Движители без выброса реактивной массы

Автор ДмитрийК, 14.09.2004 16:28:40

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Зомби. Просто Зомби

Не-е-е...
Ну, в любимом журнале всё же было опубликовано отречение директора ГАИШ от любимых сотрудников, поставивших свои подписи под указанной статьей.
Так что - "не надо грязи" :mrgreen:
Вранье это всё :mrgreen:

PS.
Всё же, я точно читал, что у Шипова есть "по честному" некое достижение в плане решений уравнений гравитационного поля.
Даже докладывался на какой-то солидной конференции.
С чего, видимо, всё и началось.
Правда, какое отношение эти решения имеют к разным "эффектам", тут разобраться трудно.
Скорее всего - никакого
И какой в них (в решениях) может быть реальный физический смысл...
Тут упор, очевидно, на то, что "всё равно никто не поймет"...

PPS.
Лысенко тоже начинал с некоторых содержательных работ, не грандиозного масштаба, но зато реальных
Не копать!

X

:?: а вообще ,кто нибудь знает ,что есть магнитное или электростатическое поле? помоему ни в одном учебнике ответа нет, поле и поле, и всё тут.........

Старый

Цитировать:?: а вообще ,кто нибудь знает ,что есть магнитное или электростатическое поле? помоему ни в одном учебнике ответа нет, поле и поле, и всё тут.........
Да что там поле... Никто не знает даже что такое электричество и ни в одном учебнике нет определения...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

El Selenita

Цитировать:?: а вообще ,кто нибудь знает ,что есть магнитное или электростатическое поле? помоему ни в одном учебнике ответа нет, поле и поле, и всё тут.........

Электромагнитное поле - форма существования материи.  :)  Точка. Такая же "форма существования", как всякие там электрончики, протончики... :)
Tuline eesti poiss - Sıcak Estonya yiğidi

X

Ну удивили. Давно известно, что каждое научное открытие в физике зиждится как минимум на двух фактах не имеющих объяснения. Т.е. чем больше мы знаем, тем больше мы не знаем с умножением на коэффициент К (где К>=2) :D

X

Электромагнитное поле - форма существования материи, аэльфы и гоблины-формы разумной жизни........

ronatu

ЦитироватьЭлектромагнитное поле - форма существования материи, аэльфы и гоблины-формы разумной жизни........


форма материи

форма материи

форма материи

форма материи
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

Цитировать
Цитировать:?: а вообще ,кто нибудь знает ,что есть магнитное или электростатическое поле? помоему ни в одном учебнике ответа нет, поле и поле, и всё тут.........
Да что там поле... Никто не знает даже что такое электричество и ни в одном учебнике нет определения...


U3 учебникa:[/size]


Явление, в результате которого возникает между телами взаимодействие, отличное от гравитационного, при условии действия на них других тел (натиранием, соприкосновением, облучением и пр.), называется электризацией. Взаимодействие между телами в результате явления электризации называется электромагнитным взаимодействием.



наэлектризованные тела обладают электрическим зарядом




Нельзя дать точного определения электрическому заряду, можно лишь описать его свойства.



Основные свойства электрического заряда:

а) заряды в природе существуют двух видов: положительные и отрицательные;
б) внутри замкнутой системы тел при любых взаимодействиях алгебраическая сумма электрических зарядов остается постоянной;
в) при взаимодействии заряды одного знака отталкиваются, противоположного знака - притягиваются;
г) существует как положительный, так и отрицательный элементарные минимальные электрические заряды (меньше их зарядов в природе не обнаружено).
д) заряды дискретны. Это означает, что любой отрицательный заряд кратен заряду электрона, а любой положительный заряд кратен заряду протона;
е) электрический заряд определяет интенсивность электромагнитных взаимодействий (чем больше заряды тел, тем больше модуль силы взаимодействия между ними).


Электростатическое поле - это особый вид материи, существующее вокруг неподвижных электрических зарядов и осуществляющее взаимодействие между ними.



CM  ga/\ee:

http://www.physics.vir.ru/electrodynamics/electrostatics_electric_field/
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Старый

ЦитироватьU3 учебникa:[/size]
Явление, в результате которого возникает между телами взаимодействие, отличное от гравитационного, называется электризацией. Взаимодействие между телами в результате явления электризации называется электромагнитным взаимодействием.
наэлектризованные тела обладают электрическим зарядом

Нельзя дать точного определения электрическому заряду, можно лишь описать его свойства.

Электростатическое поле - это особый вид материи, существующее вокруг неподвижных электрических зарядов и осуществляющее взаимодействие между ними.
Электрические заряды... Электрическое поле... Электризация...
 Ни одного определения нет. Но это ещё не всё. Во все объяснения входит слово "электрический". А что это такое - и не определено.  Чем электрический заряд отличается от неэлектрического? Что такое "электричество" вообще? Не только определения нет но даже и объяснения. Что такое электричество никто не знает...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

VovaKur

ЦитироватьЕсли мы, скажем, приписали "току в проводах" скорость V, а затем, хоть на пепелаце, хоть на пороховой ракете полетели вдоль него с этой скоростью V, мы чтоже, должны считать, что скорость тока в проводе относительно нас по-прежнему... ну, не V, так не ноль, по крайней мере?

То есть, "скорость тока..." по вашему, понятие условное, и вовсе не скорость? :wink:

С проводами всё просто. Скорость упорядоченного движения электронов в них действительно не велика и мы можем выбрать такую систему отсчёта в которой эти электроны никуда не движутся, но! Не стоит забывать что в такой системе кристалическая решётка проводника состаящая ихположительных ионов будет двигаться в обратном направлении. Так что у нас получается, что у нас движутся заряды противоположенного знака в обратную сторону, в результате поле создаваемое проводником от выбора системы отсчёта зависить не будет.

VK

Навеяло: чем псих отличается от нервнобольного? Псих думает, что дважды два - пять. Нервнобольной знает, что дважды два - четыре, но это его уж-ж-жасно нервирует!  :D  :D

X

ЦитироватьНавеяло: чем псих отличается от нервнобольного? Псих думает, что дважды два - пять. Нервнобольной знает, что дважды два - четыре, но это его уж-ж-жасно нервирует!  :D  :D
Истина где-то рядом... (С) Малдер, Скалли и ко. :D

X

О проводах и силе Ампера.
открываем школьный учебник физики, параграф "самоиндукция". И обнаруживаем, что ну нельзя нам мгновенно отключить ток в проводнике так, чтобы поле осталось и летело дальше. Ну не даст магнитное поле мгновенно упасть току до нуля, а будет упорно его поддерживать, пока его напряженность  не спадет.
МАГНИТНОГО ПОЛЯ ОТДЕЛЬНО ОТ ТОКА НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
И НАОБОРОТ.

X

Несуществует магнитного поля без электрического

А независимо от тока существет электромагнитное поле

El Selenita

ЦитироватьЯвление, в результате которого возникает между телами взаимодействие, отличное от гравитационного, при условии действия на них других тел (натиранием, соприкосновением, облучением и пр.), называется электризацией. Взаимодействие между телами в результате явления электризации называется электромагнитным взаимодействием.

Странный учебник. Путают электризацию неведомо с чем. В результате получают зацикленные определения вроде сепулькиного сепуления в сепулькариях...

Хотя в остальном всё правильно.  :)

ЦитироватьВо все объяснения входит слово "электрический". А что это такое - и не определено. Чем электрический заряд отличается от неэлектрического? Что такое "электричество" вообще? Не только определения нет но даже и объяснения. Что такое электричество никто не знает...

"Электричество" - это совокупность явлений, связанных с электромагнитным взаимодействием. Электромагнитное взаимодействие - одно из фундаментальных взаимодействий, они не определяются, а вводятся в качестве аксиом, т. е. не подлежащих доказательству постулатов, выведенных из анализа экспериментальных данных. Электрический заряд - одно из основных свойств элементарных частиц, характеризующее их способность участвовать в электромагнитных взаимодействиях (опять-таки аксиоматизируется: есть заряд - частица участвует, нет - не участвует). Электромагнитное поле - форма существования материи, в квантовой теории поля состоит из квантов частицы-переносчика электромагнитного взаимодействия (фотонов). Понятие частицы-переносчика определяется в квантовой теории поля.

Примерно так. Это я навскидку, по своему разумению. Ежели что напутал - не обессудьте.  :roll:
Tuline eesti poiss - Sıcak Estonya yiğidi

Старый

Вот и я про то. Что ни определить ни объснить невозможно. Только постулировать и всё. Причём постулируется электромагнитное поле и заряд, а само электричество даже не постулируется... :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

El Selenita

ЦитироватьВот и я про то. Что ни определить ни объснить невозможно. Только постулировать и всё. Причём постулируется электромагнитное поле и заряд, а само электричество даже не постулируется... :)

Постулируется, по сути, только одна вещь - электромагнитное взаимодействие. Такие вещи, как электрический заряд, переносчик взаимодействия (фотон) и электромагнитное поле уже не постулируются: в теории поля они являются непременными атрибутами уже запостулированного взаимодействия.  :P Что же до "электричества", то это - не более чем бытовое название электрмагнитных явлений. Енто самое "листричество" в деревни проводять и им лампочку Ильича запаляют. Сам же термин как бы не вполне строго-научный, а - обиходный.  :)

Ну а то, что в каждой теории есть аксиомы, которые из этой теории не выводятся - это уж увы, фундаментальный вопрос. Теорема Гёделя о неполноте, всё такое... Даже евклидовы аксиомы детям в школе - и те не доказывают.  :o
Tuline eesti poiss - Sıcak Estonya yiğidi

Зомби. Просто Зомби

Цитировать...Ну а то, что в каждой теории есть аксиомы, которые из этой теории не выводятся - это уж увы, фундаментальный вопрос. Теорема Гёделя о неполноте, всё такое... Даже евклидовы аксиомы детям в школе - и те не доказывают.  :o
Сбствно, странноватая постановка...
Кроме формул, как известно, есть ещё и некий "материальный мир".
Говорят... может врут, конечно, но всё же, может и есть... :roll:
Из него, посредством "эксперимента" в "мир математический" что-то проникает... иногда... :roll:
Ессессно, не имеющее собственной математической основы...
Гёдель тут как-бы несско...

Сбсно, "листричество" и не аксиома вовсе.
А как бы даже понятие...
Причем, даже, скорее физицкое, чем...
Раскрываемое (причем, скорее всего, только лишь отчасти) в математических соотношениях, иногда имеющих вид аксиом...
Происходящих, в конечном счете, из "опыта" - слово такое, метафизическое...

Так что "увы" ваше, как бы даже совсем странное :roll:
Типа - лучче б его и вовсе небыло :shock:  :roll:

Кстати, есть такая "проблема Гильберта", не помню номера, - аксиоматизация физических теорий.
Но, в общем, как-то нигде последовательно до конца сия программа, вроде бы, невыполнялась.
Так, отдельные работы/попытки...
Не копать!

ДмитрийК

ЦитироватьВот и я про то. Что ни определить ни объснить невозможно. Только постулировать и всё.
Старый, вы пардон физику с математикой путаете. Это в математике надо все постулировать, а в физике слава богу еще можно и померять.

Так в математике что Евклид, что Риман, что Лобачевский - все сидят рядом и улыбаются. А в физике мы берем транспортир и меряем сумму углов треугольника и получаем 180 градусов с точностью стoльких-то знаков после запятой, соответственно Риман, Лобачевский - на выход, Евклид - задержитесь на минуточку пожалуйста. Меряем поточнее - ан нет, не совсем 180 - Энштейна пригласите пожалуйста в кабинет.

Так что электрическое поле - это просто удобное название для набора формул которые, так уж получилось, очень хорошо согласуются с практикой. Вообще электрическое поле легко себе представить (а магнитное можно даже увидеть с помощью железных опилок).  А вот с квантовой волновой функцией никакие опилки не помогут. :)

Но вообще что-то мне подсказывает :) что про электричество это вы, Старый, юродствуете просто чтобы разговор поддержать :)

X

:roll: так вот я и говорил, знать мы, кое что знаем, мы даже можем видеть поля визуально, но вот что это такое? то-ли завихрения эфира, а может мы можем наблюдать изменение плотности пространства?