И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[G.K.]

Старый пишет:
Если ктото будет заправлять ракету газом "на ходу" значит он обязательно накосячит.

Никак он накосячить не сможет. Этот вопрос, конечно, надо уточнить у Железняка, но минимально необходимое давление в системе продувки главного балласта в море есть всегда .  И это реально большое давление. Поэтому просто нужна перемычка из баллонов и обратный клапан.

[Старый]

Нет. Не должно быть на борту ракеты сжатого воздуха. Тогда проблемы будут исключены в принциие.

[mahor11]

mahor11, Булава умеет летать - научили. Думаю, Вы не будете это отрицать. А брак возможен везде. Предпоследний запуск Протона-М это показал. А ведь очень надежная машина...
Голову пеплом посыпать не надо - нужно просто устранить причину появления бракованных деталей.

Вопрос в том, насколько надёжность Булавы позволяет ей летать без фейков.

[mahor11]

Разве на БРПЛ могут быть баллоны со сжатым воздухом?

Перед стартом РДТТ производится наддув до давления 120-125 бар. Это необходимо для устойчивого горения
двигателя и для того, чтобы ракету не раздавило давлением воды....

[mahor11]

Борец против засилья Москвы и за северо-уральский суверенитет внушает. smile:)
Чьих будет?

Прошу вас быть точным в формулировках : за Урало-Сибирский суверенитет

[Штуцер]

Старый пишет:
Если ктото будет заправлять ракету газом "на ходу" значит он обязательно накосячит. Или сдует баллон или лопнет его.

А предстартовый наддув в жидкостных ракетах?

[Штуцер]

mahor11 пишет:
Перед стартом РДТТ производится наддув до давления 120-125 бар. Это необходимо для устойчивого горения
двигателя и для того, чтобы ракету не раздавило давлением воды....

Тополя тоже наддувают?

[mahor11]

Тополя тоже наддувают? smile:o

Наддувают все РДТТ. Иначе горение будет неустойчивым.

Про сопла Булавы : http://www.webground.su/tema/2010/07/23/bulava/

Новые запуски "Булавы" запланированы на август-сентябрь 2010г РосБизнесКонсалтинг 17:09
пуск морской баллистической ракеты "Булава" состоится в августе-сентябре, сообщает радиостанция "Эхо Москвы".
    Специалисты, расследовавшие причины неудачных пусков стратегической ракеты, рекомендовали продолжить испытания.
    Между тем ряд СМИ сообщили сегодня, что, по словам экспертов, причиной последнего неудачного запуска "Булавы" стала неисправность сопла ракеты. Это производственный брак.
    В декабре 2009г. очередной испытательный пуск баллистической ракеты морского базирования "Булава" завершился неудачно. При пуске ракеты с борта атомного подводного ракетного крейсера "Дмитрий Донской" из подводного положения произошел технический сбой в работе двигателя третьей ступени.
    "По результатам изучения установлено, что первые две ступени ракеты отработали в штатном режиме, однако на последующем, третьем этапе траектории
 

[C-300]

Штуцер пишет:
Тополя тоже наддувают?

Темп-С точно не наддувают. Это хоть и ОТРК, но всё же ракета с РДТТ.

[Штуцер]

У С-200 ускорители, тоже РДТТ не наддуваются. Возможно начальное давление до вышибания заглушки создает инициирующая шашка.

[C-300]

Штуцер пишет:
У С-200 ускорители, тоже РДТТ не наддуваются.

А там случаем не баллиститное топливо? Лень лезть в учебник, смотреть... Оно ж по свойствам от смесевого отличается...

Штуцер пишет:
Возможно начальное давление до вышибания заглушки создает инициирующая шашка.

Скорее всего, так и есть.
А! 8К99 (первая её ступень) тоже не наддувается перед стартом.

[G.K.]

Александр Хороших пишет:
Темп-С точно не наддувают. Это хоть и ОТРК, но всё же ракета с РДТТ.

Они же на воздухе и так. Булава под водой. Если не наддуть, то вода через сопло после выхода из шахты зальётся внутрь. Либо в сопле нужна затычка, что бы вода не попадала внутрь.

[C-300]

G.K. пишет:
Либо в сопле нужна затычка, что бы вода не попадала внутрь.

Да фиг с ней, с водой. А вот куда девать сжимающие нагрузки от давления и набегающего потока воды? По логике наддув РДТТ нужен, чтобы разгрузить конструкцию от внешнего давления.

[G.K.]

Александр Хороших пишет:
Да фиг с ней, с водой.

А он запалится после "промывки?

Александр Хороших пишет:
А вот куда девать сжимающие нагрузки от давления и набегающего потока воды?

Набегающий поток мал (относительно), а вот давление таки да.

Александр Хороших пишет:
По логике наддув РДТТ нужен, чтобы разгрузить конструкцию от внешнего давления.

Это да.

[Старый]

mahor11 пишет:
Перед стартом РДТТ производится наддув до давления 120-125 бар. Это необходимо для устойчивого горения
двигателя и для того, чтобы ракету не раздавило давлением воды....

Это новый анекдот? 
 Вы вообще в курсе что один бар это 10 метров водяного столба? 120 бар это давление на глубине 1200 метров. 

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Если ктото будет заправлять ракету газом "на ходу" значит он обязательно накосячит. Или сдует баллон или лопнет его.

А предстартовый наддув в жидкостных ракетах?

А в жидкостных ракетах и так есть жидкость. Смысл ракеты с РДТТ в том что в ней нет жидкостей и газов.
 Однако как я понимаю и в ракетах с ЖРД стремятся обойтись без сжатого газа. Наддув осуществляется с помощью газогенерации при смешивании компонентов. 

[Старый]

mahor11 пишет:

Тополя тоже наддувают?  

Наддувают все РДТТ. Иначе горение будет неустойчивым.

Долго думали то? И в РДТТ Шаттла тоже? А кто-нибудь кроме вас ещё об этом знает?
Необходимое давление достигается быстрым сгоранием пусковой шашки топлива. А также заглушкой в сопле которую выбивает только по достижении требуемого давления. 

[Старый]

Александр Хороших пишет:
Да фиг с ней, с водой. А вот куда девать сжимающие нагрузки от давления и набегающего потока воды? По логике наддув РДТТ нужен, чтобы разгрузить конструкцию от внешнего давления.

Корпус РДТТ рассчитан на внутренее давление в разы превышающее внешнее давление воды. Так что раздавить давлением воды его никак не может.

[C-300]

Старый пишет:
Корпус РДТТ рассчитан на внутренее давление в разы превышающее внешнее давление воды. Так что раздавить давлением воды его никак не может.

Примерно да, раза в 3-4 раза большее. Но давление газа в РДТТ и внешнее давление воды будут по разному воздействовать на оболочку (скажем, переднее днище будет ненагруженным). И её придётся рассчитывать не только на нагружение внутренним давлением, но и внешним. Возможно (возможно!) это может привести к потребности её упрочнения.

[C-300]

Старый пишет:
Наддув осуществляется с помощью газогенерации при смешивании компонентов.

Склероз подсказывает мне, что жидкостные ракеты типа Р-27/Р-29 всех серий перед стартом наддувают от корабельной пневмосети. 
Чтобы уйти от этого, макеевцы предлагали на Р-29РМУ3 (3 как "три") наддув азидным генератором давления.