И ОПЯТЬ ПРО "БУЛАВУ"

[Бродяга]

Алексей, да не нужен этот твой флот и никому никогда в России не был нужен.

 За исключением ПЛАРБов и сил для контроля территориальных вод России.

 "Мариманы" точно такая же секта как "дирижаблеры".

[Бродяга]

Дороже, и это очень просто.

... и простота эта мне ОСОБЕННО нравится.
Ноздревская, прямо скажем, ... э... широта души, скажем.
В этом видна, тсзть :mrgreen:

Зомби, вам в каждую МБР надо впендюрить систему управления, которая позволит ей "ну хоть куда-то попасть".
 Вас вообще не удивляет, что пассивная боеголовка попадает в сотни метров за 11000 километров?

[Зомби. Просто Зомби]

Зато поточные "платформы" в этом совершенно не нуждаются.
Их просто выпустишь из люка, как бомбу, и она сама падает на цель - ну ведь это же совершенно очевидно, цель-то она что?
Ааа, цель-то она-то ВНИЗУ!
Вот!
То-то же.

[Бродяга]

Зато поточные "платформы" в этом совершенно не нуждаются.
Их просто выпустишь из люка, как бомбу, и она сама падает на цель - ну ведь это же совершенно очевидно, цель-то она что?
Ааа, цель-то она-то ВНИЗУ!
Вот!
То-то же.

Ага, цель банально видно и можно использовать систему наведения с радиокомандной коррекцией.

 Я уж не говорю, что эти противоракеты могут быть и оружием упреждающего ядерного удара по вашим "МБР на улице стоящим".

 Кстати, Зомби, а что или кого вы собрались таким образом защищать?
 Путиномедведа или ещё кого?

[Зомби. Просто Зомби]

А еще что там банального будет?
А вы на кого нападаете?
А меня замесят только потому, что я в Москве живу?
(К тому же у меня облом с английским вдобавок, по секрету скажу).

[Бродяга]

А еще что там банального будет?

Практически всё для такой системы давно решаемые задачи, вопрос только в "цене вопроса".

А вы на кого нападаете?

Я?
  :shock:  :shock:  :shock:  :shock:

А меня замесят только потому, что я в Москве живу?
(К тому же у меня облом с английским вдобавок, по секрету скажу).

ИМХО, ваше Уютное Кладбище не пострадает даже при Мощном Ядерном Взрыве.

[mrvyrsky]

Главное что? Что требование убрать морскую составляющую СЯС не исходит от американцев. А ихнее требование напротив - развивать её.
 Ибо тут некоторые патриотнутые на всю голову граждане уже обвинили нас вчто мы пляшем под дудку США и выполняем их задание.

Блин... Ну это настолько косвенное указание, что уж совсем. Если амы едят бутерброды, мне что, масло на хлеб не мазать? Страшно сказать, я очень люблю исполнение немецкого романтизма Бостонским Симфоническим Оркестром. И в Лос-Анджелес летаю, у меня там друзья...
Какие из этого можно сделать выводы - я стремлюсь к господству в небе Центральной Атлантики?
Ну Володь, ну ё-маё...
Мало ли кто чего там не подписывает? Вот тебе не менее правдоподобное объяснение: военно-морское лобби очень сильное. Оно изо всех сил продавливает свои интересы. Им интересно, если нельзя будет осваивать финансовые ресурсы на что-то там в Охотском (или любом другом) море?

[mrvyrsky]

Ты свято веришь в волшебные торпеды.

Зачем волшебные? Самые что ни на есть обычные. Мк-48, да?

Да они, вроде бы, не способны игнорировать отсутствие внятного целеуказания при действии генераторов шумов и имитаторов, равно как и пронзить Белое море влёт. Да и на моментальное действие не способны.  :lol:

[mrvyrsky]

Будешь рассказывать что они лохи, слепые и глухие и вообще сами не знают что делают? Ну и естественно про невидимые и неуязвимые русские ПЛАРБ...

Ты же не хочешь сказать, что в детстве я не получал йода, надеюсь
Когда я такое городил? Ты ни с кем меня не путаешь? Амовские моряки, в большей своей части - нехилые профи, которые, как и наши, очень любят свою родину, и готовы отдать за неё жизнь. Плюс к этому, у них есть ещё и неслабая материальная база. Но не надо уж так их мифологизировать. И не стоит охаивать наши ракетоносцы. Не так уж они плохи, и не так уж они уязвимы. Всё одно, объективной инфы по кораблям нет.
Да, вот порадую тебя, глянь: http://narod.ru/disk/14812651000/RAZDELKA_WM9_512.wmv.html
Это мы снимали лет 12 назад. Большая часть нового оборудования амовская. Ты ещё спрашиваешь, что мы там можем построить...
Да, забавный момент: когда они финансировали разделку, то стояло непременное условие - всё, что покупается новое, покупать только у них. Вот так вот нужно поддерживать отечественного производителя, на деле!

[mrvyrsky]

Нет такого средства поражения которым можно было бы поразить шахты не вызвав ответного удара.

При наличии 7000 малозаметных КР, возможном размещении БРСД в Средней Азии и неуклонном сокращении к-ва шахт у нас?

Как же не желаю? Очень даже желаю. Вот даже активно с ними полемизирую.

А я думал, что уж я-то с тобой веду дружескую беседу...
Как ты сказал? Пульвелизируем?  :lol:

[mrvyrsky]

(о тяжёлых бомбардировщиках)

Они, кста, могут выполнять довольно широкий круг задач неядерного сдерживания. Не стоит их сразу в утиль...

Нифига они не могут и уже давно. Только деньги жрут. В утиль. Доллар/килограм.

Они демонстрируют флаг!  :lol:
Вот Серёжа Линников (продюссер мой) общается уже полгода с... (а вдруг деньги дадут!) т-м из Туполевской фирмы. Ну и я общаюсь маленько. Но - как об стену горох. Я - давайте про гражданские машины, про светлое будущее, кующееся сегодня  :lol:
Он - нет. Наше всё - это бомберы. Вот как развернёмся скоро...
Я в ужасе. Ну есть их сотня - пусть будут. Можно даже прежними темпами Ту-160 строить. Но опять строить в массовом порядке...
А попробуй такое прилюдно хрюкни - враг туполей, на порог не пущать... Помнишь, когда Севастьянова сняли, как меня в РККЭ не пускали? Надеюсь, туполя наш форум не читают.

БЖРК тоже фигня. Необнаружимый БЖРК создать тоже невозможно.

Но и шмальнуть по подвижному комплексу куда труднее. Тебе не страшно все яйца в одну корзину складывать? Дело ведь даже не в том, что я абсолютно в чём-то там уверен. А вдруг ошибаюсь? Представляешь, во что эта ошибочка может вырасти?

[mrvyrsky]

(30-40 м) Такую лодку засечёт и невооружённый глаз, без радара. Не говоря уж об обработке изображений.

На Севере? Вообще-то, глубины 40-60 метров очень любимы подводниками. Там рядом слой скачка, и ныряя туда-сюда, очень хорошо маскироваться.
У меня где-то была фотка погружённого Лос-Анджелеса в тропических водах. Метра 2-3 над рубкой. Зрелище убойное! А рядом - коралловый риф. Рисковые ребята - но, очень красиво.

[korund]

Через страницу слежу за темой уже несколько дней
И единственный вывод (по теме нужных в данный момент МБР Российским стратегическим подводным ракетоносцам), который напрашивается после подобных сообщений:

Для обеспечения обороноспособности страны.  :wink:

Не понял... Какая связь между флотом и обороноспособностью?

всё же со Старым мы не победим
предложить свести СЯС к шахтным БР--чистое вредительство.

Свести СЯС к шахтным БР это победа! (но не все это сразу понимают)

Почва для таких суждений состоит в том что каждый раз после попытки построить большой флот Россия /СССР надрывались и скатывались в революцию а построеный такой высокой ценой флот геройски или негеройски погибал как правило в своих собственных базах.

Буагага! Рыдаю. Слёзы заливают клавиатуру. Не могу писать... Падаю пад стол...

И тем не менее вопрос о земле был всегда а революционные ситуации возникали только тогда когда власти начинали пытаться сделать Россию "великой морской державой".

Расстраиваюсю оттого что вообще ПЛАРБ не люблю. Создают иллюзию безопасности...

Я ж и говорю: отказываться ли нам от атомного флота вообще - вопрос отдельный.
бороться с американским флотом Б-Е-С-С-М-Ы-С-Л-Е-Н-Н-О.

Алексей, да не нужен этот твой флот и никому никогда в России не был нужен.
 "Мариманы" точно такая же секта как "дирижаблеры".

Гуглите - как фреоны долетают наверх, и как там из них образуется фтор.
Всё очень понятно расписано.

А после 1905 последующая революция была уже неизбежна.

В провинции любых времен
Есть свой уездный Сен-Симон.

Я же говорю, Fakir, вы не иначе как Культист Крутейший.

 И революция 1905 года и революция 1917 года были следствием ВОЙНЫ и только-то.

Дык в русско-японскую они же нас били а не мы их.  И флот у них был ого-го какой. Особенно авианосный - у нас такого даже при Советах не было ...

что замечательная песня "Земля в илюминаторе видна" в отношении  некоторых участников этого форума имеет совсем, совсем другой смысл.

И снится нам не рокот космодрома
Не эта ледяная Синева
А снится нам трава, трава у дома
Зеленая зеленая трава.[/size]

[mrvyrsky]

Вобщето такой дезинформации нет. Все утечки как одна гласят: Нет! Нет! Конечно нет! Невозможно! Успокойтесь! Ваши лодки невидимы и неуязвимы!
 А Лакросс за ними если и следит то только в базах. Да, да, исключительно в базах. Чем и ценен...

Т.е. если Зорге сообщал: "Начало войны 22 июня в 4 утра", ему надо было поверить, а когда его правнук информирует: "Точно нет" - надо не верить.  :lol:
Как ты счисляешь поправку на течение, не поделишься?  :lol:

[mrvyrsky]

2AgentСобственно мы и обсуждаем как нам лучше потратить наши деньги. А что?

Есть мнение (не моё, и я его не разделяю), что деньги эти, как бы не совсем наши. Это американские деньги, переплаченные за несправедливо дорогую нефть. Причём, даже не амами, а европеоидами. Но деньги всё одно не наши  :lol:
Серьёзно - слышал и такое. Не от Agent-а, конечно  :lol:

[korund]

Что особенно раздражает, что пропагандируется тезисы:
Флот нам не нужен (никакой)
Особенно когда знаешь что как минимум половина полярных географических открытий сделано Российским флотом. И единственная причина по которой у России не было колоний, это то что порабащать и убивать местное население ради наживы нам совесть не позваляет. Да и моряков какие были в России история других стран незнала никогда.

[korund]

дубль

[korund]

дубль

[Not]

В данном же случае навешивание политического ярлыка:

цель - формирование общественного мнения насчет ненужности и ущербности всего российского.

на мнение по обычному военно-техническому вопросу не располагает рассматривать его как точку зрения.

Когда я слышу совершенно категоричные заявления о весьма закрытой области человеческой деятельности, то других ярлыков тут быть не может. Информация или есть, или ее нет. Если у автора информация есть, то вряд ли он ее выдаст из соображений неразглашения. Если информации нет, то догадки о ней будут выдаваться в контексте "возможного". Если же рассуждения подаются под видом абсолютной истины (предлагается например "нагуглить" маршруты и графики движения стратегических ПЛ), то немедленно возникает вопрос - зачем автору это нужно? Или он просто недалекий, но "очень общительный", или же банально отрабатывает задачу дезинформации с какой либо целью.

[mrvyrsky]

Как и попил госбабла на стр-во железных дорог. Может, того, железки в утиль?

В принципе БАМы тоже входят в комплект. Но вот в Крымскую железные дороги были? Ато я честно не знаю...

Ну вот опять юродствуешь? Всё ты прекрасно знаешь - первая железка - 1838-й год, Москва-Питер - 1851-й. Вспомни, когда Глинка "Дорожную песню" написал, блин... Хрестоматийные вещи - ни в жисть не поверю, что не помнишь.
Крымская война началась в 1853-м. Очень даже совпадает.  :lol:
Как и строительство Трансиба с русско-японской, а первый тепловоз с гражданской... Только вот не помню, с началом или окончанием.