Возможности ПРО

[Старый]

А чего ты глаза-то пучишь? 12-13 лодок из 14 по 24 ракеты. Или сколько они их будут отстреливать?

А сколько счас всего в наличии?

[Старый]

А больше мы вряд ли сможем сделать. Впрочем, и сотни достаточно. Ведь каждая несёт по десятку нормальных таких "бошек" с КСП.

Если мы сделаем 100 10-головых ракет то это псу под хвост. Их грохнут обезоруживающим ударом или посшибают на активном участке с помощью ПРО. Или и то и другое вместе а те 20-30 боеголовок которые уцелеют перебьют уже местной ПРО.

[hecata]

А чего ты глаза-то пучишь? 12-13 лодок из 14 по 24 ракеты. Или сколько они их будут отстреливать?

А сколько счас всего в наличии?

14 и есть.

Из вики.
USS Henry M. Jackson (SSBN-730)
USS Alabama (SSBN-731)
USS Alaska (SSBN-732)
USS Nevada (SSBN-733)
USS Tennessee (SSBN-734)
USS Pennsylvania (SSBN-735)
USS West Virginia (SSBN-736)
USS Kentucky (SSBN-737)
USS Maryland (SSBN-738)
USS Nebraska (SSBN-739)
USS Rhode Island (SSBN-740)
USS Maine (SSBN-741)
USS Wyoming (SSBN-742)
USS Louisiana (SSBN-743)

Причем в море должно быть 9-10 из этого количества (если КОН не поменялся). Так что на крайняк 220 трайдентов сразу.

[pkl]

А больше мы вряд ли сможем сделать. Впрочем, и сотни достаточно. Ведь каждая несёт по десятку нормальных таких "бошек" с КСП.

Если мы сделаем 100 10-головых ракет то это псу под хвост. Их грохнут обезоруживающим ударом или посшибают на активном участке с помощью ПРО. Или и то и другое вместе а те 20-30 боеголовок которые уцелеют перебьют уже местной ПРО.

Вот я и говорю, что нужна система мониторинга. Да, и ещё подвижные комплексы.

[Frontm]

А всевозможные средства мониторинга, связи и оповещения армии так и так нужны.

Да.

И какие мысли про мониторинг?
Дальность обнаружения и пр.
Отсюда реализация - башня типа опоры ЛЭП повыше, привязные аэростаты, А-50, спутники СПРН наконец. :roll:

[саша]

А больше мы вряд ли сможем сделать. Впрочем, и сотни достаточно. Ведь каждая несёт по десятку нормальных таких "бошек" с КСП.

Если мы сделаем 100 10-головых ракет то это псу под хвост. Их грохнут обезоруживающим ударом или посшибают на активном участке с помощью ПРО. Или и то и другое вместе а те 20-30 боеголовок которые уцелеют перебьют уже местной ПРО.

Наличие масс-имитаторов снизит число боеголовок на одной ракете раза в два. Всё остальное требует предврительной общевоенной подготовки

[pkl]

А всевозможные средства мониторинга, связи и оповещения армии так и так нужны.

Да.

И какие мысли про мониторинг?
Дальность обнаружения и пр.
Отсюда реализация - башня типа опоры ЛЭП повыше, привязные аэростаты, А-50, спутники СПРН наконец. :roll:

Во-первых, нужна нормальная СПРН, ПВО и нормальные каналы связи. Во-вторых - система спутниковой РТР и ПЛО. В третьих - оперативная радиолокационная и оптическая разведка. Сейчас очень резко возрастает роль различных обеспечивающих информационных систем, без них хоть сто ракет, хоть сто тысяч абсолютно бесполезны. Да и не потянем мы сто тысяч экономически. Вообще количественная гонка - это прямой путь к разорению государства. А системы мониторинга всё равно нужны.

[Старый]

И какие мысли про мониторинг?
Дальность обнаружения и пр.
Отсюда реализация - башня типа опоры ЛЭП повыше, привязные аэростаты, А-50, спутники СПРН наконец. :roll:

Спутники СПРН и локаторы ВЗГ. Это против МБР и БРПЛ.

[Старый]

Во-вторых - система спутниковой РТР и ПЛО.

Не. РТР и ПЛО не нужны.

В третьих - оперативная радиолокационная и оптическая разведка.

И это не нада.
 Нет такой задачи - наносить обезоруживающий удар, превентивно топить Огайо с Трайдентами и т.п.

Вообще количественная гонка - это прямой путь к разорению государства. А системы мониторинга всё равно нужны.

Качественно мы не сможем превзойти американцев никогда.  Соревноваться в качестве - изобретать ракеты которые не найдёт ихняя разведка или не перехватит ПРО и изготавливать их штучными тиражами - это и есть тупиковый путь.
 Единственный выход - превзойти количественно. Массовая штамповка простых недорогих МБР не будет обременительна - это содержать всего лишь один завод. Уже готовый - оренбургская Стрела или омский Полёт.

[Frontm]

И какие мысли про мониторинг?
Дальность обнаружения и пр.
Отсюда реализация - башня типа опоры ЛЭП повыше, привязные аэростаты, А-50, спутники СПРН наконец. :roll:

Спутники СПРН и локаторы ВЗГ. Это против МБР и БРПЛ.

Вопрос больше относится к крылатым ракетам морского базирования.
За сколько времени до массированного подлёта к позиционному району со 100 шахтами надо бы их обнаружить? Пусть будет 1 на 1, значит одновременно летит 100 объектов. Решение об ответно-встречном ударе принимается автоматически. Допустим имеем 20 независимых одинаковых систем  обнаружения для исключения ошибочного ответа. Система принятия решения не имеет центрального узла, а за счёт обмена каждой системы со всеми 19-тью. Сколько секунд от команды пуск до выхода МБР из зоны поражения?
Системы равномерно распределены по позиционному району.

[Старый]

Вопрос больше относится к крылатым ракетам морского базирования.

Против крылатых ракет общая и объектовая ПВО.

[pkl]

Во-вторых - система спутниковой РТР и ПЛО.

Не. РТР и ПЛО не нужны.

Нужны-нужны, РТР и ПЛО могут многое сказать о намерениях противника. Если, конечно, уметь читать сигналы.

В третьих - оперативная радиолокационная и оптическая разведка.

И это не нада.
 Нет такой задачи - наносить обезоруживающий удар, превентивно топить Огайо с Трайдентами и т.п.

Вы что! Я не предлагаю никого обезоруживать - речь идёт о том, чтобы заранее выявить характерные "звоночки" перед нападением.

Вообще количественная гонка - это прямой путь к разорению государства. А системы мониторинга всё равно нужны.

Качественно мы не сможем превзойти американцев никогда.  Соревноваться в качестве - изобретать ракеты которые не найдёт ихняя разведка или не перехватит ПРО и изготавливать их штучными тиражами - это и есть тупиковый путь.
 Единственный выход - превзойти количественно. Массовая штамповка простых недорогих МБР не будет обременительна - это содержать всего лишь один завод. Уже готовый - оренбургская Стрела или омский Полёт.

Не могу с Вами согласиться. Количественная гонка имела бы смысл, если противостоящие страны имели бы примерно равный экономический потенциал. Как СССР и США. А при нынешнем разрыве... американцам никаких проблем не составит произвести три перехватчика на нашу одну дешёвую МБР. Они нас просто задавят количеством. Как, кстати, и китайцы при попытке конкурировать с ними в производстве ширпотрёба. Сравните военные бюджеты России и Америки. Тут очень важно, чтобы мы тратили на сдерживание в разы, если не на порядки меньше, чем они. Так что только качественный рост. Заодно и промышленность с наукой подтянем.

[pkl]

И какие мысли про мониторинг?
Дальность обнаружения и пр.
Отсюда реализация - башня типа опоры ЛЭП повыше, привязные аэростаты, А-50, спутники СПРН наконец. :roll:

Спутники СПРН и локаторы ВЗГ. Это против МБР и БРПЛ.

Вопрос больше относится к крылатым ракетам морского базирования.
За сколько времени до массированного подлёта к позиционному району со 100 шахтами надо бы их обнаружить? Пусть будет 1 на 1, значит одновременно летит 100 объектов. Решение об ответно-встречном ударе принимается автоматически. Допустим имеем 20 независимых одинаковых систем  обнаружения для исключения ошибочного ответа. Система принятия решения не имеет центрального узла, а за счёт обмена каждой системы со всеми 19-тью. Сколько секунд от команды пуск до выхода МБР из зоны поражения?
Системы равномерно распределены по позиционному району.

Да, именно так и надо.

[pkl]

Вопрос больше относится к крылатым ракетам морского базирования.

Против крылатых ракет общая и объектовая ПВО.

Вот, т.е. ПВО всё равно будет нужна. Она же даст и оповещение на пуск МБР.

[Frontm]

Вопрос больше относится к крылатым ракетам морского базирования.

Против крылатых ракет общая и объектовая ПВО.

Объектовая ПВО это уже последний рубеж. МБР должны стартовать одновременно с первыми залпами ПВО.

[Старый]

Объектовая ПВО это уже последний рубеж. МБР должны стартовать одновременно с первыми залпами ПВО.

Крылатые ракеты хороши тем что стартуют из морских районов и могут быть обнаружены ещё в период подлёта к берегу. Думаю самолётов ДРЛО и перехватчиков типа МиГ-31 для обнаружения и предупреждения будет достаточно.

[Frontm]

Объектовая ПВО это уже последний рубеж. МБР должны стартовать одновременно с первыми залпами ПВО.

Крылатые ракеты хороши тем что стартуют из морских районов и могут быть обнаружены ещё в период подлёта к берегу. Думаю самолётов ДРЛО и перехватчиков типа МиГ-31 для обнаружения и предупреждения будет достаточно.

А-50  постоянно держать в воздухе над районом не слишком дороговато выйдёт? Понадобится их три на район и на 10 районов - 30 шт.
Система ДРЛО на каждый момент времени одна, и сбойнуть может.
Хотя и все 10 районов будут атаковаться одновременно. Можно ещё с них получать инфу, что их атакуют.
Но первый вопрос всё равно о времени подлёта от точки обнаружения и по иакс.скорости подлёта имеем дальность.
Может быть аэростата на высоте 1км хватит?

[Старый]

Для тактики применения всего этого дела важно по какому сценарию будет развязана война.
 Я думаю вероятны два крайних варианта:
1. Обычный сербско-иракский.
 По этому варианту из России заранее формируют образ врага, угнетателя и убийцу народов и обладателя запрещённого оружия. Требуют предоставить независимость каким-нибудь якутам или хантымансийцам, отдать ядерное оружие под международный контроль а недемократично пришедшего к власти президента-тирана под международный трибунал.  С помощью пропаганды доводят мировое общественное мнение до состояния когда нападение на такую страну выглядит самым что ни на есть законным. Какой-нибудь специально созданный "международный комитет по защите мира от ядерной угрозы" принимает решение лишить Россию ядерного оружия, хотя бы стратегического.
 В этой ситуации с помощью исключительно неядерного оружия начинают потихоньку выбивать наши СЯС, топить ПЛАРБ, выбивать ПГРК и т.д. При этом всячески подчёркивая что ядерный ответ  тут же приведёт к массировапнному ядерному удару Трайдентами и Минитменами а ответственность за развязывание ядерной войны ляжет на Россию.  
 Или же тоже исключительно неядерными средствами разрушают транспортную и энергетическую инфраструктуру с целью побудить правительство и население выполнить "справедливые требования мирового сообщества".
2. Гитлеровский.
 Без каких либо претензий и внешних признаков подготовки совершенно внезапный обезоруживающий удар, например Трайдентами с близких дистанций, например из северных морей Европы или даже из Балтийского. Удар может быть как ядерный так и неядерный. При этом буквально накануне обнимаются с нашим Президентом и клянутся в вечном мире и дружбе и вместе мочат какого-нибудь Каддафи. Расчёт делается на то что руководство страны не успеет разобраться что собственно происходит и отдать приказ на ответный удар а может быть даже будет уничтожено.

Вот на такие сценарии я думаю следует рассчитывать и строить СЯС исходя из необходимости отражать такую угрозу.

[pkl]

Объектовая ПВО это уже последний рубеж. МБР должны стартовать одновременно с первыми залпами ПВО.

Крылатые ракеты хороши тем что стартуют из морских районов и могут быть обнаружены ещё в период подлёта к берегу. Думаю самолётов ДРЛО и перехватчиков типа МиГ-31 для обнаружения и предупреждения будет достаточно.

А-50  постоянно держать в воздухе над районом не слишком дороговато выйдёт? Понадобится их три на район и на 10 районов - 30 шт.
Система ДРЛО на каждый момент времени одна, и сбойнуть может.
Хотя и все 10 районов будут атаковаться одновременно. Можно ещё с них получать инфу, что их атакуют.
Но первый вопрос всё равно о времени подлёта от точки обнаружения и по иакс.скорости подлёта имеем дальность.
Может быть аэростата на высоте 1км хватит?

А я ведь предлагал беспилотники, способные длительное время находиться в воздухе.

[Старый]

Может быть аэростата на высоте 1км хватит?

Может быть и хватит.