И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:
ТЭЦ это и есть централизация. И в масштабах страны вручную добывать уголь и дрова для печек будет проблематично. Не говоря о том, что все современное сельское хозяйство так же завязано на энергетику.

- Э не-е. Рaскидaнные по территории  промышленого городa это уже несколько больше    . 
 
- Последний рaз эту зaвязaнность проверили в конце восьмидесятых. Ну не приучен российский ментaллитет к привязaнности к супермaркету. Рaды бы но... .

[Настрел]

m-s Gelezniak пишет:

fagot пишет:
 ТЭЦ это и есть централизация . И в масштабах страны вручную добывать уголь и дрова для печек будет проблематично. Не говоря о том, что все современное сельское хозяйство так же завязано на энергетику .

- Э не-е. Рaскидaнные по территории промышленого городa это уже несколько больше .

То, что они раскиданы где-то, там не помешает их генераторам накрыться медным тазом при авариях на подстанциях и линиях. У нас тут, не очень давно 110-ку неудачно подключили перепутав шины. Испарившиеся шины и часть линии восстановили быстро и втихую. А потом узнали, что мужики на соседней ТЭЦ удивлялись, какого жуя у них генераторы колом встали )
 
 Не говоря уж про то, что ТЭЦ тоже долго не проживут в случае чего, не так уж их и много.

[m-s Gelezniak]

Sellin пишет:

m-s Gelezniak пишет:

fagot пишет:
ТЭЦ это и есть централизация . И в масштабах страны вручную добывать уголь и дрова для печек будет проблематично. Не говоря о том, что все современное сельское хозяйство так же завязано на энергетику .

- Э не-е. Рaскидaнные по территории промышленого городa это уже несколько больше .

То, что они раскиданы где-то, там не помешает их генераторам накрыться медным тазом при авариях на подстанциях и линиях. У нас тут, не очень давно 110-ку неудачно подключили перепутав шины. Испарившиеся шины и часть линии восстановили быстро и втихую. А потом узнали, что мужики на соседней ТЭЦ удивлялись, какого жуя у них генераторы колом встали )

Не говоря уж про то, что ТЭЦ тоже долго не проживут в случае чего, не так уж их и много.

- Рспродовaя нaгрузку нaпрaво и нaлево, при этом нaкручивaя зaщиту, вы к Этому и приходите (привет Москве).
- Проживут ровно столько нa сколько рaсчитaны мaзутные зaпaсы ТЭЦ. И состояние оборудовния.

[fagot]

m-s Gelezniak пишет:
- Э не-е. Рaскидaнные по территории промышленого городa это уже несколько
больше    .

Понятно, что у нас не две станции на всю страну, однако 90 % установленной мощности это всего 430 станций, у США аналогичный процент это примерно 1400 станций. Расположение их в городе - тем хуже для города. Соотношение НПЗ примерно 30 : 200.

m-s Gelezniak пишет:
- Последний рaз эту зaвязaнность проверили в конце восьмидесятых. Ну не приучен
российский ментaллитет к привязaнности к супермaркету. Рaды бы но... .

Боюсь, при современном уровне урбанизации топор и мотыга уже не спасут нацию.

[m-s Gelezniak]

fagot пишет:

m-s Gelezniak пишет:
- Э не-е. Рaскидaнные по территории промышленого городa это уже несколько
больше .

Понятно, что у нас не две станции на всю страну, однако 90 % установленной мощности это всего 430 станций, у США аналогичный процент это примерно 1400 станций. Расположение их в городе - тем хуже для города. Соотношение НПЗ примерно 30 : 200.

m-s Gelezniak пишет:
- Последний рaз эту зaвязaнность проверили в конце восьмидесятых. Ну не приучен
российский ментaллитет к привязaнности к супермaркету. Рaды бы но... .

Боюсь, при современном уровне урбанизации топор и мотыга уже не спасут нацию.

Дa нет у нaс "современной урбaнизaции". Не успевем обзaвестись.
То что Москвa не продержится более двух недель при темпертуре более тридцaти грaдусов. Не есть результaт урбaнизaции.

[fagot]

Ну нет так нет, замерзнуть и загнуться с голоду большей части населения это не помешает.
И еще цифры наглядно показывают, что количества боезарядов по крайнему договору только впритык хватает для ядерного сдерживания и дальнейшее сокращение окончательно нарушит равновесие. Хотя, впрочем, кого это волнует при таких шапкозакидательских настроениях.

[Slaanesh]

вы в курсе ,что цифры в 1550 и около того возникали еще в период горячей фазы холодной войны? значит наверное был смысл? и опять же вы забываете о цепных реакциях в энергоинфраструктуре и распыленность генерирующих мощностей никоим образом не говорит об их большей устойчивости.

[Настрел]

m-s Gelezniak пишет:
- Рспродовaя нaгрузку нaпрaво и нaлево, при этом нaкручивaя зaщиту, вы к Этому и приходите (привет Москве).

Какая там Москва? Воронеж.

m-s Gelezniak пишет:
- Проживут ровно столько нa сколько рaсчитaны мaзутные зaпaсы ТЭЦ. И состояние оборудовния.

Проживут ровно до первой свободнопадающей бомбы калибра от 250. Речь ведь об устойчивости к  безъядерному удару томогавками шла? Если вы про батоны, то какие ТЭЦ вообще?

[fagot]

Slaanesh пишет:
вы в курсе ,что цифры в 1550 и около того возникали еще в период горячей фазы холодной войны? значит наверное был смысл?

Нет, не в курсе. Но вообще, есть такое мнение, что в целом российское руководство действует вполне в интересах США и Запада, поэтому воевать им против нас не резон, а для целей "размять руки и набить кому-то морду" достаточно более мелких стран-изгоев. Китаю же ассимилировать Дальний Восток ядерное оружие так же не помешает. Поэтому на современном этапе ядерные арсеналы в большей степени служат для создания у собственного населения иллюзии безопасности и кормушкой для ВПК, чем средством сдерживания вероятного противника. При таком раскладе и 1500 боезарядов чрезмерно много.

Slaanesh пишет:
и опять же вы забываете о цепных реакциях в энергоинфраструктуре и распыленность
генерирующих мощностей никоим образом не говорит об их большей устойчивости.

Да, цепные реакции это наше все, они прямо-таки провоцируют обойтись десятком зарядов.

[mahor11]

Stalky, это где я писал про 100500 КР ? Согласно СОВРЕМЕННОЙ доктрины амеров  у нас в стране 20-30 критических объектов. Пусть на каждый пустят 10 КР...Всего 100 КР. Что для штатников вообще не вопрос..Так кто несёт "херню"?  Ну не можем мы себя защитить...Всё развалили, увы...

[fagot]

mahor11 пишет:
Согласно СОВРЕМЕННОЙ доктрины амеров у нас в стране 20-30 критических объектов.

Не маловато будет?

mahor11 пишет:
Пусть на каждый пустят 10 КР...Всего 100 КР. Что для штатников вообще не вопрос..Так кто несёт "херню"? Ну не можем мы себя защитить...Всё развалили, увы...  

100 КР даже для нынешней ПВО посильная задача.

[mahor11]

Вот планы ударов по России : http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/42484/

[mahor11]

Новая стратегическая неядерная ударная система США  

Но и это пол беды. По состоянию на 2002г. даже этим редким "лесом" можно было бы снести четверть Америки, перенацелив их на мегаполисы и атомные электростанции, что остановило бы даже безумца. А вот в 2010 году.... США будут иметь возможность нанести внезапный удар с подводных лодок, надводных кораблей, невидимок B-2 (не заходя в зону действия нашего ПВО), мобильных грунтовых ПУ с территорий недавно вошедших в блок НАТО, десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км. Несколько сот таких ракет с ядерными головками малой мощности глубокого проникновения гарантированно, с пятикратным резервированием уничтожат сотню шахтных "Тополей" и командные пункты. В распоряжении Америки также 500 высокоточных боеголовок "МХ", но они не обеспечивают внезапности удара и могут применятся только вторым эшелоном и только в случае крайней необходимости, чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду. Одновременно крылатыми ракетами с обычными боезарядами уничтожается вся система ПВО и далее по Югославскому сценарию. Наших непревзойденных ЗРК С-300, "ТОРов" осталось слишком мало, чтобы сдержать удар. Мобильные, почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010г. будут порезаны на лом, останутся только шахтные "Тополь-М". Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-ти км. высоте в районах дислокации ракетных полков и высматривающие легкую добычу – большие пороховые бочки разгоняющихся "Тополей". Сбить эти самолетики будет нечем – ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам. Кроме них, наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты воздушного базирования управляемые со спутников и АВАКСов.

Этот текст вот отсюда : http://www.lebed.com/2003/art3222

[G.K.]

mahor11 пишет:
Этот текст вот отсюда

ВОБЛЯ(С) (если что, речка такая есть)

мобильных грунтовых ПУ

Это чего такое? Наземные КР типа запрещены.

десятками тысяч крылатых ракет с дальностью в четыре-пять тысяч км.

А чего не миллионами сразу?

чтобы не загрязнять напрасно окружающую среду.

Интересно, кого в ядреной войне интересует экология?

Мобильные, почти неуязвимые ракеты "Тополь" к 2010г. будут порезаны на лом

О да! Все распилили!

останутся только шахтные "Тополь-М".

Шахтными Воеводами и УР-100 пренебрегаем, у лодок ракет то же нет.

Если нескольким ракетам все-таки удастся взлететь, их на взлете будут уничтожать беспилотные самолеты-роботы, десятками парящие на 20-ти км.

Тучами. блин.И предположить расчищающий взрыв представить невозможно.

Сбить эти самолетики будет нечем – ПВО уничтожено, да и просто ракет не хватит бить по этим малюткам.

Ясное дело. Предположить наличие ПВО, которое при первом ударе промолчит невозможно.

наши ракеты будут поджидать барражирующие в воздухе крылатые и обычные ракеты

ааааа!!!! что такое "обычные ракеты" в данном контексте и где они видели крылатые ракеты, барражирующие в воздухе, и мочащие МБР?!?!

Автор-$%@#.

[fagot]

Читал я этот текст в год его написания, сейчас занятно поглядеть на точность"прогнозов".

[Alex_II]

fagot пишет:
Читал я этот текст в год его написания, сейчас занятно поглядеть на точность"прогнозов".

Откуда там прогнозы? Дешевенькая "пугалочка"...

[АниКей]

Первый пуск баллистической ракеты "Булава" в 2013 г. состоится в сентябре
                                                                                                                              5 июля 2013, 14:33                                                             [ «АН-online» ]
                                                                    
                                                                                                                       
                                                                                   В сентябре 2013 года планируется первый пуск морской баллистической ракеты "Булава" с атомной подлодки "Александр Невский", сообщил в пятницу гендиректор ОАО "ПО "Севмаш" Михаил Будниченко.
"Планируется пуск "Булавы" с "Александра Невского" в районе сентября этого года, согласно программе испытаний. Планируем пока один пуск", — сказал Будниченко РИА Новости.
Главком ВМФ сообщал о планах двух пусков "Булавы" в 2013 году с атомных стратегических подлодок "Александр Невский" и "Владимир Мономах".
"Булава" - российская твёрдотопливная баллистическая ракета комплекса Д-30 для размещения на подводных лодках проекта 955. Считается, что установка нового ракетного комплекса на строящиеся лодки проекта 955 «Борей» и перевооружение лодок проекта 941 «Акула» восстановит изменившийся баланс сил в российской ядерной триаде. Новая ракета не только остановит старение, но и выведет ударную мощь морского компонента на новую качественную ступень.
http://argumenti.ru/army/2013/07/266518

[mahor11]

Ещё одна статья на тему удара по РПКСН : http://vpk.name/news/91970_otkuda_ishodit_glavnaya_ugroza.html

Тактика действий сторон
Вероятные рубежи пуска КРВБ располагаются вне зоны действия истребительной авиации ПВО России, с 78 по 80-й градус северной широты, в районе архипелагов Земля Франца-Иосифа и Северная Земля. Наиболее вероятные рубежи пуска КРМБ с учетом досягаемости важнейших стратегических объектов России, в том числе топливно-энергетических, с северного направления располагаются в пределах 73–75-го градусов северной широты. В случае организации боевого патрулирования ПЛАРК США в акваториях Баренцева и Карского морей в зону досягаемости КРМБ попадают все позиционные районы РВСН, пункты базирования РПКСН, а также почти все ключевые объекты энергообеспечения России.
С высокой вероятностью можно предположить, что США планируют разместить у арктического побережья России четыре ударные группировки атомных подводных лодок (УГ ПЛА), оснащенных крылатыми ракетами (КР).
Первую группу – в Баренцевом море – из трех ПЛА типа «Вирджиния» (36 КР) и двух ПЛА типа «Лос-Анджелес» (24 КР), всего 60 КР.
Вторую – в Карском море – из двух ПЛА типа «Вирджиния» (24 КР) и одной ПЛА типа «Огайо» (154 КР), всего 178 КР.
Третью – в западной части моря Лаптевых – из двух ПЛА типа «Вирджиния» (24 КР) и одной ПЛА типа «Огайо» (154 КР), всего 178 КР.
Четвертую – в восточной части моря Лаптевых или в западной части Восточно-Сибирского моря – из двух ПЛА типа «Вирджиния» (24 КР) и одной ПЛА типа «Огайо» (154 КР), всего 178 КР.
Таким образом, с северного арктического направления можно произвести обстрел следующих целей:
 

[/li]
• первая УГ ПЛА – по Северу европейской части России и Уралу – до 60 КР;
  
• вторая – четвертая УГ ПЛА – по территории Центральной Сибири и Уралу – до 534 КР.
  

Подводные лодки типа «Огайо», находившиеся в районах ожидания, развертываются в районах огневых позиций. Четыре – шесть субмарин типа «Лос-Анджелес» обеспечивают боевую устойчивость ударных ПЛА «Огайо» на рубежах развертывания, проводят действия по недопущению российских противолодочных сил (ПЛС) в районы нахождения ПЛА.
Одновременно создаются ложные районы боевых действий ПЛА для отвлечения российских ПЛС. Здесь имитируется работа радиопередающих устройств ПЛА, их шумов с помощью имитаторов ПЛА, проводятся демонстративные действия специально выделенных сил.
В угрожаемый период войска ВВС и ПВО совместно с силами флота (авиационной и корабельной составляющей), а также войсками ВКО должны отслеживать и предотвращать выход ПЛАРК и авиационных носителей на рубежи пуска. Проще уничтожить сам носитель – лодку или самолет, чем выпущенную крылатую ракету.
Однако возможность перехвата осложняется тем, что практически весь север и северо-восток России не имеют сплошного радиолокационного поля на высотах ниже 8000 метров. Существующая система предупреждения о ракетном нападении (СПРН) типа «Воронеж» или «Печора» в условиях массированного удара КРМБ и КРВБ будет бесполезной для организации ответно-встречных действий, поскольку она способна обеспечивать выдачу информации исключительно об ударе баллистических ракет. Крайне малая эффективная отражающая поверхность (ЭОП порядка 0,05 кв. м), сложная траектория полета на предельно малых высотах (10–200 м) с возможностью маневрирования в районе цели делают КР практически неуязвимыми для комплексов С-300/400.
 
 

Одно из немногих средств ПВО, способных реально бороться с носителями КРВБ типа В-52Н на планируемых рубежах пуска, а также и с самими КРМБ и КРВБ, – это высокоскоростной комплекс дальнего перехвата МиГ-31. Однако по данным парламентских слушаний, проведенных в Государственной думе РФ в апреле 2013 года, в боевом составе ВВС сейчас осталось всего 122 машины. При этом буквально за последние годы из боевого состава выведено почти 130 уникальных машин МиГ-31, а модернизировать (версия МиГ-31БМ) предполагается не более 60 самолетов. И это на всю страну. Таким образом, одно из наиболее опасных направлений – северное остается почти без авиационного прикрытия.

[G.K.]

mahor11 пишет:
сложная траектория полета на предельно малых высотах (10–200 м) с возможностью маневрирования в районе цели делают КР практически неуязвимыми для комплексов С-300/400.

Мда

[oldleshy]

mahor11 пишет:
Ещё одна статья на тему удара по РПКСН : http://vpk.name/news/91970_otkuda_ishodit_glavnaya_ugroza.html

Тактика действий сторон

так и представил: у нас, значит, орг.период, в Баренцевом и Карском пасётся толпа чужих ПЛ, а мы сидим, курим бамбук и 2-3 часа тихо-мирно наблюдаем как 100500 КР бороздят мирное небо Родины...
лепота.