Радиоастрон (Спектр-Р) – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1 – 18.07.11 06:31 ЛМВ

[Вадим Семенов]

Salo пишет:
 http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

Ну вот это уже что-то. Налицо пространственная картинка. Правда не очень понятно, что в данном случае означает отрезок 5 parsec. То ли это линейный размер (учетом расстояния до объекта), или угловой (секундах дуги?) Хотя если речь идет о галактике, то линейный парсек это явно слишком маленькая единица. Тогда получается разрешение на картинке порядка 0,5 угловой секунды?

[Mikha]

sova пишет:

SOE пишет:

sova пишет:
Я видел одну, примерно пять минут назад, так как специально решил уточнить этот вопрос.

Внавал.

 http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1

 И то, что не все непосредственно на основе данных телескопа, совершенно не принципиально в контексте решаемой таким образом задачи.

Как-то не особенно "внавал". Графики + "artist's impression of a highly obscured high-mass X-ray binary" и т.п.
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.

Обратите внимание, что по этой ссылке несколько страниц. "246 Items found   page 1 of 28" - это именно внавал.
Ну и вот про экскурсии и прочее очень верно замечено. Надо именно так.


Да, и логика вовсе не "не видим картинок -- от нас скрывают проблемы" , а вот такая, по крайней мере у меня:
"Не видим картинок - радиоастроновцы или же их начальство не умеют подавать результаты своей деятельности".

Это не их вина - ну вот не обучали в CCCР умению себя подать, начиная с детского сада. Но вообще-то учиться этому когда-то надо начинать.

[PIN]

sova пишет:
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.

Каким образом может телескоп Интеграла давать "завлекательные картинки" мне непонятно. И как их можно сравнивать с с Хабблом (который, помимо этого, имеет минимум на порядок больший бюджет на science ops phase) мне тоже непонятно...

[Soligorsk]

Вадим Семенов пишет:

Для многих из этих объектов оценки яркостной температуры дают значения около 10 триллионов Кельвинов (10 в 13 степени), что превысило ожидаемые астрономами параметры, это крайне важно для исследования физики излучения в ядрах галактик. Такие открытия могут в будущем заставить ученых пересмотреть свои представления о физике Вселенной.

Стоп, стоп. При чем тут температура? Температуру определяют по спектру излучения или по интенсивности. Где свехвысокое пространственное разрешение?

  Почитайте, что такое радиояркостная температура и как её определяют и для чего

[sova]

Вадим Семенов пишет:

Salo пишет:
 http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
 

Ну вот это уже что-то. Налицо пространственная картинка.

Какое счастье. Особенно с учетом того обстоятельства, что эта картинка здесь уже воспроизводилась, и даже неоднократно. Между прочим, все посты Сало на этой странице воспроизводят на бис "специально для вас" то, что уже проходило в этом треде раньше. Если для вас это оказалось новостью, то получается, что свои выводы вы делали, не основываясь вообще ни на чем?

[sova]

SOE пишет:

sova пишет:
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.

Каким образом может телескоп Интеграла давать "завлекательные картинки" мне непонятно. И как их можно сравнивать с с Хабблом (который, помимо этого, имеет минимум на порядок больший бюджет на science ops phase) мне тоже непонятно...

А про "Радиоастрон" вам, стало быть, понятно и то, и другое, а вопрос бюджета вас вообще не интересует?

[PIN]

sova пишет:
А про "Радиоастрон" вам, стало быть, понятно и то, и другое

Я где-то комментировал именно про "Радиоастрон"? Не припомню.

[sova]

Mikha пишет:

sova пишет:

SOE пишет:
Внавал.

 http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1

Как-то не особенно "внавал". Графики + "artist's impression of a highly obscured high-mass X-ray binary" и т.п.
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.

Обратите внимание, что по этой ссылке несколько страниц. "246 Items found page 1 of 28" - это именно внавал.

Я не только "обратил на это внимание", но и пощелкал по этим страницам. "Навала" синтезированных изображений там нет. Те что есть, имеют довольно бледный вид и вряд ли способны довести рядового "налогоплательщика" до экстаза. Вот художественные картинки и изображения самого телескопа в различных ракурсах имеются в ассортименте.

Спойлер

Mikha пишет:

Это не их вина - ну вот не обучали в CCCР умению себя подать, начиная с
детского сада. Но вообще-то учиться этому когда-то надо начинать.

[свернуть]

Данное утверждение сводится к тому, что вас не устраивает имеющаяся культурная традиция, и вы хотите ее заменить импортной. Ну что же, не вы первый, не вы последний. В конечной пользе сомневаюсь.

[sova]

SOE пишет:

sova пишет:
А про "Радиоастрон" вам, стало быть, понятно и то, и другое

Я где-то комментировал именно про "Радиоастрон"? Не припомню.

Простите, а о чем мы разговариваем? Может быть, я темой ошибся?

[PIN]

sova пишет:
Может быть, я темой ошибся?

Не знаю, вам виднее. Про "Интеграл" начали именно вы, я всего лишь прокомментировал весьма и весьма спорные утверждения.

[sova]

SOE пишет:

sova пишет:
Простите, а о чем мы разговариваем?

Не знаю, вам виднее.

Это прекрасно. Тогда позвольте разъяснить, что "Интеграл" в этом разговоре появился как пример успешно работающей обсерватории, результаты которой, вопреки утверждениям "любителей изображений", не представляются в виде россыпей "шикарных картинок". А разговариваем мы при этом именно о "Радиоастроне", потому что такова тема этого треда, обозначенная в его заголовке, уж извините.

[PIN]

"Радиоастрону" можно только посочувствовать по этой части и пожелать достичь в общении с обществом хотя бы такого уровня, каков у он "Интеграла", имеющего существенно более низкий потенциал .

[DMLL]

sova пишет:

К тому же, Интеграл был запущен весьма давно и сравнивать с современными миссиями не совсем корректно - им пиарщики уделяют куда больше внимания.

Хаббл, позвольте отметить, запущен гораздо раньше, однако с поиском картинок проблем не возникает.

Я даже спорить на эту тему не хочу, я просто отмечаю, что логика "не видим картинок -- от нас скрывают проблемы" странна и непонятно на чем основана. Разве что на притянутой аналогии с тем же Хабблом.

Проблемы самые элементарные. Неотапливаемые залы управления, такое же неотапливаемое военное очко (именно очко, а не туалет с унитазом) и т.д.
Запоздалые поздравления Эйсмонту с юбилеем "Интеграла"

[sova]

SOE пишет:
"Радиоастрону" можно только посочувствовать по этой части и пожелать достичь в общении с обществом хотя бы такого уровня, каков у он "Интеграла", имеющего существенно более низкий потенциал .

Ну, в общем, кто же против этого возражал бы?

Но только если это не пойдет в ущерб основной работе. А вот в этом, если верить предыдущему сообщению о "неотапливаемых помещениях" и т.д., возникают сомнения. Если денег нет на освещение и отпление, то какие там еще PR-отношения...

Я хочу обратить внимание, что появление таких "картиночных" идей было очень предсказуемо еще при запуске телескопа из-за сопровождавшего его неправильно построенного "пиара". Вот, для примера, обмен репликами в ЖЖ аж от 23.06.2011: http://users.livejournal.com/__diogen__/28718.html?thread=251950#t251950

[Veganin]

LL* пишет:
Проблемы самые элементарные. Неотапливаемые залы управления, такое же неотапливаемое военное очко (именно очко, а не туалет с унитазом) и т.д.

И какая температура воздуха в залах управления? Кстати, в вашем посте ошибка: проблема одна неотапливаемые помещения - неотапливаемое очко лучше холодного унитаза  

[ksm15]

В общем затронув тему я понял какая Ж у нас везде. Прежде чем запускать «Радиоастрон» нужно было очко отопить. Конечно, ни о каких интернет сайтах и продвижении в народные массы науки речи не идёт. Вообще, зачем нужно было делать эту программу! Нужно было сначала очко тёплое построить. Извините, но в данной ситуации вся наша космическая программа представляется мне как человек стоящий посреди поля и без штанов. Иного сравнения нет. Больше слов нет. Какие там фотографии с большим разрешением!!! Наверное их люди сидя на холодном очке получают!
 «Сидят, зубами клацают и шепотом твердят, через четыре года здесь будет город сад!»

[instml]

Хватит бредить.

[2012_registration]

instml пишет:
Хватит бредить.

Поддерживаю. Возможно, пора трезветь банить за это.

[ksm15]

В чём я не прав?

[Menin]

 Нет уже Сюза, а многие все еще не успокоились, и я тоже с ними! Ну каково быть гражданином индустриально отсталой страны? Люди хотят и ищут подтверждения того что еще не все пропало, что есть потенциал и будущее и что еще можно гордится чем-то. Это важно психологически, так что наука может решать не только точные задачи ,но  и душу лечить, дать светлую надежду страждущим.Собственно говоря я здесь за этим и уверен, что не только я. А картинки  может и не нужны ученым, но для нации полезны,и может и не делают счастливее , но   дают хороший тон и повышают потенцию ))). Жду успехов проекта, и международного их признания .