И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[eng. Alex]

C-300,  Вы  просили рассказать...: " дело было в начале 80-х, когда КБМ-ЗМЗ работало над Р-39. Упали три машины при пусках, вопрос стоял о РАСФОРМИРОВАНИИ КБМ, как предприятия неспособного сделать машину. Парни из Конторы Глубинного Бурения накрутили всем хвосты. На "Химдыме" сварщик сборочного цеха забыл кошелёк и вернулся.На  узле с ДУ увидел свежие следы клея, а заглянув в узел , увидел заглушку  в одной из деталей ДУ. Поскольку все из цеха выходят под запись и за последним цех опечатывают, то нашли быстро. Это был замнач цеха. Он испортил 12 машин. Три упало, а ещё восемь пришлось разбирать и резать ДУ. Стоимость одной машины по тем ценам- 10 млн. рублей. Потом была выездная сессия Верховного суда и приговор : расстрел. А причины банальны : не дали трёхкомнатную квартиру и обошли по службе , не поставив нач. сборочного цеха ( решение суда ).... :roll:  :shock:

Как наказали того, кто не дал квартиру и помешал керьере?

[mahor11]

"Как наказали того, кто не дал квартиру и помешал керьере?"

Уважаемый, кто и когда наказывал НАЧАЛЬСТВО за их делишки?
Выражаясь языком известного киногероя : " ...Кто ж его посадит ? Он же  памятник!..."  :roll:

[АниКей]

Горсуд оценил телеметрию «Булавы» в 12 лет строгого режима[/size]
20.06.2012 17:46 / http://www.fontanka.ru/2012/06/20/131/

Два профессора Военмеха - Евгений Афанасьев и Святослав Бобышев - должны провести в колонии строгого режима 12,2 года и 12 лет соответственно - следует из приговора. Санкт-Петербургский городской суд решил, что, передав китайцам данные о телеметрии пуска ракеты морского базирования «Булава», учёные подорвали обороноспособность Родины и причинили имущественный ущерб на миллиард рублей. Коллеги осуждённых и правозащитники уверяют, что цена подобным данным — копейка, а гриф секретности был на них поставлен задним числом.

Приговор

Из мотивировочной части приговора впервые стали известны некоторые подробности шпионского дела, по которому в марте 2010 года благодаря ФСБ были арестованы (и до сего дня не выходили на свободу) два профессора Балтийского государственного технического университета (Военмех) - Евгений Афанасьев и Святослав Бобышев. Как следует из приговора, в 2006 - 2009 годах они неоднократно выезжали в Китай читать лекции студентам Харбинского политехнического университета и в ходе этих поездок установили контакт с разведывательной службой Поднебесной. Результатом контактов стала передача китайской стороне сведений об испытаниях новейшей морской ракеты «Булава».

Суд установил, что принимающие российских ученых профессор Моу и переводчица, известная под именем Вера, на самом деле служили в Харбинском разведцентре китайских вооруженных сил. Петербургские же ученые, утверждает суд, еще в первые поездки, исходя из характера вопросов, которые ставили перед ними китайцы, поняли, что имеют дело с представителями спецслужб, а не с мирными учеными, но никому об этом (в нарушение установленного порядка) не сообщили. Позднее же согласились ответить на нескромные вопросы китайских разведчиков, касающихся таких деликатных тем, как характеристики разрабатываемой ракеты морского базирования «Булава», ракетных комплексов «Искандер» и «Тополь-М». Получив в силу рабочих контактов с разработчиками «Булавы» данные телеметрии испытательного полёта ракеты, Афанасьев вывез их во время очередной командировки в Китай в мае - июне 2009 года на своём ноутбуке. На случай, если в работе ноутбука возникнут сбои, та же информация содержалась на флеш-карте в багаже Бобышева. За раскрытие секретов военно-промышленного комплекса научные работники получили от китайских разведчиков целых 7 тысяч долларов США. Ущерб, нанесенный российскому ВПК, эксперты оценили в 1 миллиард рублей.

Органы ФСБ, получив оперативную информацию о возможном шпионстве ученых, перед отлетом в аэропорту «Пулково» негласно осмотрели профессорский багаж и скопировали информацию с ноутбука и флешки. На анализ данных у чекистов ушло около десяти месяцев. В марте 2010 года Афанасьева и Бобышева арестовали, в их домах и рабочих кабинетах провели обыски. К результатам оперативных мероприятий добавились списки нескромных вопросов о российских ракетных комплексах, сделанные рукой китайской разведчицы-переводчицы Веры.

Суд постановил, что отсутствие на данных о телеметрии «Булавы» формального грифа «Совершенно секретно» значения не имеет. По мнению экспертов, фактически эти данные являются совсекретными, а за присвоение тому или иному документу соответствующего грифа отвечает исполнитель работы. И Афанасьев, и Бобышев, давно имеющие допуск к работе со сведениями, составляющими государственную тайну, обладали необходимой квалификацией, более того, именно Бобышев на их кафедре отвечал за работу с секретными документами.

Признав в качестве смягчающих обстоятельств безупречное прошлое обоих ученых, суд определил Афанасьеву наказание в виде 12,5 года, а Бобышеву — в виде 12 лет лишения свободы. Отметим, что 12 лет — минимальный срок, предусмотренный статьей 275 УК России, предусматривающей наказание за государственную измену.

Защита

Подсудимые на протяжении всего процесса своей вины не признавали. Но, как можно судить из текста приговора, в начале предварительного следствия такое признание следователями получено было. Адвокат Святослава Бобышева Валерий Латышев объясняет это давлением, которое оказывали на обвиняемых сотрудники ФСБ. «После ареста их сразу же этапировали в Москву, это была очень серьезная психическая травма. Кроме того, к моему подзащитному не был допущен выбранный им адвокат, и, как мы считаем, было нарушено его право на защиту».

Адвокат Латышев заверил, что приговор будет обжалован. По словам защитника, экспертиза документов, содержащих, по версии обвинения, государственную тайну, проводилась комиссионно, с привлечением специалистов из Роскосмоса, Министерства обороны и других ведомств, однако не были допущены эксперты, о привлечении которых ходатайствовала защита. Каким образом была определена сумма причинённого ущерба в один миллиард рублей, адвокату и вовсе непонятно. По его словам, никакой методики подсчета такого ущерба не существует и он определен абсолютно субъективно, без основания на каких-либо конкретных расчетах.

Использование для обучающей программы данных телеметрии полета ракеты, не являющихся секретными, Валерий Латышев не может считать преступлением. Особое беспокойство у адвоката вызывает начинающая складываться практика, когда каким-либо сведениям гриф секретности присваивается задним числом, что может открыть широкие возможности для нарушения прав граждан представителями спецслужб.

Специалисты

Как говорят специалисты в ракетной отрасли, предъявленное преподавателям Военмеха обвинение — бред.

Заведующий лабораторией плазмогазодинамики Военмеха Сергей Иголкин, как профессионал, уверен, что «разглашение» тех данных, в передаче которых китайской стороне обвинены его коллеги, изменой Родине быть не может. «Эти данные никакой ценности не имеют. При одном пуске телеметрия одна, при другом — другая. С этими данными ничего не сделаешь, и продвинуться в создании своей аналогичной ракеты, о чем сказал суд, китайцам никак не помогут. Это чушь. Так же, как и заключение о причинении миллиардного ущерба».

Не до конца доверяя комментариям сотрудников Военмеха, связанным с осуждёнными дружескими и корпоративными связями, «Фонтанка» связалась с учеными, занимающимися аналогичными исследованиями в научно-техническом учреждении, не связанном с БГТУ, и лично не знакомыми с Афанасьевым и Бобышевым. Оценка ценности сведений о телеметрии полета летательного аппарата была та же: «Да ничего серьёзного телеметрия сама по себе никому не даст и ничем в создании аналога не поможет. Сами по себе эти сведения секретными не являются. Когда мы проводим испытания, у нас куча этой телеметрии, эти документы свободно по столам валяются и никак особо не учитываются. Да, когда эти данные подшиваются к протоколам испытаний, они становятся частью секретного документа, имеющего соответствующий гриф, но сами по себе интереса не представляют».

Правозащитники

Заместитель председателя общественной правозащитной организации «Гражданский контроль» Юрий Вдовин убеждён, что приговор — результат деятельности сотрудников ФСБ, которые таким путем пытаются доказать свою значимость: «Смысл приговора — показать, что хозяином в стране является ФСБ, наследница ЧК - ГПУ - НКВД - КГБ. Им необходимо повышение в чинах, получение наград, которыми можно гордиться. Настоящих шпионов ловить трудно, террористов — опасно, а ученых — легко и безопасно. Афанасьев и Бобышев осуждены за обычную научно-исследовательскую работу, в которой нет ничего секретного. Газодинамические процессы одинаковы везде. Исходя из такой логики, скоро засекретят законы физики, без которых не обходится ни один процесс в мире».

Денис Коротков, «Фонтанка.ру»

[ZOOR]

два профессора Балтийского государственного технического университета (Военмех) - Евгений Афанасьев и Святослав Бобышев. Как следует из приговора, в 2006 - 2009 годах они неоднократно выезжали в Китай читать лекции студентам Харбинского политехнического университета

и

Афанасьев, и Бобышев, давно имеющие допуск к работе со сведениями, составляющими государственную тайну, обладали необходимой квалификацией, более того, именно Бобышев на их кафедре отвечал за работу с секретными документами.

несовместимые утверждения.

Кто им с формой допуска дал право на работу за границей?

[Ded]

два профессора Балтийского государственного технического университета (Военмех) - Евгений Афанасьев и Святослав Бобышев. Как следует из приговора, в 2006 - 2009 годах они неоднократно выезжали в Китай читать лекции студентам Харбинского политехнического университета

и

Афанасьев, и Бобышев, давно имеющие допуск к работе со сведениями, составляющими государственную тайну, обладали необходимой квалификацией, более того, именно Бобышев на их кафедре отвечал за работу с секретными документами.

несовместимые утверждения.

Кто им с формой допуска дал право на работу за границей?

Пока работаешь на фирме - пускали. По себе знаю. Вопрос о том, что говоришь.

[ZOOR]

Пока работаешь на фирме - пускали. По себе знаю. Вопрос о том, что говоришь.

Надо писать "Пока работаешь на фирму - пускали."

Вот, Штирлиц, Вы и прокололись

[Ded]

Пока работаешь на фирме - пускали. По себе знаю. Вопрос о том, что говоришь.

Надо писать "Пока работаешь на фирму - пускали."

Вот, Штирлиц, Вы и прокололись

Сухари сушить, или уже поздно?

[мастер_лукьянов]

А разве договором СНВ-3 не предусмотрен обмен телеметрией официально?

[Ded]

А разве договором СНВ-3 не предусмотрен обмен телеметрией официально?

Если я правильно помню, то криптозащита телеметрии была запрещена раньше. А вот выдавать результаты обраьотки - хренушки.

[ZOOR]

А разве договором СНВ-3 не предусмотрен обмен телеметрией официально?

Кятай в СНВ  не входит

Ни нашим граждАнам ТМИ, передаваемую амам не показывают, ни амовским - ихнюю.

Хотя конечно "сырая" ТЛМ, в которой непонятно, где какой параметр - просто поток битов.

Сляпай себе приемник и принимай ее в районе Камчатки или Кважаленда или куда там вечный друг стреляет

[Ded]

А разве договором СНВ-3 не предусмотрен обмен телеметрией официально?

Кятай в СНВ  не входит

Ни нашим граждАнам ТМИ, передаваемую амам не показывают, ни амовским - ихнюю.

Хотя конечно "сырая" ТЛМ, в которой непонятно, где какой параметр - просто поток битов.

Сляпай себе приемник и принимай ее в районе Камчатки или Кважаленда или куда там вечный друг стреляет

Если и обмен - то без расшифровки. Это так, по той информации, которая доступна.

[мастер_лукьянов]

вот нашел

договор СНВ-3 Статья IX
По взаимному согласию Сторон на паритетной основе осуществляется обмен телеметрической информацией о пусках МБР и БРПЛ. Стороны согласуют объем обмена такой телеметрической информацией.

из протокола к договору:
Глава седьмая – Телеметрическая информация
1. Стороны обмениваются телеметрической информацией по равному
количеству пусков МБР и БРПЛ, но не более чем по пяти пускам МБР и БРПЛ в
каждый календарный год.
2. На ежегодной основе в течение 65 дней с начала календарного года в
рамках ДКК Стороны обсуждают вопрос об обмене телеметрической информацией по
пускам МБР и БРПЛ, уделяя особое внимание пускам, проведенным в прошедшем
календарном году, по которым будет осуществляться обмен телеметрической
информацией. По результатам обсуждения в рамках ДКК Стороны принимают
согласованное решение относительно количества таких пусков. Конкретные пуски
МБР и БРПЛ, по которым предоставляется телеметрическая информация,
определяются проводящей их Стороной.
3. Условия и порядок обмена, а также объем предоставляемой
телеметрической информации определяются в соответствии с Приложением о
телеметрической информации к настоящему Протоколу.

[мастер_лукьянов]

из приложение к протоколу

1.   Сторона, проводящая пуск МБР или БРПЛ, который она намерена рассматривать для предоставления телеметрической информации другой Стороне, указывает в уведомлении о таком пуске, предоставляемом в соответствии с Разделом IV Главы четвертой Протокола, все частоты, выраженные в мегагерцах с точностью до одной десятой мегагерца, и методы модуляции, используемые для передачи в эфир телеметрической информации, подлежащей предоставлению другой Стороне.
2.   Применительно к пускам МБР или БРПЛ, указанным в пункте 1 настоящей Главы, Сторона, проводящая такие пуски, не принимает никаких мер, препятствующих доступу к телеметрическому сигналу, передаваемому в эфир, и не шифрует телеметрическую информацию, которая может быть предоставлена другой Стороне.
3.   Применительно к каждому пуску МБР или БРПЛ, который Сторона, проводящая такие пуски, не намерена рассматривать для предоставления телеметрической информации другой Стороне, Сторона, проводящая такие пуски, может использовать любой способ препятствования доступу к вырабатываемой на борту ракеты и передаваемой в эфир телеметрической информации.
4.   Стороны начинают обмен телеметрической информацией в соответствии с пунктами 1, 2, 6, 7 и 9 Главы второй и с Главой третьей настоящего Приложения после согласования в рамках ДКК объема телеметрической информацией по пускам МБР и БРПЛ, который предоставляет каждая из Сторон.
5.   Стороны не обмениваются телеметрической информацией, вырабатываемой внутри боеголовок или внутри иных объектов, установленных на МБР или БРПЛ с целью доставки в верхние слои атмосферы или космос.

[мастер_лукьянов]

не исключено что повтор, но сейчас ИМХО к месту

По ДСНВ Россия не будет давать США телеметрические данные о пусках МБР "Ярс" и "Булава"

17/01/2011 12:48

МОСКВА, 17 января. (АРМС-ТАСС). Россия не будет предоставлять Соединенным Штатам телеметрическую информацию о пусках межконтинентальных баллистических ракет наземного базирования РС-24 "Ярс" и морской МБР "Булава". Об этом ИТАР-ТАСС сообщил в пятницу консультант командующего Ракетными войсками стратегического назначения РФ, бывший начальник Главного штаба РВСН генерал- полковник Виктор Есин.
"Обязательства России по новому договору о СНВ включают предоставление США на взаимной основе по согласованию сторон телеметрической информации о пусках не более 5 МБР в год. Отныне обмен телеметрией с США не будет распространяться на пуски МБР РС-24 "Ярс" наземного базирования и морской ракеты "Булава", проходящей госиспытания", - отметил генерал Есин.

"Американцам, в отличие от прошлых лет, также больше не будут предоставляться телеметрические данные об испытательных пусках наших стратегических ракет, находящихся в стадии разработки", - добавил консультант командующего РВСН.

В Генеральном штабе Вооруженных сил России ИТАР-ТАСС подтвердили данную информацию. "На 2011 г. в РВСН запланировано 10 пусков различных типов МБР, в том числе, 6 старых ракет. Телеметрией о пусках МБР "Воевода" и "Стилет" мы и закроем свои обязательства перед США по новому договору о СНВ. Телеметрия о трех запланированных пусках МБР РС-24 "Ярс" им предоставляться не будет", - отметил представитель Генштаба.

"Мы отказываемся от такой практики, которая была в период действия Договора СНВ-1. Тогда в соответствии с его положениями мы предоставляли США телеметрическую информацию о каждом пуске наших МБР - как старых, так и новых. В частности, Соединенным Штатам предоставлялась телеметрия и об испытательных пусках МБР "Тополь-М" и "Ярс" до их принятия на вооружение РВСН. Больше этого не будет", - подчеркнул представитель Генштаба.

Он напомнил, что в США существуют всего два типа старых МБР наземного и морского базирования - "Минитмен-3" и "Трайдент-2", о пяти пусках которых США и будут ежегодно в период действия СНВ-3 предоставлять России телеметрическую информацию.

"Новых типов МБР США, в отличие от России, не разрабатывают, тут им похвастаться нечем", - добавил источник.

Ранее глава комитета по международным делам Госдумы Константин Косачев при рассмотрении во втором чтении законопроекта о ратификации нового Договора о СНВ сообщил, что документ устанавливает определенные параметры обмена сторонами телеметрической информацией о пусках уже существующих типов стратегических ракет. "Однако речь не идет о предоставлении Российской Федерацией телеметрической информации о пусках новых МБР и БРПЛ", - отметил он.


Источник: tass-ural.ru

[НИИзнайка]

Полковник Вадим Коваль, руководитель пресс-службы РВСН, признал успешный запуск ракеты Тополь, запущенной из прикаспийского полигона, но не подтвердил запуск Булавы с подводной лодки в Средиземном море. Тем не менее этот запуск наблюдался с территории всего Ближнего Востока от Израиля до Армении, и не существует никакого другого оружия, которое могло бы оставить после себя такой след в небе.

 

Послание ясное: Москва готова к мировой войне, если НАТО и страны Персидского залива не подчинятся международным обязательствам

 :shock:

http://uainfo.censor.net.ua/heading/world/16834-predupreditelnye-vystrely-rossii.html

[Veganin]

Как говорят специалисты в ракетной отрасли, предъявленное преподавателям Военмеха обвинение — бред.

А нескромные вопросы от китайских "товарищей" были (в т.ч. по Искандеру), 7 тыс долларов и просьба передать телеметрию от Булавы?

Использование для обучающей программы данных телеметрии полета ракеты, не являющихся секретными, Валерий Латышев не может считать преступлением.

Телеметрия от Булавы-фуфло, годящееся только для учебного процесса китайцев  :? Китайцам телеметрии от своих ракет не хватает для обучающей программы? Или без знания характеристик российских ракетных комплексов дипломы не вручат?
ЗЫ
Сейчас эти ученые косят под дураков: если нет грифа (или сняли) - значит можно и нужно продавать.

[Gradient]

Послание ясное: Москва готова к мировой войне, если НАТО и страны Персидского залива не подчинятся международным обязательствам
 :shock:
http://uainfo.censor.net.ua/heading/world/16834-predupreditelnye-vystrely-rossii.html

Послание действительно ясное - неукоснительно соблюдайте правила техники безопасности при эксплуатации турбокальяна.

[KrMolot]

Требование звучит четко и ясно: не понижайте стоимость нефти ниже 100 баксов за баррель как это уже было в 80-х, а то умирать будут фсе. Такие дела.

[pragmatik]

Сейчас эти ученые косят под дураков: если нет грифа (или сняли) - значит можно и нужно продавать.

Дык если бы умные учёные были, могли бы левую туюту без расшифровки дать, нехай китайцы голову ломают. 7тысяч $ не серьёзно, это  5 серебряников. теперь пускай сидят полный срок, если конечно проживут его в среде уголовников. (Сталина на них нет )

[C-300]

два профессора Балтийского государственного технического университета (Военмех) - Евгений Афанасьев и Святослав Бобышев. Как следует из приговора, в 2006 - 2009 годах они неоднократно выезжали в Китай читать лекции студентам Харбинского политехнического университета

и

Афанасьев, и Бобышев, давно имеющие допуск к работе со сведениями, составляющими государственную тайну, обладали необходимой квалификацией, более того, именно Бобышев на их кафедре отвечал за работу с секретными документами.

несовместимые утверждения.

Кто им с формой допуска дал право на работу за границей?

Это нормально. Был заключён контракт с Китаем на чтение там лекций. Перед отправкой в Китай все лекции, которые будут читать, проходят проверку, делается заключение о том, что в лекциях нет гостайны.