Возможности ПРО

[pkl]

И работают практически непрерывно:
http://www.youtube.com/watch?v=LC97wdQOmfI&feature=related

Я думаю, там один двигатель/газогенератор, который работает непрерывно, а продукты сгорания топлива к тому или иному соплу направляются графитовыми /вольфрамовыми?/ заслонками.

[pkl]

Кто нибудь знает, почему у LEAP сопла ЖРД графитовые?

А что, хороший материал, охлаждать не надо. Лететь то ей недолго.

Угу, где-то 40-50 секунд:
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=KBMU6l6GsdM&feature=endscreen

[Старый]

Разницу между «нету» и «в составе» соображаете?

Прекрасно соображаю в отличие от вас.

[Старый]

Нет, не так. МБР фиксируется спутником наблюдения не на выходе из шахты, а там, где спутник смог эту МБР обнаружить.

Зона видимости американской системы спутников СПРН глобальная. Теперь с запусками СБИРС ГЕО и полярная область пререкрыта так же хорошо как и экваториальная.

 Что касается ПРО то она построена на надгоризонтных РЛС, поэтому всё что находится ниже радиогоризонта она не видит в принципе и видеть не должна.

[pkl]

Ну так СБИРСы, как я понимаю, осуществляют предварительное целеуказание ещё до того, как цель увидят радары. А Глобус в Норвегии? Он замечает цели очень рано.

[Старый]

В этот момент по всей лодке, помимо свиста воздуха в продуваемых цистернах, слышны треск и скрежет ломающегося льда.

Хорошая иллюстрация к тезису о том насколько бесшумны и незаметны наши лодки и как незаметно происходит подготовка к пуску ракет.

 

А Вы знаете, что медведь в отличие от нас, видит излучение прицела ночного видения? Ну а к теме это как относится?

Прицел подсветочный, чтоль?
К теме это относится как вопрос о чувствительности инфракрасных датчиков.

[Старый]

Ну так СБИРСы, как я понимаю, осуществляют предварительное целеуказание ещё до того, как цель увидят радары.

Он осуществляет ранее предупреждение. Это ж не ПРО, это система раннего предупреждения.

А Глобус в Норвегии? Он замечает цели очень рано.

Это станция в Вардё, чтоль?

[Reentrant]

Пока что речь идёт о >250 км.
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

250км это не потолок, а высота однажды пораженной цели, о которой сообщили в прессе. Потолок у "Стандарта" выше. Насколько конкретно, можно только предполагать, но вряд ли ниже высот траекторий РСД, которые он предназначен сбивать.  К примеру, иранская РСД, пущенная по Брюсселю по энергетически-оптимальной траектории, пройдет над позициями SM-3 в Девеселу (Румыния) на высоте более 700км и удалении 350км.

Вдобавок, надо ещё успеть поразить. Если наши МБР пойдут на север, то "Стандарты" за ними не угонятся. Хотя, согласен, угроза есть.

Американцы нарисовали картинку, как "Стандарт" не может догнать нашу МБР, летящую откуда-то из-под Козельска. Удобный образец выбрали, но не убедительный. Есть другие варианты.

Например, траектория Тополя-М, запущенного с базы в Татищево по Вашингтону, проходит над Швецией. Что позволяет перехватить ракету примерно на 8 минуте полета, на высоте порядка 700км, на удалении около 1000км от Слупска (Польша), где будут расположены SM-3. Энергетики серии block I для этого может оказаться вполне достаточно, ее скорость на среднем участке при этом как раз и будет объявленные 2700-2800м/с. Запас времени на пуск противоракеты от старта МБР у них будет что-то около минуты, плюс-минус.

После замены block I на block II (увеличение энергетики еще раза в два), противоракеты из Польши будут подрезать сектора стрельбы для доброй половины ракетных баз на территории РФ, включая сибирские. Прикрывая тем самым цели на восточном побережье США. Западное прикроет база ПРО на Аляске.

[Slaanesh]

Пока что речь идёт о >250 км.
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

250км это не потолок, а высота однажды пораженной цели, о которой сообщили в прессе. Потолок у "Стандарта" выше. Насколько конкретно, можно только предполагать, но вряд ли ниже высот траекторий РСД, которые он предназначен сбивать.  К примеру, иранская РСД, пущенная по Брюсселю по энергетически-оптимальной траектории, пройдет над позициями SM-3 в Девеселу (Румыния) на высоте более 700км и удалении 350км.

Вдобавок, надо ещё успеть поразить. Если наши МБР пойдут на север, то "Стандарты" за ними не угонятся. Хотя, согласен, угроза есть.

Американцы нарисовали картинку, как "Стандарт" не может догнать нашу МБР, летящую откуда-то из-под Козельска. Удобный образец выбрали, но не убедительный. Есть другие варианты.

Например, траектория Тополя-М, запущенного с базы в Татищево по Вашингтону, проходит над Швецией. Что позволяет перехватить ракету примерно на 8 минуте полета, на высоте порядка 700км, на удалении около 1000км от Слупска (Польша), где будут расположены SM-3. Энергетики серии block I для этого может оказаться вполне достаточно, ее скорость на среднем участке при этом как раз и будет объявленные 2700-2800м/с. Запас времени на пуск противоракеты от старта МБР у них будет что-то около минуты, плюс-минус.

После замены block I на block II (увеличение энергетики еще раза в два), противоракеты из Польши будут подрезать сектора стрельбы для доброй половины ракетных баз на территории РФ, включая сибирские. Прикрывая тем самым цели на восточном побережье США. Западное прикроет база ПРО на Аляске.

А как может быть увеличение в блок II энергетики в два раза, если там всего лишь вторую ступень увеличивают в диаметре до одного калибра? даже рэйтеон в своих брошюрах говорят о "значительном", но все же не в разы увеличении дальности. Кстати, дальность у СМ-3 тоже ведь существенно меньше 1000км,да и про высоту поражения Постол (пусть не стопроцентно информированный товарищ, но все же) писал в своих отчетах однозначно, что недостаточна энергетика противоракет СМ-3 для достижения высоты МБР. Кстати, на 8 минуте полета уже и ракеты как таковой нет, могут и ложные цели появиться.
И кстати еще же ограничение собственно системы целеуказания- предполагаются Aegis Ashore с дальностью действия (как пишут) менее 600км...

[Штуцер]

И работают практически непрерывно:
http://www.youtube.com/watch?v=LC97wdQOmfI&feature=related

Я думаю, там один двигатель/газогенератор, который работает непрерывно, а продукты сгорания топлива к тому или иному соплу направляются графитовыми /вольфрамовыми?/ заслонками.

Это совершенно исключено. Будет большое взаимовлияние, и заслонок с необходимым быстродействием не существует. Это отдельные двигатели.

[Not]

И работают практически непрерывно:
http://www.youtube.com/watch?v=LC97wdQOmfI&feature=related

Я думаю, там один двигатель/газогенератор, который работает непрерывно, а продукты сгорания топлива к тому или иному соплу направляются графитовыми /вольфрамовыми?/ заслонками.

Это совершенно исключено. Будет большое взаимовлияние, и заслонок с необходимым быстродействием не существует. Это отдельные двигатели.

А как вам вот этот вариант?



http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/multimedia/orion_acm_test.html

[pkl]

Ну так СБИРСы, как я понимаю, осуществляют предварительное целеуказание ещё до того, как цель увидят радары.

Он осуществляет ранее предупреждение. Это ж не ПРО, это система раннего предупреждения.

Разве? А я читал, что он даёт предварительное целеуказание ПРО. Многофункциональная система.

А Глобус в Норвегии? Он замечает цели очень рано.

Это станция в Вардё, чтоль?

Он самый:


Всего 40 км от нашей границы. Артиллерией можно достать.

[pkl]

Пока что речь идёт о >250 км.
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

250км это не потолок, а высота однажды пораженной цели, о которой сообщили в прессе. Потолок у "Стандарта" выше. Насколько конкретно, можно только предполагать, но вряд ли ниже высот траекторий РСД, которые он предназначен сбивать.  К примеру, иранская РСД, пущенная по Брюсселю по энергетически-оптимальной траектории, пройдет над позициями SM-3 в Девеселу (Румыния) на высоте более 700км и удалении 350км.

Вдобавок, надо ещё успеть поразить. Если наши МБР пойдут на север, то "Стандарты" за ними не угонятся. Хотя, согласен, угроза есть.

Американцы нарисовали картинку, как "Стандарт" не может догнать нашу МБР, летящую откуда-то из-под Козельска. Удобный образец выбрали, но не убедительный. Есть другие варианты.

Например, траектория Тополя-М, запущенного с базы в Татищево по Вашингтону, проходит над Швецией. Что позволяет перехватить ракету примерно на 8 минуте полета, на высоте порядка 700км, на удалении около 1000км от Слупска (Польша), где будут расположены SM-3. Энергетики серии block I для этого может оказаться вполне достаточно, ее скорость на среднем участке при этом как раз и будет объявленные 2700-2800м/с. Запас времени на пуск противоракеты от старта МБР у них будет что-то около минуты, плюс-минус.

После замены block I на block II (увеличение энергетики еще раза в два), противоракеты из Польши будут подрезать сектора стрельбы для доброй половины ракетных баз на территории РФ, включая сибирские. Прикрывая тем самым цели на восточном побережье США. Западное прикроет база ПРО на Аляске.

А как может быть увеличение в блок II энергетики в два раза, если там всего лишь вторую ступень увеличивают в диаметре до одного калибра? даже рэйтеон в своих брошюрах говорят о "значительном", но все же не в разы увеличении дальности. Кстати, дальность у СМ-3 тоже ведь существенно меньше 1000км,да и про высоту поражения Постол (пусть не стопроцентно информированный товарищ, но все же) писал в своих отчетах однозначно, что недостаточна энергетика противоракет СМ-3 для достижения высоты МБР. Кстати, на 8 минуте полета уже и ракеты как таковой нет, могут и ложные цели появиться.
И кстати еще же ограничение собственно системы целеуказания- предполагаются Aegis Ashore с дальностью действия (как пишут) менее 600км...

У "Тополя" активный участок - порядка 40 - 47 сек. У ракет на его основе - видимо, столько же. Т.е. на 8 минуте будут уже отдельные ББ с ложными целями.

И, как ни крути, придётся размещать средства подавления ПРО у наших границ. А в перспективе - и космического базирования.

[kbb]

Пока что речь идёт о >250 км.
http://en.wikipedia.org/wiki/RIM-161_Standard_Missile_3

250км это не потолок, а высота однажды пораженной цели, о которой сообщили в прессе. Потолок у "Стандарта" выше. Насколько конкретно, можно только предполагать, но вряд ли ниже высот траекторий РСД, которые он предназначен сбивать.  К примеру, иранская РСД, пущенная по Брюсселю по энергетически-оптимальной траектории, пройдет над позициями SM-3 в Девеселу (Румыния) на высоте более 700км и удалении 350км.

Вдобавок, надо ещё успеть поразить. Если наши МБР пойдут на север, то "Стандарты" за ними не угонятся. Хотя, согласен, угроза есть.

Американцы нарисовали картинку, как "Стандарт" не может догнать нашу МБР, летящую откуда-то из-под Козельска. Удобный образец выбрали, но не убедительный. Есть другие варианты.

Например, траектория Тополя-М, запущенного с базы в Татищево по Вашингтону, проходит над Швецией. Что позволяет перехватить ракету примерно на 8 минуте полета, на высоте порядка 700км, на удалении около 1000км от Слупска (Польша), где будут расположены SM-3. Энергетики серии block I для этого может оказаться вполне достаточно, ее скорость на среднем участке при этом как раз и будет объявленные 2700-2800м/с. Запас времени на пуск противоракеты от старта МБР у них будет что-то около минуты, плюс-минус.

После замены block I на block II (увеличение энергетики еще раза в два), противоракеты из Польши будут подрезать сектора стрельбы для доброй половины ракетных баз на территории РФ, включая сибирские. Прикрывая тем самым цели на восточном побережье США. Западное прикроет база ПРО на Аляске.

А как может быть увеличение в блок II энергетики в два раза, если там всего лишь вторую ступень увеличивают в диаметре до одного калибра? даже рэйтеон в своих брошюрах говорят о "значительном", но все же не в разы увеличении дальности. Кстати, дальность у СМ-3 тоже ведь существенно меньше 1000км,да и про высоту поражения Постол (пусть не стопроцентно информированный товарищ, но все же) писал в своих отчетах однозначно, что недостаточна энергетика противоракет СМ-3 для достижения высоты МБР. Кстати, на 8 минуте полета уже и ракеты как таковой нет, могут и ложные цели появиться.
И кстати еще же ограничение собственно системы целеуказания- предполагаются Aegis Ashore с дальностью действия (как пишут) менее 600км...

У "Тополя" активный участок - порядка 40 - 47 сек. У ракет на его основе - видимо, столько же. Т.е. на 8 минуте будут уже отдельные ББ с ложными целями.

И, как ни крути, придётся размещать средства подавления ПРО у наших границ. А в перспективе - и космического базирования.

40-47 сек???

[pkl]

И работают практически непрерывно:
http://www.youtube.com/watch?v=LC97wdQOmfI&feature=related

Я думаю, там один двигатель/газогенератор, который работает непрерывно, а продукты сгорания топлива к тому или иному соплу направляются графитовыми /вольфрамовыми?/ заслонками.

Это совершенно исключено. Будет большое взаимовлияние, и заслонок с необходимым быстродействием не существует. Это отдельные двигатели.

А как вам вот этот вариант?



http://www.nasa.gov/mission_pages/constellation/multimedia/orion_acm_test.html

Я так и знал! Версию можно уже считать установленной.

[pkl]

40-47 сек???

Угу. А что?

[solaris]

Хорошая иллюстрация к тезису о том насколько бесшумны и незаметны наши лодки и как незаметно происходит подготовка к пуску ракет.

У них, вроде бы, на крайний случай, был еще предусмотрен вариант образования полыньи с помощью торпеды со специальной головой

[АниКей]

http://voutsen-cv.livejournal.com/244799.html

[Инженер проекта]

Разницу между «нету» и «в составе» соображаете?

Прекрасно соображаю в отличие от вас.

Это  с чего вы взяли, что я не соображаю?
Вы написали - "нету", а оказывается в составе.

И что вы соображаете? По вашему это одно и то же? :wink:

[Штуцер]

Это совершенно исключено. Будет большое взаимовлияние, и заслонок с необходимым быстродействием не существует. Это отдельные двигатели.

А как вам вот этот вариант?

Красиво. И что?