Возможности ПРО

Автор kbb, 01.01.2009 21:57:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

Alexandr_A

Цитировать
ЦитироватьВот еще идея. Замерить уменьшение скорости, с офигенной точностью. болванки легче, значит быстрее тормозятся в атмосфере.
Когда они уже в атмосфере поздно пить боржоми.
Так и противоракеты уже на встречу летят.

G.K.

Цитировать
ЦитироватьСтарый, ау! ИМХО НОССы первыми надо сносить, тогда ПВО нашему легче будет.
Ясный пень. Всё уже отработано, ещё при запуске Радио-РОСТО.
:) Это "ау" было про рак-лоси, про НОССатых я не сомневаюсь.
И так, ещё раз:
Для чего служат рак-лоси: для контроля ПГРК или для контроля АПЛ ?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

ЦитироватьИ так, ещё раз:
Для чего служат рак-лоси: для контроля ПГРК или для контроля АПЛ ?
Конечно для контроля АПЛ! :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

ЦитироватьОграниченая ПРО это для обезоруживающего удара. Для нас же это только пустая трата денег.
А что бывает неограниченная? Кроме того, что мешает им использовать именно небольшое число боеголовок для победы после нанесения ударов КР по шахтам? Типа, Москву долой, отвечать особо нечем, АПЛ под контролем ( :wink: ), теперь осталось выжечь отдельные центры контроля и дело в шляпе.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Slaanesh

Цитировать
ЦитироватьТут вот идея лазерной локации может. имхо, возродиться- ибо в Терру закладывалась и возможность определения (точного) формы объекта. вот тут при совокупности различного типа сигнатур (в смысле использования различных средств обнаружения, РЛ , оптического ) можно что-то выловить, кмк

Навряд ли удастся определить форму достаточно точно. А для усложнения подобной задачи можно сделать уникальную форму, спектр, у каждой летящей цели.
А полноценно тяжелых ложных целей много не запустишь. Можно все посбивать.
А много ложных и не надо- все равно облако будет довольно значительным по площади, это уже атмосфера- времени на реакцию очень мало, а маневры противоракеты тоже не безграничны по возможностям. Потому имхо надо развивать возможности селекции на возможно большей дальности, не надеясь на атмосферу. Ну это лишь мнение
Nobody's laughing here

G.K.

ЦитироватьПотому имхо надо развивать возможности селекции на возможно большей дальности, не надеясь на атмосферу. Ну это лишь мнение
ЕМНИП есть такое средство- ЯВ на пути ГЧ и их свиты. Кстати, что сбить ГЧ лазером анриал я уже понял. А заставить абляционное покрытие испариться(хотя бы чуть-чуть, не целиком есс-но), с тем чтоб отличить их по материалу покрытия реально?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Alexandr_A

ЦитироватьА много ложных и не надо- все равно облако будет довольно значительным по площади, это уже атмосфера- времени на реакцию очень мало, а маневры противоракеты тоже не безграничны по возможностям. Потому имхо надо развивать возможности селекции на возможно большей дальности, не надеясь на атмосферу. Ну это лишь мнение

Вобщем то я согласен. Но может быть полезно для защиты ШПУ и прочих убежищ от прямого попадания.

Старый

ЦитироватьПотому имхо надо развивать возможности селекции на возможно большей дальности, не надеясь на атмосферу. Ну это лишь мнение
Вы не правы принципиально. Не надо вообще ничего делать в этом направлении.
 Надо делать так чтобы противник даже не подумал наносить удара, а не придумывать что делать когда он удар нанёс.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Wishbone

Цитировать Надо делать так чтобы противник даже не подумал наносить удара, а не придумывать что делать когда он удар нанёс.[/size]

Сии слова надо выгравировать. Золотом, потому что они того стоят.

Старый

ЦитироватьА что бывает неограниченная?
По крайней мере такая которая рассчитана на перехват всех боеголовок противника.

ЦитироватьКроме того, что мешает им использовать именно небольшое число боеголовок для победы после нанесения ударов КР по шахтам?
Ничего не мешает им увеличить количество боеголовок в залпе на 60 штук. Всё что даёт А-135 это заставляет американцев иметь 6 лишних Трайдентов.

ЦитироватьТипа, Москву долой, отвечать особо нечем, АПЛ под контролем ( :wink: ), теперь осталось выжечь отдельные центры контроля и дело в шляпе.
Нет. Типа "победить то мы конечно победим, но вряд ли нас это обрадует..."
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

Цитировать
ЦитироватьА что бывает неограниченная?
По крайней мере такая которая рассчитана на перехват всех боеголовок противника.
А такие есть? Такую кучу голов перехватить-это лопнуть можно  :(
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА что бывает неограниченная?
По крайней мере такая которая рассчитана на перехват всех боеголовок противника.
А такие есть? Такую кучу голов перехватить-это лопнуть можно  :(
А ограниченая при первом ударе противника бессмыслена. И что получается?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА что бывает неограниченная?
По крайней мере такая которая рассчитана на перехват всех боеголовок противника.
А такие есть? Такую кучу голов перехватить-это лопнуть можно  :(
А ограниченая при первом ударе противника бессмыслена. И что получается?
Что надо бить самим  :twisted:
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

Старый

ЦитироватьЧто надо бить самим  :twisted:
Не получается. Ибо в этом случае ограниченая ПРО не спасёт а только продлит агонию.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

G.K.

Цитировать
ЦитироватьЧто надо бить самим  :twisted:
Не получается. Ибо в этом случае ограниченая ПРО не спасёт а только продлит агонию.
То есть никакое ПРО вообще не нужно? Кстати, а разве с-300 и с-400 не приспособлены к перехвату на атмосферном участке?
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

pkl

С этим:
ЦитироватьНадо делать так чтобы противник даже не подумал наносить удара, а не придумывать что делать когда он удар нанёс.

согласен. А с этим:
ЦитироватьНе надо вообще ничего делать в этом направлении.

нет. От "подумывания" со стороны противника надо делать тяжёлые жидкостные МБР и спутниковые информационные системы. Но и ПРО делать, имхо, надо. Во-первых, врага надо знать в лицо. Во-вторых, сейчас у нас, конечно, силёнки слабы. А вот потом... можно создать ограниченную систему, которая защищает от ограниченного удара со стороны стран с относительно слабым арсеналом. Тогда проще будет мёртвую руку программировать. Наконец, нельзя исключать одиночные провокационные удары, в т.ч. и по позиционным районам. Вдобавок, ПРО может использоваться и против спутников, но об этом уже говорилось.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Старый

ЦитироватьТо есть никакое ПРО вообще не нужно?
Да.

ЦитироватьКстати, а разве с-300 и с-400 не приспособлены к перехвату на атмосферном участке?
Приспособлены. Так что ж теперь - лишать их этой функции, чтоли?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитироватьнет. От "подумывания" со стороны противника надо делать тяжёлые жидкостные МБР и спутниковые информационные системы.
Прежде всего надо иметь большое количество ракет и боеголовок чтобы при любом раскладе на его территорию прорвалось количество боеголовок заведомо больше приемлемого.
 И во вторых надо иметь активную, агрессивную стратегию их применения, чтобы противник чувствовал себя преступником-убийцей которого полицейский держит под прицелом, готовый при любом его неловком движении нажать на спуск.

ЦитироватьНо и ПРО делать, имхо, надо. Во-первых, врага надо знать в лицо. Во-вторых, сейчас у нас, конечно, силёнки слабы. А вот потом...
Вот потом и приходите. А сейчас у нас силёнок не то что на ПРО а на необходимое количество ракет и средств предупреждения то нету.

Цитироватьможно создать ограниченную систему, которая защищает от ограниченного удара со стороны стран с относительно слабым арсеналом.
Вы от кого этих галлюцинаций понабирались? Это что за страны-камикадзе такие? Или вы сами уже замыслили понападать на тех кто слабже?

ЦитироватьТогда проще будет мёртвую руку программировать.
Что вам мешает сделать её в любом варианте?

ЦитироватьНаконец, нельзя исключать одиночные провокационные удары, в т.ч. и по позиционным районам.
Кто вам мешает не отвечать на одиночные удары?

ЦитироватьВдобавок, ПРО может использоваться и против спутников, но об этом уже говорилось.
Вы рассчитываете сбивать чьито спутники но при этом избежать большой войны?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий Инфан

Цитироватьможет быть полезно для защиты ШПУ и прочих убежищ от прямого попадания.
ШПУ следует оборудовать средствами активной защиты - чем-то вроде "Арены".

Valerij

ЦитироватьПрежде всего надо иметь большое количество ракет и боеголовок чтобы при любом раскладе на его территорию прорвалось количество боеголовок заведомо больше приемлемого.
 И во вторых надо иметь активную, агрессивную стратегию их применения, чтобы противник чувствовал себя преступником-убийцей которого полицейский держит под прицелом, готовый при любом его неловком движении нажать на спуск.
Проблема в том, что, в этой логике противник будет стремиться сделать тоже самое, и в результате вы получите двух истериков, готовых расстрелять друг друга в любой момент, в окружении еще десятка товарищей, некоторые из которых будут вообще неадекватны. И никто не обещал вам играть по этим правилам.....

Кроме того, даже многоэшелонная ПРО не абсолютна при нашем числе ракет. Не говоря уже о том, что подорвав АЭС на собственной территории сейчас можно вызвать глобальную катастрофу. Мало никому не покажется.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".