И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[solaris]

А у Бурана шины есть?  

[Старый]

Может и сами не знают?

Вот и я думаю...

[mrvyrsky]

А у Бурана шины есть?  

Были  :cry:

[mrvyrsky]

Может и сами не знают?

Вот и я думаю...

Слушай, а насчёт тефлона это точно? И да, не помнишь, какой год разработки?

[Старый]

Слушай, а насчёт тефлона это точно? И да, не помнишь, какой год разработки?

Это точно. В зверинце на Авиабазе давали точные ссылки.

[mrvyrsky]

Слушай, а насчёт тефлона это точно? И да, не помнишь, какой год разработки?

Это точно. В зверинце на Авиабазе давали точные ссылки.

Забавно получается...
Побегу на работу - посмотрю, не ушла ли ещё  :lol:

[sychbird]

Вообще конечно правильно говорить о технологиях, отработанных в целях ВПК. И следует различать этапы создания технологий. Как правило все первоначально рождается в университетских лабораториях в виде лабораторных образцов или устройств и систем.  Здесь принципиальный момент, в рамках поисковой тематики студенческо-аспирантских работ получены первые значимые результаты или по хоздоговорной/грантовой тематике ВПК. Далее это перекачевывает в профильные НИИ и спец-лаборатории, где производится всесторонняя оценка свойств и перспектив изделий и технологий и делаются первые оценки затрат на создание промышленных технологий. Как правило результаты показывают, что денег надо очень много. И большая часть наработок остается под сукном. Но делается  вся эта работа уже на деньги ВПК или промышленных компаний. И только если свойства и перспективы позволяют решить некие целевые задачи ВПК или космопрома, на высоком уровне может быть принято решение о создание полупромышленного производства. Вот  на этом и предыдущем этапе роль ВПК решающая. А первоначальные поисковые работы могли делаться и без прицела на ВПК в силу логики развития соответствующих прикладных исследований. Но без ВПК разработки не дошли бы до маломасштабного производства.
И еще надо понимать, что многие технологии доводились до промышленных масштабов не для прямых внедрений в космопром, а для нужд смежников, но на деньги в рамках какой-нибудь темы космопрома.

[Старый]

Но без ВПК разработки не дошли бы до маломасштабного производства.

Вот тут неплохо бы разобраться. Ато с тефлоном и кевларом оказывается всё наоборот. А как с остальным?

[Штуцер]

Вообще то тефлон - разновидность фторопластов. А фторопласт в ракетной технике используется очень широко.

[Старый]

Вообще то тефлон - разновидность фторопластов. А фторопласт в ракетной технике используется очень широко.

А в сковородах и втулках скольжения - ещё шире. И главное - раньше.

[m-s Gelezniak]

Фторопласт разрабатывался по другому ведомству.

[Штуцер]

Вообще то тефлон - разновидность фторопластов. А фторопласт в ракетной технике используется очень широко.

А в сковородах и втулках скольжения - ещё шире. И главное - раньше.

Не раньше.
Цитата:
"Лишь в начале шестидесятых технологи DuPont решили использовать его в качестве антипригарного покрытия для кухонной утвари."

[sychbird]

Но без ВПК разработки не дошли бы до маломасштабного производства.

Вот тут неплохо бы разобраться. Ато с тефлоном и кевларом оказывается всё наоборот. А как с остальным?

Так в том то и дело, где впервые и для каких целей создана промтехнология  таких масштабов, что сведения о свойствах продукции пошли во внутри и межотраслевой оборот. Ведь Профильные НИИ как правило работают в интересах всего ВПК.

Не надо искать под фонарем, потому, что там светло. Надо зрить в корень!:)
На чьи деньги создано производство продукции такого масштаба, что цена его стала приемлема и для гражданского применения. Или от какого корня растет расширения производства целевого продукта для снижения цены, достаточной для гражданского применения.

[sychbird]

По поводу фторпласта. Он получил широкое применение и следовательно расширенное производство, ИМХО, в Манхетенском проекте, как материал вакуумного уплотнения изделий с высокой температурой, где резины не катили.

[Старый]

Не раньше.
Цитата:
"Лишь в начале шестидесятых технологи DuPont решили использовать его в качестве антипригарного покрытия для кухонной утвари."

Ну а Аполлон в конце 60-х.

[Старый]

На чьи деньги создано производство продукции такого масштаба, что цена его стала приемлема и для гражданского применения. Или от какого корня растет расширения производства целевого продукта для снижения цены, достаточной для гражданского применения.

Я дико сомневаюсь что для нужд космической техники было развёрнуто столь крупномасштабное производство.

[Штуцер]

Не раньше.
Цитата:
"Лишь в начале шестидесятых технологи DuPont решили использовать его в качестве антипригарного покрытия для кухонной утвари."

Ну а Аполлон в конце 60-х.

А что, ракетная техника и космонавтика началась с Аполлона? Да на Апллоне было полно систем и агрегатов, применявшихся раннее.
Программой «Аполлон» в США начали заниматься с октября 1960.

[Старый]

А что, ракетная техника и космонавтика началась с Аполлона? Да на Апллоне было полно систем и агрегатов, применявшихся раннее.
Программой «Аполлон» в США начали заниматься с октября 1960.

Тефлон применялся в двигателях R-4D. Где они применялись до этого?

[sychbird]

На чьи деньги создано производство продукции такого масштаба, что цена его стала приемлема и для гражданского применения. Или от какого корня растет расширения производства целевого продукта для снижения цены, достаточной для гражданского применения.

Я дико сомневаюсь что для нужд космической техники было развёрнуто столь крупномасштабное производство.

Ну правильно сомневаетесь! Важно, что бы оно было создано, и стало понятно как измениться цена при увеличении производства в n - раз. И все технические риски были  бы преодолены и получены исходные данные для проектирования производства большого масштаба. А отобрать у военного производства сверхмалую партию для апробации и маркетинга в гражданском производстве не вопрос.

[Штуцер]

Тефлон применялся в двигателях R-4D. Где они применялись до этого?

Некорректный вопрос с подменой понятий. Мы говорим не о том , где применялись двигатели R-4D а о том, где применялся тефлон.

А что, только исключительно в R-4D?
А к примеру, применение тефлона в РДТТ TU-122 МБР LGM-30A/B "Minuteman-1". Задолго до Аполлона, и объемы производства на 2 порядка больше.