Первого отряда космонавтов.

Paleopulo

Цитата: Шамс от 16.02.2025 18:22:30Буду писать статью к 7 марта - к 65-летию Первого отряда космонавтов.
Где сейчас публикуешься?



AB57

Цитата: Шамс от 16.02.2025 18:22:30Всё так. Просто теперь есть полная картина.
Лазарев впервые проходил медкомиссию в 1959-60.
Затем тренировал кандидатов в полетах на невесомость.
В 1964 проходил подготовку на Восход.
И в итоге, в 1966 был зачислен в отряд.
Он единственный летчик из гагаринского отбора,
которого сначала забраковали, но он всё же смог добиться зачисления в отряд.
Буду писать статью к 7 марта - к 65-летию Первого отряда космонавтов.
Любопытно, что у Каманина в январе 1966 года нет упоминаний о зачислении Лазарева в отряд. 

Max

У Каманина нет упоминаний о многих событиях, что справедливо отмечено в обзоре 3-го набора ЦПК на astronaut.ru , тем более в дневнике Николай Петрович писал, что неоднократно отлучался из комиссии во время заслушивания кандидатов. К тому же Главком мог подписать приказ о зачислении Лазарева без участия Каманина, скажем с подачи медиков в порядке замены Дегтярёва. То что Главком мог так сделать подтверждает зачисление Белоусова.
На astronaut.ru читаем: "28 октября 1965 года Главком подписал приказ о зачислении в ЦПК 22-х новых слушателей-космонавтов, которые уже 25 ноября приступили к общекосмической подготовке. Практически сразу с подготовки выбыл военврач Дегтярёв Владимир Александрович, вместо которого приказом Главкома ВВС №37 на подготовку был направлен другой имевший медицинское образование летчик-испытатель, успевший уже пройти и космическую подготовку по программе «Восход». Им стал Лазарев Василий Григорьевич."
Правда в этой выдержке есть маленькая неточность - Дегтярёв не выбыл с подготовки, а не явился.
А вот интересно, есть ли согласование Каманина на оригинале приказа Главкома ВВС №37 или НП получил приказ для исполнения.
Николай Петрович, при всём уважении, был человек эмоциональный и то, что исходило не от него, мог не упомянуть. А вот, например, СВОЁ распоряжение направить трёх врачей на подготовку к медицинскому "Восходу" он расписал подробно, однако приказа что-то вроде нет. Как, впрочем, нет и приказа о зачислении троих журналистов из группы получивших "Спец.Допуск" к освещению космической тематики и, в порядке своих журналистских обязанностей, присутствовавших на занятиях, но не проходивших подготовку. Однако и те и другие, почему-то, проходят у многих специалистов как настоящие космонавты именно со ссылкой на Каманина.
Даже сейчас можно прочитать, как сегодняшнему журналисту поразившемуся "громадностью" центрифуги предлагают "крутануться", а то и слетать "на невесомость".       

Max

Вдогонку, ещё одна копейка (не берусь назвать её "лептой"), к 65-летию Первого отряда.
Так уж случилось, но после прошлогоднего наводнения приходится восстанавливать "нажитое непосильным трудом", перечитывать и вспоминать...
Что в многоуважаемой МПК, что на astronaut.ru описано, как летом 1960 года была выделена ударная шестёрка... Но ведь существует, помнится январский 1961 года, Доклад Е.А.Карпова о подготовке этой группы, где русским по белому сказано, что была отобрана и утверждена приказом СЕМЁРКА. И потом расписано, как семёрка БЕЗ ЗАМЕН, но "с потерей бойца" по указанной в докладе причине, проходила всю подготовку до экзаменов. Доклад Карпова публиковался несколько лет назад в одной из подборок РГАНТД. Надеюсь Шамс подтвердит и факт публикации и содержание Доклада, а стало быть и наличие неточности, которую нужно исправить. Для начала хотя бы на astronaut.ru ибо, как сказал кто-то великий, "Маленькая не точность порождает большое недоверие".

Евгений Румянцев

Сорри за офф-топ.
Помнится, у того же Каманина в дневниках упомянут некто генерал-лейтенант авиации Кутасин Александр Иванович, в начале 1960х служивший в должности заместителя начальника Главного штаба ВВС по лётной службе, и курировавший работу поисковых групп.
Вот интересно! Каманин постоянно его третировал по службе, но Кутасин всё же получил орден за полёт Гагарина. Т.е. Николай Петрович одной рукой подписал представление на награду, а другой кнут держал.
Такое вот "кино"...

Шамс

Полный доклад Карпова здесь:
Проект РГАНТД, посвященный 60-летию полета Ю. А. Гагарина

Есть нюанс - два приказа Главкома. Почему?

Евгений Румянцев

А второй приказ? Это уже  после исключения Карташова?