Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Имxотеп от 03.11.2008 21:34:13

Название: Радиоастрон (Спектр-Р) – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1 – 18.07.11 06:31 ЛМВ
Отправлено: Имxотеп от 03.11.2008 21:34:13
Думаю пора завести отдельную тему,  поскольку процесс худо-бедно идет и постоянно появляется новая информация, которую надо куда-то складировать.

(http://img66.imageshack.us/img66/4308/rainida1.jpg)

Краткая справка.
"Радиоастрон"представляет собой 10-метровый космический радиотелескоп, работающий на высокоэллиптической орбите. Совместно с наземной сетью радиотелескопов он образует единую интерферометрическую систему для получения изображений радиоисточников со сверхвысоким разрешением. Благодаря большой базе, космический радиоинтерферометр  может получать изображения этих объектов с разрешением примерно в >10 раз большим, чем у наземных радиоинтерферометров, и в 100 раз  большим, чем у орбитальных рентген-/гамма-телескопов.

(http://img530.imageshack.us/img530/3469/halcaastrogsd7.jpg)
HALCA и Astro-G

Первый космический радиоинтерферометр HALCA (аkа VSOP-1, aka "Харука") был запущен в 1997 в Японии. Его 8-метровая антенна была образована ячеистой конструкцией, растянутой на 6 штангах. При апогее орбиты в 22000 км HALCA имел рекордное угловое разрешение ~0.1 миллисекунды дуги, но в силу ряда причин (отказ одного из приемников, вспышки на Солнце в 2003 году)  проработал недолго и революции в астрофизике не произвел. В 2012 году будет запущен его продвинутый потомок, японский космический радиотелескоп Astro-G с диаметром антенны 9 метров. Он будет работать на той же орбите, но имеет другую антенну (разворачиваемая сотоконструкция,  как у спутника Kiku-8 ) и оснащен приемниками более коротких длин волн (вплоть до мм) с криогенным охлаждением, что значительно повысит его чувствительность.
В отличии от ажурных "японцев" антенна "Радиоастрона" состоит из центрального зеркала и 27 жестких лепестков, изготовленных из композиционных материалов. Ее конструкция более массивна (1500 кг против 200 кг у Astro-G), но по остальным характеристикам радиотелескопы в целом сопоставимы.  Существенное достоинство "Радиоастрона" заключается в его апогее высотой 350000 км. Если все получится, как задумано, по угловому разрешению равных ему не будет даже в отдаленном будущем.

Текущее состояние дел

(http://img530.imageshack.us/img530/2343/rasersrttm4.jpg)
"Радиоастрон" на испытаниях. Слева – платформа "Навигатор", справа – полезная нагрузка.

22 октября состоялась большая конференция по "Радиоастрону", его научным задачам, освещался ход работ по космическому радиотелескопу и платформе "Навигатор". Из докладов можно сделать вывод, что служебный борт практически готов и испытан., проведены статические, вибро- и термовакууумные испытания совместно с полезной нагрузкой. В декабре будут электроиспытания, где-то в 2009 году – проверки на электромагнитную совместимость  и прочие испытания в комплексе.

(http://img392.imageshack.us/img392/4827/raplansg6.jpg)

Если верить этому графику, непосредственно подготовка к старту начнется не раньше следующей осени,  а пуск состоится где-то в районе декабря. То есть все будет еще не скоро, что печально. С другой стороны озвучены конкретные сроки и они представляются реализуемыми.

(http://img66.imageshack.us/img66/2674/raoperatorfo0.jpg)
Операторы пущинской станции готовы к работе с "Радиоастроном"

Отдельно стоит упомянуть о состоянии дел с наземным сегментом. На данный момент в наличии фактически имеются 5 антенн разной степени годности –  в Пущино, Калязине, Медвежьих Озерах,  Евпатории и Уссурийске.  Пущинская станция слежения станет ключевым элементом во взаимодействии с КА, здесь уже установлено и откалибровано оборудование ВИРК (высокоинформативный радиоканал (?)) c помощью которого идет синхронизация, фазировка и прием научных данных с космического радиотелескопа. Из прочих антенн одна-две будут задействованы в управлении КА, а на собственно наблюдение квазаров и галактик остается максимум 2 антенны, чего для интерферометрической сети мало, а с поправкой на перманентные технические неувязки и вовсе недостаточно. Попытки привлечь к проекту иностранных участников пока не встретили понимания с их стороны. В частности предполагалось, что пара экземпляров ВИРК будет установлена на станциях в Австралии и США, но окончательной ясности здесь нет.  Похоже только практические успехи в реализации проекта сдвинут дело с мертвой точки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 03.11.2008 22:09:09
Нет ли схемы орбиты?
Должна быть весьма интересной
Как такую орбиту назвать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 03.11.2008 23:25:48
Собственно тема уже давно есть, для всех спектров
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7680&postdays=0&postorder=asc&start=0
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 04.11.2008 00:56:37
По слухам в следующем году не полетит, им бы (лавке) перый навигатор доделать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Athlon от 04.11.2008 16:36:48
ЦитироватьПопытки привлечь к проекту иностранных участников пока не встретили понимания с их стороны. В частности предполагалось, что пара экземпляров ВИРК будет установлена на станциях в Австралии и США, но окончательной ясности здесь нет.  Похоже только практические успехи в реализации проекта сдвинут дело с мертвой точки.

Неудивительно, учитывая то, сколько раз мы европейцев динамили и кидали с нашими научными миссиями. Марс-96 и Фотон-М с европейскими приборами угробили. По Спектру-РГ динамили больше десяти лет, наивные европейцы даже научную аппаратуру под него сделали, и в итоге мы заявили, что в первоначальном виде эта миссия прикрывается, а в "переформатированном" варианте будет запущена бог знает когда - т.е. проще говоря партнеров кинули. Радиоастрон этот тоже то еще динамо, уж который год подряд его запуск планируется "на следующий год"; а наблюдательное время телескопов планировать-то очень заранее надо (кстати, вроде раньше по Радиоастрону была согласованная с иностранцами программа, но из-за переносов пуска она понятно накрылась, соответственно и тут мы их уже кидали). Короче говоря, вполне логично, что от таких "партнеров", как мы, шарахаются как черт от ладана. Вот китайцы, те пока еще какие-то надежды имеют, но полагаю, что неизбежный перенос Фобос-Грунта и их избавит от иллюзий.

Вот в области запусков, мы доказали что можем быть партерами, тут нам доверяют. Слава богу, ни одного европейского научного спутника наши ракеты не уронили (тьфу-тьфу), была правда попытка грохнуть пару Кластеров, но пронесло.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Чебурашка от 04.11.2008 10:42:16
ЦитироватьСлава богу, ни одного европейского научного спутника наши ракеты не уронили (тьфу-тьфу), была правда попытка грохнуть пару Кластеров, но пронесло.

Хм... а CRYOSAT? Его вроде и уронили. Прямо в те самые места, для исследования которых он и предназначался.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 04.11.2008 10:55:12
ЦитироватьНет ли схемы орбиты?
Должна быть весьма интересной
Как такую орбиту назвать?
Орбита самая обыкновенная, эллиптическая 10000 х 350000. Из-за возмущений со стороны Луны и Солнца будет сильно гулять высота перигея/апогея, а плоскость орбиты будет вращаться вокруг линии апсид (большая ось эллипса).
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 04.11.2008 11:12:32
А я так понял, что орбита так пообрана что Луна каждый раз разворачивает плоскость орбиты КА, превращая её в такой объёмный цветок.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 04.11.2008 11:19:35
Вероятно, это то же самое. Но вращение вокруг линии апсид с помощью Луны - разве это обычная орбита?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ssb от 04.11.2008 12:27:34
Внешний вид антенны сразу напомнил про Galileo HGA (http://www2.jpl.nasa.gov/galileo/hga_fact.html)  :D  :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 04.11.2008 12:52:55
ЦитироватьА я так понял, что орбита так пообрана что Луна каждый раз разворачивает плоскость орбиты КА, превращая её в такой объёмный цветок.
Я бе не назвал это цветком. Как я понял, большая ось эллипса будет гулять в ограниченном секторе, основной эффект именно во вращении плоскости орбиты вокруг большой оси эллипса, по-простому говоря наклонение будет меняться от 0 до 80 градусов.
Впрочем, в некоторых статьях про "Радиоастрон" упоминается, что при такой близости к Луне с орбитой можно сделать вообще все что угодно. Например еще увеличить апогей.
Название: Радиоастрон
Отправлено: C-300 от 05.11.2008 15:50:57
yyk на форуме www.astronomy.ru опубликовал следующую информацию:
ЦитироватьВ кратце по Радиоастрон.
1. Научная задача не устарела. Ничего близко по базам с космическим РСДБ не делалось.
Более того, как это ни печально говорить (я много работаю с коллегами из группы VSOP/VSOP-2, да и сам наблюдал на VSOP), VSOP не дал действительно громких результатов (диапазоны только 18 и 6 см, база только в три раза превосходит максимальную Земную, чувствительность понятно какая). В общем, и не ожидалсоь, так как VSOP позиционировался как инженерная миссия.
2. Орбита. Орбита была изменена не из-за японцев. По ней много споров, что говорить. Такая громадная вытянутая орбита с периодом подряка 10 суток сужает интервал научных задач, которые можно решать с Радиоастрон. Но, зато, то, что можно сделать, будет иметь действительно важное, может быть даже, прорывное, значения, для нашего понимания физики космоса (центральные машины и струи в квазарах, пульсары, мазеры, межзвездная среда, etc.).
3. NASA и станции слежения. Изначально готовилась 15-м станция в NRAO, Green Bank (WV, USA). Проблема не с телескопом, собирающей площади которого недостаточно для РА. Аппаратуру можно поставить на другую (20-м) тарелку в той же обсерватории. Проблема в деньгах, которые NASA на сегодня выделять на это не хочет. И причина не в проекте Радиоастрон. Причина намного шире и позвольте мне не углубляться в этот момент.
4. Устаревание оборудования.
Один из основных вкладов буржуев был в приемники. Приемники устарели. Проблема решена так.
Диапазон K (22 ГГц). Куплен новый МШУ (малошумящий усилитель) у NRAO. Такой же использован на WMAP, на eVLA, etc.
Под него построен приемник в России (заказ в индустрии). Летная модель сдана в прошлом году.
Старый приемник "выкинули" (финны его сделали).
Диапазон C (5 ГГц). Старый приемник отозван Европой. Сделаной новый с нуля в Российской индустрии. Летная модель сдана в начале этого года.
Диапазоны 1.6 (Австралия) и 0.6 ГГц (МШУ - Индния, приемник - Россия) -- старые приемники. Блоки питания (быстрее всего стареют) заменены на новые. Эти "старые" приемники прошли жесткие тесты и признаны годными к полету.
Хочу подчеркнуть, что основные диапазоны миссии, 5 и 22 ГГц, новые.
5. Широкая полоса.
Приемник на K широкий (18-25 ГГц). Но чувствительности это не помогает. Для увеличения чувствительнтсти за счет более широкой полосы надо уметь эту полосу сбросить на Землю и записать. Записывать уже умеем (система регистрации Mark5A дает 1Gbps), но вот сбросить широкую полосу очень сложно! Изначально записанные в РА и реализованные сегодня в аппарате 128Mbps не менялись (сбрасываемая полоса 144 Mbps -- с битом четности). Сброс идет на 15 ГГц. Для более широкой полосы надо идти на более выскокие частоты сброса. Это будет делать проект VSOP-2 (1 Gbps), и у них серьезные проблемы со станциями слежения. Станции надо строить с нуля (сброс будет на 40 ГГц, если не вру), и это очень дорого.
6. Устаревания аппарата.
Как было заявлено на заседании в Лавочке, на которое тут была ссылка, НПО фактически стали строить аппарат с нуля в 2005 году. Так что вопроса с использованием старой тарелки и платформы нет. Кстати, про старые/новые фотографии.
На фотографии показана летная модель телескопа. Она жутко свежая. Не думаю, что кто-то выкладывал его фотки ранее.
7. Лавочка говорит, что ракета и разгонный блок практически готовы.
8. Международное сотрудничество.
Буржуи сделали свое дело в смысле участия в железе. Этот вопрос закрыт.
Ситуация со станциями слежения из-за позиция NASA тяжелая. Но это касается и VSOP2. Радиоастрону проще, даже с одной станцией слежения (в Пущино) можно жить. Хоть и сложно. Продолжается работа по привлечению второй станции.
Что касается наземной поддержки РСДБ элементами (как Российскими так и зарубежными), то работа над этим и соответсвующие обсуждения ведутся активно в настоящий момент. Нашим коллегам надо понять, что Радиоастрон это реально. В среднем, отношение достаточно положительное и я ожидаю позитивных решений.
9. Дата запуска: 4-ый квартал 2009 года. Это означает, что в 2009 году проект выходит на финишную прямую.
Обычные задержки на финишной прямой возможны (GLAST/Fermi задержался на полгода, Hubble na 2 года).

Другие инструмерты серии Спектр.
Сюняев сказал на ВАКе (Всероссийская астрономическая конференция) в Казани в прошлом году, что они строят спутник (РГ) с нуля.
С серьезным участием буржуев. Для решения задач на новом уровне. Уверен, могут и сделают. Если очередной форс-мажор не вмешается.
Про Спектр-УФ Дима знает лучше.
Все три Спектра есть в программе Лавочки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Schwalbe от 12.11.2008 11:53:37
ЦитироватьДумаю пора завести отдельную тему,  поскольку процесс худо-бедно идет и постоянно появляется новая информация, которую надо куда-то складировать.

(http://img66.imageshack.us/img66/4308/rainida1.jpg)


А что такое странное зеркало на картинке? Оно же жесткое должно быть?
Название: Радиоастрон
Отправлено: sojo от 16.11.2008 00:40:24
There should be also link to RadioAstron page

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/index.html

where are a lot of information on the project, among pictures from the last conference

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/meetings/RUni_Oct2008/photo/cgwinn/photos.html

and mentioned presentations

ftp://www.asc.rssi.ru/symp2008
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.06.2009 12:59:52
с сайта роскосмоса:

Цитировать18-06-2009 На космодром Байконур доставлен габаритно-заправочный макет КА «Спектр-Р»
   
Вчера на Байконуре в аэропорту Юбилейный приземлился самолёт Ан-124-100 с габаритно-заправочным макетом космического аппарата «Спектр-Р».Габаритно-заправочный макет был перевезён на площадку 31 в монтажно-испытательный корпус. Сегодня специалистами проводится выгрузка габаритно-заправочного макета КА «Спектр-Р» из контейнера и установка его на транспортно-заправочный агрегат. Специалисты расчётов проводят подготовку к тренировке на заправочной станции. Планируется, что в течение 2х недель будут проведены испытания макета КА на заправочной станции пл.31 по заправке горючим и сжатыми газами. После перерыва вновь начинается подготовка к запуску космических аппратов научного назначения. Запуск реальных КА планируется на конец 2009 года.

Как следует из прошлогоднего плана-графика (см первый пост темы) испытания габаритной модели на космодроме должны были состояться еще в апреле-мае сего года. То есть фактическое отставание от плана  сейчас составляет 2-2.5 месяца.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Tiger от 24.06.2009 13:06:58
http://www.federalspace.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=6563

ЦитироватьНа космодроме Байконур продолжаются работы с габаритно-заправочным макетом научного космического аппарата «Спектр-Р».
    Вчера расчеты заправочной станции (пл.31 космодрома) приступили к изучению технической документации нового космического аппарата и отработке схемы и порядка проведения заправки. Испытания продлятся около двух недель.
   
Пресс-служба Роскосмоса

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60910.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60911.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60912.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 24.06.2009 13:11:56
На макете, случаем, не та антенна с реальным лепестком, что испытывалась в Пущино?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 25.06.2009 16:13:23
Эта штука выглядит достаточно злой, чтобы быть взорванной в следующей серии Бондиады.  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: KBOB от 15.11.2009 14:57:37
Радиастрон - радиотелескоп много больше Земли.

http://ufn.ru/ufn09/ufn09_11/Russian/r0911e.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 15.02.2010 22:41:41
АКЦ ФИАН запускает новостную рассылку (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/newsletter/index.html), в которой будет информировать общественность о ходе проекта.
Из первого выпуска рассылки можно узнать, что в НПО Лавочкина завершается сборка и испытания КА, а запуск его  планируется предварительно на июнь 2010 года. Завершено создание системы хранения и обработки научных данных, ведется проработка начальной программы наблюдений. Вероятно поработать с  Радиоастроном смогут и зарубежные исследователи, по системе заявок "Announcements of opportunities", аналогичной программам планирования мировых обсерваторий.  Для таких товарищей на сайте выложено "Руководство пользователя" (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf) с техническим  описанием космического/наземного сегмента проекта и общей стратегии наблюдений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: refractory от 15.02.2010 23:21:43
ЦитироватьАКЦ ФИАН запускает новостную рассылку (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/newsletter/index.html), в которой будет информировать общественность о ходе проекта.

Очень хочется верить, что новости будут обновляться и добавляться. Пожелаем успеха, скорейшего удачного запуска и долгой интересной научной работы!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: bsdv от 16.02.2010 11:09:37
ЦитироватьАКЦ ФИАН запускает новостную рассылку (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/newsletter/index.html), в которой будет информировать общественность о ходе проекта.
Из первого выпуска рассылки можно узнать, что в НПО Лавочкина завершается сборка и испытания КА, а запуск его  планируется предварительно на июнь 2010 года. Завершено создание системы хранения и обработки научных данных, ведется проработка начальной программы наблюдений. Вероятно поработать с  Радиоастроном смогут и зарубежные исследователи, по системе заявок "Announcements of opportunities", аналогичной программам планирования мировых обсерваторий.  Для таких товарищей на сайте выложено "Руководство пользователя" (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf) с техническим  описанием космического/наземного сегмента проекта и общей стратегии наблюдений.

Ппц, а сделать сайт на "великом и могучем" видимо уже слабо :D ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 16.02.2010 11:17:20
Гы, АО у буржует кое-что другое обозначает :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: JoJo от 16.02.2010 12:32:45
ЦитироватьПпц, а сделать сайт на "великом и могучем" видимо уже слабо :D ?
Там слева вверху есть кнопочка "Russian".
Название: Радиоастрон
Отправлено: bsdv от 16.02.2010 12:58:25
Цитировать
ЦитироватьПпц, а сделать сайт на "великом и могучем" видимо уже слабо :D ?
Там слева вверху есть кнопочка "Russian".

Кнопочка есть, но не работает :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: JoJo от 16.02.2010 13:05:12
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/rus/index.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 02.10.2010 23:14:16
Небольшой апдейт с Всероссийской астрономической конференции (ВАК-2010) от Mike Gvardovich (http://juick.com/gvard/928043):
ЦитироватьТолько что закончился пленарный доклад Б.М. Шустова про космические (астрономические) обсерватории. Главная новость: запуск Радиоастрона перенесен на март (?) 2011 года, а Спектр-УФ — на 2014 г. Запуск Спектр-РГ — 2012 г.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 04.10.2010 10:36:27
ЦитироватьТолько что закончился пленарный доклад Б.М. Шустова про космические (астрономические) обсерватории. Главная новость: запуск Радиоастрона перенесен на март (?) 2011 года, а Спектр-УФ — на 2014 г. Запуск Спектр-РГ — 2012 г.

"Эт вряд ли" т. Сухов

РА полетит не раньше получения практического опыта работы Электры, т.е. май -июль
РГ - не раньше 13 года
УФ - совсем мутно
Название: Радиоастрон
Отправлено: sojo от 06.11.2010 17:31:03
MINUTES of the RadioAstron Teleconference on May 25, 2010


http://www.asc.rssi.ru/radioastron/meetings/telecon/may25_2010.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.12.2010 20:17:10
Желающие прикупить себе вот такой
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63592.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1012/0f/075f8930b24e.jpg.html)
6,6-килограммовый прибор с Радиоастрона могут сделать это тут (http://71966.foroll.com/ru/goods/84261.htm)

Вот интересно, большой ли спрос на такое :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Schwalbe от 23.12.2010 20:49:01
ЦитироватьЖелающие прикупить себе вот такой
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63592.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1012/0f/075f8930b24e.jpg.html)
6,6-килограммовый прибор с Радиоастрона могут сделать это тут (http://71966.foroll.com/ru/goods/84261.htm)

Вот интересно, большой ли спрос на такое :roll:

Т.е. я смогу работать в паре с КА?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 24.12.2010 20:01:41
Российский телескоп "Радиоастрон" может отправиться в космос в 2011 г
ЦитироватьМОСКВА, 24 дек - РИА Новости. Российский космический радиотелескоп "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), к созданию которого приступили в начале 1980-х годов, может отправиться на орбиту в мае 2011 года, сообщил сотрудник Астрокосмического центра ФИАН Юрий Ковалев.

"Планируемая на сегодняшний день дата запуска - май 2011 года. Сейчас мы ждем результатов пуска метеорологического спутника "Электро-Л", поскольку он запускается на той же ракете ("Зенит-2") и той же платформе", - сказал Ковалев РИА Новости в кулуарах конференции "Астрофизика высоких энергий сегодня и завтра".

Он пояснил, что и "Электро-Л" и "Радиоастрон" созданы на базе платформы "Навигатор", разработанной в НПО имени Лавочкина.

"Электро-Л" будет первым запущенным аппаратом на этой платформе. В зависимости от того, как она проявит себя, могут корректироваться и сроки старта "Радиоастрона".

В 1000 Раз четче "Хаббла"

Российский космический радиотелескоп с антенной диаметром 10 метров будет работать не один, а в паре с рядом крупнейших наземных отечественных и зарубежных радиотелескопов. Такие пары астрономических инструментов, работающие совместно, называют интерферометрами. Это позволяет значительно увеличить разрешение - четкость получаемого изображения.

"Мы будем исследовать космические объекты с разрешением, которое никогда ранее не было доступно астрономам - от половины угловой миллисекунды до 7 микросекунд дуги", - сказал Ковалев.

"Это значит, что мы сможем получать информацию о космических источниках излучения с разрешением более чем в 1000 раз выше, чем космический телескоп "Хаббл", - добавил собеседник агентства.

По его словам, орбитальная обсерватория будет исследовать далекие галактики, в частности, сможет детально изучать ближайшие окрестности сверхмассивных черных дыр, которые, как полагают ученые, есть в центре этих ярчайших объектов Вселенной.
http://www.rian.ru/science/20101224/313028335.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 26.12.2010 15:19:37
ЦитироватьРоссийский телескоп "Радиоастрон" может отправиться в космос в 2011 г
ЦитироватьСейчас мы ждем результатов пуска метеорологического спутника "Электро-Л".... В зависимости от того, как она проявит себя, могут корректироваться и сроки старта "Радиоастрона".

Наконец кто-то сказал честно.
Кстати, был слух, что не подписано заключение по Электро, в свяи с чем ее запуск еще может отложиться.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 26.12.2010 17:42:09
Цитировать
ЦитироватьРоссийский телескоп "Радиоастрон" может отправиться в космос в 2011 г
ЦитироватьСейчас мы ждем результатов пуска метеорологического спутника "Электро-Л".... В зависимости от того, как она проявит себя, могут корректироваться и сроки старта "Радиоастрона".

Наконец кто-то сказал честно.
Кстати, был слух, что не подписано заключение по Электро, в свяи с чем ее запуск еще может отложиться.
По "Электро-Л".
Предыдущая дата пуска 25 декабря.
Работы по пуску были прекращены на Байконуре 17 декабря, новая дата старта 20 января.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 07.01.2011 14:40:18
(Радиоастрон).
Разработаны алгоритмы определения ориентации с учетом использования возможностей служебных систем аппарата.
Выполнена предварительная работа по предполетной адаптации математического обеспечения, предназначенного для прогноза эволюции орбиты, времени баллистического существования КА (космического аппарата) Радиоастрон, навигационных параметров вдоль орбиты и времени прохождения КА через различные области магнитосферы, исходя из задач долговременного и оперативного планирования космического эксперимента Плазма–Ф. Работа будет продолжена в 2011 году.
зам. научн. рук. эксперимента д.ф.-м.н. Г.Н. Застенкер, отд. 54
в.н.с., к.т.н. Эйсмонт Н.А., Тел. 333-10-78, E-mail: neismont@iki.rssi.ru
с.н.с., к.ф.-м.н. В.И. Прохоренко vprokhorenko@mail.ru
ведущий специалист Н.П. Беляева, nbelyaeva@rambler.ru

http://www.iki.rssi.ru/annual/2010/R25a-10.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 20.01.2011 06:53:18
Запускают 3 мая. Через 3,5 месяца.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 20.01.2011 12:19:28
ЦитироватьЗапускают 3 мая.
"Караул, устал" М. Железняк
Если он 3-го мая не полетит, Вы автоблокировку хотя бы на пару месяцев устроите?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 20.01.2011 13:23:55
ЦитироватьЗапускают 3 мая. Через 3,5 месяца.
В 12м НК Тестоедов другое говорил.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 20.01.2011 16:07:15
А что говорил?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 20.01.2011 17:09:49
ЦитироватьА что говорил?
Подписывайтесь на НК  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 20.01.2011 22:42:35
"Планируемая на сегодняшний день дата запуска - май 2011 года. Сейчас мы ждем результатов пуска метеорологического спутника "Электро-Л", поскольку он запускается на той же ракете ("Зенит-2") и той же платформе", - сказал Ковалев РИА Новости в кулуарах конференции "Астрофизика высоких энергий сегодня и завтра".

Он пояснил, что и "Электро-Л" и "Радиоастрон" созданы на базе платформы "Навигатор", разработанной в НПО имени Лавочкина.

"Электро-Л" будет первым запущенным аппаратом на этой платформе. В зависимости от того, как она проявит себя, могут корректироваться и сроки старта "Радиоастрона".
http://rian.ru/science/20101224/313028335.html
Если платформа Электродрели не вызовет замечаний, то запустят РГ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 21.01.2011 06:25:27
Электра-то запустилась, через месяц будет понятно, "что ест" навигатор и "кто есть who".
http://www.vz.ru/news/2011/1/21/462676.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 01.02.2011 17:39:44
На Лавке закончилась сборка. Начались электро-технические испытания КА.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 01.02.2011 20:47:44
ЦитироватьНа Лавке закончилась сборка. Начались электро-технические испытания КА.
Вернее очередной цикл, теперь уже с полностью штатной аппаратурой.
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

(http://www.laspace.ru/images/spectrirukov11.jpg)

(http://www.laspace.ru/images/spectrr11.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 01.02.2011 21:41:41
ничего себе антенка...
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 02.02.2011 00:15:34
Ох! Красивый какой!

Боже, сделай так, чтобы у них всё получилось!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 02.02.2011 10:16:17
Если бы показали с развернутой антенной...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 02.02.2011 12:41:49
А с какой показали?
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 02.02.2011 14:40:13
Молодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.

А там на первой фотке сзади стоит какой-то макет Спектр-РГ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 03.02.2011 00:11:25
ЦитироватьМолодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.

А там на первой фотке сзади стоит какой-то макет Спектр-РГ...

Скорее Спектр-УФ
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 03.02.2011 08:32:47
Цитировать
ЦитироватьМолодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.

А там на первой фотке сзади стоит какой-то макет Спектр-РГ...

Скорее Спектр-УФ

Если присмотреться, там по–моему еще и взлетную ступень от "Фобоса–Грунт" можно увидеть! :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 03.02.2011 01:13:18
ЦитироватьЕсли присмотреться, там по–моему еще и взлетную ступень от "Фобоса–Грунт" можно увидеть! :wink:

На данной стадии сборки он же Фрегат (СБ)
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 03.02.2011 01:31:59
Там от Фрегата ничего нет. Видно блок баков перелетного модуля и возвращаемый аппарат. Какая-то технологическая машина.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sleo от 03.02.2011 14:38:18
ЦитироватьМолодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.
А что написано на объявлении? Разобрал только
Цитировать... без ...  работать категорически запрещается!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Туфи от 03.02.2011 22:37:46
Цитировать
ЦитироватьМолодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.
А что написано на объявлении? Разобрал только
Цитировать... без ...  работать категорически запрещается!

I think something like "work on the object without bracelet is absolutely prohibited" is written there its out of focus almost as my knowledge of Russian so don't take it as 100% thruth.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 03.02.2011 20:08:58
Цитировать
ЦитироватьМолодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.

А там на первой фотке сзади стоит какой-то макет Спектр-РГ...

Скорее Спектр-УФ

УФ - это одна большая кастрюля, а 2 трубы - это РГ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 03.02.2011 20:09:38
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМолодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.
А что написано на объявлении? Разобрал только
Цитировать... без ...  работать категорически запрещается!

I think something like "work on the object without bracelet is absolutely prohibited" is written there its out of focus almost as my knowledge of Russian so don't take it as 100% thruth.

Yes, it seem's like this.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 03.02.2011 21:50:23
Только не  Хартовым  это заведено. Посмотрите кадры Лавочки 30 летней давности.. Все в халатах чепчиках и где надо с браслетами. Было дело - ковровые дорожки на сборке лежали...
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 03.02.2011 22:45:09
ЦитироватьТолько не  Хартовым  это заведено. Посмотрите кадры Лавочки 30 летней давности.. Все в халатах чепчиках и где надо с браслетами. Было дело - ковровые дорожки на сборке лежали...

Вот ковровые дорожки - это как раз зло с точки зрения пыли. И то, что было 30 лет назад имеет исторический интерес, а я видел глазами ситуацию в 2005 году - засаленные халаты, похоже, что бы не испачкаться об изделия.

Хотя, конечно, может быть так, что прогресс шел все эти 5 лет, а Хартов пришел на готовое. Но хотелось бы верить, что это не так.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 03.02.2011 22:52:38
Цитировать
ЦитироватьМолодец Хартов, прививает культуру потихоньку - все в шапочках и почти все в бахилах.
А что написано на объявлении? Разобрал только
Цитировать... без ...  работать категорически запрещается!

"Без перчаток и браслетов работать категорически запрещено!"

Подписываюсь под каждым словом.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 08.02.2011 15:11:23
Когда сей товарищ (то бишь Радиоастрон) поступит на Байконур? Я полагаю, в конце марта - начале апреля?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 08.02.2011 20:00:57
ЦитироватьКогда сей товарищ (то бишь Радиоастрон) поступит на Байконур? Я полагаю, в конце марта - начале апреля?
По последнему директивному графику отправка на Байконур - в начале мая, а запуск - примерно 10 июня. Но откровенно говоря, лучше бы его перенесли куда-нибудь подальше, поскольку подавляющее большинство специалистов заняты сейчас летными испытаниями "Электро" и на подготовку к запуску "Спектра" просто не хватает ни сил, ни времени.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 09.02.2011 12:43:35
http://www.vesti.ru/doc.html?id=426969&cid=7
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 09.02.2011 14:04:13
(http://img141.imageshack.us/img141/3394/thumb15220234.jpg) (http://img141.imageshack.us/img141/4706/ra20.png)  (http://img141.imageshack.us/img141/3636/thumb15258390.jpg) (http://img141.imageshack.us/img141/3334/ra21.png)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sigmoid от 09.02.2011 14:29:37
А на какое время активного существования расчитан Радиоастрон?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 09.02.2011 15:08:05
ЦитироватьПо последнему директивному графику отправка на Байконур - в начале мая, а запуск - примерно 10 июня. Но откровенно говоря, лучше бы его перенесли куда-нибудь подальше, поскольку подавляющее большинство специалистов заняты сейчас летными испытаниями "Электро" и на подготовку к запуску "Спектра" просто не хватает ни сил, ни времени.
Потом запустят Спектр и на ФГ точно не останется ни сил ни времени... :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 09.02.2011 15:30:45
ЦитироватьА на какое время активного существования расчитан Радиоастрон?
На 5 лет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дядя Бэн от 09.02.2011 18:42:30
ЦитироватьПотом запустят Спектр и на ФГ точно не останется ни сил ни времени... :(
Побольше оптимизма  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 09.02.2011 20:53:16
"Спектр-Р" рассчитан на 3 года. Дело в том, что научные приборы начали создаваться в то время, когда и служебные системы имели гарантийный ресурс лишь 3 года. С тех пор служебные системы полностью поменялись и теперь имеют САС 10 лет, а для науки и всего КА в целом по-прежнему осталось 3 года активного существования.
Что касается "Фобоса-грунта", то его делает в основном другая команда, и "Электро" со "Спектром" ему не помеха.
Впрочем, это обстоятельство ему вряд ли поможет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 09.02.2011 22:06:48
ЦитироватьВпрочем, это обстоятельство ему вряд ли поможет.
:(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 09.02.2011 21:16:30
ЦитироватьВпрочем, это обстоятельство ему вряд ли поможет.

ЦитироватьПобольше оптимизма  :wink:
;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 09.02.2011 21:30:29
Цитировать
ЦитироватьВпрочем, это обстоятельство ему вряд ли поможет.

ЦитироватьПобольше оптимизма  :wink:
;)
То есть на ФГ есть и силы и время у другой команды :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sigmoid от 09.02.2011 23:53:32
Цитировать
ЦитироватьА на какое время активного существования расчитан Радиоастрон?
На 5 лет.
Че то маловато. Астрон проработал 6 лет, Гранат - 9...
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 10.02.2011 00:27:06
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВпрочем, это обстоятельство ему вряд ли поможет.

ЦитироватьПобольше оптимизма  :wink:
;)
То есть на ФГ есть и силы и время у другой команды :D

Но не хватит знаний...  :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 10.02.2011 07:46:09
Может тогда бросить все и не делать уже?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дядя Бэн от 11.02.2011 17:32:18
ЦитироватьМожет тогда бросить все и не делать уже?
Надо Suzeren, надо...
Название: Радиоастрон
Отправлено: bsdv от 19.02.2011 12:41:06
Радиоастрон-взгляд во вселенную
http://news.mail.ru/society/5366464/?frommail=1
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.02.2011 13:35:57
ЦитироватьРадиоастрон-взгляд во вселенную
http://news.mail.ru/society/5366464/?frommail=1
Цитировать«Если будет запуск, как сейчас ожидается, в июне, то к концу года будет уже первый результат. Уже намечены первые источники, которые будут исследоваться, и они дадут очень важный, интересный результат», — уверен Николай Кардашев.
То есть Р-А, как и Э-Л, планируют на пол-года ЛИ  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 19.02.2011 13:44:04
У нас, к сожалению, если что-то ожидается в июне, то запускается, как правило, 25 декабря. :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 19.02.2011 14:05:21
ЦитироватьТо есть Р-А, как и Э-Л, планируют на пол-года ЛИ :roll:
Вы думаете кто-то заинтересован вести их дольше необходимого? :) Ошибаетесь. Если будет 6 месяцев - значит это необходимо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 22.02.2011 19:49:07
Радиоастрон будет запущен на Зенит-3СЛБ или Зенит-2СЛБ???
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.02.2011 20:11:28
ЦитироватьРадиоастрон будет запущен на Зенит-3СЛБ или Зенит-2СЛБ???
А самому посмотреть?
Цитировать10 июня – Спектр-Р – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=709297#709297
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 23.02.2011 12:38:08
ЦитироватьА самому посмотреть?
В институте исследования мозга, одна подопытная обезьяна другой:
- Ты знаешь, а люди хорошо обучаются. Смотри, стоит мне надавить на эту большую красную кнопку, как вот тот человек в белом халате и очках вскакивает и приносит банан.
:)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.02.2011 16:48:26
Цитировать"Знаешь, что такое условный рефлекс? Это когда зазвонит звонок,
и все эти квазиобезьяны в белых халатах  побегут  к  нам  с  бананами  и
конфетами".

Аркадий и Борис Стругацкие. Понедельник начинается в субботу
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.02.2011 17:02:46
Цитировать
ЦитироватьА самому посмотреть?
В институте исследования мозга, одна подопытная обезьяна другой:
- Ты знаешь, а люди хорошо обучаются. Смотри, стоит мне надавить на эту большую красную кнопку, как вот тот человек в белом халате и очках вскакивает и приносит банан.
:)
Так форум и нужен для раздачи космических "бананов".
Исследования идут в ногу со временем. Так что они давят уже не на красные кнопки, а на клавиши :D И чтобы принесли банан, нужно набрать соответствующее слово.  Пока проблемы со следующим этапом обучения, научить открывать окно "поиск" и доставать банан самостоятельно :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 23.02.2011 18:42:41
Анекдот изначально про собаку Павлова был.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 23.02.2011 18:45:32
- Как зовут собаку Рейгана?
- Собаку Рейгана зовут Рональдом! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.02.2011 21:57:17
Цитировать
Цитировать"Знаешь, что такое условный рефлекс? Это когда зазвонит звонок,
и все эти квазиобезьяны в белых халатах  побегут  к  нам  с  бананами  и
конфетами".

Аркадий и Борис Стругацкие. Понедельник начинается в субботу
Этот фокус моя кошка проделывает со мной по нескольку раз на день. :wink:
Твой медведь думаю тоже этим грешит?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.02.2011 21:58:56
ЦитироватьАнекдот изначально про собаку Павлова был.
Мне кажется у Павлова не было домашних животных. Иначе его теория не была бы создана.
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 02.03.2011 00:48:19
Запуск намечается 20 июня.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 02.03.2011 09:25:55
4 месяца на зачистку косяков...
ну нормально, видать не так их и много.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 03.03.2011 11:05:38
http://rus.ruvr.ru/2011/03/02/46820260.html
ЦитироватьЗапуск российской космической обсерватории намечен на июнь 2011 года[/size]
   
2.03.2011, 11:32

Россия начинает возрождать группировку научных космических аппаратов для исследования дальнего космоса, сообщил журналистам  генконструктор - гендиректор  НПО имени Лавочкина (Химки, Московская область) Виктор Хартов.

"В этом году будет запущен научный спутник-телескоп "Спектр-Р". Его десятиметровая антенна вместе с наземными телескопами позволит заглянуть в новые дали нашей Вселенной. Запуск - в июне", - сказал Хартов на международной выставке цифровых и телекоммуникационных технологий CeBIT 2011 в Ганновере, где НПО имени Лавочкина вместе с "Информационными спутниковыми системами" представляют российские разработки.

Хартов отметил, что Россия создает целую серию орбитальных обсерваторий, которые в разных диапазонах волн (радиоволны, ультрафиолетовое и рентген-излучение) будут исследовать дальний космос в широкой международной кооперации. В частности, для аппарата "Спектр-Р" детектор космического мусора и метеоритов разработал Институт Маха (ФРГ).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 03.03.2011 11:12:38
Цитироватьhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=426969&cid=7
Цитировать08.02.2011   20:50
Уникальный российский радиотелескоп не боится ничего, кроме сотовых телефонов[/size]
"Вести. Москва"
Автор: Григорий Вдовин
   
Он рассмотрит черные дыры и найдет следы внеземных цивилизаций... Если не сломается из-за обычного мобильного телефона. В НПО имени Лавочкина завершаются испытания космического радиотелескопа, не имеющего аналогов в мире. Он не горит в огне, не тонет в воде, и способен помочь ученым открыть самые большие космические тайны. Когда новый телескоп отправится на орбиту, и что от него ждут астрономы?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16620.jpg)
Уже через несколько месяцев, по расчетам создателей, радиотелескоп "Спектр" будет в сотнях тысяч километров от Земли, сканируя задворки космического пространства. Сейчас его испытания заканчивают в НПО имени Лавочкина в Химках.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16621.jpg)
"Это следующий шаг в развитии познания Вселенной, - рассказал руководитель проекта Владимир Бобышкин. - По сути дела это решение вопросов по изучению энергии черной материи исследования черных дыр и пространств рядом с ними, это исследования межзвездной и межпланетной плазмы, это изучение и построение точного гравитационного поля Земли это изучение околоземного пространства и взаимоотношение Солнца с ним".

Проект получил название "Радиоастрон" – в космосе это будет самый большой радиотелескоп, аналогов которому нет и в ближайшее время не предвидится. Вместе с наземными станциями, он образует систему, позволяющую на порядок увеличить разрешение, с которым можно будет распознавать излучающие объекты.

Если представить, что телескоп уже находится в открытом космосе, то всего-навсего из-за мобильного телефона, если его включить рядом, вся аппаратура попросту сгорит – настолько она чувствительна. Исходят из того, что в космосе мобильному телефону взяться попросту неоткуда. Но на всякий случай телескоп всегда будет отвернут в обратную сторону от Земли. Пока же 10-метровое зеркало смотрит в потолок сборочного цеха.

Впервые аппаратуру включат на прием уже на орбите – среди прочих будут искать и ответ на вопрос, есть ли всё-таки еще – помимо человечества – разум во Вселенной.

"В космосе найти точку, из которой получен сигнал да еще искусственного происхождения, чрезвычайно непросто, - рассказывает заведующий отделом астрокосмического центра Физического института им. П.Н. Лебедева РАН. - По чувствительности он мог бы этот сигнал распознать, ну, среди прочих сигналов. Есть часть программы которая посвящена поиску внеземной цивилизации".

- Сто первый, уровень семьдесят шесть...
- Выдано...
- Уровень восемьдесят.

Хотя те, кто произносят эти понятные лишь специалисту слова, находятся совсем рядом, передающая аппаратура работает уже совсем как в космосе. Пока, как проходит сигнал, проверяют в сборочном цехе. Затем как тут говорят, изделие поместят в безвоздушное пространство.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16622.jpg)
"В космосе не запланирована операция закрытия. Это понятно: он только раскрывается – чистое время – это полторы минуты. Запланирован запуск космического аппарата на июнь месяц. Будет подготовка к отправке изделия в тепло-вакуумную камеру для подтверждения характеристик сборки уже в условиях вакуума", - говорит директор центра электрических испытаний Михаил Милехин.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16623.jpg)
От перепада температур аппаратуру должна защитить специальная фольга, которая не боится космических температур. Нам даже разрешили провести собственные испытания - на улице. В огне и правда не горит. В воде вроде бы тоже не тонет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 03.03.2011 13:51:23
"...из-за мобильного телефона, если его включить рядом, вся аппаратура попросту сгорит ...Нам даже разрешили провести собственные испытания - на улице."
Но кроме сотового телефона, есть еще мощные (в 20 раз) излучения от доплеровских измерителей скорости (высотомеры и просто связное оборудование) на самолетах! Антенна смотрит на антенны пролетающих самолетов.

И не очень понятно с кондиционерами рядом. В космосе все затеняется фольгой. Температурное расширение одинаковое. Но в зале дуют три тепловые пушки. Как можно обеспечить микронную точность параболоида при неравномерном прогреве конструкции?
Название: Радиоастрон
Отправлено: bsdv от 03.03.2011 16:27:03
Цитировать"...из-за мобильного телефона, если его включить рядом, вся аппаратура попросту сгорит ...Нам даже разрешили провести собственные испытания - на улице."
Но кроме сотового телефона, есть еще мощные (в 20 раз) излучения от доплеровских измерителей скорости (высотомеры и просто связное оборудование) на самолетах! Антенна смотрит на антенны пролетающих самолетов.

И не очень понятно с кондиционерами рядом. В космосе все затеняется фольгой. Температурное расширение одинаковое. Но в зале дуют три тепловые пушки. Как можно обеспечить микронную точность параболоида при неравномерном прогреве конструкции?

 По-моему, показали испытания раскрытия. С антенной на полную мощность сигнала, по идее, должны работать в другом помещении.
 Тепловые пушки при всем желании не создадут таких градиентов температур, что будут на орбите, даже с учетом действия теплоизоляции.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 03.03.2011 18:01:47
Все испытания проходят в экранированной камере.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 04.03.2011 18:57:19
"Радиоастрон": взгляд во Вселенную[/size] (http://www.vesti.ru/doc.html?id=429883&cid=10)
Цитировать19.02.2011   09:27
Автор: Илья Исаев
   
Проект Международной орбитальной астрофизической обсерватории "Радиоастрон" выходит на финишную прямую. Радиотелескоп, запуск которого планируется в этом году, будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космическоий интерферометр. Задачи нового радиотелескопа - изучать процессы внутри активных галактических ядер, около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Российские астрофизики полагают, что проект проложит дорогу следующим проектам по исследованию дальнего космоса, таким, как "Спектр-Рентген-Гамма".

Гигантский телескоп "Радиоастрон" раскрывается перед отправкой на орбиту. В НПО имени Лавочкина завершаются испытания, проверяется работа всех систем аппарата. В космосе этот рукотворный цветок распустится за тридцать минут - уже через несколько месяцев.

"Синхронно начинают раскрываться все 27 лепестков. Внутри находится единый механизм, который поворачивает и через систему тяг поворачивает эти лепестки", - рассказывает главный конструктор спутников серии "Спектр" Владимир Бабышкин.

Спутник "Спектр-Р" с телескопом "Радиоастрон" будет готов к отправке на космодром Байконур в мае. Этот космический аппарат называют едва ли не самым сложным из всех, которые когда либо создавались в нашей стране.

"Правильно суметь уложить эти лепестки, синхронно их раскрыть, это механизм открытия тончайший. Это значит обеспечить их раскрытие и фиксацию в соответствии с заданными требованиями, обеспечить очень высокую точность выдерживания параболоиды, которую образуют эти лепестки", - говорит Владимир Бабышкин.

Диаметр телескопа - 10 метров. Для Земли - ничего особенного, по всему миру есть телескопы гораздо большего диаметра. Однако наземных средств уже не хватает, чтобы заглянуть в самые дальние уголки Вселенной. Необходима единая система: телескопы в космосе и на Земле смотрят на какой-то объект и образуют один огромный телескоп. Это - космический интерферометр. Чем выше орбита спутника, тем больше диаметр этого воображаемого телескопа. У "Радиоастрона" будет диаметр - 350 тысяч километров, расстояние почти до Луны.

"Впервые появится возможность получить детальное изображение, увидеть глубоко детально те объекты, которые в настоящем мы видим просто как объекты, излучающие радиосигнал, и никакой формы, никаких представлений о том, что происходит в центральных областях, мы не знаем", - поясняет руководитель Астрокосмического центра ФИАН, академик РАН Николай Кардашев.

"Мы ожидаем впервые получить возможность исследовать область, где одни из самых энергичных, мощных космических объектов формируются, понять каким образом происходит это формирование. Подойти очень близко к сверхмассивным черным дырам, объектам, масса которых настолько велика, что даже свет оттуда не может выйти. Многие до сих пор считают их загадочными, не верят...", - объясняет старший научный сотрудник АКЦ ФИАН Юрий Ковалев.

Заглянуть в "черные дыры" в теории невозможно даже с помощью такого грозного оружия, как "Радиоастрон". Но можно в деталях изучить их поверхность. Ученые предполагают, в центре галактики Дева А – черная дыра. Она в миллиарды раз больше массы Солнца. На снимках оптического телескопа "Хаббл", им гордится вся Америка, эта струя – лишь яркая точка.

Такое изображение, но уже более детальное, сделано нашими астрономами с помощью системы наземных радиотелескопов. А вот "Радиоастрон" даст возможность проникнуть в самый центр.

"Его высокоэллиптическая орбита до 35000 километров позволит нам улучшить наше разрешение еще примерно в 10-50 раз", - убежден Юрий Ковалев.

"Хаббл" дает возможность исследовать объекты очень далекие, но угловое разрешение и детализация изображения не очень большое. Мы будем иметь, возможно, изображение, которое в сотни тысяч раз лучше "Хаббла", - говорит Николай Кардашев.

Научный руководитель проекта астрофизик Николай Кардашев мечтательно рассказывает о невероятных перспективах: исследованиях таинственных "кротовых нор" – предположительно, это переходы в иные пространства и из одной части Вселенной - в другую.

Изучать эти норы и не только их будут астрономы по всему миру – проект международный. Задействуют наземные телескопы в России, Украине, Европе, США, Австралии. Чтобы бесперебойно следить за орбитой спутника, в трех точках планеты будут работать наземные станции управления и сбора информации. Главная из них - в Пущино. Здесь находится старейшая радиоастрономическая обсерватория ФИАН.

"Современная радиоастрономия позволяет исследовать очень удаленные объекты Галактики или скопления галактик, которые образовались миллиарды лет назад. Принимая излучение от этих объектов, мы можем судить о том, что было на ранних стадиях возникновения Вселенной", - говорит заместитель директора Пущинской радиоастрономической обсерватории АКЦ ФИАН Игорь Чашей.

В Астрофизическом центре ФИАН уже готовы принимать снимки из нашей и далеких галактик. Их обрабатывают по сложнейшим математическим алгоритмам с помощью суперкомпьютера.

"Вот из этого, что на сленге радиоастрономов называется "грязная карта", получается вот такая чистая карта, красивая – четкое изображение, где уже параметры всех этих струй, ядер черных дыр физически имеют смысл. Астрофизики уже могут с ними работать, выдвигать свои теории", - рассказывает заведующий отделом обработки астрофизических наблюдений АКЦ ФИАН Сергей Лихачев.

Первые данные из галактики Дева А, она на расстоянии 50 миллионов световых лет, планируют получить в этом году, объявленном Годом российской космонавтики.

"Если будет запуск, как сейчас ожидается, в июне, то к концу года будет уже первый результат. Уже намечены первые источники, которые будут исследоваться, и они дадут очень важный, интересный результат", - уверен Николай Кардашев.

К этому результату конструкторы, инженеры, ученые шли долгие годы. Завершение проекта затянулось. Однако за это время удалось его усовершенствовать и довести начатое до финала.

"Здесь очень много людей, которые потратили примерно треть жизни на этот проект. И нам, конечно, хотелось бы, чтобы запуск и всё остальное прошло успешно, и мы могли бы наконец получить первый результат", - говорит главный конструктор АКЦ ФИАН Валерий Васильков.

Мечты о космосе двигают астрофизиков вперед. В планах на будущее - запустить аппарат "Миллиметрон", уже за Луну - на орбиту вокруг так называемой точки Лагранжа Л2, она в полутора миллионах километров от Земли.

"Принимая во внимание новые концепции космологии о темной материи, темной энергии, я думаю, что современная астрофизика находится на пороге революции, - говорит Сергей Лихачев. - Я думаю, что в ближайшие 10-15 лет произойдет изменение нашего понимания о Вселенной. И, безусловно, такие миссии, как "Радиоастрон" и будущая миссия "Миллиметрон", которая запланирована на 2018 год, как раз подвигают астрофизику к таким революционным изменениям".

Найти границы Вселенной или узнать, что их не существует, пересчитать галактики, узнать тайну черных дыр - многие загадки, над которыми бились ученые нескольких поколений, в скором времени могут быть отгаданы.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17041.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17042.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17043.jpg)
Поссылке есть видео:
http://www.vesti.ru/videos?vid=320513
Название: Радиоастрон
Отправлено: Theoristos от 05.03.2011 16:20:18
ЦитироватьКак можно обеспечить микронную точность параболоида при неравномерном прогреве конструкции?

Зачем микронная? Это радиочастоты.
Сама конструкция на глаз довольно гибкая.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 05.03.2011 17:45:13
ЦитироватьКак можно обеспечить микронную точность параболоида при неравномерном прогреве конструкции?
Миллиметровая там.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 05.03.2011 17:48:41
Цитировать"Радиоастрон": взгляд во Вселенную[/size] (http://www.vesti.ru/doc.html?id=429883&cid=10)
ЦитироватьУ "Радиоастрона" будет диаметр - 350 тысяч километров, расстояние почти до Луны.
Он в сферу притяжения Луны случайно не залетит? )))

Цитировать"Радиоастрон": взгляд во Вселенную[/size] (http://www.vesti.ru/doc.html?id=429883&cid=10)
Цитировать"Его высокоэллиптическая орбита до 35000 километров позволит нам улучшить наше разрешение еще примерно в 10-50 раз", - убежден Юрий Ковалев.
:?:
Так какая будет орбита?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 05.03.2011 13:41:32
ЦитироватьОн в сферу притяжения Луны случайно не залетит? )))
Чай не глупее вас люди. В новолуние будут пускать :D

ЦитироватьТак какая будет орбита?
http://www.laspace.ru/rus/spektrR_scheme.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 05.03.2011 17:55:43
(http://www.laspace.ru/images/sxema.gif)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 05.03.2011 19:21:31
Не залетит, а жаль :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 17.03.2011 11:15:17
Странно, что тут (http://www.federalspace.ru/main.php?id=25) ничего о Спектр-Р нету. Забыли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.03.2011 11:48:10
ЦитироватьОн в сферу притяжения Луны случайно не залетит? )))
 :?:
Так какая будет орбита?
А чего-бы первоисточник не почитать - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/description/orbit_rus.htm . Там и про Луну все ясно написано
И на первой странице орбита и ее эволюция обсуждалась.
ЦитироватьСтранно, что тут (http://www.federalspace.ru/main.php?id=25) ничего о Спектр-Р нету. Забыли.
Не забыли, а убрали, уже пол-года как минимум. Видно решили, что уже реализованный проект  :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 17.03.2011 13:03:35
Цитировать
ЦитироватьОн в сферу притяжения Луны случайно не залетит? )))
 :?:
Так какая будет орбита?
А чего-бы первоисточник не почитать - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/description/orbit_rus.htm . Там и про Луну все ясно написано
И на первой странице орбита и ее эволюция обсуждалась.
Спасибо. Собственно, я и не думал что в НПОЛ забудут про существование Луны :)
ЦитироватьПосле нескольких лет наблюдений по результатам проведенных исследований можно рассмотреть возможность перехода к еще более высокой орбите (с апогеем порядка 3.2 миллиона километров) путем использования специального маневра спутника в гравитационном поле Луны. В это случае для управления спутником, синхронизации и получения телеметрии необходимо использовать 64-70 м антенны.
Вот это интересно. Неужели у Земли столь протяженное поле притяжения? Раньше вроде было 1.5 млн км  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.03.2011 15:56:40
Цитировать
ЦитироватьПосле нескольких лет наблюдений по результатам проведенных исследований можно рассмотреть возможность перехода к еще более высокой орбите (с апогеем порядка 3.2 миллиона километров) путем использования специального маневра спутника в гравитационном поле Луны. В это случае для управления спутником, синхронизации и получения телеметрии необходимо использовать 64-70 м антенны.
Вот это интересно. Неужели у Земли столь протяженное поле притяжения? Раньше вроде было 1.5 млн км  :roll:
Успокойтесь. Протяженность поля притяжения Земли - бесконечность  :D
И это не отменяет того факта, что при апогее 3.2 миллиона километров 2-я космическая в перигее достигнута не будет  :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 17.03.2011 19:36:02
ЦитироватьПротяженность поля притяжения Земли - бесконечность  :D
Это понятно. Но Земля - не единственное тело в Солнечной системе.

ЦитироватьИ это не отменяет того факта, что при апогее 3.2 миллиона километров 2-я космическая в перигее достигнута не будет  :P
И? Хоть один спутник на такой орбите летал?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.03.2011 19:21:59
Цитировать
ЦитироватьИ это не отменяет того факта, что при апогее 3.2 миллиона километров 2-я космическая в перигее достигнута не будет  :P
И? Хоть один спутник на такой орбите летал?
Ну надо же кому-то начинать. А я просто прикинул цифирки, что теоретически от гравитационного центра - Земли - КА никуда не денется
Название: Радиоастрон
Отправлено: Андрей Суворов от 17.03.2011 19:28:53
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИ это не отменяет того факта, что при апогее 3.2 миллиона километров 2-я космическая в перигее достигнута не будет  :P
И? Хоть один спутник на такой орбите летал?
Ну надо же кому-то начинать. А я просто прикинул цифирки, что теоретически от гравитационного центра - Земли - КА никуда не денется
Денется. Солнце и Юпитер постараются - и денется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.03.2011 20:20:55
ЦитироватьДенется. Солнце и Юпитер постараются - и денется.
Давайте изучать классиков.
Например, академик Мишин В.П. утверждает, что "векового возмущения большой полуоси орбиты спутника (из-за лунно-солнечных возмущений) нет".
У него же можно узнать, что минимальное расстояние Земля-Юпитер больше 4-х а.е.
Так что пусть Юпитер старается дальше ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 18.03.2011 13:48:06
Цитировать18.03.2011 http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Работы по испытанию КА "Спектр-Р" продолжаются[/size]

В НПО им. С.А. Лавочкина проведены электрические испытания полностью собранного и укомплектованного штатными образцами бортовой аппаратуры КА "Спектр-Р" (обсерватория "Радиоастрон").
Завершены приемосдаточные испытания конструкции космического радиотелескопа.
Астрокосмический центр Учреждения Российской академии наук Физический институт им. П.Н. Лебедева РАН (АКЦ ФИАН) завершил приемосдаточные испытания бортового комплекса научной аппаратуры.
КА "Спектр-Р" проходит дальнейшие комплексные электрические испытания в испытательном центре ФКП "НИЦ РКП" в условиях приближенных к условиям полета.

(http://www.laspace.ru/images/spektrvrkp11.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Athlon от 18.03.2011 23:44:53
Неужто все-таки запустят? Столько ждали, что уже и не верится...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 18.03.2011 17:49:33
Главное чтоб верёвки не забыли отвязать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.03.2011 19:18:38
Кстати, почему у Галилео главная антенна не раскрылась?)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 18.03.2011 18:33:42
ЦитироватьКстати, почему у Галилео главная антенна не раскрылась?)
Говорят штырьки залипли...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.03.2011 00:34:06
http://www.tvsamara.ru/index.php?id=3&DT=21.03.2011&nom=804
ЦитироватьУникальный космический радиотелескоп создан учеными Самарской области[/size]

Дата: 21/03/2011 12:20

(http://www.tvsamara.ru/box/news/2011/03/21/%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF_450.jpg)

Уникальный космический радиотелескоп, созданный при участии ученых из Самарской области, через два месяца планируется отравить на орбиту Земли. С помощью этой техники ученые рассчитывают разгадать тайну «черных дыр» и даже найти во Вселенной следы других разумных цивилизаций.

На съемке, сделанной во время завершающих испытаний в подмосковном НПО имени Лавочкина, моделируются процессы, которые будут происходить в открытом космосе.

Десятиметровое параболическое зеркало – сердце телескопа, получившего название «Спектр-Радиоастрон». Антенна состоит из 27 лепестков. Они должны выдержать и высокие температуры и механические воздействия. Уникальную технологию производства этих элементов в свое время разработали на сызранском заводе «Пластик» ещё в 2005 году.

Запуск уникального радиотелескопа планировалось провести четыре года назад. Но сначала ученые решили, что необходимо доработать аппаратуру, затем помешал экономический кризис. Сейчас все сложности позади. Уже в мае «Спектр-Радиоастрон» будут готовить к старту на космодроме Байконкур. С помощью российского телескопа ученые рассчитывают сделать важные открытия – в частности, о строении Вселенной, происхождении так называемых «черных дыр». «Спектр-Радиоастрон» будет работать в единой системе с наземными радиотелескопами. Это позволит получить сведения о космических объектах, до сих пор недоступных для изучения. Новый радиотелескоп в научном сообществе уже прозвали русский Хаббл. По точности он будет даже в чем-то превосходить американский аналог. Кроме того, возможностями уникального российского аппарата смогут воспользоваться ученые всего мира.
Видео: http://www.tvsamara.ru/index.php?id=3&DT=21.03.2011&nom=804&var=1
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.03.2011 01:46:27
ЦитироватьПо точности он будет даже в чем-то превосходить американский аналог.
Классическое сравнение теплого с мягким :twisted:

ЦитироватьКроме того, возможностями уникального российского аппарата смогут воспользоваться ученые всего мира.
Это типа данные Хаббла никому не доступны? :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 23.03.2011 07:24:43
Это типа почему не в ОхУморе?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 24.03.2011 01:45:13
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=90
ЦитироватьГенеральный конструктор и генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов: "Сегодня в России нет амбициозной комплексной программы научного космоса"[/size]

- Вы упомянули аппарат "Спектр-Р". Как идет работа над ним?

      - Сейчас мы примерно с таким же темпом, как над "Электро-Л", работаем над аппаратом "Спектр-Р". Недавно он доставлен в испытательный центр в подмосковном Пересвете. Скоро аппарат будет помещен в термобарокамеру, где мы с ним сначала поработаем, не закрывая крышку. Это при том, что до того, у себя в цехе мы со всем комплектом контрольно-проверочной аппаратуры, которая будет работать в Пересвете, полностью провели работу. То есть мы уже уверены, что именно эта схема там будет правильно работать.

      После того, как завершится вакуумный цикл термоиспытаний, примерно в апреле, аппарат вернется из Пересвета в Химки. Дальше мы выходим на финишные действия. С тем, чтобы иметь возможность отправить аппарат на Байконур в мае. Идем в графике. Думаю, пуск состоится примерно в середине июня.
Цитировать
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.03.2011 14:39:20
ТЕПЛОВОЙ РЕЖИМ И ТЕРМОДЕФОРМАЦИИ РЕФЛЕКТОРА КОСМИЧЕСКОГО РАДИОТЕЛЕСКОПА КА «СПЕКТР-Р» (http://www.chemphys.edu.ru/media/files/2011-03-09-001.pdf)
ЦитироватьС помощью математического моделирования исследованы тепловой режим и термические деформации космического радиотелескопа. Полученные результаты позволяют оптимистично оценивать функциональные характеристики радиотелескопа в условиях штатной эксплуатации
Название: Радиоастрон
Отправлено: mefisto_x от 30.03.2011 09:51:24
Отложили запуск на месяц http://lenta.ru/news/2011/03/30/july/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 30.03.2011 14:38:18
ЦитироватьОтложили запуск на месяц http://lenta.ru/news/2011/03/30/july/
Что-то я не нашёл у интерфакс этого сообщения. :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 30.03.2011 15:45:22
Цитировать
ЦитироватьОтложили запуск на месяц http://lenta.ru/news/2011/03/30/july/
Что-то я не нашёл у интерфакс этого сообщения. :?
Они не все в свободном доступе.
http://news.interfax.ru/login.shtml


ЦитироватьОтложили запуск на месяц http://lenta.ru/news/2011/03/30/july/
ЦитироватьСсылки по теме
- Россия запустит орбитальную обсерваторию "Спектр-Р" в 2008 году (http://lenta.ru/news/2007/10/29/spektr/) – Lenta.ru, 29.10.2007
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 30.03.2011 14:54:10
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОтложили запуск на месяц http://lenta.ru/news/2011/03/30/july/
Что-то я не нашёл у интерфакс этого сообщения. :?
Они не все в свободном доступе.
http://news.interfax.ru/login.shtml
С чего бы сообщение интерфаксу прятать?

Может быть с Зенитом не успевают?
У нас пока не слышал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 30.03.2011 16:01:11
Может это и ошибка. С ПАК ФА недавно ошиблись, только в другом (Интерфакс сообщил о полете которого еще не было).
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.03.2011 15:18:47
ЦитироватьМожет быть с Зенитом не успевают?
:?:
На Байконур доставлена РН "Зенит-3SLБ", предназначенная для запуска российского спутника "Спектр-Р" (http://www.kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153474298)
ЦитироватьБайконур. 16 января 2009  "Казахстан Сегодня" - На Байконур доставлена ракета-носитель (РН) "Зенит-3SLБ", предназначенная для запуска российского спутника "Спектр-Р", передает корреспондент агентства со ссылкой на источник на космодроме.

Как сообщил источник, сегодня на станцию Тюра-Там прибыл железнодорожный состав из Днепропетровска (Украина), который доставил на космодром изготовленную украинским производственным объединением "Южмаш" ракету-носитель "Зенит-3SLБ", предназначенную для вывода в космос российского спутника "Спектр-Р".

После проведения процедуры таможенного оформления, состав с ракетой будет перевезен по внутрикосмодромной железнодорожной ветке на площадку №42 космодрома для подготовки ракеты-носителя "Зенит-3SLБ" к пуску.

Запуск РН "Зенит-3SLБ" с космическим аппаратом (КА) "Спектр-Р" планируется выполнить во второй половине 2009 года.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 30.03.2011 15:25:04
Цитировать
ЦитироватьМожет быть с Зенитом не успевают?
:?:
На Байконур доставлена РН "Зенит-3SLБ", предназначенная для запуска российского спутника "Спектр-Р" (http://www.kt.kz/index.php?lang=rus&uin=1138536794&chapter=1153474298)
ЦитироватьБайконур. 16 января 2009  "Казахстан Сегодня" - На Байконур доставлена ракета-носитель (РН) "Зенит-3SLБ", предназначенная для запуска российского спутника "Спектр-Р", передает корреспондент агентства со ссылкой на источник на космодроме.
А ничего что это сообщение от 2009 года?
Получается что два года хранились два Зенита. Ещё для ФГ, который улетел с Электро-Л.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 30.03.2011 15:33:22
ЦитироватьА ничего что это сообщение от 2009 года?
Получается что два года хранились два Зенита. Ещё для ФГ, который улетел с Электро-Л.
Два Союз-СТА почти 2 года хранятся в Куру и еще не известно сколько будут храниться. Первый пуск планируется на Союз-СТБ
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 30.03.2011 15:36:19
Цитировать
ЦитироватьА ничего что это сообщение от 2009 года?
Получается что два года хранились два Зенита. Ещё для ФГ, который улетел с Электро-Л.
Два Союз-СТА почти 2 года хранятся в Куру и еще не известно сколько будут храниться. Первый пуск планируется на Союз-СТБ
Я про другое - а где третий Зенит? Который теперь для ФГ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 30.03.2011 15:41:09
ЦитироватьЯ про другое - а где третий Зенит? Который теперь для ФГ.
Гы, действительно  :roll:
ЕМНИП там пару лет назад какая то чехарда была с Зенитами, ракета для одного аппарата перебрасывалась на запуск другого. Надо вспоминать ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 30.03.2011 16:50:29
Вот что для Ф-Г
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=723942#723942

ЦитироватьПредмет контракта

Выполнение работ по транспортировке РН «Зенит-М» для запуска КА «Фобос-Грунт»
Начальная (максимальная) цена контракта: 27 536 000,00 руб.
Сроки выполнения контракта: в период с апреля по декабрь 2011 года.
Цитировать3. Требования к выполнению работ по транспортировке РН «Зенит-М» для запуска КА «Фобос-Грунт».
3.1.  Работы по подготовке к транспортировке, транспортировка РН «Зенит-М» для запуска КА «Фобос-Грунт» в эксплуатирующую организацию и возврат спецтранспорта на предприятие проводятся в соответствии с требованиями конструкторской документацией Главного конструктора: Зенит-2SБ ИЭ-12 (предоставляются по запросу потенциального участника конкурса в установленном порядке.).
3.2. В целях контроля и охраны РН «Зенит-М» для запуска КА «Фобос-Грунт» в пути следования должно быть предусмотрено сопровождение до 11 человек.
4. Порядок выполнения и приемки работ
4.1. Дата транспортировки сообщается Заказчиком Исполнителю не позднее, чем за 30 календарных дней до начала транспортировки.
4.2. Маршрут транспортировки РН «Зенит-М» для запуска КА «Фобос-Грунт» в эксплуатирующую организацию:
ГП «ПО «Южмашзавод» – ст. Обводная (УЗ) – ст. Валуйки Ю.Восточная ж.д. –         ст. Безымянка Куйбышевской ж.д. – ст. Илецк Южно-Уральской ж.д. – ст. Тюра-Там Западно-Казахстанской ж.д. Грузополучатель – филиал ФГУП «ЦЭНКИ» – «Космический центр «Южный».
4.3. Приемка выполненных работ осуществляется в порядке, определенном условиями государственного контракта.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 30.03.2011 15:54:17
А куда тогда делся Зенит, который был изготовлен и вроде как доставлен для пуска ФГ в 2009 году? На нем Электру чтоль запустили?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 30.03.2011 15:55:49
Сообщения о переносе запуска российской обсерватории опровергли[/size] (http://lenta.ru/news/2011/03/30/nodelay/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 30.03.2011 16:56:13
Опередили :)

Цитировать"Информация о переносе запуска - это пока разговоры. Пока нет такого решения", - заявила заместитель директора. По официальным данным, старт "Спектра-Р" состоится 14 или 15 июня 2011 года, как и планировалось раньше.  
Скорее 20 июня..... С датой пока не все ясно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.03.2011 15:57:11
ЕМНИП у З-2 и З-3 ПхО разные. Так что Фобосовским без доработок пустить ничего не могли
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 30.03.2011 15:58:02
ЦитироватьА куда тогда делся Зенит, который был изготовлен и вроде как доставлен для пуска ФГ в 2009 году? На нем Электру чтоль запустили?
Да.
Потому вопросы: где двигатель? где ракета? :D
Многострадальный ФГ в ужасе :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 30.03.2011 16:11:07
Цитировать
ЦитироватьА куда тогда делся Зенит, который был изготовлен и вроде как доставлен для пуска ФГ в 2009 году? На нем Электру чтоль запустили?
Да.
Потому вопросы: где двигатель? где ракета? :D
Многострадальный ФГ в ужасе :shock:
ЦитироватьПредмет контракта

Выполнение работ по транспортировке РН «Зенит-М» для запуска КА «Фобос-Грунт»

Начальная (максимальная) цена контракта: 27 536 000,00 руб.

Сроки выполнения контракта: в период с апреля по декабрь 2011 года.
Апрель начинается после завтра, значит этап изготовления РН Зенит для ФГ на Южмаше должен был уже завершиться, соответственно и этап поставки РД-171 Энергомашем должен был быть выполнен уже давно.
Была уже поставка РД-171 для ФГ?  :?  Должна же была быть инфрмация...
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 30.03.2011 17:15:31
Там еще
Цитировать4.1. Дата транспортировки сообщается Заказчиком Исполнителю не позднее, чем за 30 календарных дней до начала транспортировки.
Может раньше мая и не будет ничего))
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 30.03.2011 16:25:22
ЦитироватьТам еще
Цитировать4.1. Дата транспортировки сообщается Заказчиком Исполнителю не позднее, чем за 30 календарных дней до начала транспортировки.
Может раньше мая и не будет ничего))
Если небыло поставки РД-171 Энергомашем под ФГ, то Южмаш за месяц Зенит не соберет   :)

Если серъезно, ЕМНИП цикл изготовления Союза в ЦСКБ при готовности всех комплектующих 4-6 месяцев. Не думаю, что на Южмаше существенно меньше. Что то меня начинают терзать смутные сомнения, правда это уже надо писать в другой теме  :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dcstssu от 30.03.2011 20:55:14
ЦитироватьСкорее 20 июня..... С датой пока не все ясно
Ясно, что Спектр-Р доставят на Байконур 7 июня, а запустят не ранее 10 июля.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.04.2011 13:40:11
Ну коль товарищ из АКЦ ФИАН не возражает ...
ЦитироватьНа совете главных конструкторов КА "Спектр-Р" 28 апреля 2011 г. (вчера) было принято решение о дате запуска Радиоастрон.
Дата: 18 июля 2011 г.
В ближайшее время это должно появиться в новостях.
Стянуто отсюда (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1547685.html#msg1547685)

Полезная ссылочка от него же     RADIOASTRON USER HANDBOOK[/size] (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.05.2011 11:41:03
А вот и официально - http://www.izvestia.ru/news/news272369/
ЦитироватьЗапуск орбитальной обсерватории "Радиоастрон" ("Спектр-Р") назначен на 18 июля, примерно на месяц позже намеченного срока, сообщил РИА Новости академик Николай Кардашев, директор Астрокосмического центра Физического института РАН имени Лебедева (ФИАН)

"Было заседание совета главных конструкторов и было утверждено решение: запуск 18 июля", - сказал Кардашев, который занимается разработкой научной аппаратуры для обсерватории.

"Это очень хорошо, это лето этого года, тщательно проводятся испытания. Мы надеемся, что все будет в порядке", - добавил ученый.

Ранее запуск обсерватории намечался на 14-15 июня.

По словам Кардашева, перенос сроков запуска на месяц-два - обычное дело для таких сложных космических аппаратов. Телескоп "Радиоастрон" с диаметром антенны 10 метров разрабатывался с 1990-х годов и сроки его запуска многие годы сдвигались.

"Это (запуск) много лет сдвигалось, а в этом году впервые не сдвигается на будущий год. Сдвиг такой - на месяц, на два - это обычно для всех сложных космических аппаратов. Это не столь существенно", - сказал академик.

По его словам, сейчас спутник находится в НПО Лавочкина, где проводятся комплексные испытания, примерно за месяц до запуска, в июне его будут вывозить на место запуска.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 05.05.2011 23:15:28
03.05.2011
Совет Главных конструкторов по «Спектр-Р»
ЦитироватьПод председательством Генерального конструктора и генерального директора НПО им. С.А. Лавочкина - В.В. Хартова прошло заседание совета Главных конструкторов. Были рассмотрены и обсуждены вопросы состояния дел по завершению испытаний составных частей космического комплекса «Спектр-Р»: КА, наземного сегмента управления, наземного научного комплекса и средств выведения.

В настоящее время проводятся комплексные испытания наземного сегмента управления. Наземный научный комплекс готов к приему и обработке данных с КА. Разгонный блок «Фрегат-СБ» и головной обтекатель – отправлены на космодром.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 13.05.2011 11:19:13
ЦитироватьЗапуск российской обсерватории могут отложить из-за американского спутника[/size]
10:30 13.05.11  Москва, РоссияИнтерфакс
http://news.ng.ru/2011/05/13/1305268209.html
Вывод на орбиту российской астрофизической обсерватории "Спектр-Р", планирующийся на июль, могут отложить из-за того, что ракета-носитель "Зенит" необходима для запуска американского телекоммуникационного спутника Intelsat 18.
"В настоящее время в Роскосмосе решается вопрос о том, как использовать имеющуюся ракету-носитель "Зенит" - для запуска обсерватории "Спектр-Р" или спутника Intelsat 18", - сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 13.05.2011 20:12:42
Цитировать"В настоящее время в Роскосмосе решается вопрос о том, как использовать имеющуюся ракету-носитель "Зенит" - для запуска обсерватории "Спектр-Р" или спутника Intelsat 18", - сообщил "Интерфаксу-АВН" в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.

Интересно, а "источник в ракетно-космической отрасли" не сообщил, что случилось с неимеющейся ракетой-носителем. Забыли заказать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 13.05.2011 15:14:14
Запуск обсерватории "Радиоастрон" не переносится, заявили в ФИАН
ЦитироватьМОСКВА, 13 мая - РИА Новости. Сроки запуска российской орбитальной обсерватории "Радиоастрон" ("Спектр-Р") не переносятся, старт по-прежнему планируется на 18 июля, сообщил РИА Новости академик Николай Кардашев, директор Астрокосмического центра Физического института РАН имени Лебедева (ФИАН).

В пятницу некоторые СМИ сообщили, что запуск аппарата может быть сдвинут на более поздний срок, поскольку ракета-носитель "Зенит" необходима для вывода на орбиту американского спутника Intelsat.

"Этот вопрос обсуждался в Роскосмосе, и уже принято решение, что ничего не меняется. Ничего откладываться не будет, запуск по-прежнему планируется на середину июля", - сказал Кардашев.

Космический радиотелескоп "Радиоастрон" с диаметром антенны 10 метров разрабатывался с 1990-х годов и сроки его запуска многие годы сдвигались. Планируется, что на орбиту обсерваторию, базой для которой стала новая "лавочкинская" платформа "Навигатор", выведет ракета-носитель "Зенит-2" с разгонным блоком "Фрегат-СБ".

Ожидается, что российский аппарат будут работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

C помощью "Радиоастрона" и его наземных "партнеров" астроному смогут видеть космические объекты с разрешением от половины угловой миллисекунды до семи микросекунд, что более чем в тысячу раз выше, чем у космического телескопа "Хаббл".

"Радиоастрон" будет изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, он поможет в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.

Время работы аппарата на орбите должно составить не менее пяти лет.
http://www.rian.ru/science/20110513/373902175.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Лютич от 13.05.2011 22:18:19
ЦитироватьЗабыли заказать?

Говорят, заказали, но из-за всех пертурбаций и споров о цене РД-171 для коммерческих запусков к июню-июлю она готова не будет.
Плюс кое-кто в Роскосмосе, которого ушли зимой, изначально закладывался на то, что Спектр опять уйдет вправо, и можно будет отдать его ракету Интелсату.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 14.05.2011 08:25:32
Цитировать
ЦитироватьЗабыли заказать?

Говорят, заказали, но из-за всех пертурбаций и споров о цене РД-171 для коммерческих запусков к июню-июлю она готова не будет.
Плюс кое-кто в Роскосмосе, которого ушли зимой, изначально закладывался на то, что Спектр опять уйдет вправо, и можно будет отдать его ракету Интелсату.

Спасибо!

Негодяи, так быстро спутники делают, никаких ракет не напасешься!  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: bsdv от 14.05.2011 03:14:49
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЗабыли заказать?

Говорят, заказали, но из-за всех пертурбаций и споров о цене РД-171 для коммерческих запусков к июню-июлю она готова не будет.
Плюс кое-кто в Роскосмосе, которого ушли зимой, изначально закладывался на то, что Спектр опять уйдет вправо, и можно будет отдать его ракету Интелсату.

Спасибо!

Негодяи, так быстро спутники делают, никаких ракет не напасешься!  :D

Это Вы, наверное, не наши спутники имели ввиду... :D .

Самая добывающая нефть страна испытывает бензиновый голод,
в самой "пускающей" стране нет ракет под собственные спутники,
в самой ...
в общем список можно продолжить . :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Лютич от 14.05.2011 11:29:06
ЦитироватьНегодяи, так быстро спутники делают, никаких ракет не напасешься!  :D

Да нет, спутник готов уже довольно давно. Просто конкретно с ним Интелсат несколько лопухнулся, не заготовив План "Б".
В итоге вопрос стоит очень остро - у них под угрозой частотная заявка в МСЭ; по слухам, дело дошло до слезного письма президента Интелсата в адрес ВВП.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 14.05.2011 19:57:07
Цитировать
ЦитироватьНегодяи, так быстро спутники делают, никаких ракет не напасешься!  :D

Да нет, спутник готов уже довольно давно. Просто конкретно с ним Интелсат несколько лопухнулся, не заготовив План "Б".
В итоге вопрос стоит очень остро - у них под угрозой частотная заявка в МСЭ; по слухам, дело дошло до слезного письма президента Интелсата в адрес ВВП.

Этот МСЭ прям Гестапо какое-то!  :)

Интересно, что Интелсат был очевидно одним из самых ярых "защитников" Си-Лонча во время истории с банкротством и оставался клиентом в самое трудное для них время. Интелсат считал, что существование Си-Лонча является гарантией против фактической монополии ИЛС и Арианспейс на рынке запусков.

Если следующий Зенит все же останется за Спектром, когда может быть готов следующий носитель, особенно если считать, что Фобос-Грунт на подходе?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 14.05.2011 12:08:03
Цитировать
ЦитироватьЗабыли заказать?

Говорят, заказали, но из-за всех пертурбаций и споров о цене РД-171 для коммерческих запусков к июню-июлю она готова не будет.
Плюс кое-кто в Роскосмосе, которого ушли зимой, изначально закладывался на то, что Спектр опять уйдет вправо, и можно будет отдать его ракету Интелсату.
РН на космодроме еще нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 14.05.2011 12:48:56
ЦитироватьВ итоге вопрос стоит очень остро - у них под угрозой частотная заявка в МСЭ; по слухам, дело дошло до слезного письма президента Интелсата в адрес ВВП.
А чего - Атласы и Дельты все кончились?
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 14.05.2011 11:54:41
Владимир Николаевич, загляните http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10631&start=840
Название: Радиоастрон
Отправлено: Лютич от 15.05.2011 15:36:57
Цитировать
ЦитироватьВ итоге вопрос стоит очень остро - у них под угрозой частотная заявка в МСЭ; по слухам, дело дошло до слезного письма президента Интелсата в адрес ВВП.
А чего - Атласы и Дельты все кончились?

А у Интелсата в кармане завалялись лишние 100 млн. долларов?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.05.2011 17:29:50
Что-то вспомнилась дискуссия про орбиту С-Р (начало в конце 7-й стр).

Так вот, из   RADIOASTRON USER HANDBOOK[/size] (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf)
Цитировать2.3 RadioAstron orbit

RadioAstron will be ying in a moon-perturbed orbit, where the orbital elements have been chosen to maximize their evolution by weak gravitational perturbations from theMoon and the Sun.

2.3.1 Initial orbit elements and their evolution

The initial orbit elements and the date of launch have been selected by numerical simulations. The orbit must have ballistic lifetime greater than 9 years, and the orbiting SCmay not be in the Earth's shadow for longer than 2 hours. The initial orbital elements for the planned date of launch (June 21, 2010) are the following:

• semimajor axis = 171571.612 km
• ascending node-perigee angle
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 25.05.2011 13:46:59
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17155
ЦитироватьНа Байконуре начались работы с разгонным блоком «Фрегат-СБ», предназначенным для запуска космического аппарата «Спектр-Р»[/size]

:: 25.05.2011

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома расчеты НПО им С.А.Лавочкина и филиала ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» приступили к прокладке наземных коммуникаций, соединяющих разгонный блок «Фрегат-СБ» с наземной проверочной аппаратурой. После завершения работ начнутся пневматические проверки разгонного блока.

«Фрегат-СБ» предназначен для выведения на орбиту, совместно с ракетой-носителем «Зенит-2SБ», российского научного аппарата «Спектр-Р». Запуск космического аппарата с 45-й площадки космодрома намечен на июль 2011-го года.

В НПО им С.А.Лавочкина проводятся заключительные проверки «Спектра-Р». Ожидается, что космический аппарат поступит на Байконур в первой половине июня.  

«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд. Лаборатория имеет стартовую массу около 3850 килограммов. Время активного существования спутника - не менее 5 лет.

Космический аппарат создан на базе универсальной платформы «Навигатор» разработки НПО им.Лавочкина. Предстоящий запуск станет первым, в котором будет использована платформа «Навигатор».

Пресс-служба Космического центра "Южный"
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 25.05.2011 16:16:48
Сабж сможет изучать Солнце?

Активность Солнца в 2012 году может привести к техногенным катастрофам
ЦитироватьМОСКВА, 25 мая - РИА Новости. В конце 2012 года можно ожидать техногенных проблем в связи с увеличением активности Солнца: данные, полученные в Канаде в предыдущие годы после солнечных вспышек, говорят о том, что в это время вышло из строя несколько трансформаторов, сообщил в среду глава Института космических исследований (ИКИ) РАН Лев Зеленый.

"В 2012 году техногенных проблем ожидать можно и нужно - активность Солнца увеличится. Статистика нам известна. В Канаде, например, во время аналогичных солнечных вспышек действительно вышли из строя несколько трансформаторов. Хотя я и не ожидаю, что 2012 год будет для РФ каким-то экстремальным, мониторинг вести необходимо", - сказал Зеленый.

По словам Зеленого, летом 2011 года будет запущена исследовательская станция "Радиострон", которая поможет восполнить пробел России в мониторинге солнечной активности.

"Летом запустим спутник "Радиострон", который поможет, хотя и с большими перерывами, мониторить атмосферу между Землей и Солнцем, и примерно за два часа до вспышки (спутник) может ее зафиксировать. Но системы прогнозирования увеличения солнечной активности в России пока нет", - отметил Зеленый.

Вместе с тем, глава ИКИ не ожидает, что 2012 год будет для России экстремальным.

"Активность Солнца в этот период окажет большее влияние на Канаду и США. Но со временем, лет через 50-70, активность Солнца будет оказывать все большее влияние на территорию России, в частности, Сибири, куда будет смещаться так называемая "геомагнитная шапка", - заключил ученый.
http://www.rian.ru/science/20110525/379588455.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 25.05.2011 20:21:22
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17155
ЦитироватьНа Байконуре начались работы с разгонным блоком «Фрегат-СБ», предназначенным для запуска космического аппарата «Спектр-Р»[/size]

:: 25.05.2011

Космический аппарат создан на базе универсальной платформы «Навигатор» разработки НПО им.Лавочкина. Предстоящий запуск станет первым, в котором будет использована платформа «Навигатор».

Пресс-служба Космического центра "Южный"

Интересно, что же улетело на КА "Электро-Л", если не УКП "Навигатор".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 26.05.2011 07:56:31
Просто у них галлюцинации. Навигатор улетел, конечно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 29.05.2011 04:30:30
ЦитироватьСабж сможет изучать Солнце?

Подозреваю, что речь идет о приборе БМСВ, который планировался в качестве попутной полезной нагрузки для регистрации солнечного ветра.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 04.06.2011 16:08:27
вчера, 03.06.11  в НПО-Л состоялся совет главных конструкторов по ОКР "Спектр-Р" с участием Шилова А.Е.   Заседание Госкомиссии назначено на 20 июня.  Запуск - 18 июля. Серьезных препятствий старту нет.  Все идет по плану.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 04.06.2011 23:16:20
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2011/6/4/496986.html
Ракета «Зенит» для запуска «Спектра-Р» отправлена на Байконур[/size]

4 июня 2011, 19::30

Ракета «Зенит», которая предназначена для запуска российской астрофизической обсерватории «Спектра-Р», отправлена с завода на космодром Байконур, сообщил в субботу источник на космодроме.

«В ночь с 3 на 4 июня с завода «Южмаш» (Украина) на космодром Байконур был отправлен железнодорожный состав с ракетой-носителем «Зенит-3М», предназначенной для запуска российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р», - сообщил источник «Интерфакса».

Запуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и научным космическим аппаратом «Спектр-Р» запланирован на вторую половину июля.

«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им.Лавочкина по заказу Роскосмоса.

«Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд. Лаборатория имеет стартовую массу около 3 тыс. 850 кг. Время активного существования спутника - не менее пяти лет.

Космический аппарат создан на базе универсальной платформы «Навигатор» разработки НПО им.Лавочкина. Предстоящий запуск станет первым, в котором будет использована платформа «Навигатор».
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 05.06.2011 21:15:18
>Лаборатория имеет стартовую массу около 3 тыс. 850 кг.>

инфа 100%?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.06.2011 16:06:47
Цитировать>Лаборатория имеет стартовую массу около 3 тыс. 850 кг.>
инфа 100%?
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf
ЦитироватьThe total satellite mass is 3660 kg, with 2500 kg belonging to the scientic payload including the SRT, andwith 1160 kg for the servicemodule Navigator.
Но может там переходник какой на 200 кил затесался - смотря кто как считает.
А 100% инфу можно узнать только из формуляра, и то если весовщики нигде не накосячили  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 06.06.2011 18:52:48
ЦитироватьПродолжаются работы с разгонным блоком «Фрегат-СБ», предназначенным для запуска космического аппарата «Спектр-Р»[/size]
:: 06.06.2011 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17279

В монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома Байконур расчеты НПО им С.А.Лавочкина и филиала ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» ведут работы по проверкам разгонного блока «Фрегат-СБ», который, совместно с ракетой-носителем «Зенит-3М», должен будет вывести на орбиту российский научный аппарат «Спектр-Р».
Проводятся пневматические испытания разгонного блока, идет сборка схемы для электрических проверок систем «Фрегата». Сегодня также были успешно проведены раскрытие антенн разгонного блока и проверки их функционирования.
Запуск «Спектра-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на вторую половину на середину лета 2011-го года.
В НПО им С.А.Лавочкина проводятся заключительные проверки «Спектра-Р». Ожидается, что космический аппарат поступит на Байконур в первой половине июня.
 
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН. «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд. Лаборатория имеет стартовую массу около 3850 килограммов. Время активного существования спутника - не менее 5 лет.
Космический аппарат создан на базе универсальной платформы «Навигатор» разработки НПО им.Лавочкина. Предстоящий запуск станет первым, в котором будет использована платформа «Навигатор».
 
Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра "Южный"
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 06.06.2011 20:31:58
Цитировать>Лаборатория имеет стартовую массу около 3 тыс. 850 кг.>

инфа 100%?

В ТТЗ на ОКР "Спектр-Р"  вес КА 3,8 т, вес научной аппаратуры - 2,5 .
Согласно ДЭП-2 вес научной аппаратуры (вместе с переходной фермой между рефлектором и Навигатором, весящей 200 кг) = 2410 кг.

Первый "Навигатор" улетел на "Электре".
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 06.06.2011 21:01:03
ЦитироватьРакета-носитель           "Зенит-2" с разгонным блоком "Фрегат-СБ"
Стартовая масса           3850 кг
Орбита           Высокоэллиптическая, начальные параметры: высота апогея-330000 км, высота перигея-600 км, период обращения - 8,2 суток, угол наклонения орбиты- 51,3°.
http://www.laspace.ru/rus/spektrR.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 07.06.2011 13:01:48
Цитировать
ЦитироватьСкорее 20 июня..... С датой пока не все ясно
Ясно, что Спектр-Р доставят на Байконур 7 июня, а запустят не ранее 10 июля.

Ну что, вот оно - 7 июня. Радиоастрон уже в пути?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.06.2011 19:16:17
Цитировать
Цитировать07.06.2011 / 00:05   Продолжаются работы с разгонным блоком «Фрегат-СБ», предназначенным для запуска космического аппарата «Спектр-Р»
Кстати РН для запуска до сих пор на заводе, хотя под "Фобос-грунт" уже отправили.
Источник Интерфакса ошибается? - http://vz.ru/news/2011/6/4/496986.html
Цитировать
Цитироватьhttp://www.vz.ru/news/2011/6/4/496986.html
Ракета «Зенит» для запуска «Спектра-Р» отправлена на Байконур[/size]

4 июня 2011, 19::30

«В ночь с 3 на 4 июня с завода «Южмаш» (Украина) на космодром Байконур был отправлен железнодорожный состав с ракетой-носителем «Зенит-3М», предназначенной для запуска российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р», - сообщил источник «Интерфакса».
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 08.06.2011 22:48:51
ЦитироватьНу что, вот оно - 7 июня. Радиоастрон уже в пути?
Нет, доставка аппарата намечена на 24 июня.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 09.06.2011 08:24:06
Цитировать8.06.2011
Совет главных конструкторов по «Спектр-Р»[/size]
http://www.laspace.ru/rus/index.php
Во ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» прошел совет Главных конструкторов космического комплекса «Спектр-Р». В нем приняли участие специалисты из Роскосмоса, АКЦ ФИАН, МОКБ «Марс», ОКБ МЭИ и ЦНИИМАШ. На заседании рассматривались вопросы о подготовке КА «Спектр-Р» к отправке на космодром «Байконур», готовность наземного научного комплекса (ННК) и наземного сегмента управления (НСУ) к дальнейшей работе.
(http://www.laspace.ru/images/Spektr193.jpg)
Заслушав доклады, совет отметил, что заключительные электрические испытания, с полностью собранным космическим аппаратом и бортовой аппаратурой, находятся на завершающей стадии и ведутся в соответствии с графиком. Также было определено, что ННК полностью готов к работе, а НСУ находится на этапе финальных испытаний. Средства выведения космического аппарата (РБ «Фрегат») готовы и находятся на космодроме «Байконур».
(http://www.laspace.ru/images/Spektrsverx.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 09.06.2011 10:09:44
Учитывая, что на 08.06 все еще "ведутся заключительные электрические испытания", то раньше августа он, кажется, не улетит.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 10.06.2011 18:50:16
с электрическими испытаниями вроде проблем не было. А вот ГИВУСы  не научились делать. На летающей Электре барахлит, в летный образец Спектр-Р при сборке попал мусор,  поставили запасной. Тоже не гладко всё.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 10.06.2011 19:09:28
Цитироватьс электрическими испытаниями вроде проблем не было. А вот ГИВУСы  не научились делать. На летающей Электре барахлит, в летный образец Спектр-Р при сборке попал мусор,  поставили запасной. Тоже не гладко всё.


Блин, а шапочки одевают все же только на камеру? :-/

А кто производитель ГИВУСа?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Patriot от 10.06.2011 20:37:53
Цитировать... А вот ГИВУСы  не научились делать. На летающей Электре барахлит, в летный образец Спектр-Р при сборке попал мусор,  поставили запасной. Тоже не гладко всё.

А что не гладко?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 10.06.2011 20:44:47
ЦитироватьА кто производитель ГИВУСа?
МОКБ Марс утверждает, что НИИПМ (ЦЭНКИ) - http://www.mars-mokb.ru/ka.html

Очень надеюсь, что на "кошечках" (то бишь Мониторе) натренировались и это (http://www.docme.ru/doc/21768/algoritmy-upravleniya-geostacionarnym--kosmicheskim--appa...) хотя-бы читали
Название: Радиоастрон
Отправлено: Patriot от 10.06.2011 22:00:17
Цитировать.. это (http://www.docme.ru/doc/21768/algoritmy-upravleniya-geostacionarnym--kosmicheskim--appa...) ..
А кто такой и откуда - Мельников Владимир Николаевич ?
И почему во Введении сего произведения от 1997-го года упоминается ИСС им. Решетнева? Дар предвидения?  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 10.06.2011 22:00:21
ЦитироватьОчень надеюсь, что на "кошечках" (то бишь Мониторе) натренировались и это хотя-бы читали

Ну вы совсем за дураков наших управленцев держите... :roll: ай-яй-яй, как не стыдно...

Если задача обеспечения таких точностей возможна только на используемых астродатчиках, то это было сделано :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 10.06.2011 22:30:37
Цитировать
ЦитироватьОчень надеюсь, что на "кошечках" (то бишь Мониторе) натренировались и это хотя-бы читали
Ну вы совсем за дураков наших управленцев держите... :roll: ай-яй-яй, как не стыдно...
И в мыслях не было.
"За одного битого двух небитых дают"
Имелось в виду, что опыт исправления граблей с ГИВИУСами имеется
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 16.06.2011 18:13:13
ЦитироватьНа Байконуре продолжаются работы с разгонным блоком «Фрегат-СБ», предназначенным для запуска космического аппарата «Спектр-Р»[/size]
:: 16.06.2011

На космодроме Байконур продолжаются работы с разгонным блоком «Фрегат-СБ», предназначенным для запуска космического аппарата «Спектр-Р».
Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома расчеты НПО им С.А.Лавочкина и филиала ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» проводили установку на разгонный блок приборного отсека, а также выполняли стыковку наземной кабельной сети, необходимой для его пневматических и электрических проверок.
Сегодня же на заправочной станции площадки 31 началась подготовка оборудования и аппаратуры к предстоящей заправке «Фрегата-СБ» компонентами топлива и сжатыми газами.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на вторую половину июля 2011-го года.

«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН. «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд.

 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17357

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Разъём от 16.06.2011 22:12:32
Цитировать
ЦитироватьНа Байконуре продолжаются работы с разгонным блоком «Фрегат-СБ», предназначенным для запуска космического аппарата «Спектр-Р»[/size]

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома расчеты НПО им С.А.Лавочкина и филиала ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» проводили установку на разгонный блок приборного отсека, а также выполняли стыковку наземной кабельной сети, необходимой для его пневматических и электрических проверок.
Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Это как же они умудрились, аж приборный отсек на месте приварить... :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 16.06.2011 22:46:47
Завтра 17-го июня в Лавочке  - Совет главных - последняя репетиция перед Госкомиссией в понедельник 20-го (там же в Лавочке???). По существу все готово к пуску, хотя есть некоторые моменты, ставящие успешность пуска под сомнение (боюсь вслух произносить).  Судьбу Радиоастрона решит (или уже решила) политическая воля. ЦНИИмаш, скорее всего, выскажет сдержанное и обтекаемое мнение, оставляя всё решать Роскосмосу.  Думаю, что пуск все же состоится 18 июля.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 17.06.2011 11:50:31
А аппарат еще в НПО? Если его только 20-ого июня отправят, то реально ли за 3 недели подготовить на байке к запуску?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 17.06.2011 20:18:19
ЦитироватьА аппарат еще в НПО? Если его только 20-ого июня отправят, то реально ли за 3 недели подготовить на байке к запуску?

Да, в НПО. План отправки - 24-го.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 18.06.2011 19:27:36
ЦитироватьНа Байконур доставлена ракета-носитель «Зенит-3М», предназначенная для запуска российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р»[/size]
:: 18.06.2011

Сегодня утром на железнодорожную станцию Тюра-Там прибыл состав с ракетой-носителем «Зенит-3М», предназначенной для запуска российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р».
После выполнения необходимых таможенных процедур состав с ракетой  перевезли на площадку 42 космодрома, где ракета-носитель будет проходить подготовку к запуску.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на вторую половину июля 2011-го года.

 «Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН. «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд.

 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17373

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 18.06.2011 19:34:42
Цитировать
ЦитироватьНа Байконур доставлена ракета-носитель «Зенит-3М», предназначенная для запуска российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р»[/size]
:: 18.06.2011

Сегодня утром на железнодорожную станцию Тюра-Там прибыл состав с ракетой-носителем «Зенит-3М», предназначенной для запуска российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р».
После выполнения необходимых таможенных процедур состав с ракетой  перевезли на площадку 42 космодрома, где ракета-носитель будет проходить подготовку к запуску.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на вторую половину июля 2011-го года.

 «Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН. «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд.

 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17373

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Наши ребята - скучать не дают: опять вызвали вопрос: "Зенит-3М" - это ракета-носитель или ракета космического назначения? :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 20.06.2011 12:09:10
ЦитироватьПроводится заправка компонентами топлива разгонного блока «Фрегат-СБ»[/size]
:: 20.06.2011

20 июня утром на заправочной станции площадки 31 космодрома Байконур расчеты филиала ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» и НПО им С.А.Лавочкина начали заправку компонентами топлива и сжатыми газами разгонного блока «Фрегат-СБ», предназначенного для выведения на орбиту, совместно с ракетой-носителем «Зенит-3М», российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р».
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на вторую половину июля 2011-го года.
Разгонный блок «Фрегат-СБ» является модификацией разработанного в НПО им С.А.Лавочкина разгонного блока «Фрегат» для РН типа «Союз», которая выводит на опорную орбиту полезный груз массой около 8т.  

«Фрегат-СБ» за счет увеличения массы заправляемого топлива адаптирован для выведения КА на различные орбиты в составе более тяжелых РН: «Союз-2» этапа 1б, «Союз-2-3», «Зенит», «Ангара-А3» .

 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17386

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.06.2011 19:36:19
ЦитироватьЗавтра 17-го июня в Лавочке  - Совет главных - последняя репетиция перед Госкомиссией в понедельник 20-го (там же в Лавочке???).
Уж ночка близится, а новостей все нет  :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 20.06.2011 20:18:51
Цитировать
ЦитироватьЗавтра 17-го июня в Лавочке  - Совет главных - последняя репетиция перед Госкомиссией в понедельник 20-го (там же в Лавочке???).
Уж ночка близится, а новостей все нет  :?

Всё подтвердили, дата пуска без изменений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 21.06.2011 08:55:27
Прямо год лавки выходит.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 22.06.2011 14:46:08
Ничего нового, чисто для истории

Цитировать======================
RadioAstron Newsletter Number 2
June 22, 2011
======================


1. RadioAstron Spacecraft Status

We are happy to report that all the tests of the RadioAstron spacecraft
are successfully finished. The satellite with the 10-meter space radio
telescope is planned to be shipped from Moscow to Baikonur on June 24.
The launch is scheduled for July 18, 2011, 2am UTC, on the Zenit-2
rocket. For the case of bad weather, a few other days for launching are
available until the end of July.

You can enjoy a few nice photos of the space radio telescope at the
Lavochkin web site:
http://www.laspace.ru/images/Spektr193.jpg
http://www.laspace.ru/images/Spektrsverx.jpg
http://www.laspace.ru/images/spectrr11.jpg

2. Ground support

The spacecraft will be controlled from two sites in Russia, Bear Lakes
and Ussurijsk. The tracking station in Pushchino is tested successfully
and ready for operations. The following radio telescopes are planned to
participate in the first interferometric observations -- fringe search
-- after successful engineering in-orbit-checkout phase: Arecibo,
Badary, Effelsberg, GBT, Medicina, Noto, Svetloe, Zelenchukskaya.

More details could be found in the Radioastron User HandBook
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf
which will be updated soon with the most recent orbit.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.06.2011 18:01:40
Орбитальную обсерваторию "Радиоастрон" отправят на Байконур в пятницу
ЦитироватьМОСКВА, 22 июн - РИА Новости. Все испытания российской орбитальной обсерватории "Радиоастрон" ("Спектр-Р") завершены, аппарат готов к отправке на космодром, его запуск по-прежнему запланирован на 18 июля, сообщил РИА Новости академик Николай Кардашев, директор Астрокосмического центра Физического института РАН имени Лебедева (ФИАН).

"Все испытания космического аппарата "Радиоастрон" успешно завершены. Спутник с 10-метровым космическим радиотелескопом, как планируется, будет отправлен на Байконур 24 июня", - сообщил он.

Запуск аппарата, разработка которого началась еще в 1980-е годы, запланирован примерно на шесть часов утра 18 июля. Его выведет на орбиту ракета-носитель "Зенит-2" с разгонным блоком "Фрегат-СБ".

На случай плохой погоды есть трехдневное "окно" для запуска, добавил собеседник агентства.

С Земли спутником будут управлять два центра космической связи, расположенные в Уссурийске и в районе подмосковных Медвежьих озер. Станция слежения в Пущино, где находится радиоастрономическая обсерватория ФИАН, успешно протестирована и готова к работе.

Космический радиотелескоп "Радиоастрон", созданный на базе новой платформы НПО имени Лавочкина - "Навигатор", будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

В частности, в проекте будут участвовать сеть российских телескопов "Квазар", американские радиообсерватории "Аресибо" и "Грибанк", германская обсерватория в Эффельсберге, ряд других установок.

C помощью "Радиоастрона" и его наземных "партнеров" астрономы увидят космические объекты с разрешением до семи микросекунд, что превышает возможности космического телескопа "Хаббл" более чем в тысячу раз.

"Радиоастрон" будет изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, он поможет в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.

Время работы аппарата на орбите должно составить не менее пяти лет.
http://www.rian.ru/science/20110622/391634413.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 23.06.2011 16:16:27
ЦитироватьНа космодроме Байконур приступили к работе с ракетой-носителем «Зенит-3М»[/size]
:: 23.06.2011

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 42 космодрома Байконур расчеты Космического центра «Южный» при поддержке специалистов украинских космических КБ и заводов проводят выгрузку из вагонов ступеней ракеты-носителя (РН) «Зенит-3М». После завершения монтажных работ совместный расчет приступит к проверкам ракеты-носителя.
Планируется, что совместно с разгонным блоком «Фрегат-СБ» РН выведет в космос российскую астрофизическую обсерваторию «Спектр-Р».
Пуск намечен на июль текущего года.
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН.   «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд.

 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17415

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 23.06.2011 16:26:27
Цитировать
ЦитироватьНа космодроме Байконур приступили к работе с ракетой-носителем «Зенит-3М»[/size]
:: 23.06.2011

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 42 космодрома Байконур расчеты Космического центра «Южный» при поддержке специалистов украинских космических КБ и заводов проводят выгрузку из вагонов ступеней ракеты-носителя (РН) «Зенит-3М». После завершения монтажных работ совместный расчет приступит к проверкам ракеты-носителя.

 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17415

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»

Опять сюрприз будет: хотел увидеть на борту ракеты надпись "Зенит-3М", а увижу "Зенит-3Ф". :P
Уже удивлен: КБ "Южное" и завод ЮМЗ названы "... украинскими космическими КБ и заводами". :shock:
С нетерпением жду еще новостей с площадки 42. :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.06.2011 12:02:39
ЦитироватьАстрофизическая обсерватория "Спектр-Р" доставлена на Байконур[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18803.jpg)
24 июня с.г. научный аппарат "Спектр - Р" доставлен на Байконур.
Транспортировка российского научного аппарата осуществлена самолетом Ан-124-100 "Руслан" авиакомпании "Полет"........
http://www.aviaport.ru/digest/2011/06/24/217711.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.06.2011 12:52:18
ЦитироватьНа Байконуре начинается предстартовая подготовка российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р»[/size]
:: 24.06.2011
(http://www.roscosmos.ru/img/site/IMG_6810.JPG)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/IMG_6850.JPG)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/IMG_6863.JPG)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/IMG_6903.JPG)
24 июня на космодром Байконур из ФГУП «НПО им. С.А.Лавочкина» доставлен российский научный космический аппарат «Спектр - Р».
По завершении операций по выгрузке космического аппарата «Спектр-Р» расчетами филиала ФГУП ЦЭНКИ - Космического центра «Южный» и выполнения необходимых таможенных процедур КА будет доставлен на пл. 31 для проведения предстартовых проверок аппарата.
На площадке 42 космодрома продолжаются работы по подготовке ракеты-носителя (РН) «Зенит-3М» к пуску.
Планируется, что, совместно с разгонным блоком «Фрегат-СБ»,  «Зенит-3М» выведет в космос российскую астрофизическую обсерваторию «Спектр-Р».
Пуск намечен на июль текущего года.
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая ФГУП «НПО им С.А.Лавочкина» по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН.   «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд.

 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17423

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 24.06.2011 13:56:34
Цитировать
ЦитироватьНа Байконуре начинается предстартовая подготовка российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р»[/size]
:: 24.06.2011

24 июня на космодром Байконур из ФГУП «НПО им. С.А.Лавочкина» доставлен российский научный космический аппарат «Спектр - Р».
По завершении операций по выгрузке космического аппарата «Спектр-Р» расчетами филиала ФГУП ЦЭНКИ - Космического центра «Южный» и выполнения необходимых таможенных процедур КА будет доставлен на пл. 31 для проведения предстартовых проверок аппарата.
 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17423

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Опять я сильно улыбался! Возник вопрос: аппарат уже на старте, если предстартовая подготовка началась? :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.06.2011 14:23:49
Владимир Николаевич, не стреляйте в пианиста - он играет как умеет  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 24.06.2011 15:32:04
А сабж где, в пути?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 24.06.2011 14:48:41
ЦитироватьВладимир Николаевич, не стреляйте в пианиста - он играет как умеет  :D
Пианист-то вроде новый? А мне на пенсии скучно ... :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 24.06.2011 14:49:35
ЦитироватьА сабж где, в пути?
Цитировать
Цитировать24 июня с.г. научный аппарат "Спектр - Р" доставлен на Байконур ...  самолетом Ан-124-100 "Руслан"
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.06.2011 14:59:52
Frontm, 4000 сообщений - поздравляю!
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18806.gif) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/299951/) :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 24.06.2011 18:03:00
АниКей, спасибо :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 24.06.2011 18:12:57
Зенит-3SLБФСБМ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.06.2011 18:18:18
ЦитироватьЗенит-3SLБФСБМ.
А эта буквочка к чему?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 24.06.2011 18:20:14
ЦитироватьЗенит-3SLБФСБМ.
Чтото цифр маловато в названии... :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 24.06.2011 18:27:25
Цитировать
ЦитироватьЗенит-3SLБФСБМ.
А эта буквочка к чему?
Так ещё эффектнее Зенит-3SLБФСБ
хорошо чтро не ФСК
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 24.06.2011 19:28:31
Цитировать
ЦитироватьЗенит-3SLБФСБМ.
А эта буквочка к чему?
Модернизированный "Зенит-3SLБФСБ".
Чтобы, не дай бог, не перепутать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 24.06.2011 20:23:48
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЗенит-3SLБФСБМ.
А эта буквочка к чему?
Модернизированный "Зенит-3SLБФСБ".
Чтобы, не дай бог, не перепутать.
Может я погорячился с критикой? Проще оставить "Зенит-М"? :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.06.2011 20:26:12
Цитировать24.06.2011
Космический аппарат «Спектр-Р» доставлен на космодром Байконур[/size]
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
24 июня 2011 г. «Спектр-Р» - международная орбитальная астрофизическая обсерватория проекта «Радиоастрон» доставлена из НПО им. С.А. Лавочкина на космодром Байконур. Космический аппарат полностью собран и укомплектован штатными образцами бортовой аппаратуры. Пуск КА «Спектр-Р» запланирован уже в следующем месяце.

Одной из главных составляющих международного проекта «Радиоастрон» станет орбитальная астрофизическая обсерватория «Спектр-Р», разработанная в НПО им. С.А. Лавочкина и, совместно с земными радиотелескопами, образующая радиоинтерферометр со сверхбольшой базой. Назначение обсерватории – проведение астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра.
(http://www.laspace.ru/images/spektrnaboy11.jpg)
(http://www.laspace.ru/images/spektrnaboyz11.jpg)
Задачи, стоящие перед космическим комплексом - это изучение галактик и квазаров в радиодиапазоне; изучение структуры и динамики районов, прилегающих к массивным черным дырам; изучение нейтронных звезд в нашей галактике; измерение расстояний и скоростей пульсаров и других галактических источников; изучение структуры межзвездной плазмы и изучение эволюции компактных внегалактических источников. Определение фундаментальных космологических параметров. В общем, все то, что на данный момент представляет больший интерес для ученых в познании вселенной.

Космический радиотелескоп (КРТ), созданный на НПО, представляет собой приемную параболическую антенну, оснащенную аппаратурой преобразования и передачи научной информации на Землю. Рефлектор антенны КРТ с апертурой 10 м является трансформируемым в полете из стартового положения в рабочее и состоит из центрального зеркала и 27 лепестков.

Высокоэллиптическая орбита, на которой будет работать радиотелескоп, имеет высоту апогея 330 000 км, период обращения 8,2 суток и угол наклонения орбиты 51,3°. Время активного существования КА «Спектр-Р» составит не менее пяти лет.

Ракета-носитель, с помощью которой спутник отправится в космическое плавание, «Зенит-2» с разгонным блоком «Фрегат-СБ». Стартовая масса аппарата – 3 850 кг.

Также в состав КА входит служебный модуль «Навигатор» – аппарат нового поколения, разработанный в НПО им С.А. Лавочкина, являющийся базовым для создания серии космических аппаратов, предназначенных для работы на различных орбитах. Модуль «Навигатор» содержит служебные системы, необходимые для управления космическим аппаратом - бортовой комплекс управления, радиокомплекс, систему электроснабжения и двигательную установку. Все эти системы спроектированы для работы в открытом космосе.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.06.2011 21:11:33
(http://www.laspace.ru/images/putinLe.jpg)
(http://www.laspace.ru/images/Lebyrge11.jpg)
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 24.06.2011 21:26:51
По краям первого снимка явно секьюрити. Так и зыркают по сторонам.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Лютич от 24.06.2011 21:50:52
ЦитироватьПо краям первого снимка явно секьюрити. Так и зыркают по сторонам.

Дык, если бы они не зыркали, там всех бы затоптали французские папарацци.
Без шуток, люди реально краев не видели, на Саркози такой давиловки не сделали.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 25.06.2011 08:50:52
Жду не дождусь, когда же наконец... Прям последние недели мучительно тянутся. Дай Бог ему штатной работы. Сумасшедший проект...  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 25.06.2011 09:49:25
Надеемся, фоточки с Байконура у нас будут все эти недели появляться регулярно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 25.06.2011 13:37:06
ЦитироватьЖду не дождусь, когда же наконец... Прям последние недели мучительно тянутся. Дай Бог ему штатной работы. Сумасшедший проект...  :)

Да мы тут все измаялись. Я о проекте "Радиоастрон" узнал из книжки "Вам строить звездолёты", М.:1991 в 1993 г. Чёрт, 18 лет! Одуреть можно. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 25.06.2011 20:42:53
"На случай плохой погоды есть трехдневное "окно" для запуска, добавил собеседник агентства. " (с)

Баллистика просчитана для времен старта с 18 июля дней на десять примерно.  Сам видел. Поэтому запас есть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 27.06.2011 17:48:47
ЦитироватьНа Байконуре идут работы с космическим аппаратом «Спектр-Р»[/size]
:: 27.06.2011

В монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома Байконур начались работы с российской астрофизической обсерваторией  «Спектр-Р». Космический аппарат планируется вывести на орбиту ракетой космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ».
Сегодня проводятся электрические испытания КА и выполняется его обшивка специальной многослойной тканью, обладающей свойствами  электронно-вакуумной термоизоляции и защищающей аппарат на орбите от космических излучений, перегрева и переохлаждения.    
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», созданная ФГУП «НПО им С.А.Лавочкина» по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН.   «Спектр-Р» предназначен для  проведения астрофизических исследований. Предполагается, что с его помощью человечество получит новые уникальные данные о солнечном ветре и межпланетном магнитном поле, галактиках, квазарах, черных дырах и нейтронных звездах.
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17440
Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 27.06.2011 18:18:15
Цитировать
Цитировать электронно-вакуумной термоизоляции
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17440
Пахнет жареным. Это федялапшейс жжот.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 27.06.2011 19:56:26
Хорошо хоть не позитронно-вакуумной.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 27.06.2011 21:11:28
О! "Зенит-3М" - это, оказывается, ракета космического назначения! И вовсе не ракета-носитель ... У них там авторы разные что ли? Может быть, это и хорошо - конкуренция в цехах печатных тоже должна быть! Жизнь выберет лучшего! ... но мы его тоже подловим. :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 30.06.2011 00:39:01
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17454
ЦитироватьЗаправка компонентами топлива разгонного блока «Фрегат-СБ» успешно завершена[/size]
:: 29.06.2011

На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и астрофизической обсерваторией «Спектр-Р».
Накануне на заправочной станции площадки 31 космодрома расчеты филиала ФГУП ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» и НПО им С.А.Лавочкина успешно завершили  заправку компонентами топлива и сжатыми газами разгонного блока «Фрегат-СБ», предназначенного для выведения на орбиту, совместно с ракетой-носителем «Зенит-3М», российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р».
Разгонный блок был перевезен в монтажно-испытательный корпус площадки 31 космодрома.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на середину июля 2011-го года.
Предстоящий запуск имеет большое значение для российской науки и техники. При помощи аппарата «Спектр-Р» ученые надеются разглядеть космические объекты с разрешением до 7 микросек. Это должно существенно пополнить знания человечества о процессах внутри активных галактических ядер, а также вблизи сверхмассивных черных дыр, о строении и динамике областей звездообразования в нашей Галактике и темной материи.

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 30.06.2011 07:31:01
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17454
ЦитироватьЗаправка компонентами топлива разгонного блока «Фрегат-СБ» успешно завершена[/size]
:: 29.06.2011

На космодроме Байконур продолжаются работы по подготовке к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и астрофизической обсерваторией «Спектр-Р».
Накануне на заправочной станции площадки 31 космодрома расчеты филиала ФГУП ЦЭНКИ – Космического центра «Южный» и НПО им С.А.Лавочкина успешно завершили  заправку компонентами топлива и сжатыми газами разгонного блока «Фрегат-СБ», предназначенного для выведения на орбиту, совместно с ракетой-носителем «Зенит-3М», российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р».
Разгонный блок был перевезен в монтажно-испытательный корпус площадки 31 космодрома.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на середину июля 2011-го года.
Предстоящий запуск имеет большое значение для российской науки и техники. При помощи аппарата «Спектр-Р» ученые надеются разглядеть космические объекты с разрешением до 7 микросек. Это должно существенно пополнить знания человечества о процессах внутри активных галактических ядер, а также вблизи сверхмассивных черных дыр, о строении и динамике областей звездообразования в нашей Галактике и темной материи.

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»[/size]
В две руки писали: одна пишет про РН, другая про РКН, а наименование одно и то же "Зенит-3М". :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 30.06.2011 08:00:46
Если кто-то еще не видел... Выкладывали тут ссылку или нет, не знаю.. http://www.infox.ru/all_video.phtml?i=99118 На ютубе этого нет. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 01.07.2011 11:46:31
ЦитироватьНа Байконуре началась подготовка стартового комплекса площадки 45 к приему ракеты «Зенит» и проведению пуска[/size]
:: 01.07.2011

Сегодня на стартовом комплексе площадки 45 космодрома Байконур расчеты филиала ФГУП ЦЭНКИ - Космического центра «Южный» приступили к работам по подготовке оборудования и аппаратуры к предстоящему приему ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» и проведению пуска.

Утром на заправочной станции площадки 31 космодрома началась заправка компонентами топлива и сжатыми газами двигательной установки российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р». В начале следующей недели, по завершении заправочных операций, космический аппарат будет возвращен в монтажно-испытательный корпус площадки 31 космодрома для проведения стыковки с разгонным блоком «Фрегат-СБ».  
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на 18 июля с.г.

«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», созданная ФГУП «НПО им С.А.Лавочкина» по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН. «Спектр-Р» предназначен для исследования галактик и квазаров, черных дыр и нейтронных звезд, структуры межзвездной плазмы.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17472
Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.07.2011 14:38:30
Цитировать
ЦитироватьНа Байконуре началась подготовка стартового комплекса площадки 45 к приему ракеты «Зенит» и проведению пуска[/size]
Интересно, Вована этот текст удовлетворит ?  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 01.07.2011 15:30:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа Байконуре началась подготовка стартового комплекса площадки 45 к приему ракеты «Зенит» и проведению пуска[/size]
Интересно, Вована этот текст удовлетворит ?  :wink:
Маловато написано, хотелось бы знать подробности. График подготовки СК посмотреть не судьба? :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 03.07.2011 18:01:22
Цитировать
ЦитироватьНа космодроме Байконур приступили к работе с ракетой-носителем «Зенит-3М»[/size]
:: 23.06.2011

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 42 космодрома Байконур расчеты Космического центра «Южный» при поддержке специалистов украинских космических КБ и заводов проводят выгрузку из вагонов ступеней ракеты-носителя (РН) «Зенит-3М». После завершения монтажных работ совместный расчет приступит к проверкам ракеты-носителя.
Планируется, что совместно с разгонным блоком «Фрегат-СБ» РН выведет в космос российскую астрофизическую обсерваторию «Спектр-Р».
Пуск намечен на июль текущего года.
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», создаваемая НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН.   «Спектр-Р» предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд.

 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17415

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Где же фото или видео РН? Прошло 10 дней. :cry:
Ее уже могли успеть подготовить. :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 03.07.2011 19:27:09
Все в отпусках, наверное :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 03.07.2011 21:05:50
ЦитироватьВсе в отпусках, наверное :)
Тогда я проиллюстрирую подготовку СК к приему ракеты - ведутся следующие работы:
1. Перекачка сжатого гелия из вагонов в компрессорную станцию. Для пуска надо иметь 3000 кг гелия.

(http://s08.radikal.ru/i181/1107/f6/38bc4061adf6.jpg) (http://www.radikal.ru)

2. Слив жидкого кислорода из ж.д. цистерн в хранилище. Надо набрать запас в 1000 тонн.

(http://s54.radikal.ru/i144/1107/1e/0e605a53a385.jpg) (http://www.radikal.ru)

3. Функционирование систем и агрегатов стартового оборудования.

(http://i018.radikal.ru/1107/69/256ccf6302a2.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 04.07.2011 16:53:11
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17486
ЦитироватьНа Байконуре специалисты готовят космический аппарат «Спектр-Р» к сборке с разгонным блоком «Фрегат-СБ»[/size]

:: 04.07.2011

На космодроме Байконур продолжается интенсивная подготовка к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической  обсерваторией «Спектр-Р».

4 июля в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома расчеты специалистов космической отрасли России ведут подготовку к сборке космической головной части в составе КА  «Спектр-Р», разгонного блока «Фрегат-СБ» под головным обтекателем.

По завершении операций КГЧ будет перевезена на 42-ю площадку космодрома для общей сборки с ракетой-носителем «Зенит-3М».
11 июля запланирован вывоз ракеты на стартовый комплекс «Зенит» площадки 45 космодрома.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на 18 июля.

«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», созданная ФГУП «НПО им С.А.Лавочкина» по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр ФИАН. «Спектр-Р» предназначен для исследования галактик и квазаров, черных дыр и нейтронных звезд, структуры межзвездной плазмы.  

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»

Фотоматериалы пресс-службы Космического центра «Южный»[/size]

(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr1.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr2.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr3.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr4.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr5.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr6.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 04.07.2011 18:21:22
А вот скажите мне,

(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr2.jpg)

что это за белый цилиндр на заднем плане? Вторая ступень зенита? А нафига она там? Вообще что это за МИК, что там будут делать? Кажется вертикализуют КА уже после заправки, для проведения заключительных операций перед накаткой, или нет?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 04.07.2011 20:43:18
ЦитироватьА вот скажите мне,

(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectr2.jpg)

что это за белый цилиндр на заднем плане? Вторая ступень зенита? А нафига она там? Вообще что это за МИК, что там будут делать? Кажется вертикализуют КА уже после заправки, для проведения заключительных операций перед накаткой, или нет?
Цилиндр - это обтекатель головной. МИК находится на площадке 31, сооружение 40. В этом МИКе ведется подготовка КА, РБ и сборка КГЧ с накаткой обтекателя. КА заправили, установили в стенд для хранения, поскольку до пуска еще две недели. Вертикализуют как? Раскроют антенны и оторвут лишние? Взвесить в стенде еще можно, а вертикализировать - уже нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 04.07.2011 23:32:57
ЦитироватьОгонек - "Наш вклад в космический ренессанс пока равен нулю"
[/size]
http://www.kommersant.ru/doc/1670024

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18950.jpg)
Фото: PhotoXpress

Проект "Радиоастрон" — вовсе не единственный космический долгострой в России. Директор Института аналитической и прикладной геохимии РАН академик Эрик Галимов решил напомнить и о других амбициозных космических проектах, запуск которых срывается уже много лет

— Руководство страны объявило 2011-й Годом российского космоса, разрабатывается новая программа развития ГЛОНАСС, запланирован целый ряд других проектов. Но в своей книге "Замыслы и просчеты" вы говорите, что космонавтика топчется на месте...

— Я сохраняю разумный оптимизм. Но в течение многих лет откладывались стратегически важные для нашей науки, авангардные по научному замыслу, а главное — доступные нам по средствам проекты "Марс-96", "Фобос-Грунт", "Луна-Глоб" по изучению Луны и Марса. На их проектирование и разработку ушли многие миллиарды рублей, не воплотившиеся в конечный продукт. Это оставило нас за бортом развивающихся во всем мире космических исследований.
— Актуальны ли сегодня научные цели по изучению Марса или его спутника — Фобоса?

— Безусловно, хотя за время задержки проекта "Фобос-Грунт" с 2004 года состоялись американские проекты Stardust и Genesis, а японцы получили вещество с астероида (проект Hayobusa), все же получение вещества со спутника Марса будет прорывным шагом. Однако меня беспокоит наша недостаточная подготовленность к всестороннему анализу образцов, если они, конечно, будут доставлены на Землю. Понимаете, на Земле просто не существует такого вещества, щепотка которого — 100 граммов — стоила бы больше миллиарда рублей, а именно такова стоимость грунта, доставленного с Фобоса. И будет непростительно, если к анализу этого вещества мы подойдем так же "организованно", как и к запуску космического аппарата "Фобос-Грунт". Увы, вынужден признать: сегодня мы не располагаем всем комплексом современных приборов для исследования доставленного с Фобоса образца. В бюджете РАН необходимых средств нет. Целевые средства должны быть выделены правительством РФ. Если космический аппарат будет запущен в 2011 году, то в распоряжении у нас только три года. Но ведь еще надо произвести монтаж оборудования, подготовить специальное помещение, оснащенное необходимыми вспомогательными устройствами, создать специальную камеру приема и хранения образцов. Необходимо, наконец, чтобы исследовательская группа прошла специальный тренинг, ведь она будет решать принципиально новые задачи. Будет очень жаль, если в очередной раз проявится нерасторопность и внеземное вещество, доставшееся дорогой ценой, не будет полноценно исследовано.
— В свое время вы были горячим сторонником и проекта исследования Луны — "Луна-Глоб"...

— В 1995 году, когда Президиум Российской академии наук поддержал наше предложение о возвращении к исследованию Луны, лунный проект "Луна-Глоб" был наиболее реалистичным в тех финансовых условиях. Он был рассчитан на использование ракет среднего класса типа "Молния" и основывался на имеющемся тогда технологическом опыте. Проект имел хорошее научное основание. Главное, чего мы не знаем о Луне,— ее происхождение. Для решения этой проблемы нужно выяснить, каково внутреннее химическое строение Луны. В Институте аналитической и прикладной геохимии имеются разработки, позволяющие реконструировать химический и минералогический состав среды, если известны ее упругие свойства, скорости прохождения сейсмических волн. Поэтому и были запланированы "глобально" охватывающие Луну сейсмические эксперименты. Отсюда название "Луна-Глоб". В это время американские космические аппараты Clementine, а затем Lunar Prospector зафиксировали на полюсах нейтронные аномалии, которые могли свидетельствовать о присутствии вымороженной воды. Поэтому предполагалось одну из сейсмических станций посадить в районе полярного кратера и поставить на эту станцию прибор для исследования состава грунта, в том числе на присутствие воды. Осуществление этого проекта сильно продвинуло бы нашу науку и снабдило исследовательские группы, в том числе молодежь, интересным рабочим материалом.
— Вы один из главных сторонников приоритетности исследования Луны по сравнению с Марсом. Почему?

— Любые космические исследования расширяют наши знания о Солнечной системе. Но исследования Луны теснее всего связаны с земными проблемами. Познание Луны — непременная часть геологического знания. Чтобы правильно оценивать земные ресурсы, перспективы развития биосферы, к которой мы принадлежим, надо знать Землю, историю возникновения ее коры, океана, атмосферы, глубокие причины тектонической деятельности. Часть истории Земли, касающаяся первых 500-700 миллионов лет ее жизни,— тайна, покрытая мраком. Отражение этой истории мы имеем лишь на Луне, с которой Земля образует генетически связанную пару. Вот почему нам так важно знать механизм возникновения Луны. Это в свою очередь требует знания химического строения нашего спутника, состава и возраста ее пород. Луна является естественной околоземной платформой, которая может быть использована для наблюдения и оповещения о возможных катастрофических явлениях на Земле, мониторинга астероидной опасности, строительства телескопов, освоения ресурсов, использования в качестве космодрома для исследования дальнего космоса. Для России лунная программа является приоритетной также с точки зрения имеющегося опыта и технологического задела. Россия — единственная страна, осуществившая полностью автоматический возврат вещества с Луны ("Луна-16", "Луна-20", "Луна-24"). В этом отношении наши специалисты обогнали НАСА, добившегося успеха в пилотируемой программе исследования Луны, но не имеющего опыта автоматического возврата вещества с лунной поверхности. Россия отстала во многих направлениях космических исследований, и освоение Луны — практически единственная ниша, в которой она имеет возможность реально достичь лидирующего положения. Человечество сегодня вступило в новую эпоху космического ренессанса, и это было бы радостно, если бы не один печальный факт: наш вклад в него пока равен нулю.

Беседу вела Наталия Лескова
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 06.07.2011 00:09:10
Цитировать4 июля, 18:48   |   4 июля 2011, 18:59   |   Никита Сумеркин, Санкт-Петербург 2
Российские астрономы получат обсерватории в Чили, на Кубе и в космосе[/size]
Государство готово возобновить финансирование крупных международных научных проектов, свернутых 30–40 лет назад
Российские астрономы получат обсерватории в Чили, на Кубе и в космосе
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64244.jpg)
оптический телескоп БТА, фото: РИА Новости
http://www.izvestia.ru/news/493660
Российские астрономы реанимируют самые значимые проекты в своей области, замороженные еще в Советском Союзе. Об этом наши ученые сообщили сегодня на открытии международной конференции «Европейская неделя астрономии и космических исследований» JENAM-2011 в Санкт-Петербурге. В мероприятии участвуют более пятисот ученых и специалистов из десятков стран.

Как заявил «Известиям» директор Пулковской обсерватории Александр Степанов, в ближайшее время Россия профинансирует восстановление двух зарубежных обсерваторий, созданных при участии советских ученых за рубежом — на Кубе и в Чили.
Обсерватория в Чили, на горе Эль-Робле в 70 км к северу от Сантьяго, была построена в конце 60-х годов прошлого века как экспедиция Пулковской обсерватории.

Основным инструментом обсерватории в Чили является астрограф (телескоп для фотографирования небесных объектов) АЗТ-16, созданный на Ленинградском оптико-механическом объединении по проекту Дмитрия Максутова, корифея советской астрономической оптики. В 1973 году, после переворота в Чили, советские астрономы покинули обсерваторию Эль-Робле, оставив там всю технику. Сейчас обсерватория принадлежит Чилийскому государственному университету.

Примерно в те же поздние шестидесятые годы в пригороде Гаваны советские ученые основали Гаванскую радиоастрономическую станцию, оснастив ее радиотелескопом РТ-3. В восьмидесятых годах прошлого века при помощи советских ученых там началось строительство Национальной кубинской обсерватории, которое было заморожено в 1991 году.

По словам Степанова, государство готово выделить средства — порядка $120 млн — на реализацию масштабных проектов в области астрономии совместно с зарубежными коллегами. «Мы уже достигли договоренности с иностранными коллегами о реанимации наших зарубежных обсерваторий, — заявил «Известиям» Степанов. —  Еще в советские времена на размещение обсерватории в Андах были потрачены значительные средства. С развалом СССР объект был законсервирован. Чилийцы даже предлагали вывезти его в Россию. Теперь мы планируем оснастить устаревшие объекты самыми современными технологиями».

Возможности российских астрономов многократно увеличит и орбитальный радиотелескоп «Спектр-Р» — его запуск запланирован на 18 июля. Главный научный сотрудник Института космических исследований РАН Геннадий Бисноватый-Коган рассказал «Известиям», что запуск «Спектр-Р» — самое значимое событие для российской астрономии за последние 30 лет.

По сути «Радиоастрон» это одна из частей самого большого в мире радиоинтерферометра из двух антенн. Одна антенна выводится на орбиту, другая — это все наземные радиотелескопы. Принцип работы радиоинтерферометра таков: он принимает на две антенны один и тот же радиосигнал из космоса, и по задержке приема на одну или другую антенну астрономы могут различать отдельные объекты на сверхдальнем расстоянии.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 06.07.2011 01:21:49
Хорошая новость! Здорово, что сабж стал не единственным проектом в этой области, а потянул за собой цепочку.
Название: Радиоастрон
Отправлено: YuriR от 06.07.2011 10:12:51
Космический аппарат  «Спектр-Р». Работы в МИКе. Видео http://www.tvroscosmos.ru/frm/video/start96.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 06.07.2011 11:22:25
Спасибо :) Только дата пуска 18 июля, а не июня :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: YuriR от 06.07.2011 18:16:27
ЦитироватьСпасибо :) Только дата пуска 18 июля, а не июня :)
И Вам спасибо, исправил очепятку.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 06.07.2011 19:27:07
Будет ли входить Спектр в сферу действия Луны?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 07.07.2011 00:07:06
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17495
ЦитироватьПродолжается подготовка к запуску российской обсерватории «Спектр-Р»[/size]
:: 06.07.2011

На космодроме Байконуре продолжается подготовка к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской обсерваторией «Спектр-Р».

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 42 космодрома расчеты предприятий космической отрасли России и Украины проводят испытания цифрового вычислительного комплекса РН «Зенит-3М» и автономные проверки системы управления ракеты-носителя. По завершении автономных проверок намечено проведение комплексных испытаний «Зенита».
В монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома продолжаются работы с российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» и разгонным блоком «Фрегат-СБ». 6 июля планируется продолжить обшивку «Спектра» специальной многослойной тканью, обладающей свойствами  электронно-вакуумной термоизоляции и защищающей космический аппарат на орбите от космических излучений, перегрева и переохлаждения.
«Фрегат-СБ» устанавливается на переходной отсек.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на 18 июля.

«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», созданная в НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса в соответствии с Федеральной космической программой.
Главным научным прибором космической лаборатории является радиотелескоп – приемная параболическая антенна, оснащенная аппаратурой усиления, приема, преобразования и передачи научной информации на Землю.

Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 07.07.2011 07:56:11
Цитировать6 июля планируется продолжить обшивку «Спектра» специальной многослойной тканью, обладающей свойствами  электронно-вакуумной термоизоляции и защищающей космический аппарат на орбите от космических излучений
:shock: Сплошная матрица и нанотехнологии... А на деле 2 ошибки при расшифровке одной аббревиатуры :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 07.07.2011 09:29:29
Эх, Сюзерен, ничего вы не знаете про ЭВТИ. Там специальный подвид - защищает еще и от электронов и от жидкого вакуума, если кто прольет.

А, кстати, сабж уже заправили? Как я понимаю "продолжили обшивать ЭВТИ" - это доустановка элементов изоляции, после того как поставят штатные АБ ну и ишшо чиво?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 07.07.2011 16:34:29
ЦитироватьБудет ли входить Спектр в сферу действия Луны?

а как жеш. )))
Апогей - 300000 км. Немного не дотягивает до Луны. Баллистика рассчитывалась  с учетом влияния Луны, и будет плавающей.  Эксцентриситет будет уменьшаться и в конце миссии орбита будет близка к круговой высотой 70-100 тыс.км.  Это всё штоб не в одну сторону была плоскость орбиты повернута.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 07.07.2011 20:01:30
ЦитироватьЭксцентриситет будет уменьшаться и в конце миссии орбита будет близка к круговой высотой 70-100 тыс.км.
Но могёт такого быть. Проверьте свои данные, пожалуйста.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 07.07.2011 20:54:46
http://www.kommersant.ru/doc/1668427
ЦитироватьЖурнал "Огонёк", №26 (5185), 04.07.2011
   
Измерить космос[/size]

В июле наконец стартует "Радиоастрон" — самый амбициозный проект российской науки нового тысячелетия и самый большой космический долгострой: его запуска ученые ждали более четверти века

Владимир Тихомиров

Космический аппарат "Спектр-Р" внешне похож на бутон какой-то диковинной золотой розы, готовый вот-вот раскрыться. Но произойдет это только на орбите, и тогда 27 "лепестков", сделанных из алюминия и углепластика, образуют чашу антенны диаметром 10 метров, покрытую "золотом" — экранно-вакуумной оболочкой из нескольких слоев желтой фольги, которая отражает солнечный свет, не давая приборам перегреваться.

Но конструкторы этого аппарата из НПО им. С.А. Лавочкина далеки от поэтических сравнений. Для них предметом любви и гордости является не столько антенна, сколько ее основание — невзрачный массивный шестигранник, базовый модуль "Навигатор", обеспечивающий всю жизнедеятельность и ориентацию антенны в космосе. Все-таки это не просто спутник, а телескоп, поэтому он должен смотреть в строго заданном направлении, не отклоняясь даже на долю градуса. Добиться этого помогут атомные водородные часы и сложная система синхронизации, и, как говорят ученые, создать эту конструкцию куда сложнее, чем упрятать 10-метровую тарелку под конус обтекателя космической ракеты.

"Навигатор" — аппарат нового поколения, и нынешний запуск станет для него настоящим боевым крещением. Если он сработает успешно, то этот базовый блок станет рабочей матрицей новой серии космических аппаратов, предназначенных для фундаментальных астрофизических исследований в различных диапазонах электромагнитного спектра. К примеру, как заявляют сами разработчики, после "Спектра-Р" запланирован запуск и других обсерваторий: к примеру, "Спектр-УФ" (то есть лаборатория, работающая в ультрафиолетовом спектре) и "Спектр-РГ" (в рентген-гамма-волнах), за ними — "Спектр-М" (для работы в миллиметровых волнах). В совокупности все эти аппараты должны дать астрофизикам такой объем информации, что ученые обещают устроить настоящий переворот в науке.

Не "Хабблом" единым

Чаще всего российский проект "Радиоастрон" сравнивают с американским "Хабблом", но такой подход в корне неверен. Ничего общего, кроме орбитального базирования, у этих проектов нет: Hubble — это оптический телескоп, работающий в видимом, ультрафиолетовом и инфракрасном частях спектра, а "Спектр-Р" — радиотелескоп, который, по сути, является радиоантенной.

Но зачем ученым вообще понадобился в космосе радиотелескоп? Для ответа на этот вопрос следует понять, что космические объекты во Вселенной разделены такой огромной пустотой, которую человеческий мозг представить порой не в состоянии. И для лучшего восприятия проблем астрономии ученые переводят все космические пропорции в понятные нам величины. Итак, представьте себе наше Солнце в виде обычного пшеничного зернышка, висящего в пустоте. В этом масштабе наша Земля отыщется от Солнца всего в 15 сантиметрах от зернышка, но саму планету вы вряд ли заметите — по своим размерам она будет напоминать уже бактерию. Расстояние от Солнца до самых крайних объектов Солнечной системы составит 5 метров, а вот до ближайшей к нам звезды, Проксимы Центавра — вернее, такого же крохотного пшеничного зернышка,— будет уже 30 километров. Зато до центра нашей Галактики — 3 тысячи километров, как от Москвы до Лондона. Представьте себе, как в пустоте парят эти зернышки, разделенные 3 тысячами километров, и станет понятно, почему астрономы не могут разглядеть в обычные телескопы многие удаленные объекты даже в нашей Галактике — слишком уж огромны расстояния.

Прибавьте сюда и тот факт, что как раз возле нашего сектора Галактики находятся мощные газопылевые облака, которые заслоняют от нас миллиарды звезд, в том числе и центр нашей Галактики. Неизвестно, какую картину наблюдали бы земляне, если бы не это облако. Только представьте себе грандиозный сияющий эллипсоид ядра с бесчисленным количеством звезд, который бы сиял в небе с яркостью 100 лун.

Словом, нет ничего удивительного, что уже к середине прошлого века ученые пришли к выводу: традиционные оптические методы наблюдения в области видимого света исчерпали свой потенциал для развития астрономии. И тогда на помощь ученым пришли радиотелескопы. Открытие, что звезды излучают волны не только в видимом спектре света, но производят еще и рентгеновское, инфракрасное, гамма-излучение, произвело настоящую революцию в науке. К примеру, военные летчики вдруг выяснили, что, используя методы радиоастрономии, они могут прекрасно ориентироваться по солнцу в условиях облачной погоды или тумана. И ведущие державы бросились развивать эту новую область науки.

Размер имеет значение

В СССР у истоков создания отечественных радиотелескопов стояли ученые Института космических исследований и Физического института им. П.Н. Лебедева Академии наук (ФИАН), которые в начале 1950-х построили самую крупную в мире радиообсерваторию в Крыму. Там же в 1956 году трое ученых — Николай Кардашев, Геннадий Шоломицкий и Леонид Матвеенко — предложили идею метода РСДБ, то есть радиоинтерферометрии со сверхдлинной базой. Собственно, сам метод интерферометрии исследовал еще Исаак Ньютон, а простейший радиоинтерферометр — это пара антенн, разнесенных друг от друга на некоторое расстояние и соединенных между собой кабелем. Расстояние между антеннами называется базой, и эта база определяет задержку, с которой один и тот же радиосигнал от источника придет на разные антенны. В итоге, складывая радиоволны, пришедшие из космоса, астрономы научились различать объекты на сверхдальнем расстоянии, к примеру там, где в самый мощный оптический телескоп было заметно лишь тусклое пятнышко, ученые смогли подсчитать миллиарды звезд. По сути, именно благодаря интерферометрам окружающая нас Вселенная внезапно увеличилась в миллиарды раз — до середины прошлого века астрономы думали, что наша Вселенная это и есть Млечный путь, а существуют ли другие галактики, никому не было известно. Но после изобретения радиотелескопов Млечный путь оказался рядовой из тысяч вновь открытых галактик.

В 1970-е выяснилось что и метод радиоинтерферометрии имеет свои ограничения, так, из-за размеров нашей планеты оказалось невозможно разнести антенны дальше, чем на 12 тысяч километров. К тому же стоящие на противоположных концах Земли аппараты не могут вместе смотреть в одну точку: им мешает вращение планеты. Так возникла идея вынести одну из антенн радиоинтерферометра в космос — вместе с антеннами на Земле она образует единую систему. Были проведены эксперименты на орбитальной станции "Салют", но в конце концов ученые решили, что лучше запустить автоматическую антенну.

Так, в 1985 году и возник проект "Радиоастрон", под который набрали специалистов и ученых. Запуск был запланирован на 1991 год, но случилась перестройка, а после распада СССР о проекте просто забыли.

Впрочем, пока российская наука пребывала в упадке, идею быстро подхватили иностранцы. Так, в 1997 году японские ученые запустили свой космический радиоинтерферометр HALCA с 8-метровой антенной. К сожалению, революции в космосе этот прибор не произвел: из-за мощной вспышки на Солнце аппаратура телескопа вышла из строя и аппарат упал в океан. Неунывающие японцы, впрочем, объявили о продолжении исследований, в 2012 году запланирован запуск его преемника — аппарата Astro-G с диаметром антенны 9 метров.

Тем временем и отечественная наука понемногу вышла из ступора. О проекте "Радиоастрон" вспомнили в 2000 году, и, к удивлению чиновников, оказалось, что многие из набранных в 1985 году ученых по-прежнему продолжают работать. В 2001 году специальным решением Российской академии наук и Российского космического агентства проекту был присвоен наивысший приоритет, запуск первого аппарата "Спектр-Р" был внесен отдельной строкой в Федеральную космическую программу, но с тех пор старт ракеты с космической обсерваторией на борту переносился множество раз: с 2006 на 2007-й, потом на 2008-й, затем на 2009-й... Даже сегодня осторожные ученые не называют точной даты запуска, как говорит директор Астрокосмического центра ФИАН академик Николай Кардашев, запуск запланирован на "середину июля". Хотя, уже и сам аппарат "Спектр-Р", и ракета-носитель доставлены на космодром Байконура и ждут своего часа в цеху монтажно-испытательного комплекса.

Что будем искать?

Планируется, что аппарат "Спектр-Р" проработает на орбите пять лет, и все это время уже давно расписано буквально по минутам астрофизиками: на плечи "Радиоастрона" возложены задачи по изучению галактик, черных дыр и радиопульсаров, измерению расстояний до них, определению фундаментальных космологических параметров. Графики наблюдений жестко согласованы, так как нужно, чтобы и орбитальный телескоп, и все наземные радиотелескопы в определенный момент смотрели в одну точку в одно время. Координировать действия будет центр управления в НПО им. Лавочкина.

Одна из первых целей "Радиоастрона" — это черная дыра в центре галактики Туманность Андромеды. Эта наша ближайшая и самая большая галактическая соседка, удаленная от нас на расстояние в 2,52 млн световых лет, в километрах эту бездну пустоты и представить себе невозможно. Собственно, долгое время считалось, что это и не галактика вовсе, а звезда, но в начале 1950-х годов астрономы с помощью наземных радиотелескопов открыли, что за светлым пятнышком скрывается исполинская звездная спираль с поперечником, в полтора раза большим, чем у нашей собственной Галактики. Вдохновленный этим открытием писатель-фантаст Иван Ефремов тогда воспел эту галактику в своем романе "Туманность Андромеды", где даже удивительным образом предсказал наличие гигантской черной дыры. Только в те годы в науке еще не было такого термина, и поэтому звездолет "Тантра" попадает в плен чудовищного тяготения некой железной звезды, расположенной в самом центре туманности. Позже выяснилось, что никакой железной звезды там, конечно, нет, но все звездные скопления вращаются вокруг черной дыры в 37 млн солнечных масс.

Позже с помощью американского рентгеновского телескопа "Чандра" был получен и первый портрет этого небесного тела, заинтересовавший всех ученых: ничего подобного наука до сих пор не знала.

Впрочем, это не единственная черная дыра, внесенная в список задач для "Радиоастрона". К примеру, все астрофизики мечтают увидеть "портрет" черной дыры в центре галактики М87, согласно всем расчетам, масса этого монстра превышает массу Солнца в 2 млрд раз! Еще объекты для изучения: некий загадочный радиоисточник "Стрелец А" — невидимый и неизвестный науке объект в Галактике, активно излучающий радиоволны и рентгеновские лучи.

В поисках "норы"

Но есть в списке задач "Радиоастрона" и одна особая задача — поиск "кротовых нор", которые образовались 13 млрд лет назад, когда наша Вселенная, стремительно расширяясь после Большого взрыва, образовала множество мест с аномалиями пространства - времени. В ряде случаев из таких аномалий впоследствии появились черные дыры — замкнутые на себя области, притягивающие материю. Из других же аномалий, как гласит теория Эйнштейна, образовались "кротовые норы" — туннели в иные области пространства. То есть, по сути, эта такая же черная дыра, но с одной существенной разницей: если из обычной черной дыры невозможно выбраться, то "кротовая нора" всасывает материю в одном месте и выбрасывает ее в другом — за миллионы световых лет. И вполне возможно, что загадочный объект "Стрелец А" — это и есть выход из такой "кротовой норы".

Конечно, считается, что после того как Вселенная приняла более или менее современный вид, все подобные аномалии и искривления схлопнулись сами собой, но ученые надеются, что некоторые из них все-таки до сих пор работают. И если это так, то у человечества появляется шанс найти их и использовать для космических путешествий на дальний конец Галактики. Кто знает, может, наши потомки когда-нибудь и увидят наш мир в полном его великолепии.

Как устроен "Спектр-Р"
Детали

Метод космической радиоинтерферометрии стал революционным прорывом в астрономии, благодаря которому объем изучаемой части Вселенной вырос для ученых в миллиарды раз

Космический аппарат "Спектр-Р" — это одна из частей самого большого в мире радиоинтерферометра из двух антенн. Одна антенна выведена на орбиту, другая — это все наземные радиотелескопы. Принцип работы радиоинтерферометра прост: он принимает на две антенны один и тот же радиосигнал из космоса, и по задержке приема на одну или другую антенну астрономы могут различать отдельные объекты на сверхдальнем расстоянии. Вслед за "Спектром-Р" на орбиту будут выведены и другие аппараты для изучения Вселенной во всех спектрах электромагнитных волн.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18974.gif) (http://www.kommersant.ru/ISSUES.PHOTO/OGONIOK/2011/026/odfjy.gif)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64256.jpg)
Так выглядит базовый модуль "Навигатор" — сердце и мозг космической антенны
Фото: НПО им. С.А. Лавочкина[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.07.2011 21:01:32
ЦитироватьБудет ли входить Спектр в сферу действия Луны?
Сергей, ну почитай ветку :)
ЦитироватьОн в сферу притяжения Луны случайно не залетит? )))
 :?:
Так какая будет орбита?
А чего-бы первоисточник не почитать - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/description/orbit_rus.htm . Там и про Луну все ясно написано
И на первой странице орбита и ее эволюция обсуждалась.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 07.07.2011 22:20:57
Цитировать
Цитировать6 июля планируется продолжить обшивку «Спектра» специальной многослойной тканью, обладающей свойствами  электронно-вакуумной термоизоляции и защищающей космический аппарат на орбите от космических излучений
:shock: Сплошная матрица и нанотехнологии... А на деле 2 ошибки при расшифровке одной аббревиатуры :)
Поскольку авторы дурацких сообщений наш сайт не читают, отправил замечание сразу в Роскосмос через их сайт.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 07.07.2011 23:41:15
ЦитироватьСергей, ну почитай ветку Smile
про развороты плоскости орбиты Луной я знал да-вно. Но в последнее время появляется инфа. что при этом время наблюдения  в интересных местах будет ограничено и не обойтись ли без Луны вообще. Буду рад, если Луна будет задействована.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 07.07.2011 23:57:59
ЦитироватьА чего-бы первоисточник не почитать - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/description/orbit_rus.htm . Там и про Луну все ясно написано
Читаем:
Цитироватьувеличение реригея за счет эволюции орбиты    от 300 км до 70*103 км
?
ЦитироватьОрбита РадиоАстрона позволяет проводить четыре типа исследований:
...
-высокоточное определение парпаметров орбиты.
??
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 08.07.2011 06:52:31
Ну хорошо, по-англицки надеюсь опечаток меньше
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=748263#748263 :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: dcstssu от 08.07.2011 12:36:27
Пуск: 06:31:18 ЛМВ
Отделение головного блока: 06:39:56 ЛМВ; опорная орбита 51.4°, 177
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 08.07.2011 14:49:56
ЦитироватьНа Байконуре выполняется установка космического аппарата «Спектр-Р» на разгонный блок «Фрегат-СБ»[/size]
:: 08.07.2011

Сегодня в монтажно-испытательном корпусе площадки 31 космодрома Байконур расчеты предприятий космической отрасли России выполняют установку космического аппарата (КА) «Спектр-Р» на разгонный блок (РБ) «Фрегат-СБ». По завершении монтажных работ специалисты проведут стыковку механических и электрических связей между КА и РБ.
Стыковка «Спектра» с «Фрегатом» входит в цикл работ по сборке космической головной части, завершающим этапом которого станет монтаж на сборку из разгонного блока и космического аппарата головного обтекателя. После этого КГЧ перевезут с площадки 31 на площадку 42 космодрома для общей сборки с ракетой-носителем «Зенит-3М».
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на 18 июля.
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», созданная в ФГУП «НПО им С.А.Лавочкина» по заказу Роскосмоса в соответствии с Федеральной космической программой России на 2006-2015 годы.
Главным научным прибором космической лаборатории является радиотелескоп – приемная параболическая антенна, оснащенная аппаратурой усиления, приема, преобразования и передачи научной информации на Землю.

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17512
Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 09.07.2011 19:46:44
ЦитироватьОтделение космического аппарата: 10:06:59 ЛМВ; целевая орбита 51.6°, 1045.3
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 13.07.2011 15:16:43
Сегодня уже общая сборка РКН, а ни одной фотографии РН до сих пор нет. Не говорю уже о видео. :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 13.07.2011 17:10:54
ЦитироватьСегодня уже общая сборка РКН, а ни одной фотографии РН до сих пор нет. Не говорю уже о видео. :cry:
Дык, там надо спецразрешение. Если РКА вовремя этим не озадачилось, только из-под полы, а если поймают, то надолго развлечений хватит
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 13.07.2011 17:16:43
Цитировать
ЦитироватьСегодня уже общая сборка РКН, а ни одной фотографии РН до сих пор нет. Не говорю уже о видео. :cry:
Дык, там надо спецразрешение. Если РКА вовремя не этим озадачилось, только из-под полы, а если поймают, то надолго развлечений хватит
Просто некому снимать - отпуска, лето. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 13.07.2011 17:18:56
накатка ГО, фото
http://www.laspace.ru/images/baykrukov11.jpg

ЦитироватьНа космодроме «Байконур» на технических комплексах РБ и КА завершены работы по проверкам разгонного блока «Фрегат-СБ» и международой орбитальной астрофизической обсерватории «Спектр-Р», созданных в НПО им. С.А. Лавочкина. Проведена сборка космической головной части. Космическая головная часть доставлена на технический комплекс ракеты носителя для сборки и совместных проверок.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 13.07.2011 17:56:17
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17539
ЦитироватьПродолжается подготовка к запуску российской астрофизической обсерватории «Спектр-Р»[/size]

:: 13.07.2011
Подготовка к пуску ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» на космодроме Байконур продолжается по плану.
13 июля в монтажно-испытательном корпусе площадки 42 космодрома выполняется общая сборка ракеты космического назначения: к ракете-носителю «Зенит-3М» стыкуется космическая головная часть, состоящая из космического аппарата «Спектр-Р» и разгонного блока «Фрегат-СБ» под головным обтекателем.
По завершении механической сборки будет проведена стыковка электрических соединений.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» с 45-й площадки космодрома намечен на 18 июля.
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», созданная в НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса в соответствии с Федеральной космической программой.
Главным научным прибором космической лаборатории является радиотелескоп – приемная параболическая антенна, оснащенная аппаратурой усиления, приема, преобразования и передачи научной информации на Землю.
 
Пресс-службы Роскосмоса и Космического центра «Южный»[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 13.07.2011 20:36:01
Цитировать
ЦитироватьСегодня уже общая сборка РКН, а ни одной фотографии РН до сих пор нет. Не говорю уже о видео. :cry:
Дык, там надо спецразрешение. Если РКА вовремя этим не озадачилось, только из-под полы, а если поймают, то надолго развлечений хватит

 :?:  :?:  :?: Почему так сурово? Это же не военный КА. Или боятся, что украдут наши секретные технологии?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 13.07.2011 22:13:55
Цитировать:?:  :?:  :?: Почему так сурово? Это же не военный КА. Или боятся, что украдут наши секретные технологии?

Вы лучше у органов спросите, по горячей линии :) .  Но если в КАшном МИКе на это смотрят сквозь пальцы, то в ракетном все сильно строже
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 13.07.2011 23:30:42
Цитировать
Цитировать:?:  :?:  :?: Почему так сурово? Это же не военный КА. Или боятся, что украдут наши секретные технологии?

Вы лучше у органов спросите, по горячей линии :) .  Но если в КАшном МИКе на это смотрят сквозь пальцы, то в ракетном все сильно строже

Да ну на фиг! Ещё решат, что я агент ЦРУ :!:  :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 15.07.2011 22:10:56
Госкомиссия приняла решение о транспортировании ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и космическим аппаратом «Спектр-Р» на стартовый комплекс
:: 15.07.2011

ЦитироватьГосударственная комиссия, заседание которой сегодня состоялось на космодроме Байконур, приняла решение о транспортировании ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» на стартовый комплекс.
Вывоз РКН из монтажно-испытательного корпуса площадки 42 намечен на 8.00 мск 16 июля. По прибытии и установке ракеты космического назначения на СК площадки 45 космодрома начнутся работы по графику первого стартового дня.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р» запланирован в 6.31 мск 18 июля.
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», созданная в НПО им С.А.Лавочкина по заказу Роскосмоса в соответствии с Федеральной космической программой.
Главным научным прибором космической лаборатории является радиотелескоп – приемная параболическая антенна, оснащенная аппаратурой усиления, приема, преобразования и передачи научной информации на Землю.
 
Пресс-служба Роскосмоса
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17555
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 16.07.2011 11:12:51
ЦитироватьСостоялся вывоз ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и космическим аппаратом «Спектр-Р» на стартовый комплекс площадки 45[/size]
:: 16.07.2011 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17560

16 июля в соответствии с решением Государственной комиссии осуществлен вывоз ракеты космического назначения (РКН) «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» на стартовый комплекс пл. 45.
На СК начаты работы по графику первого стартового дня.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р»  намечен на 6.31 мск 18 июля.
 
Пресс-служба Роскосмоса
Название: Радиоастрон
Отправлено: KrMolot от 16.07.2011 17:55:11
Цитировать"Спектр-Р" - окно во Вселенную[/url]. ТВ Роскосмоса"]На космодроме Байконур готовится к старту ракета-носитель "Зенит". Она выведет на орбиту российский научный аппарат "Спектр-Р". На его борту - радиотелескоп "Радиоастрон". В космосе его антенна раскроется подобно цветку и будет изучать межпланетные магнитные поля, черные дыры и нейтронные звезды. Видеорепортаж >>> (http://www.youtube.com/watch?v=Y0s9g3iuVtY)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 16.07.2011 17:19:30
Цитировать
Цитировать"Спектр-Р" - окно во Вселенную[/url]. ТВ Роскосмоса"]На космодроме Байконур готовится к старту ракета-носитель "Зенит". Она выведет на орбиту российский научный аппарат "Спектр-Р". На его борту - радиотелескоп "Радиоастрон". В космосе его антенна раскроется подобно цветку и будет изучать межпланетные магнитные поля, черные дыры и нейтронные звезды. Видеорепортаж >>> (http://www.youtube.com/watch?v=Y0s9g3iuVtY)

Для хомячков, конечно, но до чего же приятно видеть эту машину. Очень красивый аппарат.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 16.07.2011 18:53:46
Ни у кого не складывается ощущение, что при Поповкине дела в гору могут пойти? Вон и про Фобос-Грунт сказал: Пуск в ноябре, никаких переносов  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 16.07.2011 20:07:50
Мне пока всё нравится. Но давайте попробуем дожить до ноября. :wink:

P.S.: А ещё мне понравилось, как он сказал, что реализация научных программ будет одним из приоритетов Роскосмоса.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 16.07.2011 19:20:59
ЦитироватьНо давайте попробуем дожить до ноября. :wink:
(с опаской) ... Ну, давайте

Для начала, до понедельника
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 16.07.2011 20:30:12
Идёт. :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.07.2011 19:33:08
ЦитироватьМне пока всё нравится. Но давайте попробуем дожить до ноября. :wink:
P.S.: А ещё мне понравилось, как он сказал, что реализация научных программ будет одним из приоритетов Роскосмоса.
При всем уважении сейчас стартуют проекты, выстраданные при Перминове, и Поповкин мало что мог физически в них сделать. Для того, чтобы понять тренд по науке, надо ИМХО дождаться:
- Резонансов
- Ионосфер
- Луну-Глоб / Ресурс
- Что там следующее из Спектров
- МКА-ФКИ как горох должны посыпаться
- и т.д. - то, что должно было по планам уйти до конца нынешней ФКП
так что ноябрем не отделаемся  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 16.07.2011 19:34:54
(http://www.federalspace.ru/img/site/IMG_9621_1.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 16.07.2011 19:47:42
ЦитироватьПри всем уважении сейчас стартуют проекты, выстраданные при Перминове, и Поповкин мало что мог физически в них сделать. Для того, чтобы понять тренд по науке, надо ИМХО дождаться:
- Резонансов
- Ионосфер
- Луну-Глоб / Ресурс
- Что там следующее из Спектров
- МКА-ФКИ как горох должны посыпаться
- и т.д. - то, что должно было по планам уйти до конца нынешней ФКП
так что ноябрем не отделаемся  :roll:
Это все верно, но я не припомню заявлений Перминова, аля, пуск в ноябре, никаких переносов. Естественно, на первом месте - это работа, проделанная на предприятиях отрасли и это было при Перминове, но и подход к управлению, то же имеет роль. Ато ведь у нас тоже привыкли, пока ченить делаем, деньги осваиваем, а там видно будет. А тут четко сказано - ноябрь
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 16.07.2011 20:49:35
ЦитироватьА тут четко сказано - ноябрь
А окно то в октябре отурывается :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 16.07.2011 20:38:22
Цитировать
ЦитироватьА тут четко сказано - ноябрь
А окно то в октябре отурывается :wink:
Окно открывается 26-27 октября и имеет размер 20 календарных дней. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 16.07.2011 20:44:21
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17560

ЦитироватьСостоялся вывоз ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и космическим аппаратом «Спектр-Р» на стартовый комплекс площадки 45

16 июля в соответствии с решением Государственной комиссии осуществлен вывоз ракеты космического назначения (РКН) «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р» на стартовый комплекс пл. 45.

(http://i075.radikal.ru/1107/62/44e0aa23d1ebt.jpg) (http://radikal.ru/F/i075.radikal.ru/1107/62/44e0aa23d1eb.jpg.html)
(http://s53.radikal.ru/i139/1107/49/6ea1c5326148t.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i139/1107/49/6ea1c5326148.jpg.html)
(http://i052.radikal.ru/1107/3d/40a014e5f8e4t.jpg) (http://radikal.ru/F/i052.radikal.ru/1107/3d/40a014e5f8e4.jpg.html)
(http://s46.radikal.ru/i113/1107/e9/bc2c2e1f3c5et.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i113/1107/e9/bc2c2e1f3c5e.jpg.html)
(http://i057.radikal.ru/1107/66/9cb43c889162t.jpg) (http://radikal.ru/F/i057.radikal.ru/1107/66/9cb43c889162.jpg.html)

На СК начаты работы по графику первого стартового дня.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и обсерваторией «Спектр-Р»  намечен на 6.31 мск 18 июля.
 
Пресс-служба Роскосмоса
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 16.07.2011 20:44:51
Цитировать
ЦитироватьА тут четко сказано - ноябрь
А окно то в октябре отурывается :wink:
Я немного запутался в темах, но ИМХО хорошо, когда путаются в таких темах и она не одна  :)
И уже завершая оффтоп, вопрос ко всем: А есть ли разница, с точки зрения энергетики,  когда пускать, в начале окна или в конце?
 Не баллистик, но чутье подсказывает, что в середине окна  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 17.07.2011 10:39:57
Видео вывоза будет?
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 17.07.2011 13:46:04
Радиоастрон по масштабам возможностей гораздо значительней Фобоса-Грунт. Подобной опции нет ни у кого, и при удаче с нами будут играть все.
А значить молодежи будет на чем и у кого учиться. Будет шанс на возрождение научных школ отечественных.

За удачу для всей команды!   :idea:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 17.07.2011 17:19:33
Согласен. Очень важный пуск. Опять в рабочий день вставать ни свет ни заря  :(  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 17.07.2011 20:25:24
ЦитироватьВидео вывоза будет?
Будет, наверное. Только не на выходных.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 17.07.2011 20:26:34
ЦитироватьОчень важный пуск. Опять в рабочий день вставать ни свет ни заря
Не, как раз лучше спать. Чем нервничать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 17.07.2011 20:34:08
Цитировать«Старт "Зенита-2SБ" с лабораторией "Спектр-Р" назначен на 18 июля в 6.31 мск. Отделение космического аппарата "Спектр-Р" от разгонного блока "Фрегат-СБ" намечено в 10.06 мск», — отметил собеседник агентства.
Подробнее: http://news.mail.ru/society/6359981/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 17.07.2011 21:46:14
Ставим будильник на 6 утра и ждем хороших новостей.
На фото "Зенит-3Ф", а агентства сообщают "Зенит-3М".
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 17.07.2011 23:52:47
Дай Боже, чтобы всё получилось!
Название: Радиоастрон
Отправлено: KrMolot от 17.07.2011 23:14:49
А компот...трансляция будет? :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 17.07.2011 21:19:25
В добрый час!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 17.07.2011 23:21:46
ЦитироватьА компот...трансляция будет? :)

ЦитироватьПрямая трансляция запуска «Зенит-3М». Космодром Байконур.
 Начало: 04:30:00 18.07.11 (Время московское, МСКЛВ).
 Окончание: 06:45:00 18.07.11 (Время московское, МСКЛВ).
 Время запуска: 06:31:00 18.07.11 (Время московское, МСКЛВ).

http://www.tv-tsenki.com/live.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: KrMolot от 17.07.2011 23:27:39
Цитировать
ЦитироватьА компот...трансляция будет? :)
ЦитироватьПрямая трансляция запуска «Зенит-3М». Космодром Байконур.
 Начало: 04:30:00 18.07.11 (Время московское, МСКЛВ).
 Окончание: 06:45:00 18.07.11 (Время московское, МСКЛВ).
 Время запуска: 06:31:00 18.07.11 (Время московское, МСКЛВ).
http://www.tv-tsenki.com/live.php
Спасибо!
Название: Радиоастрон
Отправлено: andybe29 от 18.07.2011 06:16:46
Готовность 15 минут
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:28:17
Отводят ТУА.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:31:35
Улетел!  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: andybe29 от 18.07.2011 06:32:33
как-то они внезапно стрельнули  :oops:

вторая ступень пошла
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:32:50
MaxQ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:34:45
Есть разделение ступеней и выход МД второй ступени на режим номинальной тяги.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:35:50
КП - 05:31:14,258 ДМВ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:37:06
Есть сброс ГО!
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.07.2011 07:38:49
Стартовал "Зенит-2" с уникальной обсерваторией "Спектр-Р"
ЦитироватьМОСКВА, 18 июл - РИА Новости. С Байконура стартовала ракета-носитель "Зенит-2SБ" с уникальной российской астрофизической обсерваторией для изучения Вселенной "Спектр-Р" (проект "РадиоАстрон"), сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.

"Запуск "Зенита-2SБ" с лабораторией "Спектр-Р" ("РадиоАстрон") состоялся в расчетное время. Отделение космического аппарата "Спектр-Р" от разгонного блока "Фрегат-СБ" намечено в 10.06 мск", - отметил собеседник агентства.

Международная орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" создана по заказу Роскосмоса. Головной исполнитель проекта - НПО имени Лавочкина, разработчик комплекса научной аппаратуры - Астрокосмический центр ФИАН.

Задачей проекта является проведение исследований различных типов объектов Вселенной с рекордно высоким угловым разрешением в сантиметровом и дециметровом диапазонах волн. Такое разрешение достигается с помощью космического радиотелескопа диаметром 10 метров на борту космического аппарата "Спектр-Р", работающего совместно с крупнейшими наземными радиотелескопами в режиме интерферометра.
http://ria.ru/science/20110718/403348720.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:38:53
430 с выключение МД.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:39:37
470 с- рулевой двигатель работает нормально.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.07.2011 07:41:03
Опорная орбита.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:41:12
520 с есть выключение РД второй ступени и отделение ГБ.
Разгонный блок Фрегат СБ выведен на опорную орбиту.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 18.07.2011 06:42:02
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17567
Цитировать18 июля в 6.31 мск с 45-й площадки космодрома Байконур стартовала ракета космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р».
Отделение космического аппарата от разгонного блока, который должен вывести «Спектр-Р» на расчетную орбиту, планируется около 10 часов утра.
КА "Спектр-Р" был создан в рамках проекта "Радиоастрон" по заказу Роскосмоса. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является астрокосмический центр ФИАН, а основным исполнителем – ФГУП «НПО имени С.А.Лавочкина».
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 06:43:05
http://ria.ru/science/20110718/403348720.html
Цитировать06:31 18/07/2011

МОСКВА, 18 июл - РИА Новости. С Байконура стартовала ракета-носитель "Зенит-2SБ" с уникальной российской астрофизической обсерваторией для изучения Вселенной "Спектр-Р" (проект "РадиоАстрон"), сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.

"Запуск "Зенита-2SБ" с лабораторией "Спектр-Р" ("РадиоАстрон") состоялся в расчетное время. Отделение космического аппарата "Спектр-Р" от разгонного блока "Фрегат-СБ" намечено в 10.06 мск", - отметил собеседник агентства.[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 18.07.2011 06:50:56
всем спокойно, без паники ..
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 18.07.2011 16:55:13
Программа работы Фрегата где нибудь опубликована?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 18.07.2011 06:57:56
ЦитироватьПуск: 06:31:18 ЛМВ
Отделение головного блока: 06:39:56 ЛМВ; опорная орбита 51.4°, 177
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 18.07.2011 17:06:42
Спасибо
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 18.07.2011 07:38:45
Вести 24
http://www.vesti.ru/doc.html?id=511932&cid=7
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 18.07.2011 17:45:12
Забавное видео. Изображение отстает от звука на 80 секунд.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 18.07.2011 07:47:08
да, лучше у них на сайте, потом у себя подправлю, времени нет :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 07:52:28
http://www.youtube.com/watch?v=47OXRyi4aH4&feature=player_embedded
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.07.2011 07:56:14
Что там с ЗРВ, когда ждать оценку промежуточной и квитанцию о сбросе бака?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 18.07.2011 19:39:49
18.07.2011
Состоялся успешный запуск астрофизического телескопа «Спектр-Р»

Сегодня, 18 июля, в 6 часов 31 минуту по московскому времени на космодроме Байконур состоялся запуск орбитальной астрофизической обсерваториии «Спектр-Р» с разгонным блоком (РБ) «Фрегат-СБ». Космический аппарат успешно выведен на околоземную высокоэллиптическую орбиту.

http://www.laspace.ru/rus/news.php

Поздравления  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 18.07.2011 05:43:12
Цитировать18.07.2011
Состоялся успешный запуск астрофизического телескопа «Спектр-Р»

Сегодня, 18 июля, в 6 часов 31 минуту по московскому времени на космодроме Байконур состоялся запуск орбитальной астрофизической обсерваториии «Спектр-Р» с разгонным блоком (РБ) «Фрегат-СБ». Космический аппарат успешно выведен на околоземную высокоэллиптическую орбиту.

http://www.laspace.ru/rus/news.php

Поздравления  :D

По циклограмме у него еще втрое включение не завершилось вообще-то
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 18.07.2011 06:04:33
Что-то не смог найти, в каком году начался этот проект? Опять "наследие СССР" или действительно российский проект от самого начала и до исполнения?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 18.07.2011 10:10:45
ЦитироватьЧто-то не смог найти, в каком году начался этот проект? Опять "наследие СССР" или действительно российский проект от самого начала и до исполнения?
"наследие СССР" + российское исполнение - по сути, вся основная работа велась уже в 90-х.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 18.07.2011 10:11:07
Есть отделение КА Спектр-Р от разгонного блока Фрегат-СБ! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: pk13 от 18.07.2011 11:12:06
У него сложная судьба, после второго рождения можно считать российским.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 18.07.2011 10:12:44
Ну???!!!
Не томите, кто знает  - вышел на расчетную или нет???
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.07.2011 11:12:49
Ура :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 18.07.2011 06:12:49
Вот теперь поздравляю!
И удачи в раскрывании всей этой машинерии.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 18.07.2011 10:14:04
Уф-ф-ф-ф... Можно дышать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 18.07.2011 10:18:12
Гип-гип УРА!!! Есть отделение от РБ!
Поздравляю всех причастных! Надеюсь, этот день войдет в историю как начало возрождения космической астрономии в России.
Солнечные панели, антенна уже раскрылись? Есть телеметрия?
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 18.07.2011 10:19:47
Урааа!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 18.07.2011 10:20:27
Так! Только что перезванивался Дагкесаманский (наш директор ПРАО АКЦ ФИАН) с Кардашевым (глава проекта, он сейчас на Байконуре), тот сообщил: отделение от разгонного блока прошло нормально, орбита, конечно, еще не промерена, но, похоже, близка к расчетной (тук-тук-тук).
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.07.2011 11:22:53
Ракета "Зенит-2" вывела на орбиту обсерваторию для изучения Вселенной
ЦитироватьМОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Стартовавшая ранним утром в понедельник с Байконура ракета-носитель "Зенит-2SБ" вывела на орбиту уникальную российскую астрофизическую обсерваторию для изучения Вселенной "Спектр-Р" (проект "РадиоАстрон"), сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.

"Космический аппарат "Спектр-Р" отделился от разгонного блока "Фрегат-СБ" в расчетное время", - сказал собеседник агентства.

Астрофизическая обсерватория для изучения Вселенной выведена на высокоэллиптическую орбиту с начальными параметрами: высота апогея - 330 тысяч километров, высота перигея - 600 километров, период обращения - 8,2 суток, угол наклонения орбиты - 51,3 градуса. Время активного существования астрофизической лаборатории составит не менее пяти лет.

"РадиоАстрон" создан по заказу Роскосмоса. Головной исполнитель проекта - НПО имени Лавочкина, разработчик комплекса научной аппаратуры - Астрокосмический центр ФИАН.

Задачей проекта является проведение исследований различных типов объектов Вселенной с рекордно высоким угловым разрешением в сантиметровом и дециметровом диапазонах волн. Такое разрешение достигается с помощью космического радиотелескопа диаметром десять метров на борту космического аппарата "Спектр-Р", который работает совместно с крупнейшими наземными радиотелескопами в режиме интерферометра.
http://ria.ru/science/20110718/403412883.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 18.07.2011 06:23:18
ЦитироватьТак! Только что перезванивался Дагкесаманский (наш директор ПРАО АКЦ ФИАН) с Кардашевым (глава проекта, он сейчас на Байконуре), тот сообщил: отделение от разгонного блока прошло нормально, орбита, конечно, еще не промерена, но, похоже, близка к расчетной (тук-тук-тук).

Ну для этой орбиты думаю плюс-минус сопицот километров не принципиально
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 18.07.2011 10:25:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19129.gif) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/350060/)
Поздравляю !
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 18.07.2011 10:27:16
Связь то с аппаратом есть?
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 18.07.2011 10:31:22
ЦитироватьРоссийская обсерватория для изучения Вселенной выведена на орбиту[/size]
:: 18.07.2011

Российская астрофизическая обсерватория «Спектр-Р» достигла целевой орбиты. Научный космический аппарат отделился от разгонного блока «Фрегат-СБ» в 10.06 мск.  Спутник был выведен на эллиптическую орбиту высотой ок. 340 тыс. км.
Пуск ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и КА «Спектр-Р» с Байконура состоялся 18 июля в 6.31 мск.
КА "Спектр-Р», созданный в рамках проекта "Радиоастрон" в рамках Федеральной космической программы, предназначен для изучения галактик и квазаров в радиодиапазоне, исследования черных дыр и нейтронных звезд в Млечном Пути, а также регионов, непосредственно прилегающих к массивным черным дырам. Кроме того, используя обсерваторию, ученые рассчитывают получить информацию о пульсарах и межзвездной плазме. Планируется, что «Спектр-Р» проработает на орбите не менее 5 лет.
Космический аппарат был построен в ФГУП «НПО имени Лавочкина». Разработчиками комплекса научной аппаратуры являются Астрокосмический центр Физического института Академии наук и зарубежные партнеры.

 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17569

Пресс-служба Роскосмоса
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 10:42:23
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать18.07.2011
Состоялся успешный запуск астрофизического телескопа «Спектр-Р» [/size]

Сегодня, 18 июля, в 6 часов 31 минуту по московскому времени на космодроме Байконур состоялся запуск орбитальной астрофизической обсерваториии «Спектр-Р» с разгонным блоком (РБ) «Фрегат-СБ». Космический аппарат успешно выведен на околоземную высокоэллиптическую орбиту.

Запуск «Спектр-Р» очень важная веха в развитии космических исследований. Российские ученые, да и все международное научное сообщество, с нетерпением ждали запуска этого космического радиотелескопа. Ведь «Спектр-Р» позволит «увидеть» Вселенную с уникально высокой точностью - миллионные доли угловой секунды.

КА «Спектр-Р» и РБ «Фрегат-СБ» разработаны и изготовлены специалистами ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина». После прохождения летных испытаний астрофизическая обсерватория станет одной из главных составляющих международного проекта «Радиоастрон».

Задачи, стоящие перед космическим комплексом - это изучение галактик и квазаров в радиодиапазоне; изучение структуры и динамики районов, прилегающих к массивным черным дырам; изучение нейтронных звезд в нашей галактике; измерение расстояний и скоростей пульсаров и других галактических источников; изучение структуры межзвездной плазмы и изучение эволюции компактных внегалактических источников. Определение фундаментальных космологических параметров. В общем, все то, что на данный момент представляет больший интерес для ученых в познании вселенной.

Космический радиотелескоп (КРТ), представляет собой приемную параболическую антенну, оснащенную аппаратурой преобразования и передачи научной информации на Землю. В раскрытом виде телескоп внешне напоминает цветущую кувшинку. Рефлектор антенны КРТ с апертурой 10 м является трансформируемым в полете из стартового положения в рабочее и состоит из центрального зеркала и 27 лепестков.

Также в состав КА входит служебный модуль «Навигатор» –  аппарат нового поколения, разработанный в НПО им С.А. Лавочкина, являющийся базовым для создания серии космических аппаратов, предназначенных для работы на различных орбитах. Модуль «Навигатор» содержит служебные системы, необходимые для управления космическим аппаратом - бортовой комплекс управления, радиокомплекс, систему электроснабжения и двигательную установку. Все эти системы спроектированы для работы в открытом космосе.

Ракета-носитель, с помощью которой спутник был отправлен в космос, «Зенит-2» с разгонным блоком «Фрегат-СБ». РБ «Фрегат-СБ» отличается от «Фрегата» наличием сбрасываемых баков, которые отрабатывают до того, как включается основной разгонный блок. Это позволяет значительно увеличить выводимую в космос полезную нагрузку. Напомним, что стартовая масса аппарата «Спектр-Р» – 3 850 кг.

Предполагается, что КА «Спектр-Р» будет работать на орбите не менее пяти лет.[/size]

(http://www.laspace.ru/images/spektrsverxy11.jpg)
(http://www.laspace.ru/images/spektrsnizu11.jpg)
(http://www.laspace.ru/images/spektrvpolete11.jpg)
Выделенное слегка покоробило. :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 18.07.2011 10:52:25
У американцев орбитальных элементов пока нет, но с учетом очень нестандартной орбиты это не удивительно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 18.07.2011 06:57:01
ЦитироватьУ американцев орбитальных элементов пока нет, но с учетом очень нестандартной орбиты это не удивительно.
Бак-то найдут, а вот Спектр и Фрегат с восьмисуточной орбитой будут до морковкина заговенья искать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Гагарин от 18.07.2011 10:58:16
ЦитироватьУ американцев орбитальных элементов пока нет, но с учетом очень нестандартной орбиты это не удивительно.
Главное чтоб в дальний космос ненароком не запустили  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 18.07.2011 07:01:46
ЦитироватьГлавное чтоб в дальний космос ненароком не запустили  :)
Ширше будет плечо интерферометра
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 18.07.2011 10:03:52
Поздравляю!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 18.07.2011 07:10:15
Ура! Поздравляю всех причастных и сопричастных!

А когда он работать начнёт?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 18.07.2011 11:15:31
ЦитироватьА когда он работать начнёт?
Когда:
а) раскроется антенна (через несколько дней назначено)
б) пройдут все научно-технические тесты (месяца три займет)
Первый полноценный сеанс в режиме интерферометрии, если все тесты пройдут нормально, пройдет в районе конца года. Точнее сейчас сказать невозможно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 11:15:33
Что слышно о КА?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 18.07.2011 11:28:14
В Википедии (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD) уже оперативно отредактировали статью :D

ЦитироватьВ частности, в проекте будут участвовать сеть российских телескопов "Квазар", американские радиообсерватории "Аресибо" и "Грибанк", германская обсерватория в Эффельсберге, ряд других установок.
C помощью "Радиоастрона" и его наземных "партнеров" астрономы увидят космические объекты с разрешением до семи микросекунд, что превышает возможности космического телескопа "Хаббл" более чем в тысячу раз.

"Радиоастрон" будет изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, он поможет в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли
Время работы аппарата на орбите должно составить не менее пяти лет.
http://ria.ru/science/20110622/391634413.html
Цитировать«Радиоастрон» сможет изучать ядра галактик, сверхмассивные черные дыры, ускорение частиц, предельные яркостные температуры, Фарадеевское вращение, магнитные поля, космические лучи и сверхсветовое движение.
Кроме того, его аппаратура способна уловить космологические эффекты, выявить зависимость различных физических параметров ядер галактик от красного смещения объектов, эффекты темной материи и темной энергии, области формирования звезд и планетных систем.
http://vz.ru/society/2011/7/18/507966.html
Квазар тоже участвует... "Спектр-Р"  будет также работать в интересах сельского хозяйства? Космическая радиообсерватория двойного назначения  :D
Обсерватория Грин Бэнк, а не Грибанк[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 18.07.2011 11:29:22
Когда 1й сеанс связи?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 11:35:00
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15589.msg777043#msg777043
Цитировать(http://i054.radikal.ru/1107/f1/fe1eb18096fa.jpg)
(http://i032.radikal.ru/1107/07/faa29d306529.jpg)
(http://s54.radikal.ru/i143/1107/fc/17c7d8221167.jpg)
(http://i002.radikal.ru/1107/c5/869f2a6e733b.jpg)
(http://i010.radikal.ru/1107/fd/35d49c1529ae.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 18.07.2011 11:36:50
ЦитироватьКогда 1й сеанс связи?
Думаю, через час будем знать, как он там.
А выведение вроде без замечаний -- "пока вроде все ОК" (c) именинники из Химок
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 18.07.2011 11:41:38
По сообщению пресс-службы НПО имени С.А.Лавочкина, первый сеанс связи прошел успешно.

Вот теперь -- УРА!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 18.07.2011 11:43:00
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17567
(четвертое фото сверху добавили прилично позже других  :D )

(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectrum_pusk1.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectrum_pusk2.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectrum_pusk4.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/IMG_1906.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectrum_pusk5.jpg)
(http://www.roscosmos.ru/img/site/spectrum_pusk6.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Андрей Суворов от 18.07.2011 11:45:35
Красивая ракета - Зенит-3!
Несмотря на все неоптимальности.
"Карандашик" Зенит-2 как-то "простоват". :) а вот с РБ она приобретает законченность.
Название: Радиоастрон
Отправлено: KBOB от 18.07.2011 07:49:57
Я что за желтая фольга, которой обклеен аппарат?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 18.07.2011 11:51:07
ЦитироватьПо сообщению пресс-службы НПО имени С.А.Лавочкина, первый сеанс связи прошел успешно.
ПОЗДРАВЛЯЮ УЧАСТНИКОВ ПРОЕКТА И ВСЕХ НЕРАВНОДУШНЫХ!!!
НАСТОЯЩИЙ ПРАЗДНИК!!!
НАДО ОТМЕТИТЬ! :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 18.07.2011 11:54:55
ЦитироватьПо сообщению пресс-службы НПО имени С.А.Лавочкина, первый сеанс связи прошел успешно.
Вот теперь -- УРА!!!
Вот теперь можно начинать тихонько радоваться.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Андрей Суворов от 18.07.2011 12:01:14
Пока антенна не раскроется - очень тихонько!!! тссс!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Карлсон от 18.07.2011 12:02:30
мои поздравления вем причастным
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 18.07.2011 12:09:08
ЦитироватьКрасивая ракета - Зенит-3!
Несмотря на все неоптимальности.
"Карандашик" Зенит-2 как-то "простоват". :) а вот с РБ она приобретает законченность.
Мне безмерно нравится факел 171го, красивее нет.

С поздравлениями погожу раскрытия антенны, без этого пуск бессмысленен.
Название: Радиоастрон
Отправлено: George от 18.07.2011 12:24:45
А на когда намечено раскрытие антенны?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 18.07.2011 12:28:13
бортовая электроника, система ориентации солнечных панелей, системы обеспечения теплового режима работают нормально.  Раскрыв антенны планируется через 3 суток.  Сейчас КА уже на рабочей высокоапогейной орбите и летит к "Луне".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 12:30:11
ЦитироватьПо сообщению пресс-службы НПО имени С.А.Лавочкина, первый сеанс связи прошел успешно.

Вот теперь -- УРА!!!
Ну Слава Тебе ...
У-р-р-р-а-а-а!  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 12:32:04
ЦитироватьПока антенна не раскроется - очень тихонько!!! тссс!!!
Больше литра не пить? :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 18.07.2011 13:02:43
Цитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=47OXRyi4aH4&feature=player_embedded
Надо отметить, что качество видео и звука онлайн-трансляции сегодня было замечательным.
 :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 13:16:40
Но с информацией на этапе работы Фрегата-СБ просто беда... :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 18.07.2011 13:19:21
Цитировать
ЦитироватьПока антенна не раскроется - очень тихонько!!! тссс!!!
Больше литра не пить? :wink:
Можно и литр, можно и два, да хотя бы и три, главное не напиваться, рано  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: J.G. от 18.07.2011 14:32:23
Да, теперь только дождаться открытия антенны и можно сказать, что славное имя с приставкой "Радио" спустя 28 лет снова, как в старые добрые времена, двигает отечественную науку вперёд... и вверх!
Стучу по дереву.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 18.07.2011 14:38:18
Уррра :!:  :!:  :!: Россия - вперёд :!:  :!:  :!:

А какая красивая ракета! И телескоп какой красивый! Мммм... :roll:

Двадцать лет ждали! Я про "Радиоастрон" узнал, когда в 8 классе учился. Эх! :? У меня такое чувство, что сегодня в нашей космонавтике случилось нечто эпохальное.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 18.07.2011 15:38:22
Говорят Радиоастрон улетел. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 18.07.2011 12:45:43
ЦитироватьУррра :!:  :!:  :!: Россия - вперёд :!:  :!:  :!:

А какая красивая ракета! И телескоп какой красивый! Мммм... :roll:

Двадцать лет ждали! Я про "Радиоастрон" узнал, когда в 8 классе учился. Эх! :? У меня такое чувство, что сегодня в нашей космонавтике случилось нечто эпохальное.
Вообще-то тот Радиоастрон, которй в 8 классе был - это первый. А щас уже второй :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 18.07.2011 12:46:14
ЦитироватьГоворят Радиоастрон улетел. :roll:
Как, опять?  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 18.07.2011 14:47:05
Да какая разница. Я ведь не был уверен, что его вообще запустят. Как приятно ТАК ошибиться! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: YuriR от 18.07.2011 13:59:10
Видео пуска http://www.tvroscosmos.ru/frm/video/start96.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 18.07.2011 14:00:21
А этот Радиоастрон попытаются сфотографировать с МКС? Надо же как то увидеть его с распущенными лепестками  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 18.07.2011 14:03:59
ЦитироватьБак-то найдут, а вот Спектр и Фрегат с восьмисуточной орбитой будут до морковкина заговенья искать.

 Не думаю. Астероидщики подскажут.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 18.07.2011 15:11:46
ЦитироватьА этот Радиоастрон попытаются сфотографировать с МКС? Надо же как то увидеть его с распущенными лепестками  :roll:

Так лепестки он будет распускать через 3 суток после запуска, вроде как. Если его и сфотографируют, то он всё равно будет выглядеть как точка. Надо, надо, надо, системы видеонаблюдения ставить! :evil:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 18.07.2011 14:13:36
Пока нашли только сброшенный бак, и почему-то в двух экземплярах (A и B). Орбита: 51.46°, 443x3707 км, 128.67 мин.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 18.07.2011 14:21:37
КА и РБ найдены и сопровождаются 45-см телескопом астероидной обсерватории ISON-NM (http://spaceobs.org/) (наблюдатель Леонид Еленин), работающей в сети НСОИ АФН. Красивую картинку чуть позже.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 18.07.2011 14:38:37
Официально: http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

Цитировать18.07.2011
Состоялся успешный запуск астрофизического телескопа «Спектр-Р»

Сегодня, 18 июля, в 6 часов 31 минуту по московскому времени на космодроме Байконур состоялся запуск орбитальной астрофизической обсерваториии «Спектр-Р» с разгонным блоком (РБ) «Фрегат-СБ». Космический аппарат успешно выведен на околоземную высокоэллиптическую орбиту.

Запуск «Спектр-Р» очень важная веха в развитии космических исследований. Российские ученые, да и все международное научное сообщество, с нетерпением ждали запуска этого космического радиотелескопа. Ведь «Спектр-Р» позволит «увидеть» Вселенную с уникально высокой точностью - миллионные доли угловой секунды.

КА «Спектр-Р» и РБ «Фрегат-СБ» разработаны и изготовлены специалистами ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина». После прохождения летных испытаний астрофизическая обсерватория станет одной из главных составляющих международного проекта «Радиоастрон».

Задачи, стоящие перед космическим комплексом - это изучение галактик и квазаров в радиодиапазоне; изучение структуры и динамики районов, прилегающих к массивным черным дырам; изучение нейтронных звезд в нашей галактике; измерение расстояний и скоростей пульсаров и других галактических источников; изучение структуры межзвездной плазмы и изучение эволюции компактных внегалактических источников. Определение фундаментальных космологических параметров. В общем, все то, что на данный момент представляет больший интерес для ученых в познании вселенной.  

Космический радиотелескоп (КРТ) представляет собой приемную параболическую антенну, оснащенную аппаратурой преобразования и передачи научной информации на Землю. В раскрытом виде телескоп внешне напоминает цветущую кувшинку. Рефлектор антенны КРТ с апертурой 10 м является трансформируемым в полете из стартового положения в рабочее и состоит из центрального зеркала и 27 лепестков.

Также в состав КА входит служебный модуль «Навигатор» –  аппарат нового поколения, разработанный в НПО им С.А. Лавочкина, являющийся базовым для создания серии космических аппаратов, предназначенных для работы на различных орбитах. Модуль «Навигатор» содержит служебные системы, необходимые для управления космическим аппаратом - бортовой комплекс управления, радиокомплекс, систему электроснабжения и двигательную установку. Все эти системы спроектированы для работы в открытом космосе.

Спутник был запущен трехступенчатым носителем «Зенит-3Ф», в состав которого входит ракета-носитель «Зенит-2SLБ80» производства ЮМЗ и разгонный блок «Фрегат-СБ» производства НПО им. С.А. Лавочкина. РБ «Фрегат-СБ» отличается от «Фрегата» наличием сбрасываемых баков, которые отрабатывают до того, как включается основной разгонный блок. Это позволяет значительно увеличить выводимую в космос полезную нагрузку. Напомним, что стартовая масса аппарата «Спектр-Р» – 3 850 кг.

Предполагается, что КА «Спектр-Р» будет работать на орбите не менее пяти лет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 18.07.2011 14:39:02
Цитироватьи почему-то в двух экземплярах (A и B).

Надо полагать - один объект бак, другой связка КА+РБ
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ярослав от 18.07.2011 15:40:03
http://www.youtube.com/watch?v=12TFvcWe8aQ
в самом конце видео - камера была еще ближе ?
искажения от теплого воздуха ?

ps. ждем раскрытия антенны !
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 19.07.2011 00:49:56
Цитировать
Цитироватьи почему-то в двух экземплярах (A и B).

Надо полагать - один объект бак, другой связка КА+РБ
-До Таллинна уже далеко... :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 18.07.2011 10:55:18
Цитировать
Цитировать
Цитироватьи почему-то в двух экземплярах (A и B).

Надо полагать - один объект бак, другой связка КА+РБ
-До Таллинна уже далеко... :D

Почти два часа до второго включения летели рядом, так что вполне возможно 37756 - фантом головной части.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 15:08:15
http://ria.ru/science/20110718/403547103.html
ЦитироватьНа обсерватории "Спектр-Р" раскрылись солнечные батареи[/size]

14:40 18/07/2011
БАЙКОНУР, 18 июл - РИА Новости. На запущенной в понедельник с Байконура на ракете-носителе "Зенит-2SБ" астрофизической обсерватории для изучения Вселенной "Спектр-Р" (проект "РадиоАстрон") успешно раскрылись солнечные батареи, сообщил журналистам глава НПО имени Лавочкина Виктор Хартов.

"Мы начали самостоятельный полет. Есть прочные контакты с измерительными пунктами в Медвежьих озерах и Уссурийске, - сообщил Хартов. - Раскрылись солнечные батареи, нашли Солнце, заняли стабилизированное положение и имеем положительный энергобаланс".

По словам Хартова, один виток вокруг Земли этого аппарата займет восемь суток семь часов. "На четвертые сутки перейдем в трехосную ориентацию, на пятые сутки раскроется зеркало телескопа, - уточнил он. - Затем месяца три будем готовить этот спутник к практической работе".

Хартов отметил, что срок службы "Спектра-Р" пять лет, что относительно немного. Он пояснил, что спутник будет проходить через радиационные пояса и радиационная нагрузка на приборы будет очень высокой". "По баллистическим расчетам, он будет летать девять лет, после чего войдет в плотные слои атмосферы и сгорит", - сказал он.

Хартов признал, что пуск этого аппарата "переносился лет 30". "В конце 2010 года я взял личное обязательство, что он будет запущен в мае 2011 года, - сообщил он. - Мы решили, что до него должен быть запущен спутник "Электро-Л", сконструированный на аналогичной платформе, что и было сделано 20 января этого года".

Он также признал, что имелись некоторые технические проблемы. У "Электро-Л" возникла проблема в одном из четырех каналов гироскопии. По его словам, "проблема выявилась сразу после выведения и ее удалось парировать за счет взлетных датчиков. В настоящее время он не имеет никакой ущербности".

"По этой причине в "Спектр-Р" мы использовали другую партию гироскопов, что также внесло вклад в образовавшуюся задержку", - сказал он.

Говоря о планах НПО имени Лавочкина на ближайшие года, Хартов заметил, что "каждые два года будут запускаться очередные "Спектры" с тем, чтобы перекрывать очередные диапазоны". В 2013 году будет запущен "Спектр-РГ", в 2015 - "Спектр-УФ", затем - "Миллимитрон".

Хартов заметил, что "Спектр-Р" оснащен кроме радиотелескопа, еще тремя приборами. Один из них - прибор для изучения плазмы разработки Института космических исследований, второй - датчик микрометеоритов (Германия), а также прибор лечения электростатики. Космическому аппарату предстоит много поработать на орбите.

"Из 8 суток каждого витка 7 суток будет рабочих", - сказал он.[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Луноход от 18.07.2011 15:39:51
Поздравляю![/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Гагарин от 18.07.2011 15:47:32
ЦитироватьХартов заметил, что "Спектр-Р" оснащен кроме радиотелескопа, еще тремя приборами. Один из них - прибор для изучения плазмы разработки Института космических исследований, второй - датчик микрометеоритов (Германия), а также прибор лечения электростатики.
Что они там лечат?!  :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 18.07.2011 15:50:57
ЦитироватьПредполагается, что КА «Спектр-Р» будет работать на орбите не менее пяти лет.
Научились правильно сообщения писать. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex D от 18.07.2011 16:06:48
Цитировать
ЦитироватьХартов заметил, что "Спектр-Р" оснащен кроме радиотелескопа, еще тремя приборами. Один из них - прибор для изучения плазмы разработки Института космических исследований, второй - датчик микрометеоритов (Германия), а также прибор лечения электростатики.
Что они там лечат?!  :oops:
Да что-то корявая в этой части статья. "Миллимитрон", к примеру, чего стоит :) Хотя какое слово вместо услышанного журналистом "лечения" было у Хартова, я затрудняюсь предположить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 18.07.2011 16:10:31
Цитировать
ЦитироватьПредполагается, что КА «Спектр-Р» будет работать на орбите не менее пяти лет.
Научились правильно сообщения писать. :)

Ни фига:
ЦитироватьОн также признал, что имелись некоторые технические проблемы. У "Электро-Л" возникла проблема в одном из четырех каналов гироскопии. По его словам, "проблема выявилась сразу после выведения и ее удалось парировать за счет взлетных датчиков.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 18.07.2011 16:32:06
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПредполагается, что КА «Спектр-Р» будет работать на орбите не менее пяти лет.
Научились правильно сообщения писать. :)

Ни фига:
Я имел в виду что вместо наглого карканья "Аппарат проработает пять лет!" пишут вежливое "Предполагается...". Дабы не злить судьбу.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 18.07.2011 16:34:20
ЦитироватьКрасивую картинку чуть позже.

 Анимация и в статике: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1619445.html#msg1619445
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ярослав от 18.07.2011 17:35:01
Цитировать
ЦитироватьХартов заметил, что "Спектр-Р" оснащен кроме радиотелескопа, еще тремя приборами. Один из них - прибор для изучения плазмы разработки Института космических исследований, второй - датчик микрометеоритов (Германия), а также прибор лечения электростатики.
Что они там лечат?!  :oops:
цепочка болтается, цепляет пролетающие рядом железяки, статиконы перетекают  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 18.07.2011 16:43:43
Поздравляю всех причастных и сочувствующих! Замечательное событие! Ждём раскрытия и ввода в эксплуатацию.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 18.07.2011 16:56:27
ЦитироватьНа космодроме Байконур подведены итоги запуска российского научного космического аппарата «Спектр-Р»[/size]
:: 18.07.2011
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17573
18 июля на космодроме Байконур в ходе пресс-конференции с представителями российских средств массовой информации подведены итоги запуска российского научного космического аппарата «Спектр-Р».

В пресс-конференции приняли участие: А.П.Лопатин, А.Е.Шилов – заместители руководителя Роскосмоса, В.В.Хартов - Генеральный конструктор и генеральный директор ФГУП «НПО им.С.А.Лавочкина», Н.С.Кардашев – руководитель астрофизического центра Физический институт имени П.Н.Лебедева Российской академии наук (ФИАН).

 (http://www.federalspace.ru/img/news/IMG_2890.jpg)

 
(http://www.federalspace.ru/img/news/IMG_2911.jpg)
 

Пресс-служба Роскосмоса
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 19.07.2011 01:03:51
ЦитироватьХотя какое слово вместо услышанного журналистом "лечения" было у Хартова, я затрудняюсь предположить.

"прибор для изучения" ?

Сердечные поздравления всем участникам проекта!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 18.07.2011 17:17:49
Мда, СМИшных не густо. Это им не с сайтов новости передирать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 18.07.2011 17:34:57
http://www.spaceflightnow.com/news/n1107/18spektr/index.html
ЦитироватьThe Astro Space Center is coordinating the Spektr-R mission. The spacecraft was manufactured by NPO Lavochkin, a leading Russian satellite developer.
Вот что крест животворящий делает... :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 18.07.2011 19:45:00
Западные сми ни как не информируют своё общество о данном событии в тч и nasa.gov
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 18.07.2011 17:52:26
ЦитироватьМда, СМИшных не густо. Это им не с сайтов новости передирать.
Маринин по центру сидит, Саша Ильин на два места дальше.

ЦитироватьЗападные сми ни как не информируют своё общество о данном событии в тч и nasa.gov

У них еще ранее утро.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2011 18:38:51
Цитировать
ЦитироватьМда, СМИшных не густо. Это им не с сайтов новости передирать.
Маринин по центру сидит, Саша Ильин на два места дальше.
А между ними anik?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.07.2011 20:36:37
ФИАН: "Спектр-Р" будет в 50 раз эффективнее наземных телескопов
ЦитироватьБАЙКОНУР, 18 июл - РИА Новости. Запущенная в понедельник с Байконура на ракете-носителе "Зенит-2SБ" астрофизическая обсерватория для изучения Вселенной "Спектр-Р" (проект "РадиоАстрон"), работая вместе с наземными радиотелескопами, будет в 30-50 раз эффективнее аппаратов, работающих только на Земле, сообщил журналистам директор Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН) Николай Кардашев.

Говоря об особенностях "Спектра-Р", Кардашев заметил, что их у него несколько, и они "никогда не реализовывались ранее". Он отметил, что впервые аппарат выводится на совершенно новую вытянутую орбиту с апогеем 350 тысяч километров.

"Работая вместе с наземными радиотелескопами, он будет в 30-50 раз лучше, чем радиотелескопы, работающие только на Земле. Изображение будет в тысячи раз лучше, чем в оптике", - отметил Кардашев.

По оценке Кардашева, спектр подлежащих изучению объектов очень широкий - это самые далекие объекты, сверхмассивные черные дыры в Галактике и вне ее, возможно, туннели в иные пространства, нейтронные звезды, а также гравитационное поле Земли.

Говоря о наиболее значимых ожидаемых результатах работы "Спектра-Р", Кардашев назвал "получение изображений объектов, которые сейчас классифицируются как точечные, например, пульсары".

По его словам, для первоочередного изучения уже выбраны 20-30 наиболее интересных и самых сильных объектов, которые будет легче исследовать.

Отвечая на традиционный вопрос журналистов, ищут ли российские ученые жизнь вне Земли, Кардашев заметил, что попыток делается много, но аппарат "Спетр-Р" вряд ли решит эту проблему".

По его словам, "более вероятно ставятся такие эксперименты с помощью космического радиотелескопа миллиметрового диапазона".
http://ria.ru/science/20110718/403537813.html

"Радиоастрон" передаст первые научные данные через два-три месяца
ЦитироватьМОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Российский орбитальный радиотелескоп "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), запущенный в понедельник с космодрома Байконур, начнет передавать первые научные данные через два-три месяца, после завершения испытаний аппарата, сообщил РИА Новости по телефону директор Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН) Николай Кардашев.

"Первые научные данные пойдут после завершения испытаний - через три месяца. Если все хорошо пойдет - то и через два месяца", - сказал Кардашев.

Космический радиотелескоп "Радиоастрон", созданный на базе новой платформы НПО имени Лавочкина - "Навигатор", будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

В частности, в проекте будут участвовать сеть российских телескопов "Квазар", американские радиообсерватории "Аресибо" и "Гринбэнк", германская обсерватория в Эффельсберге, ряд других установок.

C помощью "Радиоастрона" и его наземных "партнеров" астрономы увидят космические объекты с разрешением до семи микросекунд, что превышает возможности космического телескопа "Хаббл" более чем в тысячу раз.

"Радиоастрон" будет изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, он поможет в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.

Время работы аппарата на орбите должно составить не менее пяти лет.
http://ria.ru/science/20110718/403590056.html

Российские ученые ведут переговоры о приемных станциях "Радиоастрона"
ЦитироватьМОСКВА, 18 июл - РИА Новости. Российские ученые ведут переговоры с зарубежными коллегами о возможности участия их станций слежения в приеме научных данных с борта российской орбитальной астрофизической обсерватории "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), сообщил РИА Новости руководитель проекта, директор Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН (АКЦ ФИАН) Николай Кардашев.

Ранее сообщалось, что радиоастрономическая обсерватория АКЦ ФИАН в подмосковном Пущино уже успешно протестирована и готова к приему данных с борта аппарата.

Однако сопредседатель международного консультативного совета проекта Кен Келлерман (Ken Kellermann) из Национальной радиоастрономической обсерватории (США) заявил, что одного пущинского 22-метрового радиотелескопа будет недостаточно для приема всего потока информации, который будет поступать со скоростью около 144 мегабита в секунду.

"Радиоастрон" будет получать больше данных, чем сможет хранить на борту. Данные необходимо постоянно передавать на Землю", - сказал Келлерман, слова которого цитирует New Scientist.

По его словам, при работе на прием одной пущинской антенны, значительная часть данных, полученных телескопом, будет потеряна.

Кардашев отметил, что дело обстоит "не совсем так".

"Дело заключается в том, что мы договорились о станции слежении в южном полушарии, но при условии, что мы найдем деньги. Есть разные варианты. Это вопросы дипломатических переговоров, но аппаратура вся сделана. До какого-то времени данные будет получать только Пущинская антенна", - сказал ученый.

Он отметил, что испытания аппарата до начала его полноценной работы будут в течение трех месяцев идти испытания.

"За это время будут решены все остальные вопросы. На данный момент у нас готова только антенна ПРАО. Всего нужно три станции, кроме Пущинской - в южном и в западном полушарии", - сказал Кардашев.

Он подчеркнул, что вся необходимая аппаратура уже готова.

Космический радиотелескоп "Радиоастрон", созданный на базе новой платформы НПО имени Лавочкина - "Навигатор", будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

В частности, в проекте будут участвовать сеть российских телескопов "Квазар", американские радиообсерватории "Аресибо" и "Гринбэнк", германская обсерватория в Эффельсберге, ряд других установок.

C помощью "Радиоастрона" и его наземных "партнеров" астрономы увидят космические объекты с разрешением до семи микросекунд, что превышает возможности космического телескопа "Хаббл" более чем в тысячу раз.
http://ria.ru/science/20110718/403612967.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 18.07.2011 19:37:05
Меня очень интересует расстояние и взаимодействие с Луной. Кто узнает сообщайте - где КА, где Луна.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.07.2011 20:39:51
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1619445.html#msg1619445

Фото:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=20322.0;attach=324743;image
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=20322.0;attach=324753;image
Название: Радиоастрон
Отправлено: Global Ural от 18.07.2011 17:54:39
Всё очень хорошо, а когда вот ждать пусков в эксплуатацию других Спектров?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 18.07.2011 19:58:03
Global Ural, ниже тема про "Спектры", ответ: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=767904#767904
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 18.07.2011 20:03:06
Пардон, а чего хорошо?
Нейтрально пока.

instml, спасибо за ссылку. Вероятно, самая заинтересованна аудитория. Буду отслеживать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 18.07.2011 21:35:58
видеорепортажи с Вести 24
http://www.youtube.com/watch?v=pP9QT1tprXo
http://www.youtube.com/watch?v=eD9kcs3ADp4
http://www.youtube.com/watch?v=TlkTjE46PQo
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 18.07.2011 22:49:52
видеорепортажи Звезда и Вести Утро
http://www.youtube.com/watch?v=nCK0IEM-LWc
http://www.youtube.com/watch?v=-RBsW250LU0
http://www.youtube.com/watch?v=OvC2N_Xpyrk
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 18.07.2011 23:12:57
Новости ФИАН-информ
Открытый семинар по проекту Радиоастрон

19 июля в Институте космических исследований РАН (ИКИ РАН) состоится открытый научный семинар, посвященный проекту "Радиоастрон".

Тематика семинара: Итоги запуска спутника, цели и задачи проекта, программа работы "Радиоастрона".
Программа семинара предусматривает информационное сообщение, посвящённое запуску астрофизического спутника с установленными на нём радиотелескопом "Радиоастрон", выступление руководителя проекта "Радиоастрон" академика Н.С. Кардашева, выступление представителя НПО им. С.А. Лавочкина, выступления иностранных участников проекта, презентация видео-материалов по истории развития проекта, фуршет в честь успешного запуска радиотелескопа в космос.

Мероприятие состоится в конференц-зале ИКИ РАН - 2 этаж.
Заказ пропусков по телефону - 8 (495) 333-23-01.
Начало мероприятия - 11:00.
Схема проезда: http://www.iki.rssi.ru/earth/proezd.htm.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 18.07.2011 23:16:23
Цитировать
ЦитироватьЗападные сми ни как не информируют своё общество о данном событии в тч и nasa.gov

У них еще ранее утро.

19.10 GMT. Полазил по BBC (всемирной). НИЧЕГО... "Космос" - шатл, Dawn... "Россия" - Магницкий....
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 19.07.2011 00:00:52
http://www.newscientist.com/article/dn20705-space-telescope-to-create-radio-eye-larger-than-earth.html
http://www.spaceflightnow.com/news/n1107/18spektr/index.html
http://www.spacenews.com/launch/110718-russia-launches-long-delayed-radio-astronomy-satellite.html
http://www.space.com/12329-russia-launches-deep-space-giant-radio-telescope.html
http://planetary.org/blog/article/00003102/
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 19.07.2011 00:34:16
Ну, кто хочет, найдет, конечно. Это все же ресурсы для интересующихся. На крайняк и русский выучить можно.

Это, как если бы про шаттл и Dawn у нас писали НК и Мембрана. А ИТАР -ТАСС и РИА-Новости только про разлив нефти  в Мексиканском заливе. Причем год подряд.
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 19.07.2011 00:38:44
да что про них говорить, я в вечерних новостях по ОРТ ничего не услышал, зато про криминал очень подробно рассказали
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 00:53:14
Цитироватьфуршет в честь успешного запуска радиотелескопа в космос.

Схема проезда: http://www.iki.rssi.ru/earth/proezd.htm.
The requested URL /earth/proezd.htm. was not found on this server.

Понятно-понятно...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 01:07:27
ЦитироватьНу, кто хочет, найдет, конечно. Это все же ресурсы для интересующихся. На крайняк и русский выучить можно.

Это, как если бы про шаттл и Dawn у нас писали НК и Мембрана. А ИТАР -ТАСС и РИА-Новости только про разлив нефти  в Мексиканском заливе. Причем год подряд.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/07/110718_russia_space_spektr.shtml
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 19.07.2011 01:39:11
ЦитироватьКП - 05:31:14,258 ДМВ
КП планировался в 05:31:18 ДМВ, так что указанное время, скорее всего, означает включение ДУ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 01:40:14
То что услышал в трансляции.
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 19.07.2011 02:26:04
ЦитироватьТо что услышал в трансляции
Я тоже это слышал, просто резануло ошибочностью ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dmitri от 19.07.2011 03:11:59
ЦитироватьЗападные сми ни как не информируют своё общество о данном событии в тч и nasa.gov
ecли в России мрачная насупленная группа «Война» оскверняет групповым сексом музей Дарвина или символическим изображением пениса - разводной мост, тo тoлпе eto interesnee clyshat.
Ho dali infy
http://www.svobodanews.ru/content/article/24269162.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 19.07.2011 03:15:20
Цитировать
ЦитироватьЭто, как если бы про шаттл и Dawn у нас писали НК и Мембрана. А ИТАР -ТАСС и РИА-Новости только про разлив нефти  в Мексиканском заливе. Причем год подряд.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/07/110718_russia_space_spektr.shtml

Цитировать....
19.10 GMT. Полазил по BBC (всемирной). НИЧЕГО...
По-русски и без BBC есть, где узнать. Речь шла об англ.  службе.  Там на 3.00 МСК из космических появилась только новость о возможном использовании Атласа-5 под ПКК. Полный игнор...
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 19.07.2011 03:23:55
Цитировать
ЦитироватьЗападные сми ни как не информируют своё общество о данном событии в тч и nasa.gov
http://www.svobodanews.ru/content/article/24269162.html

barga44, я выделил то, о чем шла речь. Ваша ссылка тоже не в тему. У нас в России инфы про запуск и задачи Радиоастрона хватает во всех СМИ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 19.07.2011 02:25:05
Цитироватьhttp://www.space.com/12329-russia-launches-deep-space-giant-radio-telescope.html
http://planetary.org/blog/article/00003102/

Оффтопик.. Единственный комментарий к новости

Цитироватьthanks to the russians for giving us a lift to the iss, for cooperating with us on this radio telescope.i saw a documentary about the manned mission to mars they are working on-they are going to use nuclear rockets to get there around 2020. those officials were stating that they would like to work with international counterparts on that mission.
Russia was not afected by the recesion , they have a vision for space exploration(unlike us) ,and if they start a mission it does not get cancelled 4 years later.we are firing ksc employees, meanwhile, the chinese are planning a moon mission in the next 10 years.i hope we will have a sort of space race again because it will lead to great technological advances in almost every field.we need a plan for colonizing the moon and mars because this planet is overpopulated and running out of fossil fuels very shortly.
maybe weyland yutani can save us....(or maybe we fire up those saturn v's again and make a 1'st stage with chemical engines, second stage with nerva engines and third stage with a vasimir engine and start building a colony on the moon or mars)

 :wink:  Их бы устами.. :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 19.07.2011 08:30:06
Цитироватьда что про них говорить, я в вечерних новостях по ОРТ ничего не услышал, зато про криминал очень подробно рассказали

Вчера с утра на ленте и майле торчит. Про down у них не забывают и у нас тоже.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 19.07.2011 08:30:57
Цитировать
ЦитироватьНу, кто хочет, найдет, конечно. Это все же ресурсы для интересующихся. На крайняк и русский выучить можно.

Это, как если бы про шаттл и Dawn у нас писали НК и Мембрана. А ИТАР -ТАСС и РИА-Новости только про разлив нефти  в Мексиканском заливе. Причем год подряд.
http://www.bbc.co.uk/russian/science/2011/07/110718_russia_space_spektr.shtml
На ангицком нет. Для нас нашеже суют. Это говорит что в новостных службах знают но им всёравно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 19.07.2011 02:46:17
Таймс Лайв

http://www.timeslive.co.za/scitech/2011/07/18/russia-space-telescope-looks-to-distant-suns
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 19.07.2011 02:52:49
http://www.engadget.com/2011/07/17/russias-radioastron-telescope-finally-set-to-launch-blanket-sp/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 19.07.2011 17:18:40
Russia Launches Long-Delayed Deep Space Radio Telescope

http://www.msnbc.msn.com/id/43798115

Однако следует отметить, что найти эту новость на сайте MSNBC можно только поиском  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 10:55:24
Я вот только не совсем понимаю столь острой необходимости в иноземных телескопах.

Как сейчас наш РАТАНчик поживает, например? Когда-то столько помпы было на его предмет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 19.07.2011 11:02:35
Цитировать
Цитироватьфуршет в честь успешного запуска радиотелескопа в космос.

Схема проезда: http://www.iki.rssi.ru/earth/proezd.htm.
The requested URL /earth/proezd.htm. was not found on this server.

Понятно-понятно...
ставил в конце точку - работает под контролем :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 19.07.2011 07:20:53
ЦитироватьЯ вот только не совсем понимаю столь острой необходимости в иноземных телескопах.
Необходимость обусловлена ограниченными размерами Земли
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 11:23:29
ЦитироватьЯ вот только не совсем понимаю столь острой необходимости в иноземных телескопах.

Как сейчас наш РАТАНчик поживает, например? Когда-то столько помпы было на его предмет.
Есть такое ключевое слово радиоинтерферометр. Google Вам в помощь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 19.07.2011 07:36:43
ЦитироватьЯ вот только не совсем понимаю столь острой необходимости в иноземных телескопах.

Как сейчас наш РАТАНчик поживает, например? Когда-то столько помпы было на его предмет.

Хорошо поживает.
http://www.sao.ru/ratan/schedule/2011/half1.html

 Но у него несколько иная область применения  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 12:06:49
ЦитироватьВидео пуска
А вывоза - не?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 12:16:50
http://www.youtube.com/watch?v=km45CzGApa8 (http://www.youtube.com/watch?v=km45CzGApa8)

- тут с 250-х секунд звукоряд прикольный.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 19.07.2011 12:31:45
ЦитироватьМеня очень интересует расстояние и взаимодействие с Луной. Кто узнает сообщайте - где КА, где Луна.

Пожалуйста, от давнего и верного друга НК:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/Sat/Radioastron-Moon-range.png)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 12:47:57
РТ "отличились":

http://www.youtube.com/watch?v=-6EorUKM538 (http://www.youtube.com/watch?v=-6EorUKM538)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 19.07.2011 12:56:10
Спасибо. Да, от Луны далековато.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 19.07.2011 14:24:20
ЦитироватьРТ "отличились":

http://www.youtube.com/watch?v=-6EorUKM538
:)  :)

Тут белая ракета, там белая ракета.... какая разница? :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 19.07.2011 14:29:10
ЦитироватьЯ вот только не совсем понимаю столь острой необходимости в иноземных телескопах.

Как сейчас наш РАТАНчик поживает, например? Когда-то столько помпы было на его предмет.
Почитайте тему  (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.320.html)на Астрофоруме, там про это есть
ЦитироватьРАТАН-600 не полноповоротный, он не сможет следить за радиоисточником. Учите матчасть.
РТ-64  в Медвежках - не радиотелескоп, а наземная станция слежения.
Квазар - система для измерения параметров вращения Земли, они должны работать по этой задаче практически каждый день, на Радиоастрон останется не слишком много времени.

Что там еще? Солнечный интерефрометр под Иркутском? - мимо Радиоастрона. И антенны маленькие, и рабочий диапазон не тот.

Пущинские радиотелескопы - тоже мимо, рабочая длина волны и близко не та. А РТ-22 - переделали из радиотелескопа в станцию слежения.

Пулковские "радиотелескопы" это даже не смешно.

Про Калязин выше написано, что не работает. Я даже пару фоток привел. Вы, по-видимому, даже читаете с трудом. Иначе бы, Калязин не упомянули.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 19.07.2011 14:33:47
Необходимость в наземных РТ большая, без них ценность Спектр-Р получается почти нулевая.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 19.07.2011 13:39:05
Ну вряд ли бы пустили, если бы по "земле" все так было бы беспросветно. Пока ЛКИ идут, досогласуют графики совместной работы с забугорными обсерваториями. Тема давняя, связи наработаны. Астрономические аппараты у Лавочки были весьма и весьма успешны. Надеюсь, и Радиоастрон не подкачает!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 19.07.2011 13:41:56
Цитировать
ЦитироватьВидео пуска
А вывоза - не?
Я вывоз снимал мыльницей, схожу пообедаю и залью на youtube.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 19.07.2011 13:59:22
А есть ли данные сближения с Луной прочих высокоапогеных КА? Чтоб прошли в сфере действия?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 19.07.2011 14:00:45
Итак, вывоз
http://www.youtube.com/watch?v=O7hAqMtue-I

А вот пуск:
http://www.youtube.com/watch?v=p68elFbvdzU
Хотелось и посмотреть своими глазами и снять, поэтому ракета не всегда в центре кадра.
Снимал "мыльницей" с расстояния чуть меньше 1км.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 14:07:07
ЦитироватьИтак, вывоз
Спасибо. Даже колоритно.  :)

Но у ТВ "Роскосмоса" есть съёмка, только почему-то не выложена.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 19.07.2011 13:08:44
ЦитироватьНеобходимость в наземных РТ большая, без них ценность Спектр-Р получается почти нулевая.
Вот здесь http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf на стр. 21 список наземных антенн, с которыми предполагается работать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 14:08:53
ЦитироватьНеобходимость в наземных РТ большая
Это понятно. Вопрос был не о наземных в общем, а об иностранных в частности. Я не знал что у нас ситуация скверная.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 19.07.2011 10:24:03
Цитировать
ЦитироватьНеобходимость в наземных РТ большая
Это понятно. Вопрос был не о наземных в общем, а об иностранных в частности. Я не знал что у нас ситуация скверная.

Да ерунда. Использование радиотелескопа в качестве станции дальней космической связи вовсе не отменяет его как телескопа. Так что здесь могут работать и РТ-64 и РТ-22 и многие другие. Да и подумайте сами, с кем могли они работать все эти годы?  Собственно основное отличие радиотелескопа от станции дальней космической связи, это то что на станции космической связи должен стоять передатчик.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 19.07.2011 10:29:15
Цитировать
ЦитироватьНеобходимость в наземных РТ большая, без них ценность Спектр-Р получается почти нулевая.
Вот здесь http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf на стр. 21 список наземных антенн, с которыми предполагается работать.

Ожидаемый набор. :) Практически все лучшие радиотелескопы планеты представлены  :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 19.07.2011 15:21:45
ЦитироватьИспользование радиотелескопа в качестве станции дальней космической связи вовсе не отменяет его как телескопа.
Это да, но есть вопрос об ориентации. Либо РТ смотрит в центр Галактики вместе со "Спектром", либо смотрит на "Спектр".

ЦитироватьПрактически все лучшие радиотелескопы планеты представлены
"Осталось уговорить графа Анжуйского..."
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 19.07.2011 15:54:16
репортаж телеканала Звезда с вывозом и интервью Хартова
http://www.youtube.com/watch?v=nCK0IEM-LWc
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 19.07.2011 18:16:48
Свежая новость на ББС http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-14194716 ещо одна с первой страниы http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-14193140 :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 19.07.2011 16:24:14
ЦитироватьСвежая новость на ББС...
Темой ошиблись
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 19.07.2011 18:37:27
Цитировать
ЦитироватьСвежая новость на ББС...
Темой ошиблись
Но эхотаг игнорируется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 19.07.2011 14:06:15
ЦитироватьЭто да, но есть вопрос об ориентации. Либо РТ смотрит в центр Галактики вместе со "Спектром", либо смотрит на "Спектр".
Это решается ЗУ, а также тем, что радиотелескопов у нас больше одного.

Цитировать"Осталось уговорить графа Анжуйского..."

Вы не поверите...  :twisted: Здесь точно принципиальных проблем не будет. Слишком долго ученые на западе ждали аппарат класса радиоастрона.  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 20:32:27
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17573
ЦитироватьНа космодроме Байконур подведены итоги запуска российского научного космического аппарата «Спектр-Р»[/size]
:: 18.07.2011

18 июля на космодроме Байконур в ходе пресс-конференции с представителями российских средств массовой информации подведены итоги запуска российского научного космического аппарата «Спектр-Р».

В пресс-конференции приняли участие: А.П.Лопатин, А.Е.Шилов – заместители руководителя Роскосмоса, В.В.Хартов - Генеральный конструктор и генеральный директор ФГУП «НПО им.С.А.Лавочкина», Н.С.Кардашев – руководитель астрофизического центра Физический институт имени П.Н.Лебедева Российской академии наук (ФИАН).

Материалы пресс-конференции

    А.П.Лопатин. Уважаемые дамы и господа! Хотелось бы проинформировать вас о состоявшемся сегодня запуске космического аппарата «Спектр-Р».

    Все этапы выведения космического головного блока ракетой космического назначения прошли успешно. После этого в работу вступил разгонный блок и также отработал в соответствии с заложенной в него программой полета и полетным заданием. В назначенное время космический аппарат «Спектр-Р» был доставлен без замечаний и с хорошими характеристиками на заданную орбиту.

    Мне хотелось бы попросить Николая Семеновича Кардашева рассказать для чего мы запускали этот космический аппарат, какие задачи он будет выполнять, и какие функции в него заложены.

     Н.С.Кардашев. Этот аппарат будет обладать несколькими очень важными особенностями, которые никогда ранее не реализовывались.

    Прежде всего, он выводится на совершенно новую орбиту, которая до сих пор ранее никогда не использовалась ни в каких из проводимых экспериментов. Орбита вытянутая. Она то приближается к Земле, то удаляется от нее приблизительно на 300 тыс. км. Это делается для того, чтобы получить очень четкое изображение астрономических радиосветящихся объектов. И от размеров орбиты зависит та детализация, с которой мы получим изображения этих объектов, их координаты и, возможно, изменения этих объектов. Фактически радиокино от этих объектов. Причем точность, которая будет реализована благодаря этой орбите, будет в 30-50 раз превышать те, которые могут быть реализованы на Земле, получаемые  методом радиоинтерофеметрии, работая одновременно на нескольких радиотелескопах на Земле. В нашем случае сочетание космического аппарата и одновременно работающих нескольких наземных радиотелескопов даст очень выгодное качество. Мы впервые получим изображения, которые в 1000 раз лучше изображений, полученных в оптике.

    Можно получить изображение, скажем Луны, и в радиодиапазоне, и в оптическом диапазоне. Луна будет выглядеть примерно одинаково: те же кратеры, те же моря. Но есть объекты, которые излучаю только радиоволны, и есть объекты, которые излучают только в оптическом диапазоне. Поэтому мы будем исследовать разные типы объектов. Класс объектов, которые будут изучаться, он очень широкий.

Можно назвать основные направления исследований. Это исследования самых далеких объектов: мощные квазары, мощные взрывы во Вселенной. Мы хотим получить ответы на ряд вопросов: откуда они, почему они происходят, нет ли опасности от этих взрывов для человечества? Если взрыв произойдет направленно, как мы можем от этого пострадать?

    Мы хотим узнать то, чего еще не знаем. Из того, чего мы не знаем, это поведение сверхмассивных черных дыр, которые есть и за пределами нашей Галактики, есть и в центре нашей Галактики. Есть менее массивные, но более близкие черные дыры, возможно, существуют и белые дыры, возможно, существуют похожие на них объекты – такие как туннели в другие пространства.

    Область новой физики. Мы намерены изучать области рождения новых звезд и новых планетных систем, отдельные звездные объекты, которые дают мощное радиоизлучение, будем также исследовать нейтронные звезды и необычные эффекты, связанные с гравитацией нашей собственной Земли.

    Все это общая программа, которая будет реализована при получении хороших расчетных параметров.

В ближайший месяц основной задачей будет определение основных технических параметров после раскрытия основного зеркала радиотелескопа. Вот вкратце основная наша программа.

    А.П.Лопатин. Об операциях, которые в настоящее время проводятся  с космическим аппаратом, расскажет Виктор Владимирович Хартов.

    В.В.Хартов. И так, мы начали самостоятельный полет. Земля имеет прочный контакт с аппаратом, который обеспечивается управлением от антенн в Уссурийске, Медвежьих озерах (Московская область). Это мощные средства диаметром 70 и 65 метров.

    Сейчас мы проходим начальный режим: раскрыли все солнечные батареи, нашли Солнце, заняли стабильное положение относительно Солнца, имеем положительный энергобаланс. В этом положении мы можем находиться сколько угодно долго. Проверены все двигатели.

    У нас очень интересная орбита. Один ее оборот - 8 суток, 7 часов и еще секунды. Сейчас мы определяем программу работы и выполняем программу работы первого витка. На этом этапе будем готовить к включению в работу астродатчики, бортовые программы, ОЗУ, закладывать матрицу мутаций. Все это позволит нам на 4-е сутки перейти уже в трехосную ориентацию. И уже тогда мы будем начинать греть узел зачековки главного прибора телескопа – антенны.

    На пятые сутки в наших планах раскрыть зеркало телескопа. Необходимо выполнить массу действий, связанных с работой наземных радиотелескопов разных стран и нашего летающего. Они должны работать абсолютно синхронно. Полагаю около трех месяцев мы будем заниматься подготовкой спутника, чтобы он начал решать научные задачи, которые на него возложены. Технический срок его службы 5 лет. Космический аппарат проходит через радиационные пояса, поэтому радиационная нагрузка достаточно большая на его приборы. Кроме того, его орбита имеет особенность, в результате которой спутник будет эволюционировать под воздействием Луны, Солнца.

     А.Е.Шилов. Могу добавить, что проект очень амбициозный, ничего подобного никогда на планете никто не делал, поэтому научная новизна очевидна.

    Только один факт. На запуск прибыли 9 известных астрономов планеты, которые вместе с Российской академией наук получат результаты для совместного изучения. Такой принцип международного сотрудничества исповедует Российская Федерация и Российская академия наук.

Пресс-служба Роскосмоса[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 20:46:18
Цитировать
Цитироватьда что про них говорить, я в вечерних новостях по ОРТ ничего не услышал, зато про криминал очень подробно рассказали

Вчера с утра на ленте и майле торчит. Про down у них не забывают и у нас тоже.
А Вы попробуйте найти эту новость хотя бы на англоязычной версии сайта РИА Новости.  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 19.07.2011 21:29:09
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17573
ЦитироватьНа космодроме Байконур подведены итоги запуска российского научного космического аппарата «Спектр-Р»[/size]
:: 18.07.2011

...закладывать матрицу мутаций
...Такой принцип международного сотрудничества исповедует Российская Федерация и Российская академия наук.

Пресс-служба Роскосмоса[/size]

Стыдно  :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 19.07.2011 22:03:26
Американцы выдали первый комплект элементов на высокий эллипс. Примерно так получается:
i = 51.60°;
Hp = 438 км;
Ha = 333400 км;
P = 12005 мин.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 22:56:12
http://ria.ru/science/20110719/404109004.html
ЦитироватьКрупнейшая в мире антенна телескопа "Радиоастрон" раскроется 22 июля[/size]

16:33 19/07/2011

МОСКВА, 19 июл - РИА Новости. Самую крупную в мире твердотельную лепестковую антенну диметром десять метров, установленную на уникальном российском космическом радиотелескопе "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), планируется раскрыть 22 июля, сообщил во вторник РИА Новости главный конструктор космического аппарата "Спектр-Р" Владимир Бабышкин.

"Пока антенна орбитального радиотелескопа, состоящая из 27 твердотельных лепестков углепластика, находится в сложенном состоянии, как зонтик. Согласно программе летно-конструкторских испытаний, мы планируем раскрыть антенну на пятые сутки полета, то есть уже в пятницу, 22 июля", - сказал Бабышкин.

"В настоящее время космический аппарат четко ориентирован относительно Солнца. Его солнечные батареи успешно раскрылись и обеспечивают устойчивую бесперебойную выработку электроэнергии, необходимую для раскрытия антенны радиотелескопа и для работы научной бортовой аппаратуры", - уточнил главный конструктор.[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 19.07.2011 23:00:38
ЦитироватьHp = 438 км;

Хм. А как получилась такая высота перигея?

1. Среднее движение MM=0.12037517, эксцентриситет e=0.9571555

2. Из ММ получаем период, T=1440/MM=11962.6 мин = 717756 c

3. Большая полуось a=(корень кубический из)[398600*(T/2"пи")*(T/2"пи")] = 173264.8 км

4. Hp = a*(1-e) - 6378 = 1045 км

Где я наврал?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 19.07.2011 23:09:50
Цитировать
ЦитироватьHp = 438 км;

Хм. А как получилась такая высота перигея?

1. Среднее движение MM=0.12037517, эксцентриситет e=0.9571555

2. Из ММ получаем период, T=1440/MM=11962.6 мин = 717756 c

3. Большая полуось a=(корень кубический из)[398600*(T/2"пи")*(T/2"пи")] = 173264.8 км

4. Hp = a*(1-e) - 6378 = 1045 км

Где я наврал?

Моделированием одного витка стандартным пропагатором SGP4/SDP4 с определением экстремумов текущего радиуса для вычисления высот и двух последовательных прохождений восходящего узла для вычисления фактического периода. К сожалению, далеко не убежден, что на таких орбитах SGP4/SDP4 дает адекватные результаты. Но не убежден и в том, что прямое использование величин из TLE более адекватно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 19.07.2011 23:29:01
ЦитироватьК сожалению, далеко не убежден, что на таких орбитах SGP4/SDP4 дает адекватные результаты. Но не убежден и в том, что прямое использование величин из TLE более адекватно.

Да, меня тоже терзают смутные сомнения на этот счет. Величина Hp, получившаяся у меня, очень хорошо бьется с параметрами целевой орбиты: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=764669#764669
А вот периоды - не бьются. Но тут (палец-потолок, палец-потолок) собака могла зарыться в разнице между оскулирующим и драконическим.   :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 19.07.2011 23:33:56
Да, еще вопрос, специально к Liss'у: как ракету-то планируете поименовать? :) "Зенит-3М" или "Зенит-3Ф"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 19.07.2011 23:38:46
ЦитироватьДа, еще вопрос, специально к Liss'у: как ракету-то планируете поименовать? :) "Зенит-3М" или "Зенит-3Ф"?
РКН Зенит-3SLБФ в составе РН Зенит-2SБ80 и РБ Фрегат-СБ :-)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 19.07.2011 23:44:09
Дипломатично.  :)  Это все-таки ближе к варианту "3Ф". :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 23:48:39
http://www.nkau.gov.ua/nsau/newsnsau.nsf/mainsubjectsR/040BA81466DE905EC22578D10024A0DD?openDocument&Lang=R
ЦитироватьСостоялся успешный пуск украинской ракеты «Зенит-3SLБФ»[/size]     

18 июля 2011 в 05 час. 31 мин. с космодрома Байконур по программе «Наземный старт» успешно стартовала украинская ракета-носитель «Зенит-3SLБФ» с российским спутником «Спектр-Р». Все системы ракеты отработали штатно.
Трехступенчатая ракета «Зенит-3SLБФ» является модернизированной версией ракеты «Зенит-3SL», которая используется для запусков в международном проекте «Морской старт". Первая и вторая ступени ракеты разработаны в КБ "Южное" и изготовлены ПО «Южмаш» (Украина), космическая головная часть (разгонный блок «Фрегат-СБ», главный обтекатель и переходный отсек) разработана и изготовлена НПО им. С.А. Лавочкина (Россия).
«Спектр-Р» - астрофизическая обсерватория международного проекта «Радиоастрон», предназначенная для проведения фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. Запуск «Спектр-Р» позволит вместе с земными радиотелескопами образовать радиоинтерферометр со сверхбольшой базой.[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 19.07.2011 23:53:04
Цитироватьhttp://www.nkau.gov.ua/nsau/newsnsau.nsf/mainsubjectsR/040BA81466DE905EC22578D10024A0DD?openDocument&Lang=R
ЦитироватьСостоялся успешный пуск украинской ракеты «Зенит-3SLБФ»
Вот-вот. Очень политический заголовок, учитывая, что украинская там как раз "Зенит-2SБ80" и только :-)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2011 23:55:47
И даже ГО от Лавочки. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 20.07.2011 00:27:01
Хоть и с опозданием, но тоже хочу присоединиться к поздравляющим. :)

Мы сделали это! УРА![/size]  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 20.07.2011 00:52:33
ЦитироватьИ даже ГО от Лавочки. :wink:
В состав РН обтекатель не входит. Так же как и нижний переходник - это всё КГЧ
(ну или ГБ, кому как больше нравится. Вон в стандартах так вообще СЗБ).
А в прошлом и весь "Зенит" нередко называли российской ракетой.

( З.Ы. Но давайте тут всё же на политику не налегать. ;)
Врослеем и умнеем постепенно все, но пока что у кого как...
А нам ещё вместе немало чего делать. надеюсь)
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 20.07.2011 01:08:42
Цитировать
ЦитироватьДа, еще вопрос, специально к Liss'у: как ракету-то планируете поименовать? :) "Зенит-3М" или "Зенит-3Ф"?
РКН Зенит-3SLБФ в составе РН Зенит-2SБ80 и РБ Фрегат-СБ :-)
ЦитироватьДипломатично. :) Это все-таки ближе к варианту "3Ф". :)
Ну, оно не то чтобы дипломатично - оно на самом деле единственно верно. Поскольку соответствует индексу из техдокументации разработчика.

Так-то по-человечески мне тоже надпись, которая непосредственно на ракете сделана (заводом), всегда нравилась больше всех других вариантов. И, судя по самому факту этой надписи, не только мне.  :)
Но раз уж где-то в КБЮ решили писать весь этот буквенный иконостас и утвердили его документально, то что поделать...

Что же касается буквы М, то вообще без понятия, по чьему это велению.
Видимо, ЦЭНКИ, как эксплуатантов. Их название комплекса (КРК) из "Зенит" трансформировалось в "Зенит-М" ещё лет 8-10 назад.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 20.07.2011 01:25:34
Кстати, почему не "Зеніт", если уж ракета украинская?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 20.07.2011 05:05:44
Наконец-то прорвался к компу! УРА!!! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 20.07.2011 03:30:39
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17573
Цитировать... И уже тогда мы будем начинать греть узел зачековки главного прибора телескопа – антенны.
Пресс-служба Роскосмоса[/size]

А можно чуть подробнее о процессе? Что, чем и как будут греть и как будет "расчековываться" антенна??
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 20.07.2011 07:52:25
Интересно, а где можно узнать, когда выпущена эта ракета "Зенит"("украинская"). А то может выяснится, что она ещё из советского задела, бугага.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 20.07.2011 04:51:16
ЦитироватьИнтересно, а где можно узнать, когда выпущена эта ракета "Зенит"("украинская"). А то может выяснится, что она ещё из советского задела, бугага.

Ну это совсем маловероятно. Имхо весь советский задел еще на Целину ушел..
Название: Радиоастрон
Отправлено: pk13 от 20.07.2011 10:26:54
Цитировать
ЦитироватьИ даже ГО от Лавочки. :wink:
В состав РН обтекатель не входит...
Это не важно, зато он Главный! :)
Цитироватькосмическая головная часть (разгонный блок «Фрегат-СБ», главный обтекатель и переходный отсек) разработана и изготовлена НПО им. С.А. Лавочкина (Россия).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 20.07.2011 10:36:19
Пока меня тут не было, и я двигался к курортам Краснодарского края, провели-таки, никого не предупреждая, пуск Зенит-3Ф, а не широко объявленной Зенит-3М. Погорячились, однако. :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 20.07.2011 10:19:50
ЦитироватьИнтересно, а где можно узнать, когда выпущена эта ракета "Зенит"("украинская"). А то может выяснится, что она ещё из советского задела, бугага.

Совсем недавно выпущена (в этом году), в этой теме есть довольно долгое обсуждение в духе "уж полночь близиться, а Зенита все нет"
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.07.2011 11:48:42
Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://www.nkau.gov.ua/nsau/newsnsau.nsf/mainsubjectsR/040BA81466DE905EC22578D10024A0DD?openDocument&Lang=R
ЦитироватьСостоялся успешный пуск украинской ракеты «Зенит-3SLБФ»
Вот-вот. Очень политический заголовок, учитывая, что украинская там как раз "Зенит-2SБ80" и только :-)
В состав РН обтекатель не входит. Так же как и нижний переходник - это всё КГЧ
(ну или ГБ, кому как больше нравится. Вон в стандартах так вообще СЗБ).
А в состав РКН? :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.07.2011 11:50:30
ЦитироватьПока меня тут не было, и я двигался к курортам Краснодарского края, провели-таки, никого не предупреждая, пуск Зенит-3Ф, а не широко объявленной Зенит-3М. Погорячились, однако. :D
Владимир Николаевич, они ее ещё Зенитом-2 обзывали. :(

ЗЫ:  Хорошо хоть не земляным червяком! :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 20.07.2011 13:12:07
Цитировать...
Пока всё идет успешно. Сле-
дующий важный этап — в пятницу: раскрытие
антенны. Потом «Радиоастрон» будет наблюдать
Луну для калибровки приемников. Затем после-
дуют калибровочные измерения какого-либо
яркого радиоисточника для проверки систе-
мы ориентации. Это будет делаться в автоном-
ном режиме. И только через два-три месяца —
первые наблюдения в режиме интерферометра.
...
В момент написания этой заметки (18 июля)
Н. С. Кардашев вместе со многими сотрудни-
ками АКЦ находился на Байконуре. Зато нам
удалось взять блиц-интервью у зам. директо-
ра АКЦ ФИАН, чл.-корр. Игоря Дмитриевича
Новикова, классика в области теории гравитации.
— Как оцениваете перспективы «Радио-
астрона»?
— Проект, безусловно, замечательный. Угловое
разрешение — миллионная секунды, достаточно,
чтобы увидеть горизонт сверхмассивной черной
дыры. Это и есть самая интересная мишень. Ре-
ально можно увидеть аккреционный диск, точ-
нее — тень от черной дыры на фоне аккрецион-
ного диска. По тому, как выглядит тень, можно
судить о том, действительно ли это черная дыра,
действительно ли там есть горизонт. Это един-
ственный способ строго проверить предсказа-
ние Общей теории относительности по пово-
ду существования черных дыр. Ну у меня еще
есть мой особый интерес — увидеть кротовые
норы. Там, в отличие от черных дыр, может быть
не только всасывание, но и выброс вещества, и
это можно увидеть.
— Какие объекты наиболее перспективны
для обнаружения черных дыр?
— Ядро сравнительно близкой гигантской эл-
липтической галактики М87. Там очень боль-
шая черная дыра. Возможно, центр нашей Га-
лактики, там черная дыра в тысячу раз меньше,
но и расстояние меньше.
— Как настроение?
— Замечательное! Вообще пока полный успех:
всё сработало, всё отделилось, всё, что нужно,
отстрелилось. Николай Семенович очень ве-
зучий человек. Правда, надо постучать по де-
реву: надо, чтобы антенна раскрылась, чтобы
приемник нормально заработал, и т.д. Весь ход
эксперимента будет доставлять повод для вол-
нений. Пожалуй, самое важное чтобы «Радио-
астрон» правильно заработал в режиме ин-
терферометра.

http://trv-science.ru/2011/07/19/
(Спасибо Астрофоруму)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ярослав от 20.07.2011 14:53:15
ЦитироватьКстати, почему не "Зеніт", если уж ракета украинская?

ээ, российские товары, поставляемые в Украину, имеют маркировку на украинском языке.

наверное российское законодательство выдвигает аналогичные требования  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dio от 20.07.2011 15:32:48
господа, а что, другой темы для обсуждения дер.мовы не нашлось?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.07.2011 15:58:23
Текущее расположение орбит Радиоастрона и Луны по НОРАДовским тле (Солнце слева):

(http://s58.radikal.ru/i160/1107/b0/1757de5208ea.jpg)

Вид Земли из апогея орбиты:

(http://s02.radikal.ru/i175/1107/6c/7f1e2aab7547.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ярослав от 20.07.2011 17:41:11
Цитироватьгоспода, а что, другой темы для обсуждения дер.мовы не нашлось?
ну так, пара слов, без особых продолжений )
никто ведь не кипишует )
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 20.07.2011 17:48:36
ЦитироватьАмериканцы выдали первый комплект элементов на высокий эллипс. Примерно так получается:
i = 51.60°;
Hp = 438 км;
Ha = 333400 км;
P = 12005 мин.

Это из первого и пока единственного набора на объект А от J199.2548? Там три параметра выглядят весьма красиво: 051.6000 342.8000 277.5000 8).
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 20.07.2011 18:33:20
http://www.youtube.com/watch?v=I9AijeRhVyo
http://www.youtube.com/watch?v=Leu7QgSFc0s
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 20.07.2011 20:12:27
Цитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=Leu7QgSFc0s
На этом видео корреспондент торжественно обещает запустить сабж в 2006 :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.07.2011 19:16:53
Подарок от anik'a:

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15589.msg778402#msg778402
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 20.07.2011 19:51:58
Цитировать
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17573
Цитировать... И уже тогда мы будем начинать греть узел зачековки главного прибора телескопа – антенны.
Пресс-служба Роскосмоса[/size]

А можно чуть подробнее о процессе? Что, чем и как будут греть и как будет "расчековываться" антенна??

Разворотом КА определенным образом относительно Солнца + нагреватели.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 20.07.2011 20:53:37
Правильное видео:

http://www.youtube.com/watch?v=dpItFkXmLDs (http://www.youtube.com/watch?v=dpItFkXmLDs)

- духоподъёмное.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 20.07.2011 21:45:28
Хорошо! Но мало... :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 20.07.2011 23:38:11
Плюс пять низкоорбитальных объектов (037C...037G, 37757...37761) на опорной.
Название: Радиоастрон
Отправлено: andybe29 от 21.07.2011 00:21:19
ЦитироватьО запуске отечественных научных космических спутников, о солнечной активности и об эксперименте «Плазма-Ф», который будет осуществлен на том же спутнике, где находится российский космический радиотелескоп «Радиоастрон», «Газете.Ru» рассказал Георгий Застенкер, ведущий научный сотрудник Института космических исследований РАН и заместитель научного руководителя эксперимента «Плазма-Ф»

http://www.gazeta.ru/science/2011/07/20_a_3700417.shtml
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 21.07.2011 02:25:39
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, а где можно узнать, когда выпущена эта ракета "Зенит"("украинская"). А то может выяснится, что она ещё из советского задела, бугага.

Ну это совсем маловероятно. Имхо весь советский задел еще на Целину ушел..
:shock:
Ну вы даёте.
Советские заделы по "Зениту" закончились ещё лет 15 назад примерно. Все Зениты на пуски идут новенькие со сборочного цеха. Правда, иногда бывали и случаи, что возвращались назад в цех на доработку, но ненадолго.
Вот движки на первую ступень, емнип, Энергомаш переделывал из советского задела под "Энергию" аж до 2006 года. Только потом новые пошли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 21.07.2011 09:07:18
ЦитироватьПравильное видео:

http://www.youtube.com/watch?v=dpItFkXmLDs

- духоподъёмное.
Фигасе, я думал у нас такого делать не умеют, студии Роскосмоса респект.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 21.07.2011 11:48:28
ЦитироватьВот движки на первую ступень, емнип, Энергомаш переделывал из советского задела под "Энергию" аж до 2006 года. Только потом новые пошли.
Сколько я помню, буква А в номерах движков соответствует 1999 году выпуска.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 21.07.2011 11:58:47
ЦитироватьПравильное видео:

http://www.youtube.com/watch?v=dpItFkXmLDs

- духоподъёмное.

Неплохо. Молодцы ребята, отличный клип сделали. Осталось только цветокоррекцию освоить - и будет вообще блеск. А так кадры в сборочном цехе и МИКе выглядят очень тускло.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 21.07.2011 13:52:38
Да всё нормально - отличный ролик.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 21.07.2011 13:41:30
ЦитироватьКА «Спектр-Р»: четыре дня на орбите[/size]
:: 21.07.2011

18 июля с космодрома Байконур осуществлен запуск российского космического аппарата (КА) научного назначения «Спектр-Р».

 
(http://www.roscosmos.ru/img/site/IMG_1906.jpg)
 

Пуск РКН "Зенит-3М"/"Фрегат-СБ" с КА "Спектр-Р"

Фото: Космический центр "Южный"


После успешного выведения КА на целевую орбиту специалисты Роскосмоса на Земле постоянно следят за состоянием бортовых систем «Спектра».

 
(http://www.federalspace.ru/img/site/kuvshinka11.jpg)

КА "Спектр-Р"

Фото: ФГУП "НПО им. С.А.Лавочкина"

 

По данным телеметрической информации, получаемой с КА «Спектр-Р», запланированная программа работ выполняется в полном объеме. На сегодняшний день раскрыты все элементы конструкции КА «Спектр-Р», кроме зеркала космического радиотелескопа, а также построена солнечная ориентация аппарата, обеспечивается его стабильное функционирование на штатной орбите. Состояние бортовых систем в норме.
В настоящее время продолжается подготовка к операции раскрытия лепестков космического радиотелескопа, намеченной на ближайшее время.
КА «Спектр-Р», созданный в рамках проекта «Радиоастрон» по Федеральной космической программе, предназначен для изучения галактик и квазаров в радиодиапазоне, исследования черных дыр и нейтронных звезд в Млечном Пути, а также регионов, непосредственно прилегающих к массивным черным дырам. Кроме того, используя обсерваторию, ученые рассчитывают получить информацию о пульсарах и межзвездной плазме. Планируется, что «Спектр-Р» проработает на орбите не менее 5 лет.
Космический аппарат был создан в ФГУП «НПО имени С.А.Лавочкина». Разработчиками комплекса научной аппаратуры являются Астрокосмический центр Физического института имени П.Н.Лебедева Академии наук и зарубежные партнеры.

 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17591

Пресс-службы Роскосмоса и ФГУП «НПО имени Лавочкина»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 21.07.2011 14:12:36
А теперь та же фотка с элементарной обработкой

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19201.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 21.07.2011 15:13:56
ЦитироватьА теперь та же фотка с элементарной обработкой
На мой взгляд, стало хуже. Задрали градационную кривую.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 21.07.2011 15:21:35
стало ярче и контрастней. Чёрные мониторы стали чёрными, белые халаты стали белыми. А вообще хорошие фотографы (я к ним не отношусь, мне денег жалко) используют цветовые мишени для последующей правильной цветокоррекции.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 21.07.2011 15:39:20
Основой сообщения Роскосмоса, очевидно, является информация НПО имени С.А.Лавочкина:

http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

Цитировать18.07.2011
КА «Спектр-Р»: четыре дня на орбите

По данным телеметрической информации, получаемой с КА «Спектр-Р», состояние бортовых систем аппарата в норме.

Запланированная программа работ выполняется в полном объеме. На сегодняшний день раскрыты все элементы конструкции КА «Спектр-Р», кроме зеркала космического радиотелескопа. Построена солнечная ориентация аппарата и обеспечивается его стабильное функционирование на штатной орбите. Идет подготовка к операции раскрытия лепестков космического радиотелескопа, намеченной на ближайшее время.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 21.07.2011 16:11:48
ЦитироватьНа мой взгляд, стало хуже.
На мой взгляд тоже.
Название: Радиоастрон
Отправлено: RemArk от 21.07.2011 16:37:44
(http://i049.radikal.ru/1107/9e/d55d746e44f7.jpg)

еще чуть-чуть обработки :0)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 21.07.2011 13:28:03
Цитироватьеще чуть-чуть обработки :0)

Вот этот вариант больше нравится. Хоть цветопередача, скорее всего, не точная, зато детали хорошо видны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 21.07.2011 18:26:22
В подаче материалов надо учиться у американцев - они это умеют лучше всех.

Чтобы быть привлекательными - картинки должны быть яркими и чёткими, например вот

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62823.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 21.07.2011 14:34:40
ЦитироватьВ подаче материалов надо учиться у американцев - они это умеют лучше всех.

Чтобы быть привлекательными - картинки должны быть яркими и чёткими, например вот

Ага, и люди должны выглядеть не так, как на наших фото, мелкими и сгорбившимися, а так, как на американской фотографии справа внизу - гордыми победителями!
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 21.07.2011 18:48:45
А я думал - у него поясницу прихватило :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 21.07.2011 18:49:59
ЦитироватьА я думал - у него поясницу прихватило :D
Он грудь об колесо чешет. Часотка у него  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 21.07.2011 14:53:17
ЦитироватьОн грудь об колесо чешет. Часотка у него  :)

"Грудь колесом чешет[/size]" - так вот что значит эта фраза!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 21.07.2011 18:57:28
Вы все злые несчастные серые тоталитарные совки! Неужели не понятно, что этот свободный человек стоит так гордо потому, что находится на острие прогресса всего прогрессивного демократического человечества!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 21.07.2011 20:58:30
Не, с учётом состояния наших производственных, испытательных, служебных помещений, аэродромов, стартовых позиций - пусть оно будет немного размытенько. Ни к чему нам самая высокая чёткость. Надеюсь - пока.  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 21.07.2011 21:04:35
ЦитироватьНе, с учётом состояния наших производственных, испытательных, служебных помещений, аэродромов, стартовых позиций - пусть оно будет немного размытенько. Ни к чему нам самая высока чёткость. Надеюсь - пока.  :)
Незабываем про режим секретности  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Johannes от 21.07.2011 22:15:24
By the way, it is interesting what a long history Space VLBI projects actually have.

ЦитироватьThe first results of studying the H2[/size]O maser sources showed that a further increase in angular resolution would be necessary. In February 1972 a decision was made to create a space-based interferometer at 1.35 cm. V. P. Mishin was responsible for the project as a whole, L. I. Matveyenko was the scientific supervisor and Valery Kostenko was the technical supervisor. The prototype of the space radio telescope had a parabolic mirror with diameter of 3.1 m (to fit the fairing). The accuracy of the mirror surface was < 0.05 mm. A space telescope had to be put in orbit with apogee 12,000 km, (Kostenko & Matveyenko 1982). The mirror's frame was coated with thermal insulation and its reflecting surface was fixed on thin invar needles. The secondary 30 cm mirror had three degrees of freedom for the focal point, temperature compensation, and correction for pointing errors of the fly bus. The low-noise receiver was cooled by releasing heat into space. Data processing was based on Soviet computers (Kogan & Matveenko 1976). The
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 21.07.2011 21:35:35
ЦитироватьНезабываем про режим секретности
Эхе-хе. Смотришь сейчас на всё это безобразие и ощущаешь себя с отрезаной ногой. Так не хватает чего-то привычного, естественного, важного.
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 21.07.2011 22:37:28
http://www.youtube.com/watch?v=ByVOLjoukt4

Испытания на раскрытие
http://www.youtube.com/watch?v=zAxVuwTp5xM

завтра держим кулаки!)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 21.07.2011 23:13:49
ЦитироватьИспытания на раскрытие
http://www.youtube.com/watch?v=zAxVuwTp5xM

Кстати - а что там? За счет чего зеркало раскрывается и удерживает форму? Какие-то предварительно напряженные упругие элементы, пресловутые "материалы с памятью", еще что-то?
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 21.07.2011 23:25:52
Цитировать
ЦитироватьВот движки на первую ступень, емнип, Энергомаш переделывал из советского задела под "Энергию" аж до 2006 года. Только потом новые пошли.
Сколько я помню, буква А в номерах движков соответствует 1999 году выпуска.
Одно другому не мешает.
Да и какая теперь разница? Производство РД-171М успешно налажено ещё лет 5 назад и нормально работает.
Нам бы таких поводов для гордости...
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 21.07.2011 23:39:33
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://www.nkau.gov.ua/nsau/newsnsau.nsf/mainsubjectsR/040BA81466DE905EC22578D10024A0DD?openDocument&Lang=R
ЦитироватьСостоялся успешный пуск украинской ракеты «Зенит-3SLБФ»
Вот-вот. Очень политический заголовок, учитывая, что украинская там как раз "Зенит-2SБ80" и только :-)
В состав РН обтекатель не входит. Так же как и нижний переходник - это всё КГЧ
(ну или ГБ, кому как больше нравится. Вон в стандартах так вообще СЗБ).
А в состав РКН? :wink:
Так я же не на эту цитату отвечал.
А на эту вот:
Цитировать
ЦитироватьИ даже ГО от Лавочки. :wink:
В состав РН обтекатель не входит. Так же как и нижний переходник - это всё КГЧ
Ваша фраза ведь касалась "Зенит-2SБ80", разве нет?

Хотя, это всё мелочи. А вот по сути:
Ребяты, мне тоже неловко за некорректность новостного заголовка от НКАУ.  :oops:  Но там в Киеве сейчас среди читабельных (печатных и интернет) новостей "война заголовков" продолжается уже года 2 если не больше. Некорректностью, а то и просто лживостью, страдают почти 3/4 заголовков, это такой вид промывки сознания (или подсознания?..), разновидность "soft power". Этот обсуждаемый случай ещё и довольно мелкий.
Так что, новости что ли совсем не читать?
Я уже давно не обращаю внимания на заголовки, отфильтровываю их как рекламу. На каждое враньё киевских журналюх реагировать никаких нервов не хватит.
Извините за оффтоп.

Ну, а в самой новости информация полностью корректна ( по "главному обтекателю" - это просто огрехи перевода из-за синонима ;) ).

З.Ы. Если модераторы сочтут это всё излишним, прошу удалить без сомнений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 22.07.2011 00:34:32
Цитировать
ЦитироватьИспытания на раскрытие
http://www.youtube.com/watch?v=zAxVuwTp5xM
Кстати - а что там? За счет чего зеркало раскрывается и удерживает форму? Какие-то предварительно напряженные упругие элементы, пресловутые "материалы с памятью", еще что-то?
Мне думается, "классический" рычажно-шарнирный механизм с пружинами и электроприводами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.07.2011 01:11:31
Вообще, "одноразовых" электроприводов стараются избегать - пружины, торсионы, пирочеки.... Но тут случай особый. Может, кто из причастных просветит?
Название: Радиоастрон
Отправлено: alad от 22.07.2011 02:24:57
Очень уж медленно зеркало раскрывается на видео...
Пружины или пиротехника работали бы намного быстрее. А тут... или один электродвигатель тихонько крутится, или вообще - что-то связанное с термическим расширением!
Сугубо ИМХО, конечно.
Но вполне себе можно было придумать простой и надёжный способ нагревать электричеством рабочее тело в гидроцилиндрах, пока лепестки не встанут на место и не сработают какие-нибудь защелки ;)

П.С. Кстати, тут в ветке выше есть кое что:
ЦитироватьЕго солнечные батареи успешно раскрылись и обеспечивают устойчивую бесперебойную выработку электроэнергии, необходимую для раскрытия антенны радиотелескопа и для работы научной бортовой аппаратуры", - уточнил главный конструктор.
ЦитироватьИ уже тогда мы будем начинать греть узел зачековки главного прибора телескопа – антенны.
ЦитироватьРазворотом КА определенным образом относительно Солнца + нагреватели.
Неужели, я угадал с термическим расширением?  :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 22.07.2011 09:03:10
На какое время намечено сегодняшнее таинство?
Название: Радиоастрон
Отправлено: zubber от 22.07.2011 09:10:55
ЦитироватьВообще, "одноразовых" электроприводов стараются избегать - пружины, торсионы, пирочеки.... Но тут случай особый. Может, кто из причастных просветит?
Раскрывает электропривод через канатную передачу
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 09:13:23
ЦитироватьНа какое время намечено сегодняшнее таинство?
...Процесс, я так понял, долгий, займет, по-видимому, как говорили специалисты из Лавочкина, весь сеанс связи с 9-00 до 18-00 по Москве. До сих пор я тоже не очень интересовался, как сие таинство происходит - спасибо сотрудникам нашей обсерватории, просветили. Как понял мой не особо продвинутый в технике ум  - там есть что-то типа тяг, которые медленно тянут каждый лепесток до тех пор, пока он не защелкнется в стандартную позицию раскрытия. Вот это-то срабатывание 27 защелок специалисты из Лавочкина и называют - "зачековывание".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.07.2011 10:11:05
Раскрытие должно было начаться в 9. В 8:30 я был у проходной, в ЦУП-Л хотел попасть.
(для этого пришлось встать в 5:30 – что для меня несвойственно  :)  )
Но мне сообщил, что раскрытие переносится на неопределенный срок (вечер?) по техническим причинам.
Уф. Но что делать - поехал в редакцию.
Приезжаю, звонок - раскрытие началось в 10:00
Такие дела. Ждемс результатов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 22.07.2011 10:22:18
ЦитироватьНа какое время намечено сегодняшнее таинство?
В данный момент идет раскрытие.  Сообщил Н.Г.Бабакин. Обещал позвонить, как только закончится.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 10:43:40
А это раскрытие идет автоматически или процесс как то управляется операторами с земли?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Анатолий Ревзин от 22.07.2011 11:14:46
Cходу не получилось....... перерыв на час.............
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.07.2011 11:21:19
ЦитироватьCходу не получилось....... перерыв на час.............
Тот самый с 9 до 10 или ещё один?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Анатолий Ревзин от 22.07.2011 11:28:55
еще один
Название: Радиоастрон
Отправлено: Shin от 22.07.2011 11:36:27
Открыл возможность писать на форум незарегистрированным пользователям, т.е. гостям...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 11:39:21
...не томите, держите в курсе... По возможности, конечно...
Название: Радиоастрон
Отправлено: zubber от 22.07.2011 11:41:56
Цитироватьеще один
Раскрытие приостановлено или еще и не начиналось?
Название: Радиоастрон
Отправлено: sas от 22.07.2011 11:53:20
А как открывают? Все вдруг и кананада сработавших защелок (разброс пара-тройка минут) или по одному лепестку: первый начал/закончил, второй начал/защелкнут ...
(Я не вижу видео, вот и спрашиваю)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 11:58:06
ЦитироватьА как открывают? Все вдруг и кананада сработавших защелок (разброс пара-тройка минут) или по одному лепестку: первый начал/закончил, второй начал/защелкнут ...
(Я не вижу видео, вот и спрашиваю)
Если верить многочисленным видео из Лавочкина - тянутся все лепестки разом, защелкиваются практически одновременно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 22.07.2011 12:23:20
из видео на предыдущей странице (тросики системы обезвешивания)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19232.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/351313/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19233.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/351314/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19234.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/351315/)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19235.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/351316/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 22.07.2011 12:40:56
Из справочника наблюдателя миссии РадиоАстрон:

ЦитироватьThe process of unfolding the SRT in orbit is achieved by a single motor, which causes the synchronous rotation of each petal over its own specially inclined axis and a cylindrical hinge. The process of unfolding takes less than 2 hours. Finally, the whole construction is fixed by pins at the very edge of each petal fastening them altogether. Each petal is also fixed in position with a cross brace.

По хорошему должны уложиться в 2 часа. Раз не уложились, значит  либо "single motor" барахлит, либо пошел перекос.

ЗЫ Аналогичная ситуация, помнится, была при раскрытии "гармошки" больших СБ на МКС. Тоже не шло как надо, ее по 10 раз то складывали, то разворачивали, а потом просто отправили космонавта с кувалдой и все сразу встало на свои места.
Название: Радиоастрон
Отправлено: alad от 22.07.2011 12:45:14
Цитировать...значит  либо "single motor" барахлит, либо пошел перекос.
Ох.. сколько людей сейчас замерло в напряжении?!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 22.07.2011 12:49:51
Цитироватьа потом просто отправили космонавта с кувалдой и все сразу встало на свои места.

Помнится, еще в 1988-м Волков пинками помогал раскрытию антенны ЭРА на "Мире".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 22.07.2011 12:53:10
Еще один довод в пользу пилотируемой космонавтики
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 13:01:44
ЦитироватьЕще один довод в пользу пилотируемой космонавтики
И на каждый научный аппарат организовывать периодические экспедиции посещения :)

Так идет сейчас раскрытие или отложено и если да - почему? Все в ожидании ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Shin от 22.07.2011 13:03:40
Народу на форуме больше, чем при посадке шаттла... Все ждут...
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 13:05:28
ЦитироватьНароду на форуме больше, чем при посадке шаттла... Все ждут...

наплевать на шаттл
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 13:06:59
Цитировать
Цитироватьа потом просто отправили космонавта с кувалдой и все сразу встало на свои места.

Помнится, еще в 1988-м Волков пинками помогал раскрытию антенны ЭРА на "Мире".
Эхх, поторопились с посадкой Атлантиса  :D

Жалко, что мы не увидим Радиоастрон с раскрывшейся кувшинкой  :(
Ну ладно, главное, чтоб все по норме прошло ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.07.2011 13:07:18
ЦитироватьНароду на форуме больше, чем при посадке шаттла... Все ждут...
Я так понимаю, что половина Астрофорума тут ждет вестей. Как всегда люди, непосредственно имеющие отношение к проекту, не  обладают даже необходимым минимумом информации по официальным каналам.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 22.07.2011 09:12:02
Интересно, а энергетика собственного ДУ какая? Если вдруг не раскроется можно будет за счет кратковременной перегрузки открыть?
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 13:17:28
Господа, без паники  :idea:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.07.2011 13:20:53
Интересно, когда будет организована прямая трансляция из ЦУПов фирм, и мы сможем не гадать, а сами всё видеть? Лет через 30? 50?
Наверное, тогда же, когда камеру поставят на отечественную ракету.

Паниковать ещё рано, ждемсс..
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 13:24:58
Изначально планировалось раскрытие на пятницу и резервный день субботу.
Как известно спешка нужна совсем в других трёх случаях.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 13:36:50
А что, разве кого-то сильно интересовала посадка шатла?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 14:40:39
Про шаттл есть отдельная тема (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11537), а тут флудить не надо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 13:51:29
Ура! Пошло. Потихоньку раскрывается.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 22.07.2011 13:54:52
Тьфу-тьфу... :-)
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 13:56:09
ЦитироватьУра! Пошло. Потихоньку раскрывается.

держите нас в курсе, плиз
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 13:58:45
Бутон превращается ... бутон превращается ...  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Большой от 22.07.2011 13:13:24
раскрылся!
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 15:13:26
На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р" успешно раскрылось зеркало радиотелескопа
13:28 22/07/2011

ЦитироватьМОСКВА, 22 июля. /ИТАР-ТАСС/. На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р", запущенной в космос с Байконура 18 июля, успешно раскрылось зеркало радиотелескопа.

Как сообщили ИТАР-ТАСС в российской ракетно-космической отрасли, "сегодня, на пятые сутки полета "Спектра-Р", как и планировалось, успешно проведено раскрытие зеркала радиотелескопа".

Как ранее сообщил глава НПО им.Лавочкина Виктор Хартов, после раскрытия зеркала радиотелескопа "месяца три будем готовить этот спутник к практической работе".

http://www.itar-tass.com/c19/190582.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 14:13:40
http://vz.ru/news/2011/7/22/509216.html

На российской орбитальной обсерватории раскрылось зеркало радиотелескопа[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 14:14:48
ЦитироватьБутон превращается ... бутон превращается ...  :)
В прекрасный цветок!!!  :)

УРААААА!!!!  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 22.07.2011 14:17:11
Слава Богу![/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 14:17:50
Поздравляю! :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Большой от 22.07.2011 13:18:33
Боже астрон храни..
Название: Радиоастрон
Отправлено: Know How /working от 22.07.2011 14:21:06
Ура, коллеги, здорово!
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 15:21:18
Не бегут ли отдельные журналисты впереди паровоза?

На радиотелескопе "Радиоастрон" начала раскрываться антенна
14:04 22/07/2011
http://ria.ru/science/20110722/405527832.html

ЦитироватьНа уникальном российском космическом радиотелескопе "Радиоастрон" ("Спектр-Р") начала раскрываться самая крупная в мире твердотельная лепестковая антенна диаметром десять метров, сообщил РИА Новости главный конструктор космического аппарата "Спектр-Р" Владимир Бабышкин.

"Получена первая телеметрическая информация о том, что антенна орбитального радиотелескопа, состоящая из 27 твердотельных лепестков углепластика и находившаяся в сложенном состоянии со дня запуска, начала раскрываться. Это уже большая победа, но процесс еще до конца не закончен. Мы намерены продолжить программу летно-конструкторских испытаний радиотелескопа", - сказал Бабышкин.
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 22.07.2011 14:24:37
ЦитироватьНе бегут ли отдельные журналисты впереди паровоза?
Бегут, процесс раскрытия антенны еще не завершен.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 14:25:18
Всех поздравляю!
Молодцы!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 14:26:12
ту е...
Название: Радиоастрон
Отправлено: alad от 22.07.2011 14:27:32
Урааа! :)
Поздравляю всех причастных... И спасибо, людям, которые сделали этот проект реальностью!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 14:29:48
Цитироватьту е...
видеокамеру бы :D на борт :D с подсветкой :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 22.07.2011 13:34:33
Поздравляю всех причастных и болельщиков с большим и многообещающим успехом. Будем теперь ждать результатов.  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 14:45:57
УУУУУУУУУУУУУУРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРАААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!! :D  Я доволен
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 14:47:44
Цитировать
ЦитироватьНе бегут ли отдельные журналисты впереди паровоза?
Бегут, процесс раскрытия антенны еще не завершен.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 14:48:59
ЦитироватьНе бегут ли отдельные журналисты впереди паровоза?

На радиотелескопе "Радиоастрон" начала раскрываться антенна
14:04 22/07/2011
http://ria.ru/science/20110722/405527832.html

ЦитироватьНа уникальном российском космическом радиотелескопе "Радиоастрон" ("Спектр-Р") начала раскрываться самая крупная в мире твердотельная лепестковая антенна диаметром десять метров, сообщил РИА Новости главный конструктор космического аппарата "Спектр-Р" Владимир Бабышкин.

"Получена первая телеметрическая информация о том, что антенна орбитального радиотелескопа, состоящая из 27 твердотельных лепестков углепластика и находившаяся в сложенном состоянии со дня запуска, начала раскрываться. Это уже большая победа, но процесс еще до конца не закончен. Мы намерены продолжить программу летно-конструкторских испытаний радиотелескопа", - сказал Бабышкин.

И все же ...  она окончательно открылась или Получена первая телеметрическая информация о том, что антенна начала раскрываться"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 15:51:18
Цитировать
ЦитироватьНе бегут ли отдельные журналисты впереди паровоза?

На радиотелескопе "Радиоастрон" начала раскрываться антенна
14:04 22/07/2011
http://ria.ru/science/20110722/405527832.html

ЦитироватьНа уникальном российском космическом радиотелескопе "Радиоастрон" ("Спектр-Р") начала раскрываться самая крупная в мире твердотельная лепестковая антенна диаметром десять метров, сообщил РИА Новости главный конструктор космического аппарата "Спектр-Р" Владимир Бабышкин.

"Получена первая телеметрическая информация о том, что антенна орбитального радиотелескопа, состоящая из 27 твердотельных лепестков углепластика и находившаяся в сложенном состоянии со дня запуска, начала раскрываться. Это уже большая победа, но процесс еще до конца не закончен. Мы намерены продолжить программу летно-конструкторских испытаний радиотелескопа", - сказал Бабышкин.

И все же ...  она окончательно открылась или Получена первая телеметрическая информация о том, что антенна начала раскрываться"?
Скорее второе.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 14:51:30
УУУРРРААА !!!!  :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64308.jpg)
[/img]
Название: Радиоастрон
Отправлено: mefisto_x от 22.07.2011 10:54:24
ЦитироватьНе бегут ли отдельные журналисты впереди паровоза?

На радиотелескопе "Радиоастрон" начала раскрываться антенна
14:04 22/07/2011
http://ria.ru/science/20110722/405527832.html

ЦитироватьНа уникальном российском космическом радиотелескопе "Радиоастрон" ("Спектр-Р") начала раскрываться самая крупная в мире твердотельная лепестковая антенна диаметром десять метров, сообщил РИА Новости главный конструктор космического аппарата "Спектр-Р" Владимир Бабышкин.

"Получена первая телеметрическая информация о том, что антенна орбитального радиотелескопа, состоящая из 27 твердотельных лепестков углепластика и находившаяся в сложенном состоянии со дня запуска, начала раскрываться. Это уже большая победа, но процесс еще до конца не закончен. Мы намерены продолжить программу летно-конструкторских испытаний радиотелескопа", - сказал Бабышкин.
Так раскрылся или не раскрылся? и как узнать точно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 14:56:38
Цитировать
ЦитироватьНе бегут ли отдельные журналисты впереди паровоза?

На радиотелескопе "Радиоастрон" начала раскрываться антенна
14:04 22/07/2011
http://ria.ru/science/20110722/405527832.html

ЦитироватьНа уникальном российском космическом радиотелескопе "Радиоастрон" ("Спектр-Р") начала раскрываться самая крупная в мире твердотельная лепестковая антенна диаметром десять метров, сообщил РИА Новости главный конструктор космического аппарата "Спектр-Р" Владимир Бабышкин.

"Получена первая телеметрическая информация о том, что антенна орбитального радиотелескопа, состоящая из 27 твердотельных лепестков углепластика и находившаяся в сложенном состоянии со дня запуска, начала раскрываться. Это уже большая победа, но процесс еще до конца не закончен. Мы намерены продолжить программу летно-конструкторских испытаний радиотелескопа", - сказал Бабышкин.
Так раскрылся или не раскрылся? и как узнать точно?

Да вы шо не видите шо раскрылся  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 14:58:01
Я не вижу! :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 14:58:09
УПС!  :oops: имя забыл  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:00:11
ЦитироватьЯ не вижу! :roll:
Ведь на картинке нарисовано ....  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 15:02:14
:lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 15:03:24
Цитировать
ЦитироватьЯ не вижу! :roll:
Ведь на картинке нарисовано ....  :twisted:
Ага и радиоастрона два оказывается
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:05:55
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ не вижу! :roll:
Ведь на картинке нарисовано ....  :twisted:
Ага и радиоастрона два оказывается

ДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДААААААААААААААААААААААААААААА
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 15:06:29
Чувствуйте себя как дома, но не забывайте, что Вы в гостях.
Зы: А предыдущий пост я на вашем месте почистил бы. :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: Shin от 22.07.2011 15:08:36
Рано еще пить за удачу  :evil:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 22.07.2011 11:09:19
Так можно все таки выслушать начальника транспортного цеха?  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:10:40
На НПОЛ предоргазменное состояние :D
А где на форуме наблюдатели в телескопы?
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:11:17
ЦитироватьРано еще пить за удачу  :evil:

Уже выпил ...  :P  :P  :P

ЦитироватьТак можно все таки выслушать начальника транспортного цеха?  :roll:

Так позвони ему  :idea:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:12:30
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
А где на форуме наблюдатели в телескопы?

у себя на форуме  :twisted:  :twisted:  :twisted:  для наблюдателй в телескопы
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 15:13:23
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
Так пред- или все же пост- ?  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:15:19
Цитировать
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
Так пред- или все же пост- ?  8)
Я ещё не пил 8)
не всё сразу, есть ещё вопросы, поэтому кричать рано.

ЗЫ:ЗЫ:ЗЫ:ЗЫ:
Очередность криков по системно, кто за что...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 15:16:36
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
Так пред- или все же пост- ?  8)
Я ещё не пил 8)
не всё сразу, есть ещё вопросы, поэтому кричать рано
Понял, спасибо! Таки начинаю шепотом радоваться... :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:16:47
ЦитироватьТак пред- или все же пост- ?  8)

пред
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:21:43
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
Так пред- или все же пост- ?  8)
Я ещё не пил 8)
не всё сразу, есть ещё вопросы, поэтому кричать рано
Понял, спасибо! Таки начинаю шепотом радоваться... :)

а ты самодуров не стесняйся  :twisted:  здесь все свои  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:22:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
Так пред- или все же пост- ?  8)
Я ещё не пил 8)
не всё сразу, есть ещё вопросы, поэтому кричать рано.

ЗЫ:ЗЫ:ЗЫ:ЗЫ:
Очередность криков по системно, кто за что...

давайте покричимммммммммммммммммммммммммммммммммммм  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 15:24:27
SABBATH, ну выпили Вы по хорошему поводу, ну литр, ну два, но зачем же нажираться средь бела дня?  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 22.07.2011 15:25:07
Так нельзя, запасы валидола уже кончаются.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 22.07.2011 15:27:07
Всё должно быть нормально, ибо я всё уже выпил за успех.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:27:09
ЦитироватьТак нельзя, запасы валидола уже кончаются.

запасайтесь на год дальше  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:27:56
ЦитироватьSABBATH, ну выпили Вы по хорошему поводу, ну литр, ну два, но зачем же нажираться средь бела дня?  :lol:

Шоб хватило на много  :!:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 15:28:40
ЦитироватьВсё должно быть нормально, ибо я всё уже выпил за успех.

давай вместе разом  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:29:10
ЦитироватьSABBATH, ну выпили Вы по хорошему поводу, ну литр, ну два, но зачем же нажираться средь бела дня?  :lol:
У нас заканчивается рабочий день. В 16:15 уйдут последние кто не занят процессом. Надеюсь, кто занят, дождётся и кричать будет в узком составе.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 15:29:21
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
Не знаю как на всём НПОЛ, а у сисадмина точно запой. На новостной ленте сайта по сию пору 18 число:

http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

ЗЫ: Уже поправили. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:30:12
ЦитироватьТак нельзя, запасы валидола уже кончаются.
Валериана тож ничё так. Жёлтенькие :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Shin от 22.07.2011 15:31:52
ЦитироватьЯ не занят  :lol: пока не отрублюсь и то  :!:  врятли.

Марш отсюда
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:33:06
Цитироватьа зачем каждый раз фамилию гагарина над вводить  :!:  аааааа  :?:
Как не смог ввести - значит всё :D спать :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:35:33
Цитировать
ЦитироватьНа НПОЛ предоргазменное состояние :D
Не знаю как на всём НПОЛ, а у сисадмина точно запой. На новостной ленте сайта по сию пору 18 число:

http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

ЗЫ: Уже поправили. :wink:
Я сегодня в их контакт стукнул.

И даже добавили:
ЦитироватьЯпонская делегация в НПО им. С.А. Лавочкина
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 22.07.2011 14:36:34
Ну так че, пить, или же пока тока нюхать?  :) С утра из рук все валиться. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.07.2011 15:41:13
Цитировать... В 16:15 уйдут последние кто не занят процессом. Надеюсь, кто занят, дождётся и кричать будет в узком составе.

Ну хоть прогноз по времени.... Когда?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:45:31
Цитировать
ЦитироватьТак нельзя, запасы валидола уже кончаются.

запасайтесь на год дальше  :lol:
Взгляд со стороны:
Сотни людей имеют отношение к лепесткам от незначительного до солидного затраченного на них времени. А уже десяткам людей, тем, кто потратил на лепестки изнурительные годочасы, кого от слова Лепестки  трясёт и колбасит, кому фраза усеяна лепестками роз будет звучать издевательски, у тех запасы валидола ещё должны быть на долгое время. Раскрытие всё равно только первый этап. Кричать смогут только после первых приёмов сигнала.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 22.07.2011 15:47:56
антенна раскрылась, но контакты концевые на раскрытия не сработали, поэтому и зачековки нет.  Снова собрали.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 15:49:07
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТак нельзя, запасы валидола уже кончаются.

запасайтесь на год дальше  :lol:
Взгляд со стороны:
Сотни людей имеют отношение к лепесткам от незначительного до солидного затраченного на них времени. А уже десяткам людей, тем, кто потратил на лепестки изнурительные годочасы...
Да уж... Вспоминаю ежегодные доклады на сессиях АКЦ по тестам лепестков - из год в год, с середины 90-х вплоть примерно до 2002-2003 - "...не соотвестствуют ТЗ... не соотвествуют ТЗ... не соотвествуют ТЗ..."  :roll:
И лишь где-то с 2003 проблема лепестков ушла из ежегодных докладов состояния проекта. ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 15:49:40
Во этот астрон шоруху навел  :)  Пол форума на алкоголе-валидоле  :)
Пораньше сегодня с работы свалю  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: byBAC от 22.07.2011 15:50:55
Цитировать...контакты концевые на раскрытия не сработали...
А как тогда узнали, что раскрылась?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Анатолий Ревзин от 22.07.2011 15:51:20
Всем затаиться и вести себя прилично...ждем-с
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 15:52:09
Цитироватьантенна раскрылась, но контакты концевые на раскрытия не сработали, поэтому и зачековки нет.  Снова собрали.
Мдя... Опять ждем...

P.S. На Земле, я так понимаю, еще ведь гравитация помогала...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:53:14
Цитироватьантенна раскрылась, но контакты концевые на раскрытия не сработали, поэтому и зачековки нет.  Снова собрали.
Уверен, что знают что делают. Лишь предположение, а ускорением аппарата в момент подхода к концевикам какое можно создать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:56:51
Цитировать
Цитировать...контакты концевые на раскрытия не сработали...
А как тогда узнали, что раскрылась?
Маловероятно, что могли сделать важную вещь без информации о промежуточном положении привода. Начиная с датчиков положения ротора двигателя, вала привода и может быть на механизме раскрытия. Интересно, какие электродвигатели использованы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 15:57:57
Цитировать
Цитироватьантенна раскрылась, но контакты концевые на раскрытия не сработали, поэтому и зачековки нет.  Снова собрали.
Мдя... Опять ждем...

P.S. На Земле, я так понимаю, еще ведь гравитация помогала...
Если система обезвешивания сделана правильно, то не помогала
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 16:02:52
Цитировать
Цитировать...контакты концевые на раскрытия не сработали...
А как тогда узнали, что раскрылась?
Видимо датчики угловых перемещений. Подобные стоят на союзовский фермах обслуживания и КЗМ.
А факт завершения распускания лепестков (защелкивание), это видимо уже контактные датчики, типа КПСы (контроль подстыковки)
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.07.2011 16:13:36
Хартов о прогреве узла зачековки говорил...  Имелся в виду тот, что держит в закрытом положении антенну, или тот, который в открытом фиксирует?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 18:14:11
Нигде так быстро не меняется число количества просмотров как в этой теме.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.07.2011 16:19:11
Цитироватьантенна раскрылась, но контакты концевые на раскрытия не сработали, поэтому и зачековки нет.  Снова собрали.
То есть скорее нет, чем да? В данный момент?
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.07.2011 16:21:43
Нет сигнала от концевиков - значит, не срабатывают защелки. Лепестки не зафиксированы. Геометрия зеркала нестабильная и нерасчетная. По-моему-так.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 22.07.2011 16:43:08
У них что, видеокамеры нет, чтобы раскрытие контролировать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 16:46:31
ЦитироватьУ них что, видеокамеры нет, чтобы раскрытие контролировать?
Нет, естесственно
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 17:46:35
ЦитироватьУ них что, видеокамеры нет, чтобы раскрытие контролировать?
Есть датчики и телеметрия, а видеокамера это роскошь, слишком много ресурсов требует.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 22.07.2011 16:57:12
ЦитироватьЛишь предположение, а ускорением аппарата в момент подхода к концевикам какое можно создать?
Стандартная комплектация плаформы "Навигатор": 4 корректирующих двигателя (тягой 5 Н), 8 двигателей стабилизации (0.5 Н). При массе КА в 3.5 тонны ни о каком серьезном ускорении речи быть не может.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 22.07.2011 16:59:41
Цитировать
ЦитироватьУ них что, видеокамеры нет, чтобы раскрытие контролировать?
Нет, естесственно

Блин, это при современной дешевизне электроники у них нет такого удобного средства контроля за процессом? Да и людям было бы интересно посмотреть, как зонтик в космосе раскроется.

ЦитироватьЕсть датчики и телеметрия, а видеокамера это роскошь, слишком много ресурсов требует.

Я надеюсь, вы саркастически шутите?
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.07.2011 17:01:43
Вибрация при работе двигателей все равно есть. Плечо открытого лепестка большое.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 22.07.2011 16:02:58
Вообще-то при штатной работе двигателей тягой 0,5 кгс НЕ ДОЛЖНО быть вибрации.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 18:09:31
Цитировать
ЦитироватьЕсть датчики и телеметрия, а видеокамера это роскошь, слишком много ресурсов требует.

Я надеюсь, вы саркастически шутите?
Это не шутка. Гонять с такого расстояния видеопоток довольно накладно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.07.2011 17:13:12
ЦитироватьВообще-то при штатной работе двигателей тягой 0,5 кгс НЕ ДОЛЖНО быть вибрации.
Не факт. Можно короткими импульсами попробовать качнуть лепестки. Наверняка, на этот случай есть какие-то варианты действий.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 22.07.2011 13:18:07
А чего, тут совсем нету инсайдеров? Сидим тут в мониторы впялившись в надежде увидеть новости, валерьянку глотаем, а кто-то знает всё, но молчит.... Нельзя же так, человечнее надо быть...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 22.07.2011 17:19:24
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсть датчики и телеметрия, а видеокамера это роскошь, слишком много ресурсов требует.

Я надеюсь, вы саркастически шутите?
Это не шутка. Гонять с такого расстояния видеопоток довольно накладно.
Японцы, когда раскрывали свой солнечный парусник IKAROS, гнали фото/видеоданные чуть ли не от Венеры и потом еще засняли раскрытый парус со стороны. И ничего, не умерли. Хотя их аппаратик в 10 раз меньше нашего.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 22.07.2011 13:20:30
А-а, у Гробовского 666 сообщений. Не к добру это.

Сорри, больше не флужу.
Извиняюсь, у Горбовского.
Название: Радиоастрон
Отправлено: zubber от 22.07.2011 17:23:41
Цитироватьантенна раскрылась, но контакты концевые на раскрытия не сработали, поэтому и зачековки нет.  Снова собрали.
Непонятно, как ее могли собрать? Привод-то работает только на раскрытие (через канат).
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.07.2011 17:25:00
Срочно 667-е!
Короче, открыли зеркало и чето на него такое  приняли, что перепугались и закрыли обратно... И теперь думают, как быть дальше. :D

Ребятки! Дожмите лепестки!!! Ну пожалуйста...
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 17:30:17
ЦитироватьСрочно 667-е!
Отлегло ... :)


ЦитироватьКороче, открыли зеркало и чето на него такое  приняли, что перепугались и закрыли обратно...
Китайцы таки на луне глумятся на американским флагом?

ЦитироватьРебятки! Дожмите лепестки!!! Ну пожалуйста...
- ну что, не выходит солнечный цветок?  :)
-  Ща выдет!  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 17:31:52
Во! А астрон поливали святой водой?!  :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 22.07.2011 17:34:28
ЦитироватьВо! А астрон поливали святой водой?!  :shock:
Если на пуске был Агарков от КБЮ, то он любитель вызывать попов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 22.07.2011 16:36:43
Цитировать
ЦитироватьВо! А астрон поливали святой водой?!  :shock:
Если на пуске был Агарков от КБЮ, то он любитель вызывать попов.
Попа на мыло.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 22.07.2011 13:38:17
Дык запускали с Байконура, а он в Казахстане, а там мусульмане... Может, не того попа вызывали?
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 17:42:18
ЦитироватьДык запускали с Байконура, а он в Казахстане, а там мусульмане... Может, не того попа вызывали?
не того на казсат-2 вызывали
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 17:50:43
Цитировать
ЦитироватьЛишь предположение, а ускорением аппарата в момент подхода к концевикам какое можно создать?
Стандартная комплектация плаформы "Навигатор": 4 корректирующих двигателя (тягой 5 Н), 8 двигателей стабилизации (0.5 Н). При массе КА в 3.5 тонны ни о каком серьезном ускорении речи быть не может.

А закрутка?
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 17:54:30
было б меньше безбожников, мож антенна сразу и раскрылась :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 17:55:47
Искурили сегодня по 2 пачки резаного эльфийского листа, изрядно переживая о тамошнем астроновском зазеркалье, сидя в зазеркалье Уссурийском. Да, досадно, что видео рядом с  облучателем не поставили. Цветное или хотя бы ч/б (перевод с языка НПОЛ - чё було) , пригодилось в будующем для оценки состояния отражающей поверхности зеркала. Варианты - web-камера, китайский видеоглазок, дешевый фотоглаз из мобилы по несчастью.....
Смешно, но энергии на снимок мобилы тратится мизер, да и передать этот снимок на предполагаемых скоростях работы Спектра - тоже смех.  
  Да, да, да.... Русские хоббиты - самые странные хоббиты на Земле.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 17:56:53
ЦитироватьА закрутка?
Вокруг какой оси?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 22.07.2011 17:04:56
ЦитироватьИскурили сегодня по 2 пачки резаного эльфийского листа, изрядно переживая о тамошнем астроновском зазеркалье, сидя в зазеркалье Уссурийском. Да, досадно, что видео рядом с  облучателем не поставили. Цветное или хотя бы ч/б (перевод с языка НПОЛ - чё було) , пригодилось в будующем для оценки состояния отражающей поверхности зеркала. Варианты - web-камера, китайский видеоглазок, дешевый фотоглаз из мобилы по несчастью.....
Смешно, но энергии на снимок мобилы тратится мизер, да и передать этот снимок на предполагаемых скоростях работы Спектра - тоже смех.  
  Да, да, да.... Русские хоббиты - самые странные хоббиты на Земле.
"Китайский видеоглазок" не показал бы ничего путного и ценного.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.07.2011 18:22:43
Внезапно  :D  пришла SMSка (в 18:10)- "Из ЦУПа говорят, что все новые попытки делают и все ещё не получается"
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 18:26:24
ЦитироватьВарианты - web-камера, китайский видеоглазок, дешевый фотоглаз из мобилы по несчастью.....
 
Причем если такая камера имеет собственный аккумулятор на 5 суток и антенну в виде куска провода,например, то ее вообще не надо встраивать в бортовой радиокомплекс и систему управления.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 18:27:43
По делу надо переносить всё на завтра. Рабочая группа пусть хоть до утра разбирается. А кто на управлении уже отдыхать надо и завтра с утреца в выходной народу на НПОЛ мало, тихо и спокойно без толпени начальства...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 18:29:11
Цитировать
ЦитироватьВарианты - web-камера, китайский видеоглазок, дешевый фотоглаз из мобилы по несчастью.....
 
Причем если такая камера имеет собственный аккумулятор на 5 суток и антенну в виде куска провода,например, то ее вообще не надо встраивать в бортовой радиокомплекс и систему управления.
чтобы понять разницу между раскрытой  не зачекованной и раскрытой зачекованной камера ничего не даст.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 18:33:14
Цитироватьчтобы понять разницу между раскрытой  не зачекованной и раскрытой зачекованной камера ничего не даст.
Видео поведения подобной конструкции в "настоящей" невесомости само по себе чрезвычайно интересно и информативно
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.07.2011 18:35:15
Цитировать... завтра с утреца в выходной народу на НПОЛ мало, тихо и спокойно без толпени начальства...
Ну Вы шутник. ИМХО начальства д.б. выше крыши в такой ситуевине  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 18:38:09
Цитировать
Цитировать... завтра с утреца в выходной народу на НПОЛ мало, тихо и спокойно без толпени начальства...
Ну Вы шутник. ИМХО начальства д.б. выше крыши в такой ситуевине  :roll:
Тогда однозначно это бездарное как начальство
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 20:41:08
Ну нечего, в следующий разз, я думаю получится.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 22.07.2011 14:47:40
ЦитироватьНу нечего, в следующий разз, я думаю получится.  :D

Что, всё так плохо?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 20:49:30
Цитировать
ЦитироватьНу нечего, в следующий разз, я думаю получится.  :D

Что, всё так плохо?

Ну не знаю, уже плановые 18:00 прошли, а тут "будут ещё пытаться".
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 18:50:11
Надежда есть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 18:50:40
ЦитироватьВнезапно  :D  пришла SMSка (в 18:10)- "Из ЦУПа говорят, что все новые попытки делают и все ещё не получается"
А может у него такой способ передвижения, махание лепестками?  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 18:51:53
ЦитироватьНу нечего, в следующий разз, я думаю получится.  :D
А какой аппарат следующий?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.07.2011 18:52:36
Фобос-Грунт  :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 20:53:42
Цитировать
ЦитироватьНу нечего, в следующий разз, я думаю получится.  :D
А какой аппарат следующий?

Следующая версия этого же аппарата. В котором будут учтены проблемы, возникшие на этом аппарате.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.07.2011 18:54:12
ЦитироватьСледующая версия этого же аппарата. В котором будут учтены проблемы, возникшие на этом аппарате.
А есть задел? Из чего делать будут?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 20:55:42
Цитировать
ЦитироватьСледующая версия этого же аппарата. В котором будут учтены проблемы, возникшие на этом аппарате.
А есть задел? Из чего делать будут?
Не знаю. Просто я думаю что они это так не оставят и попытаются ещё раз.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 18:57:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьСледующая версия этого же аппарата. В котором будут учтены проблемы, возникшие на этом аппарате.
А есть задел? Из чего делать будут?
Не знаю. Просто я думаю что они это так не оставят и попытаются ещё раз.
А почему паникерские настроения? Еще раз сложат лепестки и развернут и все получится
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 19:05:12
Интересно, а на сколько реально работать будет при не полностью раскрывшейся антене? Типа корректировать геометрию двигателем ракрытия, контролировать её по датчикам во время наблюдения и вносить поправки в постобработке данных?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 20:07:39
ЦитироватьИнтересно, а на сколько реально работать будет при не полностью раскрывшейся антене? Типа корректировать геометрию двигателем ракрытия, контролировать её по датчикам во время наблюдения и вносить поправки в постобработке данных?
Не надо совсем уж сказки рассказывать...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 19:08:29
ЦитироватьА почему паникерские настроения?
Скорее нервный смех. :) Ждем
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 22.07.2011 15:09:17
Насколько я понимаю, не полностью раскрытое зеркало не будет фокусировать волны в нужной точке, т.е. будет абсолютно бесполезным...
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 22.07.2011 19:09:25
Помнится, лет 20 назад по молодсти прорисовывали варианты испытаний Спектра-Р в тепловакуумной камере КВИ в Пересвете. Потом пошла перестройка, и денег на испытания не стало. Потом концепция экономить на наземных испытаниях в отрасли появилась. А отработали бы раскрытие-складывание в условиях космического пространства - и не было бы у нас сейчас затяжной нервотрепки :cry: . Сто раз можно роверять при комнатных условиях, а подтвердить можно только работой в натурных. Например, многоразовые солнечные батереи и агрегат раскрытия складывания с системой обезвешивния при испытаниях в КВИ сразу выявили целый ряд проблем.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 19:13:54
Я к тому, что тут как-бы радио а не оптический диапазон, и требования к точности фокусировки для части приборов далеко не такие жесткие, как для оптики. Так что, если антена ракрылась почти полностью, вполне возможно, надеюсь, выполнение хотя-бы части научной программы (в более длинных диапазонах).
Очень уж хочется что-бы программа у ребят удалась...  :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 20:14:52
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсть датчики и телеметрия, а видеокамера это роскошь, слишком много ресурсов требует.

Я надеюсь, вы саркастически шутите?
Это не шутка. Гонять с такого расстояния видеопоток довольно накладно.
Японцы, когда раскрывали свой солнечный парусник IKAROS, гнали фото/видеоданные чуть ли не от Венеры и потом еще засняли раскрытый парус со стороны. И ничего, не умерли. Хотя их аппаратик в 10 раз меньше нашего.
Так то японцы. А много там видео то было? :) Однако ж, все эти видеокамеры не помешали им промахнуться Акацук'ой мимо Венеры.

Я не утверждаю, что есть большая сложность поставить видеокамеру. Просто, ИМХО, лучше вместо камеры поставить что-то более нужное. И камера на КА не отменяет всего прочего, обычной телеметрии, банальной трансляции из Центра управления, своевременных сообщений о состоянии аппарата и т.д. и т.п.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 22.07.2011 19:23:25
ЦитироватьА почему паникерские настроения?
Досада скорее. Такой аппарат, столько времени было - и недоиспытали?

ЦитироватьЕще раз сложат лепестки и развернут и все получится
Дай бог.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 19:24:14
На кадрах испытания Спектр-Р многие обратили внимание, что лепестки при раскрытии "падают" вниз. Если бы аппарат был перевернут и лепестки "поднимались" вверх, то они скорее всего раскрылись бы в космосе без проблем. Понимаю, что существует система обезвешивания, но все-таки мелькнула мысль: похоже успокаивают  себя.
Точно не помню, антенны "Лучей" испытывали открытием "вверх" или "вниз"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 21:29:35
Есть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 21:31:27
Просмотров
77000
 :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 22.07.2011 18:36:04
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:

Что, уже есть смертники, готовые работать в условии радиционных поясов?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 19:37:27
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:
Это фантазии от отчаяния, хотя хороший пинок космонавта  помог бы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 21:38:40
Цитировать
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:

Что, уже есть смертники, готовые работать в условии радиционных поясов?
Ну, можно ещё одним запуском Зенита отправить робота. Который раскроет антенну и там все поставит в нужное положение.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 19:44:14
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:

Что, уже есть смертники, готовые работать в условии радиционных поясов?
Ну, можно ещё одним запуском Зенита отправить робота. Который раскроет антенну и там все поставит в нужное положение.

Простите, но что за глупости.

Лучше скажите, если есть такие здесь кто знает, в чем вероятная суть сегодняшней проблемы и когда будет следующая попытка и  десятки "читателей" будут весьма благодарны!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 19:44:57
ЦитироватьЧто, уже есть смертники, готовые работать в условии радиционных поясов?
Не исключено, что в НПОЛ именно сейчас желающие нашлись бы :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Reader от 22.07.2011 19:50:10
Твою мать...
Сегодня на работе Интернет не работал, но кто-то разместил информацию об успешном завершении операции. А сейчас зашёл сюда...
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 22.07.2011 21:50:14
Мне кажется, что не нужно было тянуть с раскрытием антенны. Данной антенны, которая возможно не смогла перенести многократные циклы охлаждения нагрева. Может какие-то детали расширились в вакууме.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 19:53:26
Давайте пока страдать не будем. Подождём официальных сообщений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 19:55:03
ЦитироватьТвою мать...
Сегодня на работе Интернет не работал, но кто-то разместил информацию об успешном завершении операции. А сейчас зашёл сюда...
Этот кто-то имеет двойную фамилию - ИТАР-ТАСС, мать их ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 22.07.2011 19:56:04
ЦитироватьМне кажется, что не нужно было тянуть с раскрытием антенны. Данной антенны, которая возможно не смогла перенести многократные циклы охлаждения нагрева.
Какие еще циклы?! КА еще не успел совершить свой первый виток по орбите, он в тень Земли-то заходил, дай бог, 1 раз.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 19:59:04
Цитировать
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:
Это фантазии от отчаяния, хотя хороший пинок космонавта  помог бы.

Союз не годиться. Delta V маленькая, чтобы выйти на такую эллиптическую орбиту. По всякому нужен разгонный блок. К тому же возвращение проблематично это же почти как на Луну слетать. Скорость входа в атмосферу будет большая. Нужна теплозащита как у Л1. Радиация это мелочи. Там время пребывания можно сократить до минимума как и в лунных проектах.
Вообще в любом плохом есть доля хорошего. Вдруг проект спасения Радиострона выведет российскую космонавтику на новый уровень? Кого-то отправят на пенсию. Возродят проект Л1 и разгонным блоком типа Д.
Сертифицируют для пилотируемых полетов Протон или Зенит.
Перспективы от такой системы. Ух!!! Эта ж можно не только в облет Луны, но и на стационар летать, всякий космический мусор собирать и зарабатывать на этом бабки. Ну и так далее.   :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:01:14
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:
Это фантазии от отчаяния, хотя хороший пинок космонавта  помог бы.

Союз не годиться. Delta V маленькая, чтобы выйти на такую эллиптическую орбиту. По всякому нужен разгонный блок. К тому же возвращение проблематично это же почти как на Луну слетать.
Вот так на Луну и полетим.
:)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 22.07.2011 20:02:19
ЦитироватьКакие еще циклы?! КА еще не успел совершить свой первый виток по орбите, он в тень Земли-то заходил, дай бог, 1 раз.
Период обращения - 8,2 сут, в тени Земле - около 2 ч.
А какой ресурс имеют антенна/привод (сколько раз можно открыть закрыть лепестки)?
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:06:19
Цитировать
ЦитироватьТвою мать...
Сегодня на работе Интернет не работал, но кто-то разместил информацию об успешном завершении операции. А сейчас зашёл сюда...
Этот кто-то имеет двойную фамилию - ИТАР-ТАСС, мать их ...
Это я. Повелся на ИТАР-ТАСС. Согласен на закидывание ценными предмкетами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Reader от 22.07.2011 20:08:09
ЦитироватьПериод обращения - 8,2 сут, в тени Земле - около 2 ч.
А какой ресурс имеют антенна/привод (сколько раз можно открыть закрыть лепестки)?
Искренне желаю Лавочкину справиться с этой проблемой!
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 20:15:08
Сегодня еще пытаться будут или на завтра перенесли?
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:21:52
Да уж...

"Неладно что-то, в королевстве даццком"...  :(

Так надеялся, что уж за 20-то лет, по антенне можно (и нужно) было "вылизать всё", до субмикронных допусков по точности.

Ан нет. :evil:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 20:23:43
Вы ворона? Если нет, то почему каркаете? Можете молча рвать волосы в интимных местах?
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:26:49
Могу и молча, ибо со "старожилами" - не поспоришь...

Один фиг - забанят.

... и всё-таки - "надо что-то менять" (как говорит наш тренер у пункта обмена валют). :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:26:57
Так зачем про гагарина писать[/size] ???  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:27:40
ЦитироватьМогу и молча, ибо со "старожилами" - не поспоришь...

Один фиг - забанят.

... и всё-таки - "надо что-то менять" (как говорит наш тренер у пункта обмена валют). :twisted:

ведь щас выгонят тебя  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Митя от 22.07.2011 20:28:26
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:
Это фантазии от отчаяния, хотя хороший пинок космонавта  помог бы.

Союз не годиться. Delta V маленькая, чтобы выйти на такую эллиптическую орбиту. По всякому нужен разгонный блок. К тому же возвращение проблематично это же почти как на Луну слетать. Скорость входа в атмосферу будет большая. Нужна теплозащита как у Л1. Радиация это мелочи. Там время пребывания можно сократить до минимума как и в лунных проектах.
Вообще в любом плохом есть доля хорошего. Вдруг проект спасения Радиострона выведет российскую космонавтику на новый уровень? Кого-то отправят на пенсию. Возродят проект Л1 и разгонным блоком типа Д.
Сертифицируют для пилотируемых полетов Протон или Зенит.
Перспективы от такой системы. Ух!!! Эта ж можно не только в облет Луны, но и на стационар летать, всякий космический мусор собирать и зарабатывать на этом бабки. Ну и так далее.   :D


остапа несло.. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:28:27
Цитировать
ЦитироватьЯ проснулся  :P  :P  :P  :P   :lol:  :lol:  :lol:  Как дела ????????  :?:  :?:  :?:  :?:
Не рано проснулись?

неа[/size]  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:29:57
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЕсть вариант с отправкой союза для ремонта аппарата на месте. :roll:
Это фантазии от отчаяния, хотя хороший пинок космонавта  помог бы.

Союз не годиться. Delta V маленькая, чтобы выйти на такую эллиптическую орбиту. По всякому нужен разгонный блок. К тому же возвращение проблематично это же почти как на Луну слетать. Скорость входа в атмосферу будет большая. Нужна теплозащита как у Л1. Радиация это мелочи. Там время пребывания можно сократить до минимума как и в лунных проектах.
Вообще в любом плохом есть доля хорошего. Вдруг проект спасения Радиострона выведет российскую космонавтику на новый уровень? Кого-то отправят на пенсию. Возродят проект Л1 и разгонным блоком типа Д.
Сертифицируют для пилотируемых полетов Протон или Зенит.
Перспективы от такой системы. Ух!!! Эта ж можно не только в облет Луны, но и на стационар летать, всякий космический мусор собирать и зарабатывать на этом бабки. Ну и так далее.   :D


остапа несло.. :)

а че за остапа  :?:  :?:  :?:  :?:  андрей остапенко ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 20:31:48
Цитироватьнеа[/size]  
Ну дык, похмелись и спать  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:33:07
Цитировать
Цитироватьнеа[/size]  
Ну дык, похмелись и спать  :lol:

попозже ...  :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 22.07.2011 20:33:26
Прошу обратить внимание - на Астрофоруме SABBATH - отрекся от всех сообщений, которые подписываются его ником: http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1622969.html#msg1622969

Лично я ему верю - стиль вышерасположенных сообщений абсолютно не похож на стиль SABBATH (он - абсолютно нормальный и адекватный товарищ).
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 21:42:22
ЦитироватьСегодня еще пытаться будут или на завтра перенесли?
Сеанс связи был запланирован с 9:00 до 18:00, вроде как.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 21:43:24
Кстати в новостях на Первом канале которые в 18:00 про Спектр-Р ничего не сказали, зато был сюжет о второй "российской" комете.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:43:33
Цитировать
ЦитироватьСегодня еще пытаться будут или на завтра перенесли?
Сеанс связи был запланирован с 9:00 до 18:00, вроде как.

а уже 20:45  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:44:30
ЦитироватьКстати в новостях на Первом канале которые в 18:00 про Спектр-Р ничего не сказали, зато был сюжет о второй "российской" комете.
а через 15 минут точно покажут   :!:  :!:  :!:  :!:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 20:45:19
Цитировать
ЦитироватьСегодня еще пытаться будут или на завтра перенесли?
Сеанс связи был запланирован с 9:00 до 18:00, вроде как.
Ну и это даже к лучшему, надо проанализировать произошедшее сегодня и прикинуть варианты действий на завтра. Думаю, там далеко не все потеряно
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 22.07.2011 20:46:28
счас по первому показывают "пусть болтают", поболтают и покажут наш спектр  :o  :o  :o  :o
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 21:02:58
ЦитироватьМодератор писал: Вы не можете отвечать на сообщения
Сегодня оценил красоту этой фразы :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Back-stabber от 22.07.2011 21:19:30
ЦитироватьАнтенну космического радиотелескопа «Радиоастрон» раскрыть не удалось. Об этом сообщается на форуме журнала «Новости космонавтики».По состоянию на данный момент антенна была собрана обратно, после неудавшихся попыток. Предполагается, что причина – в отсутствии сигнала на концевых контактах лепестков антенны.
Какашками не кидаться, за что купил....
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=41244
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 21:24:09
С кем поспорить, что они её раскроют?  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Back-stabber от 22.07.2011 21:28:42
ЦитироватьС кем поспорить, что они её раскроют?  :)
Если-б точно знать что проспорю... :roll:

ЗЫ Блин, ну как-же так-то... Так не честно!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 21:30:02
ЦитироватьС кем поспорить, что они её раскроют?  :)
Проигравший носит 2 недели аватару, выбранную выигравшим?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 22.07.2011 21:31:29
Ситуация такова.  Антенна  находится в раскрытом состояии без зачековки.  Она после раскрытия обратно не собиралась (извиняюсь за дезу в своём предыдущем сообщении, как мне передали, так я и ретранслировал).  Лепесткам дали небольшой ход назад и снова пытались добиться  нужного контакта и получения сигнала на зачековку. Вот так целый день и работали с антенной.  Завтра в НПО_Л  заседание в 9-00 по этому вопросу.

Антенная будет работать и без зачековки.  Возможно, что немного деформируется диаграмма направленности в сторону уширения.  Ничего страшного, ну подсядет немного отношени сигнал/шум. Только и всего.  ИМХО.  
Так  что не надо сильно расстраиваться.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 21:37:41
Цитировать
ЦитироватьС кем поспорить, что они её раскроют?  :)
Проигравший носит 2 недели аватару, выбранную выигравшим?
Совершенно верно  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 22.07.2011 21:38:19
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьС кем поспорить, что они её раскроют?  :)
Проигравший носит 2 недели аватару, выбранную выигравшим?
Совершенно верно  :)
Забились! :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 21:41:29
ЦитироватьСитуация такова.  Антенна  находится в раскрытом состояии без зачековки.  Она после раскрытия обратно не собиралась (извиняюсь за дезу в своём предыдущем сообщении, как мне передали, так я и ретранслировал).  Лепесткам дали небольшой ход назад и снова пытались добиться  нужного контакта и получения сигнала на зачековку. Вот так целый день и работали с антенной.  Завтра в НПО_Л  заседание в 9-00 по этому вопросу.

Антенная будет работать и без зачековки.  Возможно, что немного деформируется диаграмма направленности в сторону уширения.  Ничего страшного, ну подсядет немного отношени сигнал/шум. Только и всего.  ИМХО.  
Так  что не надо сильно расстраиваться.
Но тем не менее, попытки завершить зачековку по норме еще будут, правильно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 22.07.2011 21:43:09
Цитировать
ЦитироватьС кем поспорить, что они её раскроют?  :)
Проигравший носит 2 недели аватару, выбранную выигравшим?
Вариант если не раскроется ... :)

(http://savepic.ru/2873203.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 21:49:04
ЦитироватьЗабились! :)
Принято!  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.07.2011 21:57:59
ЦитироватьВариант если не раскроется ... :)

(http://savepic.ru/2873203.jpg)
Это ж мой портрет! :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Valerij от 22.07.2011 21:59:59
ЦитироватьИскренне желаю Лавочкину справиться с этой проблемой!
Присоединяюсь к пожеланию!
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 22:01:57
ЦитироватьВариант если не раскроется ... :)
проигравший должен с честью принять ритуал самобичевания  :(  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 22:08:41
ЦитироватьЛепесткам дали небольшой ход назад и снова пытались добиться  нужного контакта и получения сигнала на зачековку. Вот так целый день и работали с антенной.  
В этом и есть вред от начальства.
"Ну давайте ещё разок, ну ещё, ну разочек, и всё дальше завтра, а может ещё?"
Хрен даст тишины и спокойно сесть и подумать.
ЦитироватьЗавтра в НПО_Л  заседание в 9-00 по этому вопросу.
Технические разбирательство не вести до утра я бы не утерпел :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 22:09:47
Цитировать
ЦитироватьВариант если не раскроется ... :)
проигравший должен с честью принять ритуал самобичевания  :(  :)
представил полфорума с таким аватаром :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 22.07.2011 22:13:32
Цитироватьпредставил полфорума с таким аватаром :wink:
Это что, намек что не раскроется?  :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 22:17:35
Цитировать
Цитироватьпредставил полфорума с таким аватаром :wink:
Это что, намек что не раскроется?  :shock:
да где ж.
Будут носить те, кто поспорит с LRV_75 :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: LG от 22.07.2011 22:31:55
Братцы - ну Вы уж пожалейте мое болезное сердечко про раскрылись лепестки - не раскрылись. Я уж совсем тут офигел.
Прохладное пиво на берегу речки после работы в пятницу и мобильный интернет на коленях - что может быть лучше?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.07.2011 23:34:24
Антенна "Радиоастрона" раскрыта, но пока не зафиксирована - источник
22:20 22/07/2011

ЦитироватьМОСКВА, 22 июл - РИА Новости. Антенна российского орбитального радиотелескопа "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), запущенного 18 июля с космодрома Байконур, уже раскрыта, но пока не зафиксирована в раскрытом положении, сообщил РИА Новости источник на одном из предприятий, участвовавших в создании аппарата.

"Антенна раскрыта, не зафиксирована пока в раскрытом положении. Антенна переведена из транспортного положения, сейчас специалисты работают над выполнением команды фиксации в раскрытом положении", - сказал собеседник агентства.

Так он прокомментировал сообщения некоторых интернет-СМИ о том, что антенну радиотелескопа раскрыть не удалось.
http://ria.ru/science/20110722/405765462.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 22.07.2011 23:26:08
М-да...  :?  А я уже хотел всех поздравить и порадоваться за разработчиков. Тоже видел в сети эту новость от итартассеров.

Ну ничего пока страшного, надеюсь пословица "утро вечера мудренее" сработает.
Буду держать кулаки за удачу радиоастронщиков в завтрашней попытке. ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.07.2011 00:35:37
они что забыли про  систему дожатия, обязательную для всех раскрывающихся конструкций?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 22.07.2011 19:35:41
ЦитироватьНу ничего пока страшного, надеюсь пословица "утро вечера мудренее" сработает.

Они что спать собрались... Может еще до понедельника отложат. :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 23:40:18
Цитироватьони что забыли про  систему дожатия, обязательную для всех раскрывающихся конструкций?
Так зачековка и должна дожать. Не?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 23:41:05
Цитировать
ЦитироватьНу ничего пока страшного, надеюсь пословица "утро вечера мудренее" сработает.

Они что спать собрались... Может еще до понедельника отложат. :twisted:
Они - это кто? :shock:

ЗЫ: А почему бы и не до следующего понедельника?
Если у вас невтерпёж
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 00:46:56
Ну вот! Опять я всё пропустил! :evil:

Как прочитал про отсутствие зачековки - сердце упало на пол. Вспомнился 96-й. Сейчас немного успокоился. Можно работать и так, я правильно понял?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.07.2011 00:46:57
Цитировать
Цитироватьони что забыли про  систему дожатия, обязательную для всех раскрывающихся конструкций?
Так зачековка и должна дожать. Не?

Не, "зачековка" происходит при концевом контакте, а "дожатие" при скачке тока в двигателе. В дешевых случаях "дожатие" идет путем уменьшения оборотов, в ответственных имеется отдельная система, гидравлическая или пиротехника.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 22.07.2011 23:57:51
Цитировать
Цитировать
Цитироватьони что забыли про  систему дожатия, обязательную для всех раскрывающихся конструкций?
Так зачековка и должна дожать. Не?

Не, "зачековка" происходит при концевом контакте, а "дожатие" при скачке тока в двигателе. В дешевых случаях "дожатие" идет путем уменьшения оборотов, в ответственных имеется отдельная система, гидравлическая или пиротехника.
То есть увеличение момента на валу двигателя или отдельная система большей мощности? От конструкции зависит, что в ней может быть допустимым. Проблема с раскрытием может быть и не от недостатка мощности, а от возникшего препятствия. То и дожимать бесполезно.
Можно поставить и два привода (один в резерве), и при необходимости дожать включить оба привода/двигателя. Коэф. редукции в основном и резервном можно сделать разным.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 23.07.2011 00:16:05
ЦитироватьЕще раз сложат лепестки и развернут и все получится
Пора делать ставки на каком хлопке их заклинит.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.07.2011 01:16:47
не имеет смысла ставить более мощный двигатель и тем более два из-за нелинейностей.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 00:21:09
Цитироватьне имеет смысла ставить более мощный двигатель и тем более два из-за нелинейностей.
Про более мощный двигатель я ничего не говорил. Опять же какие двигатели. Два привода на один механизм вполне себе применяется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.07.2011 01:23:33
не вижу смысла спорить, в этой области всё придумано ещё в 19-м веке.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sergey L от 23.07.2011 00:28:34
На сайте НК новость об успешном раскрытии антенны Радиоастрона. Это что все еще та старая новость или новая инфа. И как эту новость понимать прошла с зачековкой или без нее?
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 00:29:12
Цитировать... Проблема с раскрытием может быть и не от недостатка мощности, а от возникшего препятствия. То и дожимать бесполезно.
ЗВТИ? Интересно, испытания зеркала с ЭВТИ проводили?
Или что-то с материалами не так. Открытие зеркала в термовакуумной камере не делали же? На одной из "Венер" в камере створка СБ не дошла до упора - не хватило мощи торсиона. Оказалось: ребята по доброте душевной набили смазки в подшипники (в документации этого не было). Через много лет примерно тоже - на "М-96". Я думаю, погреют на солнышке проблемные места и все зачекуется. Если не вытянули троса неоднократными попытками...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 22.07.2011 23:30:36
Оп-па!
Случайно наткнулся в материалах прошлогодних Решетневских чтений - на злобу дня!
Механизм раскрытия главного зеркала космической обсерватории "Миллиметрон"
(http://i045.radikal.ru/1107/d8/a79c8e76d630t.jpg) (http://radikal.ru/F/i045.radikal.ru/1107/d8/a79c8e76d630.jpg.html)

Очевидно, у Радиоастрона этот самый механизм аналогичный.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 00:34:39
Касательно "Радиоастрона" пишут не про ШВП, а тросовой привод....
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 00:37:53
Кстати, как тросовым приводом можно сложить лепестки? Максимум - ослабить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 00:45:28
ЦитироватьКстати, как тросовым приводом можно сложить лепестки? Максимум - ослабить.
В теме писали, что их вроде бы и не складывали, а давали небольшой ход назад
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 00:53:14
Эх, осталась же какая-нибудь нераскиданая наземная машина! Поработать пока в космосе с незачекованными лепестками, и не торопясь поискать решение на заводе. Хартов же говорил, что ЛКИ порядка 3 месяцев! А то задергают привод. Наверняка его ресурс ограничен.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LG от 23.07.2011 02:33:28
Тьфу. Элементарные операции в рамках ЛКИ не могут сделать нормально. Все ж должно быть отработано 1000 раз
Фобос-Грунт еще хотят запустить...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 23.07.2011 13:27:07
ЦитироватьТьфу. Элементарные операции в рамках ЛКИ не могут сделать нормально. Все ж должно быть отработано 1000 раз
Фобос-Грунт еще хотят запустить...
Ну это для вас они элементарные, а для народа эти грабли случаются. Похожая проблема случилась с Галилео, когда там не раскрылась параболичская антенна. Как потом выяснилось, по результатам расследования, вероятно во время транспортировки станцию тряхнуло в грузовике и смазало смазку с одного или нескольких направляющих ребер, которое впоследствии заклинилось во время раскрытия. Такая вот фигня.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 22.07.2011 22:07:02
Цитировать
ЦитироватьАнтенну космического радиотелескопа «Радиоастрон» раскрыть не удалось. Об этом сообщается на форуме журнала «Новости космонавтики».По состоянию на данный момент антенна была собрана обратно, после неудавшихся попыток. Предполагается, что причина – в отсутствии сигнала на концевых контактах лепестков антенны.
Какашками не кидаться, за что купил....
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=41244
А вот интересно, а это чисто железячная проблема, или можно обойти на уровне софта? Чисто умозрительно: нет сигнала на концевике - компьютер из-за этого не разрешает зачековку - по косвенным признаком понятно что глючит только концевик => будут подкручивать софт.
?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 05:44:50
ЦитироватьА вот интересно, а это чисто железячная проблема, или можно обойти на уровне софта? Чисто умозрительно: нет сигнала на концевике - компьютер из-за этого не разрешает зачековку - по косвенным признаком понятно что глючит только концевик => будут подкручивать софт.
?
(не спится)
Нет сигнала на концевике ... (или концевиков? всех 27?). А может и просто не доехали до концевика... А может и переехали, а концевик мигнул только, а и не заметили.
Ну если только концевик глючит - подать команду "плевать на него" - и софт крутить не надо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 23.07.2011 06:19:38
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАнтенну космического радиотелескопа «Радиоастрон» раскрыть не удалось. Об этом сообщается на форуме журнала «Новости космонавтики».По состоянию на данный момент антенна была собрана обратно, после неудавшихся попыток. Предполагается, что причина – в отсутствии сигнала на концевых контактах лепестков антенны.
Какашками не кидаться, за что купил....
http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=41244
А вот интересно, а это чисто железячная проблема, или можно обойти на уровне софта? Чисто умозрительно: нет сигнала на концевике - компьютер из-за этого не разрешает зачековку - по косвенным признаком понятно что глючит только концевик => будут подкручивать софт.
?

Этими операциями (команды на раскрытие, зачековка) поочередно управляет ЦУП, так что софт тут не при чём. Необходимо просто четкое понимание ситуации.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 06:21:28
Цитировать
Цитировать
Цитироватьони что забыли про  систему дожатия, обязательную для всех раскрывающихся конструкций?
Так зачековка и должна дожать. Не?

Не, "зачековка" происходит при концевом контакте, а "дожатие" при скачке тока в двигателе. В дешевых случаях "дожатие" идет путем уменьшения оборотов, в ответственных имеется отдельная система, гидравлическая или пиротехника.
(не спится, вернулся)
Ну Вы и выразились... или ... Ну я и понял...
Вы имели ввиду когда останов привода происходит? По срабатыванию концевика или по двигатель на упоре? Про скачок не въехал сразу. Так у многих двигателей этот скачок не выраженный или практически вовсе отсутствует. Парить себе мозг контролируя ток нафиг надо. У меня мысль проскочила что скачок тока для дожатия бОльшей мощностью - это, например, переход с без перекрытия фаз на с перекрытием, но в кратковременном режиме. Я типа забыл что бывают другие двигатели кроме "шаговых" вроде ДБМ. Но к ним нужен датчик положения ротора и блок управления о том, что двигатель встал на упор мне сразу сообщит.
А то можно начать говорить про выборку всех люфтов, момент инерции нагрузки, упругое столкновение после выбора последнего люфта, а то и с упором механизма, и откат назад, про самотормозящиеся редукторы и пр. А может быть разное всякое. Т.е.  теоретизирование в дебрях конструкции с неизвестным устройством.
Момент инерции у лепестков врядли маленький. Уменьшать обороты для торможения механизма надо начинать по... концевику? по известному значению текущего положения механизма?
... Гидравлика в КА? Пиротехника то понятно в КА есть, но какая...

Хрень короче, блуждание в потёмках
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 23.07.2011 06:31:02
ЦитироватьЭтими операциями (команды на раскрытие, зачековка) поочередно управляет ЦУП, так что софт тут не при чём. Необходимо просто четкое понимание ситуации.
В таком случае ЦУП команду на зачековку еще не выдавал? Пока нет сигнала о раскрытии от КВ.
Возможно, что антенна развернута полностью, лишь нет сигнала от КВ. А команду на зачековку очевидно можно отдать только единожды.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 23.07.2011 02:37:35
Может, и команды никакой на зачековку и не должно быть? Как раскладной нож - раскрылось лезвие до нужного положения - и чисто механически зафиксировалось. Вряд ли в планах штатной работы Астрона предполагалось складывать зеркало. Кстати, а как правильнее, зеркало или антенна? Зеркало как часть антенны?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 06:49:43
Тем временем на ленте новостей НК :shock:
Цитировать23.07.2011 / 00:05   На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р" успешно раскрылось зеркало радиотелескопа


       На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р", запущенной в космос с Байконура 18 июля, успешно раскрылось зеркало радиотелескопа.
       Как сообщили ИТАР-ТАСС в российской ракетно-космической отрасли, "в пятницу, на пятые сутки полета "Спектра-Р", как и планировалось, успешно проведено раскрытие зеркала радиотелескопа".
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 06:55:10
ЦитироватьТем временем на ленте новостей НК :shock:
Цитировать23.07.2011 / 00:05   На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р" успешно раскрылось зеркало радиотелескопа


       На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р", запущенной в космос с Байконура 18 июля, успешно раскрылось зеркало радиотелескопа.
       Как сообщили ИТАР-ТАСС в российской ракетно-космической отрасли, "в пятницу, на пятые сутки полета "Спектра-Р", как и планировалось, успешно проведено раскрытие зеркала радиотелескопа".
Не верю (с)  :)
Да и на Букингемском ни один нерв не дрогнул  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 23.07.2011 07:02:33
В документе http://www.chemphys.edu.ru/media/files/2011-03-09-001.pdf описывается смещение в 1 мм при моделировании теплового расширения зеркала "Радиоастрона". Но тепловое расширение силовых рычагов (не углепластиковых) не описано. Может быть смещение в 1 мм под углом к углепластиковым рычагам раскрытия приводит:
- к заклиниванию (или большому напряжению) соседних поворотных узлов опор сегментов антенны по окружности?
- к выдавливанию полотна антенны внутрь в месте наибольшего теплового расширения рычага раскрытия определенного сегмента? Следствие - радиальная ферма полотна антенны не занимает нужное положение и не доходит до максимального угла к оси антенны.
(http://s41.radikal.ru/i091/1107/66/f2b22abb5215.jpg)

Может быть раскрывать в тени Земли, когда нет неравномерного нагрева? При условии, что в нем есть аккумуляторная батарея  :D .
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 09:29:22
Цитировать
ЦитироватьТем временем на ленте новостей НК :shock:
Цитировать23.07.2011 / 00:05   На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р" успешно раскрылось зеркало радиотелескопа
Не верю (с)  :)
Да и на Букингемском ни один нерв не дрогнул  :wink:
КИ форума не читает. :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 23.07.2011 10:12:20
Цитировать23 июля 2011 года 02:23
Антенну российской орбитальной обсерватории "Спектр-Р" попытаются раскрыть полностью в субботу[/size]
Москва. 23 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Попытки полного раскрытия десятиметровой антенны российской орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р", запущенной с космодрома Байконур 18 июля, будут продолжены, сообщил "Интерфаксу-АВН" в субботу осведомленный источник в ракетно-космической отрасли.

"В пятницу так и не получилось полностью развернуть антенну космического радиотелескопа на обсерватории. Сегодня попытки будут продолжены", - сказал собеседник агентства.

По его словам, раскрытием антенны можно заниматься еще, как минимум, два месяца. "Ориентация обсерватории устойчиво поддерживается за счет звездных датчиков", - отметил источник.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/print.asp?id=200482
Название: Радиоастрон
Отправлено: dcstssu от 23.07.2011 10:16:26
Операция по полному раскрытию антенны успешно завершена.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 11:19:09
Антенна обсерватории "Спектр-Р" раскрылась - Роскосмос
23 июля 2011 года 10:17

ЦитироватьМосква. 23 июля. INTERFAX.RU - Специалистам удалось раскрыть уникальную десятиметровую антенну российской космической обсерватории "Спектр-Р", сообщили "Интерфаксу-АВН" в субботу в пресс-службе Роскосмоса. "Операция по раскрытию антенны успешно завершена", - сообщил представитель пресс-службы.

Специалисты НПО имени Лавочкина, где был создан космический аппарат "Спектр-Р", а также ученые астрофизического центра Физического института Академии наук начали операцию по раскрытию антенны на "Спектре-Р" еще в пятницу. Сразу раскрыть антенну не удалось, для этого потребовалось дополнительное время.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=200492
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 11:20:43
ЦитироватьПо его словам, раскрытием антенны можно заниматься еще, как минимум, два месяца. "Ориентация обсерватории устойчиво поддерживается за счет звездных датчиков", - отметил источник.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/print.asp?id=200482

Уже все, а тут 2 месяца, 2 месяца :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 23.07.2011 10:22:04
ЦитироватьАнтенна обсерватории "Спектр-Р" раскрылась - Роскосмос[/size]
23 июля 2011 года 10:17

Москва. 23 июля. INTERFAX.RU - Специалистам удалось раскрыть уникальную десятиметровую антенну российской космической обсерватории "Спектр-Р", сообщили "Интерфаксу-АВН" в субботу в пресс-службе Роскосмоса. "Операция по раскрытию антенны успешно завершена", - сообщил представитель пресс-службы.

Специалисты НПО имени Лавочкина, где был создан космический аппарат "Спектр-Р", а также ученые астрофизического центра Физического института Академии наук начали операцию по раскрытию антенны на "Спектре-Р" еще в пятницу. Сразу раскрыть антенну не удалось, для этого потребовалось дополнительное время.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/news.asp?id=200492
ЦитироватьУспешно завершилась операция по раскрытию зеркала радиотелескопа КА "Спектр-Р"[/size]
:: 23.07.2011

В ФГУП «НПО им. С.А.Лавочкина» продолжается работа с космическим аппаратом (КА) научного назначения «Спектр-Р», запуск которого был осуществлен с космодрома Байконур 18 июля.
23 июля на орбите было раскрыто зеркало космического радиотелескопа КА.
Операции продолжаются в соответствии с технологическим графиком. По данным телеметрической информации, запланированная программа выполняется в полном объеме.

(http://www.roscosmos.ru/img/site/kuvshinka11.jpg)
КА "Спектр-Р"

Фото: ФГУП "НПО им. С.А.Лавочкина"
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17603

КА «Спектр-Р», созданный в рамках проекта «Радиоастрон» по Федеральной космической программе, предназначен для изучения галактик и квазаров в радиодиапазоне, исследования черных дыр и нейтронных звезд в Млечном Пути, а также регионов, непосредственно прилегающих к массивным черным дырам. Кроме того, используя обсерваторию, ученые рассчитывают получить информацию о пульсарах и межзвездной плазме. Планируется, что «Спектр-Р» проработает на орбите не менее 5 лет.
Космический аппарат был создан в ФГУП «НПО имени С.А.Лавочкина». Разработчиками комплекса научной аппаратуры являются Астрокосмический центр Физического института имени П.Н.Лебедева Академии наук и зарубежные партнеры.
 
Пресс-служба Роскосмоса
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 23.07.2011 10:22:37
"А не скажет ли глубокоуважаемый джинн" (С) - знает кто-нибудь, срабатывание концевиков - принимается телеметрией по отдельности каждый из 27 сигналов или разом - типа - есть срабатывание только тогда, когда нажались все 27 концевиков до единого?..
Название: Радиоастрон
Отправлено: Back-stabber от 23.07.2011 10:22:39
ЦитироватьОперация по полному раскрытию антенны успешно завершена.
Ура? С зачековкой? (Блин, уже боюсь... :roll: )
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 23.07.2011 10:26:31
Цитировать"А не скажет ли глубокоуважаемый джинн" (С) - знает кто-нибудь, срабатывание концевиков - принимается телеметрией по отдельности каждый из 27 сигналов или разом - типа - есть срабатывание только тогда, когда нажались все 27 концевиков до единого?..
- если все действительно нормально, то вопрос, разумеется, уже неактуален...

Боишься верить уже...  :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.07.2011 10:26:39
Цитировать
ЦитироватьОперация по полному раскрытию антенны успешно завершена.
Ура? С зачековкой? (Блин, уже боюсь... :roll: )
На НПО еще победных реляций нет.
Так зачековка прошла или нет? А то сейчас опять как этот, с двойной фамилией ИТАР-ТАСС.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 11:35:01
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОперация по полному раскрытию антенны успешно завершена.
Ура? С зачековкой? (Блин, уже боюсь... :roll: )
На НПО еще победных реляций нет.
Так зачековка прошла или нет? А то сейчас опять как этот, с двойной фамилией ИТАР-ТАСС.
Сообщение от пресс-службы Роскосмоса не очень конкретное, а Интерфакс ссылается на него.... Надеемся на подтверждение с http://www.laspace.ru/rus/news.php , все же они большой оперативностью не отличаются :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 23.07.2011 10:39:44
Ну уж нет. Раскрылась значит раскрылась.
Пойду рюмку выпью. Я и так вчера работал, пока тут некоторые преждевременно стаканами звенели.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 12:47:31
срочно!
Механосборочному цеху на постоянную работу требуются:

- токари
- фрезеровщики
- слесари- ремонтники
- слесари сборщики
- слесари мех.сбор.работ
- токарь-расточник
- операторы станков СПУ для работы на станках "МАХО"

Заработная плата по договоренности.
Обращаться по тел. 575 53 14
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 23.07.2011 10:52:59
Цитироватьсрочно!
Механосборочному цеху на постоянную работу требуются:
А чего так срочно-то? Все-таки придется антенну ремонтировать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 12:54:29
Цитировать
Цитироватьсрочно!
Механосборочному цеху на постоянную работу требуются:
А чего так срочно-то? Все-таки придется антенну ремонтировать?
Я не знаю. Это можно узнать по указанному телефону. :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.07.2011 10:57:25
Цитировать
Цитироватьсрочно!
Механосборочному цеху на постоянную работу требуются:
А чего так срочно-то? Все-таки придется антенну ремонтировать?
Там про длительные командировки ничего не сказано.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 23.07.2011 20:58:02
Цитировать
Цитировать
Цитироватьсрочно!
Механосборочному цеху на постоянную работу требуются:
А чего так срочно-то? Все-таки придется антенну ремонтировать?
Я не знаю. Это можно узнать по указанному телефону. :D
Навыки работы в космическом пространстве требуются?  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 11:58:08
Антенна орбитального телескопа "Радиоастрон" успешно раскрыта
10:38 23/07/2011
ЦитироватьМОСКВА, 23 июл - РИА Новости. Антенна российской орбитальной астрофизической обсерватории "Радиоастрон" ("Спектр-Р") полностью раскрыта, сообщает Роскосмос.

"Успешно завершилась операция по раскрытию зеркала радиотелескопа космического аппарата "Спектр-Р",- говорится в сообщении. 10-метровое зеркало первого российского астрофизического орбитального телескопа было раскрыто в субботу.

Ранее некоторые СМИ сообщали, что попытки раскрыть зеркала завершились неудачей. В свою очередь, источники на предприятиях, занимающихся разработкой аппарата сообщали, что зеркало раскрыть удалось, но не была проведена его фиксация.
http://ria.ru/science/20110723/405941582.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 12:00:20
ЦитироватьОперация по полному раскрытию антенны успешно завершена.
Уважаемый dcstssu, а вы это от пресс-службы Роскосмоса узнали или нет? :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 13:01:17
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитироватьсрочно!
Механосборочному цеху на постоянную работу требуются:
А чего так срочно-то? Все-таки придется антенну ремонтировать?
Я не знаю. Это можно узнать по указанному телефону. :D
Навыки работы в космическом пространстве требуются?  :D
Скорее всего, нет. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 11:01:43
dcstssu я верю больше ИТАР-ТАСС! :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 12:04:03
:)  :)  :)

Вот написал бы Роскосмос про зачековку и было бы совсем хорошо. Но это уже по всей видимости за гранью фантастики :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 11:08:11
:P
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17603
ЦитироватьУспешно завершилась операция по раскрытию зеркала радиотелескопа КА "Спектр-Р"[/size]
:: 23.07.2011

В ФГУП «НПО им. С.А.Лавочкина» продолжается работа с космическим аппаратом (КА) научного назначения «Спектр-Р», запуск которого был осуществлен с космодрома Байконур 18 июля.
23 июля на орбите было раскрыто зеркало космического радиотелескопа КА.
Операции продолжаются в соответствии с технологическим графиком. По данным телеметрической информации, запланированная программа выполняется в полном объеме.

КА «Спектр-Р», созданный в рамках проекта «Радиоастрон» по Федеральной космической программе, предназначен для изучения галактик и квазаров в радиодиапазоне, исследования черных дыр и нейтронных звезд в Млечном Пути, а также регионов, непосредственно прилегающих к массивным черным дырам. Кроме того, используя обсерваторию, ученые рассчитывают получить информацию о пульсарах и межзвездной плазме. Планируется, что «Спектр-Р» проработает на орбите не менее 5 лет.
Космический аппарат был создан в ФГУП «НПО имени С.А.Лавочкина». Разработчиками комплекса научной аппаратуры являются Астрокосмический центр Физического института имени П.Н.Лебедева Академии наук и зарубежные партнеры.
 
Пресс-служба Роскосмоса[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 12:08:47
Ура!!!!!!

23.07.2011
Завершена операция по раскрытию антенны радиотелескопа «Спектр-Р»

В ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» продолжаются работы с астрофизическим космическим радиотелескопом «Спектр-Р», который был запущен с космодрома Байконур 18 июля с.г. В соответствии с планом работы успешно завершена важнейшая операция по раскрытию антенны радиотелескопа.[/size]

В настоящее время продолжается проверка и тестирование бортового комплекса научной аппаратуры КА «Спектр-Р».

http://www.laspace.ru/rus/news.php :)  :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.07.2011 11:09:10
Лавчка подтвеждает !!!!!!!!!!!
Цитировать23.07.2011
Завершена операция по раскрытию антенны радиотелескопа «Спектр-Р»

В ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» продолжаются работы с астрофизическим космическим радиотелескопом «Спектр-Р», который был запущен с космодрома Байконур 18 июля с.г. В соответствии с планом работы успешно завершена важнейшая операция по раскрытию антенны радиотелескопа.

В настоящее время продолжается проверка и тестирование бортового комплекса научной аппаратуры КА «Спектр-Р».
Вот теперь бы отметил, да на работу надо  идти :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 11:09:47
Вот нехорошо пить с утра. :(

Но нада!!! :lol:  :lol:  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 11:12:11
:D  :D  :D
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!
тыц тыц тыц :D  :D  :D  :D

я ж сказал с утра придут и раскроют!

Без толпени примазывающихся :D  :D  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 11:17:27
Ну теперь приёмник... :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Репной от 23.07.2011 11:18:22
С успешной операцией! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 23.07.2011 10:19:02
Уффф... Слава яйцам  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Репной от 23.07.2011 11:19:46
http://www.youtube.com/watch?v=ASusz9FBZrU#ws
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Репной от 23.07.2011 11:21:58
Ждем теперь первых данных от него.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 23.07.2011 11:22:01
Ироды проклятые! Чтоб вам с Байконура не вылазить, чтоб у вас запуски каждый месяц были.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 23.07.2011 11:27:42
Ура! Ура! Ура!
( отдел кадров извиняется за допущенную в объявлении ошибку и просит соискателей вышеупомянутых вакансий обращаться ближе к ноябрю. ;) )
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 23.07.2011 11:29:54
Цитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=ASusz9FBZrU#ws
Поэтично, хорошо. Понятно стало - почему ролика о вывозе своевременно не было.

Но! С разговорами об экологической чистоте керосиновых носителей всё-таки надо завязывать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.07.2011 11:31:46
Таак, ждем смены аватарки  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 23.07.2011 11:34:13
Ребяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами )))
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 23.07.2011 11:40:01
УРА!
Жду предложений от LRV_75 :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 11:46:41
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВариант  ... :)
(http://savepic.ru/2873203.jpg)
проигравший должен с честью принять ритуал самобичевания  :(  :)
представил полфорума с таким аватаром :wink:
:D  :D  :D  :D  :D  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Back-stabber от 23.07.2011 11:48:42
Фуххх... Поздравления причастным и сопереживающим!

ЗЫ С другой стороны -- если все "как по маслу" -- это не к добру..  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 13:54:30
А зафиксировать? "В свою очередь, источники на предприятиях, занимающихся разработкой аппарата сообщали, что зеркало раскрыть удалось, но не была проведена его фиксация."
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 23.07.2011 04:56:30
Ура!!

И вот что ещё.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15589.msg781646#msg781646
ЦитироватьThe live discussion about the problem is going on in Russian -- jargon, typos, and confusing cultural allusions make it hard to understand -- here:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8883&postdays=0&postorder=asc&start=630
Сейчас ведь опять в эту тему прибегут смотреть из первых, так сказать рук. Так что помни - big brother is watchin' you! Никаких confusing cultural allusions, товарищи!!! :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Митя от 23.07.2011 11:56:36
поздравляю всех причастных!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.07.2011 11:57:24
ЦитироватьА зафиксировать? "В свою очередь, источники на предприятиях, занимающихся разработкой аппарата сообщали, что зеркало раскрыть удалось, но не была проведена его фиксация."
Все понимают фразу из новостей Лавочки
ЦитироватьВ соответствии с планом работы успешно завершена важнейшая операция по раскрытию антенны радиотелескопа.
как подтверждение и зачековки тоже.


Ю.Ю.Ковалев на Астрофоруме также подтверждает зачековку:
ЦитироватьВсем поздравления! Раскрылся до конца, зачековали, все датчики сработали.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 12:02:59
ЦитироватьА зафиксировать? "В свою очередь, источники на предприятиях, занимающихся разработкой аппарата сообщали, что зеркало раскрыть удалось, но не была проведена его фиксация."
то было - "ранее некоторые" - то есть в пятницу.
А сегодня - суббота :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 14:03:36
ЦитироватьУра!!

И вот что ещё.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=15589.msg781646#msg781646
ЦитироватьThe live discussion about the problem is going on in Russian -- jargon, typos, and confusing cultural allusions make it hard to understand -- here:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8883&postdays=0&postorder=asc&start=630
Сейчас ведь опять в эту тему прибегут смотреть из первых, так сказать рук. Так что помни - big brother is watchin' you! Никаких confusing cultural allusions, товарищи!!! :lol:

Я понял, что Salo вырвался в международное киберпространство.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 23.07.2011 12:05:09
В официальных сообщениях подозрительно не говорят прямо о фиксации антенны, а только о раскрытии. Политическое решение? (на  игре слов?)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 12:06:08
ЦитироватьУРА!
Жду предложений от LRV_75 :D
Ураааааа, товарищи!!!!  :D

Уважаемый господин Букингемский я прекрасно понимаю, что Вы не меньше меня переживали, чтобы у ребят все получилось с раскрытием антенн и решили поспорить скорее ...эээ... не знаю зачем  :D  
Но спор есть спор  :)  
Вручу ка я Вам вот эту миленькую аватарочку  :wink:  :lol:

 (http://i062.radikal.ru/1107/e0/2d69d58532a6.jpg)

Думаю Вам не составит труда подогнать размер  :wink:
Также думаю, что Вы посчитаете справедливым, что отчет двух недель начинается с даты Вашего первого сообщения под новой аватаркой  :wink:  :)

С уважением
Название: Радиоастрон
Отправлено: pragmatik от 23.07.2011 11:06:09
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВариант  ... :)
(http://savepic.ru/2873203.jpg)
проигравший должен с честью принять ритуал самобичевания  :(  :)
представил полфорума с таким аватаром :wink:
:D  :D  :D  :D  :D  :D
Ну ради успешного запуска,  раскрытия,.. и дальнейшей работы аппарата весь форум такую поставит,.... только бы помогло делу миссии.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 23.07.2011 12:08:04
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьВариант  ... :)
(http://savepic.ru/2873203.jpg)
проигравший должен с честью принять ритуал самобичевания  :(  :)
представил полфорума с таким аватаром :wink:
:D  :D  :D  :D  :D  :D

Только надпись подредактировать... :)

(http://savepic.ru/2847419.jpg)

P.S. ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ!!! А "культурные аллюзии" в такой день  вполне простительны!  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 14:10:20
Цитировать
ЦитироватьА зафиксировать? "В свою очередь, источники на предприятиях, занимающихся разработкой аппарата сообщали, что зеркало раскрыть удалось, но не была проведена его фиксация."
то было - "ранее некоторые" - то есть в пятницу.
А сегодня - суббота :D
23 Июля 2011, 10:58
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 12:16:11
Цитировать10:38 23/07/2011
Цитировать10-метровое зеркало первого российского астрофизического орбитального телескопа было раскрыто в субботу.

Ранее некоторые СМИ сообщали, что попытки раскрыть зеркала завершились неудачей. В свою очередь, источники на предприятиях, занимающихся разработкой аппарата сообщали, что зеркало раскрыть удалось, но не была проведена его фиксация.
http://ria.ru/science/20110723/405941582.html

А последнее предложение вообще относиться к сообщениям на форуме НК.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 23.07.2011 12:17:31
Начинаю себе нравиться :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 12:18:29
ЦитироватьЯ понял, что Salo вырвался в международное киберпространство.
И не он один. 8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вепрь Ы от 23.07.2011 12:20:56
ЦитироватьАнтенна обсерватории "Спектр-Р" раскрылась - Роскосмос
23 июля 2011 года 10:17

ЦитироватьМосква. 23 июля. INTERFAX.RU - Специалистам удалось раскрыть уникальную десятиметровую антенну российской космической обсерватории "Спектр-Р", сообщили "Интерфаксу-АВН" в субботу в пресс-службе Роскосмоса. "Операция по раскрытию антенны успешно завершена", - сообщил представитель пресс-службы.

Специалисты НПО имени Лавочкина, где был создан космический аппарат "Спектр-Р", а также ученые астрофизического центра Физического института Академии наук начали операцию по раскрытию антенны на "Спектре-Р" еще в пятницу. Сразу раскрыть антенну не удалось, для этого потребовалось дополнительное время.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=200492
... и серия пенальти...
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 12:28:21
ЦитироватьНачинаю себе нравиться :D
:lol:  :lol:  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий В. от 23.07.2011 11:32:58
ЦитироватьУффф... Слава яйцам  :lol:

А, ты религиозен, оказывается! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 14:34:11
У кого-нибудь есть точная информация, была ли заcheckовка? :?:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 12:37:28
ЦитироватьУ кого-нибудь есть точная информация, была ли заcheckовка? :?:
Вам точно надо поставить себе аватару - у лавочки раскрылось...
ЦитироватьРебяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами )))
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 23.07.2011 12:38:27
ЦитироватьРебяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами )))

Ну, слава Богу![/size]
Всем, принимавшим участие в раскрытие антенны и зачековке - большое (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77341.gif) (http://smajliki.ru/smilie-806900487.html)
Очень надеюсь, получите хорошую премию за этот подвиг.

А ИТАР-ТАСС теперь может с чистой совестью повторить свое сообщение:
ЦитироватьНа орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р" успешно раскрылось зеркало радиотелескопа
13:28 22/07/2011

Цитата:
МОСКВА, 22 июля. /ИТАР-ТАСС/. На орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р", запущенной в космос с Байконура 18 июля, успешно раскрылось зеркало радиотелескопа.

Как сообщили ИТАР-ТАСС в российской ракетно-космической отрасли, "сегодня, на пятые сутки полета "Спектра-Р", как и планировалось, успешно проведено раскрытие зеркала радиотелескопа".

Как ранее сообщил глава НПО им.Лавочкина Виктор Хартов, после раскрытия зеркала радиотелескопа "месяца три будем готовить этот спутник к практической работе".

http://www.itar-tass.com/c19/190582.html
Shin писал:
ЦитироватьРано еще пить за удачу Evil or Very Mad
Теперь немножко можно :)

Впереди - калибровка приемника по Луне и проверка системы стабилизации по яркому точечному радиоисточнику.
Как только передадут Радиоастрон ученым - можно и нужно хорошо отпраздновать :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.07.2011 12:39:18
ЦитироватьУ кого-нибудь есть точная информация, была ли заcheckовка? :?:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1623457.html#msg1623457

Точнее только от Кардашева узнать можно  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 12:42:40
Цитировать
ЦитироватьУ кого-нибудь есть точная информация, была ли заcheckовка? :?:
Вам точно надо поставить себе аватару - у лавочки раскрылось...
ЦитироватьРебяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами
)))

МО-ЛОД-ЦЫ!!!!

Если еще .... Вообщем, бог любит троицу  :wink:
Этот год потенциально может претендовать на звание лучшего года для российской космонавтики в 21 веке  :roll:  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 23.07.2011 12:45:48
Прелэстно!!!  :lol:

Цитировать(http://savepic.ru/2847419.jpg)

Цитировать(http://i062.radikal.ru/1107/e0/2d69d58532a6.jpg)

Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 23.07.2011 12:49:17
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьУ кого-нибудь есть точная информация, была ли заcheckовка? :?:
Вам точно надо поставить себе аватару - у лавочки раскрылось...
ЦитироватьРебяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами
)))

МО-ЛОД-ЦЫ!!!!

Если еще .... Вообщем, бог любит троицу  :wink:
Этот год потенциально может претендовать на звание лучшего года для российской космонавтики в 21 веке  :roll:  :)
Днепропетровск тоже надо не забыть. И за них порадоваться :D  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 23.07.2011 12:51:07
Цитировать
ЦитироватьУ кого-нибудь есть точная информация, была ли заcheckовка? :?:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1623457.html#msg1623457

Точнее только от Кардашева узнать можно  :D
Разослан англоязычный пресс-релиз новости от АКЦ (см. подписку на http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22 ) - там стоит и подпись Кардашева.  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.07.2011 12:51:27
ЦитироватьДнепропетровск тоже надо не забыть. И за них порадоваться :D  :D
Это точно. А то когда РН СиЛончу не отдали, появилась мысль - а ведь в спешке делали, может и отдать лучше было  :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 12:52:47
С нашим общим успехом! :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 23.07.2011 12:56:40
зашёлся песней в караоке  )))   :D   присоединяйтесь     :D
http://karaoke.yarsk.info/ots-georg/ja-verju-druzja/play/
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 12:56:52
ЦитироватьДнепропетровск тоже надо не забыть. И за них порадоваться :D  :D
Совершенно верно!
За украинских товарищей! ... будем ...  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 13:00:13
Цитироватьзашёлся песней в караоке  )))   :D   присоединяйтесь     :D
http://karaoke.yarsk.info/ots-georg/ja-verju-druzja/play/
+1000  :)

Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперёд
От звезды до звезды.
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
Наши следы.


Пошел по второму разу!  :lol:  Черт, и выходной сегодня  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 13:00:23
Будьмо! :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 23.07.2011 13:22:09
ЦитироватьЛавчка подтвеждает !!!!!!!!!!!
Цитировать23.07.2011
Завершена операция по раскрытию антенны радиотелескопа «Спектр-Р»

В ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» продолжаются работы с астрофизическим космическим радиотелескопом «Спектр-Р», который был запущен с космодрома Байконур 18 июля с.г. В соответствии с планом работы успешно завершена важнейшая операция по раскрытию антенны радиотелескопа.

В настоящее время продолжается проверка и тестирование бортового комплекса научной аппаратуры КА «Спектр-Р».
Уже почти-почти полностью поверил :) , но после вчерашнего...
ЦитироватьРебяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами )))
ЦитироватьЮ.Ю.Ковалев на Астрофоруме также подтверждает зачековку:
ЦитироватьВсем поздравления! Раскрылся до конца, зачековали, все датчики сработали.
А вот теперь верю окончательно и бесповоротно! :)
У р а[/size] :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вячеслав от 23.07.2011 13:22:25
ЦитироватьПрелэстно!!!  :lol:

Цитировать(http://savepic.ru/2847419.jpg)

Цитировать(http://i062.radikal.ru/1107/e0/2d69d58532a6.jpg)



Это самый главный успех миссии на сегодня!
 :D  :D  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 23.07.2011 13:25:53
Поздравляю всех, а НПОЛ и разработчиков антенны - вдвойне!
Так держать! 8)
Цитировать. . . , чтоб у вас запуски каждый месяц были.
Не могу не согласиться!  :D

З.Ы. А вообще я сюда по букингемской новой аватарке как раз и прибёг.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 23.07.2011 13:32:00
Цитировать
ЦитироватьДнепропетровск тоже надо не забыть. И за них порадоваться :D  :D
Совершенно верно!
За украинских товарищей! ... будем ...  :)
О, оогромное спасибо!
Чи то пак - щиро дякую!  :D (Или по другому - искренне благодарю!)[/size]

И мы за вас тож! Будьмо! ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 23.07.2011 13:37:17
Всех Поздравляю!!! :D
(http://i.pixs.ru/thumbs/4/5/4/SpektrRJPG_6863005_2562454.jpg) (http://pixs.ru/showimage/SpektrRJPG_6863005_2562454.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 23.07.2011 23:48:49
Ну ладно, ладно, еще нужно приемник проверить с австралийским МШУ  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 23.07.2011 13:59:37
Это так здорово, что боюсь сглазить!  :D
Глядишь и с "Фобос-Грунтом" повезет и денег/сил хватит через каждые два года новые обсерватории запускать.
Ура!
Название: Радиоастрон
Отправлено: pragmatik от 23.07.2011 13:00:16
Цитировать
ЦитироватьДнепропетровск тоже надо не забыть. И за них порадоваться :D  :D
Совершенно верно!
За украинских товарищей! ... будем ...  :)
Аналогично, примите мои искринние поздравления, я рад за мою малую Родину. Я вобще считаю, что зенит лучше и перспективней союза.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 14:02:14
Цитироватьзашёлся песней в караоке  )))   :D   присоединяйтесь     :D
http://karaoke.yarsk.info/ots-georg/ja-verju-druzja/play/

Продолжим?  :wink:  :)

http://www.karaoke.ru/catalog/song/13036911
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 23.07.2011 14:18:23
Цитировать
Цитироватьзашёлся песней в караоке  )))   :D   присоединяйтесь     :D
http://karaoke.yarsk.info/ots-georg/ja-verju-druzja/play/

Продолжим?  :wink:  :)

http://www.karaoke.ru/catalog/song/13036911

За наши интерферометрические базы... самые длинные базы в мире!!!  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 14:24:21
Поддержал! :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 14:25:48
УРРА!!!
А как коньячек после валерьянки пойдет? :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 14:28:28
Главное не мешать дорогой кокаин с дешёвым портвейном! :roll:  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 14:30:56
ЦитироватьУРРА!!!
А как коньячек после валерьянки пойдет? :D
Еще как, в пляс пойдете  :lol: ... переходящий в крепкий сон  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 23.07.2011 14:32:29
Кстати, где-то через 100 дней у нас ещё совместный пуск двух межпланетных станций к Марсу. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 23.07.2011 14:33:32
ЦитироватьУРРА!!!
А как коньячек после валерьянки пойдет? :D
В хорошей компании и бензин покажется сладким! :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 24.07.2011 00:34:11
ЦитироватьКстати, где-то через 100 дней у нас ещё совместный пуск двух межпланетных станций к Марсу. :)
Большие гонки  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 23.07.2011 13:35:18
Поздравляю всех причастных. Вот - это - победа!

И отдельно хочется поздравить Хартова Виктора Владимировича, хотя радиоастрон - в основном заслуга предшественников - дожимал проект (и Электро) все же он.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 23.07.2011 10:36:26
УРА
Приехал с работы, а тут такой подарок!!!
Поздравляю всех с успешно пройденным важным этапом в развёртывании!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 24.07.2011 00:38:54
ЦитироватьПоздравляю всех причастных. Вот - это - победа!

И отдельно хочется поздравить Хартова Виктора Владимировича, хотя радиоастрон - в основном заслуга предшественников - дожимал проект (и Электро) все же он.
Присоединяюсь. Собственно он качнул маятник НПОЛ в обратную сторону. Ну и тот, кто Хартова из Решетневской фирмы отправил, тоже в общем причастен  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 23.07.2011 16:43:58
ЦитироватьУРРА!!!
А как коньячек после валерьянки пойдет? :D
Да уж. Сначала за один аппарат потом за другой, а потом и аппаратов не надо чекушку гдеб достать.  :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 23.07.2011 14:48:03
еще в тему в светлом и радостном исполнении    :D  :D  :D

http://rutube.ru/tracks/277958.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.07.2011 15:57:48
ЦитироватьРебяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами )))

Поздравляю!  :!: Всё хорошо, что хорошо кончается.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 23.07.2011 14:58:29
"Ну, пошли дела кое-как!"(с) Иван Васильевич меняет профессию
Название: Радиоастрон
Отправлено: Valerij от 23.07.2011 15:33:38
Цитировать
ЦитироватьПоздравляю всех причастных. Вот - это - победа!

И отдельно хочется поздравить Хартова Виктора Владимировича, хотя радиоастрон - в основном заслуга предшественников - дожимал проект (и Электро) все же он.
Присоединяюсь. Собственно он качнул маятник НПОЛ в обратную сторону. Ну и тот, кто Хартова из Решетневской фирмы отправил, тоже в общем причастен  :D
Присоединяюсь к поздравлениям! Я не отмечался в этой теме, не хотелось радоваться промежуточным успехам, но сейчас решил присоединиться. Отдельно спасибо украинскому ЮМЗ. В общем, ребята, так держать!

З.Ы.
ЦитироватьЭто так здорово, что боюсь сглазить!  :D
Глядишь и с "Фобос-Грунтом" повезет и денег/сил хватит через каждые два года новые обсерватории запускать.
Ура!
Согласен с одной маленькой поправкой. Ребята, делая АМС не рассчитывайте на везение, делайте так, что бы работало!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 23.07.2011 11:40:42
Следующий значимый этап - начало научной работы и получение первых данных через 3 месяца или есть ещё какие-то важные этапы, могущие сыграть ключевую роль в работе Астрона? Т.е. у аппарата всё работает как надо и дело сейчас за настройкой и синхронизацией, или что-то ещё не развернуто - не проверено?
Название: Радиоастрон
Отправлено: *** от 23.07.2011 15:43:16
Интервью Н.Г. Бабакина

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350326
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 23.07.2011 08:43:58
Цитироватьеще в тему в светлом и радостном исполнении    :D  :D  :D

http://rutube.ru/tracks/277958.html
Интересно, много ли людей знают, кто автор слов этой песни :)
Автор у неё довольно неожиданный.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 15:44:44
Цитировать
ЦитироватьЭто так здорово, что боюсь сглазить!  :D
Глядишь и с "Фобос-Грунтом" повезет и денег/сил хватит через каждые два года новые обсерватории запускать.
Ура!
Согласен с одной маленькой поправкой. Ребята, делая АМС не рассчитывайте на везение, делайте так, что бы работало!
Во даёт!  :shock:  :lol:
Валерий, Вы уже дошли до того, что поучаете профессионалов ракетно-космической техники как делать АМС  :idea:
Немного ли на себя берете?  :wink:
Или Вы знаете как делать так, чтоб однозначно работало?
А везение еще никому не мешало, это так, на всякий случай.
Рассказывайте лучше в соответствующих темах про полеты на Марс в "один конец". Ей богу, у Вас это получается лучше и смешней  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Valerij от 23.07.2011 15:56:54
Цитировать
ЦитироватьСогласен с одной маленькой поправкой. Ребята, делая АМС не рассчитывайте на везение, делайте так, что бы работало!
Во даёт!  :shock:  :lol:
Валерий, Вы уже дошли до того, что поучаете профессионалов ракетно-космической техники как делать АМС  :idea:
Нет.
Не поучаю. Прошу.

ЦитироватьНемного ли на себя берете?  :wink:
Нет. Как раз в меру.
Вы работаете и на мои деньги тоже.

ЦитироватьИли Вы знаете как делать так, чтоб однозначно работало?
А везение еще никому не мешало, это так, на всякий случай.
Я не против везения, я против того, что бы рассчитывать на везение.

В теме есть упоминание, что наземные испытания были проведены в несколько сокращенном объеме.

З.Ы.
Роман, вы и в этой теме холивар затеваете? Или без драки - не праздник?
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 16:07:28
ЦитироватьНе поучаю. Прошу.
Вас услышали  :)

Цитировать
ЦитироватьНемного ли на себя берете?  :wink:
Нет. Как раз в меру.
Вы работаете и на мои деньги тоже.
Мужики, быстренько скажите спасибо Валерию! Вы работаете, в том числе, и за его деньги  :)

ЦитироватьЯ не против везения, я против того, что бы рассчитывать на везение.

В теме есть упоминание, что наземные испытания были проведены в несколько сокращенном объеме.
Это Вы сейчас Роскосмос критикуете.
Ни один разработчик не откажется от дополнительных проверок/испытаний своей техники, если эти работы заложены в план предприятия и профинансированы и для этого созданы необходимые испытательные стенды

ЦитироватьИли без драки - не праздник?
Да!
Баян уже порвал!  :D  А тут Вы  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 17:16:51
Отличная новость! А я не особенно и переживал с этой зачековкой, спокойно лёг спать - для меня сам факт запуска - уже перелом. Перелом к лучшему. Не так важна эта зачековка - важно то, что мы вообще можем создавать и запускать такие аппараты.[/size] А теперь... ух! Теперь мы можем всё.[/size]  Я чувствую, что у меня за спиной выросли крылья! Я верю, что началась новая эпоха нашей космонавтики. Я верю, что после двух десятилетий испытаний мы вошли в светлую полосу! Поздравляю! Ура! Слава России и её талантам! Слава НПО им. С.А. Лавочкина и её коллективу! Вы молодцы! :D  :D  :D

Теперь можно мечтать и о грунте с Марса, и о роверах на Венере, и о вертолётах на Титане, и о ядерно-электрических АМС. Всё это проступает из тумана наших мечтаний и обретает плоть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 24.07.2011 02:23:22
Цитировать[/b] А теперь... ух! Теперь мы можем всё.[/size]
Ну началось...  :D Не мешало бы (помимо ВСЕГО) научиться делать радиационно-стойкую электронику. Да и с нестойкой тоже есть определенные проблемы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 17:26:12
Согласен. Всё у нас получится - надо только делать :!:  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 17:28:56
ЦитироватьНе так важна эта зачековка[/size]
Важна. :wink:  :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 17:30:03
Но только если для "Радиоастрона" 8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 23.07.2011 16:37:02
ЦитироватьОтличная новость! А я не особенно и переживал с этой зачековкой, спокойно лёг спать - для меня сам факт запуска - уже перелом. Перелом к лучшему. Не так важна эта зачековка - важно то, что мы вообще можем создавать и запускать такие аппараты.[/size] А теперь... ух! Теперь мы можем всё.[/size]  Я чувствую, что у меня за спиной выросли крылья! Я верю, что началась новая эпоха нашей космонавтики. Я верю, что после двух десятилетий испытаний мы вошли в светлую полосу! Поздравляю! Ура! Слава России и её талантам! Слава НПО им. С.А. Лавочкина и её коллективу! Вы молодцы! :D  :D  :D

Теперь можно мечтать и о грунте с Марса, и о роверах на Венере, и о вертолётах на Титане, и о ядерно-электрических АМС. Всё это проступает из тумана наших мечтаний и обретает плоть.
Пока меня не было, что нам ответил Поповкин про видеокамеры на РН? :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 24.07.2011 02:38:50
ЦитироватьСогласен. Всё у нас получится - надо только делать :!:  :wink:
Собственно все сдвинулось в тот самый момент, когда на ключевые посты люди стали приходить не по родству, а по заслугам в отрасли. Это главное. Дальше - дело техники.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 17:40:19
Цитировать
ЦитироватьОтличная новость! А я не особенно и переживал с этой зачековкой, спокойно лёг спать - для меня сам факт запуска - уже перелом. Перелом к лучшему. Не так важна эта зачековка - важно то, что мы вообще можем создавать и запускать такие аппараты.[/size] А теперь... ух! Теперь мы можем всё.[/size]  Я чувствую, что у меня за спиной выросли крылья! Я верю, что началась новая эпоха нашей космонавтики. Я верю, что после двух десятилетий испытаний мы вошли в светлую полосу! Поздравляю! Ура! Слава России и её талантам! Слава НПО им. С.А. Лавочкина и её коллективу! Вы молодцы! :D  :D  :D

Теперь можно мечтать и о грунте с Марса, и о роверах на Венере, и о вертолётах на Титане, и о ядерно-электрических АМС. Всё это проступает из тумана наших мечтаний и обретает плоть.
Пока меня не было, что нам ответил Поповкин про видеокамеры на РН? :D

Пока молчит. :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 16:43:12
Цитировать
ЦитироватьПока меня не было, что нам ответил Поповкин про видеокамеры на РН? :D

Пока молчит. :?
:lol:  :lol:  :lol:
Ну Вы бы там отковали бы его от батареи, сводили в туалет, накормили как следует, обдали водой из ведра. Может и заговорит?  :wink:   :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 17:45:16
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПока меня не было, что нам ответил Поповкин про видеокамеры на РН? :D

Пока молчит. :?
:lol:  :lol:  :lol:
Ну Вы бы там отковали бы его от батареи, сводили в туалет, накормили как следует, обдали водой из ведра. Может и заговорит?  :wink:   :lol:

 :lol:  :lol:  :lol: Ну  :lol: блин  :lol: шуточки  :lol: у  :lol: Вас :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 23.07.2011 16:48:59
ЦитироватьИнтервью Н.Г. Бабакина
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350326
Дикция у тётки непередаваемая. Я всё время смотрю на неё не отрываясь, как кролик на удава. Такого не может и не должно быть на телевидении, тем не менее... :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 23.07.2011 16:50:57
ЦитироватьВсё это проступает из тумана наших мечтаний и обретает плоть.
Крайнюю, я бы добавил.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 24.07.2011 02:51:09
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПока меня не было, что нам ответил Поповкин про видеокамеры на РН? :D

Пока молчит. :?
:lol:  :lol:  :lol:
Ну Вы бы там отковали бы его от батареи, сводили в туалет, накормили как следует, обдали водой из ведра. Может и заговорит?  :wink:   :lol:

Рекомендую аватарку :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81026.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 16:55:28
Цитировать
ЦитироватьВсё это проступает из тумана наших мечтаний и обретает плоть.
Крайнюю, я бы добавил.
Ну не последнюю же  :wink:  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 16:56:55
ЦитироватьРекомендую аватарку :D
Припас для следующего пари  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Eraser от 23.07.2011 15:02:47
Цитировать
ЦитироватьИнтервью Н.Г. Бабакина
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350326
Дикция у тётки непередаваемая. Я всё время смотрю на неё не отрываясь, как кролик на удава. Такого не может и не должно быть на телевидении, тем не менее... :)
Долго смеялся над её выражением лица, когда Бабакин сказал, что апогей орбиты почти до Луны.  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 18:04:07
Кстати, о камерах - думаю, теперь всем очевидна их необходимость? :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 17:13:03
В данном случае ничего бы камера не дала. Защелок 27 шт. Они закрыты элементами конструкции. Открытое, но не зачекованное положение по картинке с камеры не отличть от зачекованного. А если для красивой картинки - попиариться, то надо камеру на выносной штанге крепить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 17:16:19
Может, кто расскажет, как "дожали" лепестки? Просто несколько раз включали привод? Грели на солнце? Еще что-то? Интересно же!
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 17:19:06
Цитировать
ЦитироватьДикция у тётки непередаваемая. Я всё время смотрю на неё не отрываясь, как кролик на удава. Такого не может и не должно быть на телевидении, тем не менее... :)
Долго смеялся над её выражением лица, когда Бабакин сказал, что апогей орбиты почти до Луны.  :lol:
Бабакин:
- Он же выведен на орбиту порядка 330 тыс. км. Это практически до Луны ...
Ведущая:
(http://s003.radikal.ru/i203/1107/79/1ca55a012701.jpg)

А вообще девушка очень красивая  8)  :wink:  Далась ей эта ваша луна  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.07.2011 18:21:32
ЦитироватьКстати, о камерах - думаю, теперь всем очевидна их необходимость? :roll:
Ага, в ЦУ камера не помешала бы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 23.07.2011 17:21:40
ЦитироватьМожет, кто расскажет, как "дожали" лепестки? Просто несколько раз включали привод? Грели на солнце? Еще что-то? Интересно же!
И чтобы озвучили, что помешало в пятницу произвести зачековку.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 18:30:18
Цитировать
ЦитироватьКстати, о камерах - думаю, теперь всем очевидна их необходимость? :roll:
Ага, в ЦУ камера не помешала бы.

И в ЦУ тоже. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 23.07.2011 17:31:51
В ЦУ ее нет и, надеюсь, никогда не будет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.07.2011 18:35:13
ЦитироватьВ ЦУ ее нет и, надеюсь, никогда не будет.

У Вас там, наверное, не любят, когда над душой стоят, да? :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 23.07.2011 17:41:40
ЦитироватьУ Вас там, наверное, не любят, когда над душой стоят, да? :P
А кто это любит? Может кому-то и нравится, но я точно против "Дома-3".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.07.2011 18:42:08
Цитировать
ЦитироватьИнтервью Н.Г. Бабакина
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350326
Дикция у тётки непередаваемая. Я всё время смотрю на неё не отрываясь, как кролик на удава. Такого не может и не должно быть на телевидении, тем не менее... :)

интересное интервью, но сейчас по факту хотелось бы увидеть официальную пресс-конференцию/брифинг. За все годы там только на полчаса благодарности всем участвовавшим институтам перечислять придется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 23.07.2011 17:46:12
Цитироватьв ЦУ камера не помешала бы.

Нельзя! Раскроется главное но-хау: все узнают, как правильно танцевать с бубном :D  :D  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 18:02:54
Давайте дождёмся включения приёмника и получения тестового сигнала, тогда и будем проводить официальные пресс-конференции. 8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 18:04:30
Цитировать
Цитироватьеще в тему в светлом и радостном исполнении    :D  :D  :D

http://rutube.ru/tracks/277958.html
Интересно, много ли людей знают, кто автор слов этой песни :)
Автор у неё довольно неожиданный.
Войнович вестимо. А что? :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 23.07.2011 18:05:25
ЦитироватьА вообще девушка очень красивая
Это да, симпатишная до невозможности.

ЦитироватьДалась ей эта ваша луна
Она и про железные дороги умеет. И про инвестиции. Я всякое-разное видал. И от всего в восторге.

Не, не глупа совсем. Но манеры и дикция - это что-то. Хуже всего у неё с суфлёра чтение получается.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 18:06:13
ЦитироватьСогласен с одной маленькой поправкой. Ребята, делая АМС не рассчитывайте на везение, делайте так, что бы работало!
Где Вы видите АМС?

ЗЫ: Расскажите это японцам. :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 18:13:52
ЦитироватьИнтервью Н.Г. Бабакина

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350326
Сын! :wink:
И как похож!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Андрей Суворов от 23.07.2011 18:49:12
Цитировать
Цитироватьеще в тему в светлом и радостном исполнении    :D  :D  :D

http://rutube.ru/tracks/277958.html
Интересно, много ли людей знают, кто автор слов этой песни :)
Автор у неё довольно неожиданный.
Даже не ходя по ссылке, догадался, о какой песне и о каком авторе речь.
Между прочим, пропаганда курения в ней тоже подвергалась критике :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Reader от 23.07.2011 18:55:45
Итак, как я и ожидал - все хорошо.
Так как сейчас почитывал "Мужики и бабы" Б.Можаева - то так причастных с Лавочкина и поздравляю:
Вы молодцы - мужики и бабы :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 18:58:08
ЦитироватьХуже всего у неё с суфлёра чтение получается.
+1000 Спасибо брат, взял это выражение на вооружение  :wink:
Правда, вот смотрел я на нее ... ну не может она плохо считывать с суфлёра  :wink:  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 23.07.2011 18:59:18
ЦитироватьИтак, как я и ожидал - все хорошо.
Так как сейчас почитывал "Мужики и бабы" Б.Можаева - то так причастных с Лавочкина и поздравляю:
Вы молодцы - мужики и бабы :D

 :lol:  :lol:  :lol:  ..... Извиняюсь ..... присоединяюсь
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ярослав от 23.07.2011 20:12:25
угх! круто!

когда получим сигнал ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 24.07.2011 03:17:02
Цитировать:lol:  :lol:  :lol:  присоединяюсь

IMHO, Если задаться вопросом, какое событие лучше всего символизирует возрождение российской космонавтики – то это оно. Горячие поздравления всем!
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 23.07.2011 19:18:51
Я ещё до старта столько выпил за успех миссии, что даже удивлён, почему не получилось с первого раза.
Теперь хорошо бы подвести КА поближе к Луне - будет лунный КА
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 19:19:36
За мужиков и баб!  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Reader от 23.07.2011 19:34:20
ЦитироватьЗа мужиков и баб!  :lol:
На закрытой (но солнечной) веранде +36, но я поддержу, правда самогонкой :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 23.07.2011 19:36:54
(http://i.pixs.ru/thumbs/8/6/7/374819novt_7972331_2563867.jpg) (http://pixs.ru/showimage/374819novt_7972331_2563867.jpg)

Panzertank - Menschenmorgen [Заря]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 19:44:10
Цитировать
ЦитироватьЗа мужиков и баб!  :lol:
На закрытой (но солнечной) веранде +36, но я поддержу, правда самогонкой :D
Мне проще: дома, под вентилятором, +25, инкерманское каберне. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: чайник17 от 24.07.2011 06:24:42
Это всё хорошо, просто замечательно, но когда диаграмку-то будут мерять?  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.07.2011 20:41:21
В ближайшие два месяца.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 23.07.2011 21:48:01
Цитировать
Цитироватьзашёлся песней в караоке  )))   :D   присоединяйтесь     :D
http://karaoke.yarsk.info/ots-georg/ja-verju-druzja/play/
+1000  :)

Я верю, друзья,
Караваны ракет
Помчат нас вперёд
От звезды до звезды.
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся
Наши следы.
 

Присоединюсь

Когда-нибудь с годами
Припомним мы с друзьями,
Как по дорогам звёздным
Прокладывали путь,
Как первыми сумели
Достичь заветной цели
И на родную Землю
Со стороны взглянуть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Денис Лобко от 23.07.2011 21:53:23
Спасибо всем причастным!

Так как спиртное не люблю, заварю и выпью хорошего чаю :-)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LG от 23.07.2011 22:33:02
Ура! - респект Лавке. Свой аппарат и свой РБ.
Респект!!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 23.07.2011 22:41:46
УРА! Молодцы!
Предполагаю, что все так и было спланировано. Конструкция "слежалась" и надо подождать пока материалы сами не расправятся.
Название: Радиоастрон
Отправлено: KBOB от 24.07.2011 03:28:07
ЦитироватьУРА! Молодцы!
Предполагаю, что все так и было спланировано. Конструкция "слежалась" и надо подождать пока материалы сами не расправятся.
А Фобос-грунт не сильно слежался?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 24.07.2011 08:30:00
EuroNews:

Через тернии к звездам[/size]

http://ru.euronews.net/2011/07/21/new-russian-space-telescope-goes-into-orbit
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 24.07.2011 08:51:35
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17605
"Спектр" в "Зените"
:: 24.07.2011
Россия сегодня решает мировые задачи освоения космоса. На Байконуре старты идут один за другим. На орбите еще не успели начаться летные испытания казахского спутников, успешно выведенных "Протоном", а на другой площадке космодрома уже готовится к старту ракета "Зенит".
У "Зенита" историческая миссия - вывести на орбиту российский спутник с уникальным радиотелескопом на борту. За его судьбой следят астрономы всего мира. Однако прежде ракета должна оказаться на стартовом столе.
"Сам вывоз делится на три части, первая - это сцепление, проверка тормозов и готовности расчета", - объясняет Дмитрий Стерлингов, заместитель начальника управления НПФ "Космотранс".
Считается, что эта ракета опередила время. У нее экологически чистое топливо, полностью автоматизированный старт. Вывоз носителя занимает не более полутора часов, а установка в вертикальное положение - от 6 до 8 минут.
Старт называют "безлюдным": все специалисты из специального бункера наблюдают, как работает автоматика. Особое внимание уделяется системе безопасности и пожаротушения.
"Эта система может тушить, вот переключатель выбора воды и пены. Вода предназначена для слива компонентов ракетного топлива. А при нештатных ситуациях, которых, дай бог, не будет никогда, предназначена для тушения пожаров", - рассказывает Сергей Ильичев, начальник группы систем пожаротушения и газового комплекса.
"Зенит" запущен. Он успешно выполнил самую ответственную задачу десятилетия. На орбите "Спектр" - космический аппарат, вызывающий повышенное внимание в мировой астрономии.
"Все крупнейшие радиотелескопы готовы объявить себя наземным плечом космического интерферометра. Они прислали нам об этом соответствующие письма за подписью директоров", - говорит Николай Кардашев, директор Астрокосмического центра ФИАН.
Роскосмосу и российской науке в ближайшие годы предстоят не менее важные пуски. Возможно, некоторые вновь осуществит "Зенит".
"В 2013 году мы планируем запустить "Спектр" в рентгеновском диапазоне с изучением тех же вопросов. Затем в ультрафиолетовом - в 2015 году. И после 2015 года - в миллиметровом диапазоне", - рассказывает руководитель Федерального космического агентства Владимир Поповкин.
Российская наука устремилась в космос. "Спектр-Р" - лишь начало пути в попытке найти главный кирпичик мироздания Вселенной.


Телестудия Роскосмоса
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 24.07.2011 12:34:34
ЦитироватьПросмотров
77000
 :shock:
Уже более 101000.
Генеральная репетиция перед Ф-Г :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 24.07.2011 11:41:54
Цитировать
ЦитироватьПросмотров
77000
 :shock:
Уже более 101000.
Генеральная репетиция перед Ф-Г :)  :)
с научной точки зрения несравненно интересней

РадиоАстрон

чем высадка на груду шлака по программе Ф-Г -- IMHO...
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2011 11:45:11
Какому богу молиться, господин A. Zaitsev начал с нами общаться  :)

А в чем, с Вашей точки зрения, научная ценность программы РадиоАстрон?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Locutus от 24.07.2011 11:53:17
Цитироватьс научной точки зрения несравненно интересней РадиоАстрон
В ГЕОХИ им. Вернадского считают иначе. Как и в ИМБП.
Не одной астрофизикой исчерпывается наука.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 24.07.2011 13:58:57
ЦитироватьКакому богу молиться, господин A. Zaitsev начал с нами общаться  :)

А в чем, с Вашей точки зрения, научная ценность программы РадиоАстрон?
Совсем напрасно группа любителей изгнала профессионала в его теме. Нужно быть сдержаннее в данном случае.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 24.07.2011 08:00:17
Я считаю, что с точки зрения популяризации космонавтики (которой, правда, у нас никто на уровне государства не занимается) Радиоастрон гораздо интереснее Ф-Г, поскольку он первый после череды откладываний, закрытий и неудач различных научных проектов. Особенно, если он начнёт реально работать.

Пы.Сы. Интересно, кто-нибудь уже выпустил масштабную модельку Астрона и сшил футболки с рисунком и датой запуска? Или наши успехи - некузяво?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 24.07.2011 14:04:37
Цитировать
Цитироватьс научной точки зрения несравненно интересней РадиоАстрон
В ГЕОХИ им. Вернадского считают иначе. Как и в ИМБП.
Не одной астрофизикой исчерпывается наука.
У крупных специалистов в узкой области расширенное видение проблем в своей области и суженное в той которой он не занимается, и обычно они начинают обращать на «незначительность» других областей когда она пересекается в чем-то с их. Например, в доступе, к каким-то ресурсам. К этому нужно относиться с пониманием.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 24.07.2011 12:07:35
Цитировать
Цитировать
В ГЕОХИ им. Вернадского считают иначе. Как и в ИМБП.
Не одной астрофизикой исчерпывается наука.
Тупоконечники против остроконечников.  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 24.07.2011 13:21:00
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПросмотров
77000
 :shock:
Уже более 101000.
Генеральная репетиция перед Ф-Г :)  :)
с научной точки зрения несравненно интересней

РадиоАстрон

чем высадка на груду шлака по программе Ф-Г -- IMHO...
Ф-Г должен улететь дальше, и - ВЕРНУТЬСЯ, в целом программа более сложная. Важна не только научная сторона.
Да и вообще, в определенном смысле Марс - более интересная цель для изучения, чем далекие галактики. ИМХО, два проекта только дополняют друг друга: Фобос-Грунт - это исследование Солнечной системы, а Спектр-Р - Вселенной в целом.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 24.07.2011 13:25:43
А ещё "Фобос-Грунт" будет проверкой нашей способности создавать сложные автоматические комплексы. В случае успеха - это прямая дорога к грунту с Марса, Венеры, Титана, бурению Европы и т.д. В более отдалённом будущем - репликаторам.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.07.2011 12:44:52
Цитироватьс научной точки зрения несравненно интересней РадиоАстрон
чем высадка на груду шлака по программе Ф-Г -- IMHO...
Поддержу Александра Леонидовича (хоть он в этом наверняка не нуждается) в бОльшей научной привлекательности С-Р.
Хотя-бы потому,  что он должен дать сведения о фундаментальных законах Вселенной и из-за бОльшего охвата им научных проблем. Да и геометрическая область охвата имеет немаловажное значение.

ЦитироватьА ещё "Фобос-Грунт" будет проверкой нашей способности создавать сложные автоматические комплексы. В случае успеха - это прямая дорога к грунту с Марса, Венеры, Титана, бурению Европы и т.д. В более отдалённом будущем - репликаторам.
Вот если-бы Ф-Г действительно облетел большинство тел Солнечной системы (или не он один, но сразу была-бы поставлена такая задача) и с КАЖДОГО доставил грунт, то уже можно было строить модели  развития нашей системы на основе комплекса полученных данных. А так - точечный укол, после которого будет больше гипотез, чем конкретных ответов .

Так что Ф-Г я для себя сравниваю с очень мощным телескопом, который смотрит только в зенит - он позволит изучить только область, расположенную на его широте. Да, детально, но очень ограниченно, из-за чего невозможно составить целостную картину мироздания.

ЗЫ Какашками не кидаться, все ИМХО
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 24.07.2011 14:02:18
ZOOR, ну не всё же сразу! Нам бы сначала это сделать, а потому уже можно будет замахиваться и на более серьёзные вещи. Тем более что задел никуда не пропадёт и на его основе можно будет открыть целое направление - полёты к телам Солнечной системы за образцами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 24.07.2011 13:07:04
Сравнивать Радиоастрон и Фобос-грунт, это все равно, что красное со сладким. Неумное это дело... Представьте себе Землю заселенную исключительно полноценными людьми под названием Астрофизики? ... :roll:
БРР! УЖОС!!! :shock:
Я еще готов сравнивать Радиоастрон с Хабблом (и то натяжка), а Фобос-грунт с ... ну там много с чем и тоже натяжка. А вот такое сравнение РА с ФГ, это просто некрасиво...   :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.07.2011 13:21:52
ЦитироватьСравнивать Радиоастрон и Фобос-грунт, это все равно, что красное со сладким. Неумное это дело...
...
Я еще готов сравнивать Радиоастрон с Хабблом (и то натяжка), а Фобос-грунт с ... ну там много с чем и тоже натяжка. А вот такое сравнение РА с ФГ, это просто некрасиво...   :roll:
Однако и НАСА, и ЕКА, как-то проводят конкурсные отборы РАЗНОПЛАНОВЫХ научных миссий, и не только по критерию стоимости.

ЦитироватьПредставьте себе Землю заселенную исключительно полноценными людьми под названием Астрофизики? ... :roll:
БРР! УЖОС!!! :shock:
Да уж, НЕ НАДО! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 24.07.2011 13:34:31
ЦитироватьЯ еще готов сравнивать Радиоастрон с Хабблом (и то натяжка), а Фобос-грунт с ... ну там много с чем и тоже натяжка. А вот такое сравнение РА с ФГ, это просто некрасиво...   :roll:
Да! А сравнивать пилотируемую космонавтику и АМС вообще свинство! Скажите это им всем. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 24.07.2011 13:45:58
Так, видимо пора снова привести ссылки на описание научной программы проекта.

1) Статья в УФН (http://ufn.ru/ufn09/ufn09_11/Russian/r0911e.pdf), где хорошим русским языком написано, какую физику Радиоастрон будет делать на орбите.
2) Презентация того же автора (ftp://www.asc.rssi.ru/symp2008/Kardashev_Some%20critical%20experiments.pdf). Здесь в основном картинки, для понимания которых полезно прочитать предыдущую статью.
+ Одна Красивая Картинка для самых ленивых:

(http://i029.radikal.ru/1107/63/eba4d1ac5422.jpg)

Это сверхмассивная черная дыра в центре галактики М87 и связанный с ней джет, виды в разных диапазонах. Разрешение Радиоастрона сопоставимо с шварцшильдовским радиусом этой черной дыры, то есть мы  получим не только подробную картинку струи, но и первый в истории портрет силуэта черной дыры.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 24.07.2011 14:59:37
ЦитироватьЭто сверхмассивная черная дыра в центре галактики М87 и связанный с ней джет, виды в разных диапазонах. Разрешение Радиоастрона сопоставимо с шварцшильдовским радиусом этой черной дыры, то есть мы  получим не только подробную картинку струи, но и первый в истории портрет силуэта черной дыры.
А что с кротовыми норами? С ними тоже разберутся?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 24.07.2011 15:00:37
Цитировать
ЦитироватьЯ еще готов сравнивать Радиоастрон с Хабблом (и то натяжка), а Фобос-грунт с ... ну там много с чем и тоже натяжка. А вот такое сравнение РА с ФГ, это просто некрасиво...   :roll:
Да! А сравнивать пилотируемую космонавтику и АМС вообще свинство!
По результатам, достигнутым на поприще изучения СС, сравнить можно :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 24.07.2011 14:03:37
Цитировать
ЦитироватьДа! А сравнивать пилотируемую космонавтику и АМС вообще свинство!
По результатам, достигнутым на поприще изучения СС, сравнить можно :wink:
Но это свинство. По отношению к сторонникам ПК. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 24.07.2011 15:01:46
Цитировать...Неумное это дело...
...это просто некрасиво...   :roll:
вот именно, Шляндинский!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dmitri от 24.07.2011 15:59:13
Нет.Это нет так. Сравнивают по стоимости, количеству участников.Насколько проще приборы.
Чем проще,дешевле прибор,проект,и значителнее результаты, тем умнее руководители проекта.
У нас в Монреале есть музей Резерфорда -физика-химика.
Часть его приборов сделано из банок консервов, из которых он кушал за обедом.Из мусора.
http://www.physics.mcgill.ca/museum/apparatus.htm
Hoвыe приборы дeлaли из cтapыx прибopoв.Paзбиpaли.
Результаты полученнные им или никто не смог повторить на таких простых приборах (лень быпо делать cотни-1000 экспериментов) или никто не догадывался провести такие уникальные и поразительные эксперименты. В голову не приходило.С ним поэтому  в Монреале  работал Фредерик Содди (ввел понятие изотоп) и Отто Ган (открыл, что именно в уране виделяется тепло, которое можно использовать на  атомных станциях ).2 нобелевских лауреата. Ho в Kaнaдe oн okazalcя нe нygeн и yexaл v Aнглu.  Всего у него 11 учеников, нобелевских лауреатов,и такая мелочь как
например, Харитон и Опенгеймер.Руководители атомных проектов в США и СССР.
А стол за которым он работал - напоминает тот, что выброшен на помойку.Очень не красивый.
Название: Радиоастрон
Отправлено: KBOB от 24.07.2011 12:43:22
ЦитироватьУ нас в Монреале есть музей Резерфорда -физика-химика.

Очень теплые воспоминания о Резрфорде оставил Капица.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_05.HTM
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 24.07.2011 17:35:32
Это интересно:
1. В http://www.maikonline.com/maik/showArticle.do?auid=VAGFZ5WT9R&lang=ru указывают на «построение шкалы времени на спутнике и в пункте наблюдения с точностью в 1 пс времени, релятивистские формулы для измерения расстояний до спутника методом однопроходного и двухпроходного измерения дальности, а также эффекта Доплера с относительной точностью  , которые необходимы для достижения точности, требуемой миссией "РадиоАстрон".»
2. Конечно, рано говорить о работе радиотелескопа. Но немного подготовиться к восприятию результатов можно посетив страничку http://lfvn.astronomer.ru/main/lfvn.htm . Я бы начал читать с http://lfvn.astronomer.ru/result/0000002/r000002.htm , затем http://lfvn.astronomer.ru/lfvn/lfvn2/index.htm
Название: Радиоастрон
Отправлено: SpaceR от 24.07.2011 17:37:23
ЦитироватьZOOR, ну не всё же сразу! Нам бы сначала это сделать, а потому уже можно будет замахиваться и на более серьёзные вещи. Тем более что задел никуда не пропадёт и на его основе можно будет открыть целое направление - полёты к телам Солнечной системы за образцами.
Верно, но последние два слова лишние. Не только в добывании образцов суть межпланетных полетов. ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 24.07.2011 20:29:03
ЦитироватьЭто интересно:

2. Конечно, рано говорить о работе радиотелескопа. Но немного подготовиться к восприятию результатов можно посетив страничку http://lfvn.astronomer.ru/main/lfvn.htm . Я бы начал читать с http://lfvn.astronomer.ru/result/0000002/r000002.htm , затем http://lfvn.astronomer.ru/lfvn/lfvn2/index.htm
Действительно, интересно!

понятна ссылка Имxотепа на классику -- на статью Кардашева в УФН:

http://ufn.ru/ufn09/ufn09_11/Russian/r0911e.pdf

но мусорный пулкон-то тут зачем офтопить?

 :?:  :?:  :?:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 24.07.2011 21:20:11
Цитировать
ЦитироватьЭто интересно:

2. Конечно, рано говорить о работе радиотелескопа. Но немного подготовиться к восприятию результатов можно посетив страничку http://lfvn.astronomer.ru/main/lfvn.htm . Я бы начал читать с http://lfvn.astronomer.ru/result/0000002/r000002.htm , затем http://lfvn.astronomer.ru/lfvn/lfvn2/index.htm
Действительно, интересно!

понятна ссылка Имxотепа на классику -- на статью Кардашева в УФН:

http://ufn.ru/ufn09/ufn09_11/Russian/r0911e.pdf

но мусорный пулкон-то тут зачем офтопить?

 :?:  :?:  :?:
По указанным ссылкам вполне нормальные РСДБ-работы. В том числе с системой регистрации S-2, на которой работает Радиоастрон.  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.07.2011 21:32:18
2 A. Zaitsev & Sam

Про "мусорность" ПУЛКОНа предлагаю пободаться на Астрофоруме в соответствующей теме - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Гарантирую постоянное присутствие Гостей с этого форума, с интересом наблюдающих за битвой гигантов :wink:

А то тут спецов по РСДБ немного   :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.07.2011 21:53:24
о ссылках.
вопрос.
Кто видел материалы о Радиоастроне в изложении, понятном детям, домохозяйкам, желательно с рисованными картинками?
За ссылку заранее спасибо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.07.2011 22:09:04
Наверное самое "популярное"
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/_files/bdescr2011_ru.pdf
Пойдет  для "продвинутых" детей и домохозяек
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 24.07.2011 22:16:50
ЦитироватьКакому богу молиться, господин A. Zaitsev начал с нами общаться  :)

А в чем, с Вашей точки зрения, научная ценность программы РадиоАстрон?
хоть ты, LRV_75, не домохозяйка, а (удалено модератором), тебе тоже должно быть понятно:
ЦитироватьНаверное самое "популярное"
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/_files/bdescr2011_ru.pdf
Пойдет  для "продвинутых" детей и домохозяек
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dmitri от 24.07.2011 22:18:34
Xm.То естъ Радиоастрон может что-то новое сказать про Апофиз(формы,траектории, скорость углового врашения, плoтнocтъ) и про далекие планеты типа Земля у других звезд (работатъ совместно с телескопом Кеплером)?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 24.07.2011 22:20:12
ЦитироватьКто видел материалы о Радиоастроне в изложении, понятном детям, домохозяйкам, желательно с рисованными картинками?.
Вот тут про все и сразу (http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/ziv/2005/3-kos-radio.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.07.2011 22:23:26
спасибо, но нужно в таком стиле, как про собачек (за Радиоастроном как-то незаметно прошел юбилей первого собачьего полета, 22 июля)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17483.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/304306/)
http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/304306/ (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/304306/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 24.07.2011 22:30:10
Цитироватьхоть ты, LRV_75, не домохозяйка, а (удалено модератором), тебе тоже должно быть понятно
A. Zaitsev , фразу: профессионал в ракетно-космической отрасли модераторы удалить не могли  :wink:  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.07.2011 22:30:58
Цитироватьспасибо, но нужно в таком стиле, как про собачек
Ну Вы загнули. Так даже Сергей Попов[/size] (http://xray.sai.msu.ru/~polar/) ИМХО не сможет, уж насколько он популяризатор астрономии  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.07.2011 22:46:41
ну делают же люди о своих программах, например
http://www.nasa.gov/audience/forkids/kidsclub/flash/index.html
http://solarsystem.nasa.gov/kids/nasakids.cfm
http://www.nasa.gov/audience/forstudents/k-4/index.html
 :cry: , завидно...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 24.07.2011 22:57:02
ЦитироватьИнтересно, кто-нибудь уже выпустил масштабную модельку Астрона и сшил футболки с рисунком и датой запуска? Или наши успехи - некузяво?
Единственная футболка с Радиоастроном была на корреспонденте НК Саше Ильине на Байконуре. Многие подходили и спрашивали, где купить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.07.2011 23:02:40
Цитировать(http://photo.qip.ru/photo/samod/96601886/large/124682588.jpg)
Так что даже пакетики есть (были)

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1620352.html#msg1620352
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 25.07.2011 00:08:05
Цитироватьспасибо, но нужно в таком стиле, как про собачек ...
Ну, тогда вот это - ролик на 50 секунд, но суть изложена верно.  8) :
http://www.youtube.com/watch?v=ByVOLjoukt4 - лично мне понравилось - кратко, но достаточно точно.
( с Астрофорума, http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1622486.html#msg1622486 )
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 25.07.2011 02:12:12
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, кто-нибудь уже выпустил масштабную модельку Астрона и сшил футболки с рисунком и датой запуска? Или наши успехи - некузяво?
Единственная футболка с Радиоастроном была на корреспонденте НК Саше Ильине на Байконуре. Многие подходили и спрашивали, где купить.
Можно было заказать в очень большём количестве и не только футболки пакеты солнцезащитные очки напитки  и может быть, он окупится даже.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 25.07.2011 00:14:32
ЦитироватьРебяты,  антенна в порядке.  Прошла зачековка.  Все в норме.

Лавочка отмечает чаем с конфетами )))

Ура :-)))

Цитировать23.07.2011
Завершена операция по раскрытию антенны радиотелескопа «Спектр-Р»
В ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» продолжаются работы с астрофизическим космическим радиотелескопом «Спектр-Р», который был запущен с космодрома Байконур 18 июля с.г. В соответствии с планом работы успешно завершена важнейшая операция по раскрытию антенны радиотелескопа.

В настоящее время продолжается проверка и тестирование бортового комплекса научной аппаратуры КА «Спектр-Р».
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 25.07.2011 00:16:13
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, кто-нибудь уже выпустил масштабную модельку Астрона и сшил футболки с рисунком и датой запуска? Или наши успехи - некузяво?
Единственная футболка с Радиоастроном была на корреспонденте НК Саше Ильине на Байконуре. Многие подходили и спрашивали, где купить.
Можно было заказать в очень большём количестве и не только футболки пакеты солнцезащитные очки напитки  и может быть, он окупится даже.
Эт-то вряд ли. (С)  :P
Одна футболка - рублёв триста. Ну, максимум тыща человек ее купит. Хотел бы я посмотреть на космический аппарат стоимостью в 10 тыс. баксов.  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 25.07.2011 00:32:01
Попросить ДАМ  и ВВП покрасоваться - назавтра все чиновники купят. По десять штук. :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 25.07.2011 00:38:00
ЦитироватьПопросить ДАМ  и ВВП покрасоваться - назавтра все чиновники купят. По десять штук. :D
Думаю 100 тысяч "законопослушных" чиновников в стране наберется, а это уже 300 млн. рублей  :D  На этой волне и аллигархи правильно воспримут "линию партии". Вот вам и готовый бюджет для создания нового спутника, так сказать, "за народные деньги"  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 25.07.2011 11:01:56
Уфф, осилил 40 страниц, ну и страсти у вас тут творились...
Хорошо, что всё хорошо, поздравляю причастных!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 25.07.2011 13:17:19
ЦитироватьЯ думаю, погреют на солнышке проблемные места и все зачекуется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 25.07.2011 18:53:22
Ну так все нормал! Значит, грели те места, какие надо было :D  :D  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Большой от 25.07.2011 18:28:39
ЦитироватьУфф, осилил 40 страниц, ну и страсти у вас тут творились...
Хорошо, что всё хорошо, поздравляю причастных!
Такой бы интерфейс (опять выругался :lol: ) придумать, чтобы любую страничку открыть с первого разу (еле еле написал :wink: )
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 25.07.2011 21:16:25
ЦитироватьТакой бы интерфейс (опять выругался :lol: ) придумать, чтобы любую страничку открыть с первого разу (еле еле написал :wink: )
Какое мудреное слово - интерфейс :)

В простейшем виде достаточно сделать bat-файлик с таким содержимым:
@echo off
set /A NST=15*%2-15
start http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=%1"&"start=%NST%

и потом вызывать его с параметрами, первый параметр ID темы на форуме, второй - номер страницы

пример:
имя_файла.bat 8883 33

эта команда откроет текущую тему на 33 странице в браузере по умолчанию. В современныx Windows'ах должно работать :) Расширение можно не указывать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 26.07.2011 08:17:39
Цитировать
Цитировать
Цитировать:lol:  :lol:  :lol:
Ну Вы бы там отковали бы его от батареи, сводили в туалет, накормили как следует, обдали водой из ведра. Может и заговорит?  :wink:   :lol:
Рекомендую аватарку :D

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81026.jpg)
Однако, максимум массового убоя безвинных советских граждан
приходится на время пребывания во главе Органов наркома ежова:

http://www.hrono.ru/biograf/bio_ye/ezhov_ni.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 26.07.2011 18:20:23
ЦитироватьРадиоканал для научных данных с "Радиоастрона" откроется 4 августа[/size]
http://www.ria.ru/science/20110726/407502267.html
16:06 26/07/2011

МОСКВА, 26 авг - РИА Новости. Наземная инфраструктура для приема научных данных с российского космического радиотелескопа "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), запущенного 18 июля, будет готова к началу августа - к этому времени будет подготовлен к работе специализированный радиоканал, сообщил руководитель проекта, директор Астрокосмического центра ФИАН академик Николай Кардашев.

"Это будет 4 августа, по плану должно быть так", - сказал академик в беседе с РИА Новости.

В настоящее время информация о состоянии систем аппарата поступает в ЦУП по телеметрическому каналу, с помощью которого получают информацию со всех спутников, пояснил Анатолий Коваленко, заведующий отделом наземно-космической радиоинтерферометрии Пущинской радиообсерватории АКЦ ФИАН.

По его словам, для передачи научных данных, объем которых значительно превышает возможности телеметрического канала, будет использоваться специально разработанный высокоинформативный радиоканал.

"Станция для приема организована в Пущино на базе радиотелескопа РТ-22, он был оборудован специально для приема информации", - сказал РИА Новости Коваленко.

РТ-22 - 22-метровый полноповоротный радиотелескоп, самый большой в Пущинской радиообсерватории.

"Он хоть и старый, но хорошо подходит как раз для этих целей. Скорость передачи информации будет составлять 144 мегабита в секунду", - добавил Коваленко.

Он отметил, что передачу информации с радиотелескопа достаточно сложно организовать, поскольку нужно очень точно сориентировать антенны аппарата и приемной станции в Пущино.

Собственно научные данные ученые начнут получать примерно через два месяца, когда будет проводиться юстировка телескопа. "В конце сентября, в начале октября", - сказал собеседник агентства.

Международная орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" создана по заказу Роскосмоса. Радиотелескоп будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

"Радиоастрон" будет изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, он поможет в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.

Разработка проекта "Радиоастрон" была начата около 12 лет назад, это первый с советских времен крупный астрофизический аппарат.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.07.2011 20:50:23
Лепестки "Радиастрона": как устроен новейший космический телескоп (ВИДЕО)
ЦитироватьНовейший космический радиотелескоп "Радиоастрон" был запущен с космодрома Байконур на ракете-носителе "Зенит-2". Перед отправкой специалисты НПО имени Лавочкина проверили работу аппарата: как раскрывается самая крупная в мире твердотельная лепестковая антенна диаметром десять метров и солнечные батареи орбитального радиотелескопа "Радиоастрон".
http://ria.ru/science/20110727/408038292.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 27.07.2011 20:05:40
Джентльмены, извиняюсь что гдето пропустил - какова масса аппарата?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.07.2011 21:21:27
ЦитироватьДжентльмены, извиняюсь что гдето пропустил - какова масса аппарата?
Стартовая 3 850 кг.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.07.2011 20:21:28
ЦитироватьДжентльмены, извиняюсь что гдето пропустил - какова масса аппарата?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=753512#753512  и далее
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 27.07.2011 20:22:05
ЦитироватьРадиоканал для научных данных с "Радиоастрона" откроется 4 августа[/size]
До запуска была обнародована следующая программа действий:
 - проверка бортовых систем КА
 - раскрытие антенны телескопа
 - автономная проверка научной аппаратуры
 - проверка водородного стандарта частоты
 - определение характеристик антенны путем наблюдения ярких радиоисточников
 - проверка связи со станцией слежения в Пущино
 - уточнение автоспектров по наблюдению гидроксильных мазеров
 - первые наблюдения в режиме радиоинтерферометра (точечные яркие источники)
 - штатная работа по научной программе

Интересно, в какой части списка мы сейчас находимся?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 27.07.2011 20:51:33
Цитировать
ЦитироватьДжентльмены, извиняюсь что гдето пропустил - какова масса аппарата?
Стартовая 3 850 кг.
Спасиба.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 27.07.2011 22:02:16
Цитировать
ЦитироватьРадиоканал для научных данных с "Радиоастрона" откроется 4 августа[/size]
До запуска была обнародована следующая программа действий:
 - проверка бортовых систем КА
 - раскрытие антенны телескопа
 - автономная проверка научной аппаратуры
 - проверка водородного стандарта частоты

...
Интересно, в какой части списка мы сейчас находимся?

проводятся работы по п. 1, 3, 4.
Раскрытие выполнено.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sol от 28.07.2011 10:33:36
А какая у Астрона звездная величина в небе и есть ли где ссылка - когда где искать?

10 м - это ого
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 28.07.2011 10:42:39
ЦитироватьА какая у Астрона звездная величина в небе и есть ли где ссылка - когда где искать?

10 м - это ого
go to:

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.580.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 28.07.2011 11:04:54
Насколько реален приём научных данных со "Спектра-Р" радиотелескопами меньшего диаметра (например 7м, либо антенного поля)?
Где можно посмотреть характеристики по системе связи с Землёй? Кроме скорости передачи данных и частоты 15 ГГц ничего не указано. По виду - антена диаметром 2м.
Поляризация круговая прявая или круговая левая?
Какова мощность передатчика и диаграмма излучения?
Где можно взять TLE по "Спектру-Р"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Yanus от 28.07.2011 08:36:46
ЦитироватьГде можно взять TLE по "Спектру-Р"?
http://www.celestrak.com/norad/elements/tle-new.txt
SPEKTR-R                
1 37755U 11037A   11203.71613810  .00000663  00000-0  14686-3 0    76
2 37755  51.4528 331.2870 1938045 310.6179  34.1479 11.18793410   514
Какая-то промежуточная 2-часовая орбита :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 28.07.2011 12:51:45
ЦитироватьГде можно взять TLE по "Спектру-Р"?

Пока нигде. То, что выдает спейстрек (со средним движением 11.18...) - это не оно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 28.07.2011 13:42:59
ЦитироватьГде можно посмотреть характеристики по системе связи с Землёй? Кроме скорости передачи данных и частоты 15 ГГц ничего не указано. По виду - антена диаметром 2м.
Поляризация круговая прявая или круговая левая?
Какова мощность передатчика и диаграмма излучения?

Центральная частота - 15 ГГц, тип модуляции - QPSK, максимальная скорость передачи данных 2
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 28.07.2011 17:17:27
Спектр-Р прошел перигей

ЦитироватьСпециалисты ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» продолжают работы с астрофизическим космическим радиотелескопом «Спектр-Р», запущенным с космодрома Байконур 18 июля.

В соответствии с планом космический аппарат впервые успешно прошел перигей (место на высокоэллиптической орбите, где расстояние между КА и Землей минимально — 600 км). «Это достаточно сложная и важная операция, - рассказывает заместитель руководителя ОКБ ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» по электрическим системам Александр Евгеньевич Ширшаков, - трудность ее заключается в том, что процесс происходит вне зоны действия связи КА с наземным антенным комплексом, и мы не можем оперативно следить за состоянием спутника. Кроме того, в этой области орбиты достаточно сильные радиационные пояса, и радиация оказывает серьезное влияние на аппаратуру. Но наш космический аппарат успешно справился с поставленной задачей и прошел перигей».

Также в ходе плановых работ на аппарате «Спектр-Р» запущен контур системы терморегулирования высокостабильного водородного стандарта частоты времени - одного из важнейших приборов, определяющего функционирование всего научного оборудования. Водородный стандарт частоты времени используется, чтобы синхронизировать работу всех антенн (как орбитальной, так и наземных). Для точного измерения исследуемых объектов важно, чтобы один и тот же сигнал достигал разных антенн в нужное время.

Тестирование и контроль за состоянием штатных бортовых систем аппарата продолжается. Следующая фаза работы с космическим радиотелескопом «Спектр-Р» — это запуск высокоинформативного канала связи Борт – Земля для передачи научных данных и служебной информации о состоянии КА и КРТ и настройка его работы с наземной станцией слежения на базе радиотелескопа РТ-22 обсерватории АКЦ ФИАН в Пущино.

Напомним, что задачи, стоящие перед космическим комплексом «Спектр-Р» - это изучение галактик и квазаров в радиодиапазоне; изучение структуры и динамики районов, прилегающих к массивным черным дырам; изучение нейтронных звезд в нашей галактике; измерение расстояний и скоростей пульсаров и других галактических источников; изучение структуры межзвездной плазмы и изучение эволюции компактных внегалактических источников. Определение фундаментальных космологических параметров. В общем, все то, что на данный момент представляет больший интерес для ученых в познании вселенной.
http://www.laspace.ru/rus/news.php

(http://www.laspace.ru/images/spektr123.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 28.07.2011 19:51:50
Цитировать28 июля Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провёл заседание Президиума Правительства Российской Федерации[/size]
:: 28.07.2011

В ходе заседания руководитель Роскосмоса В.А.Поповкин доложил Председателю Правительства Российской Федерации В.В.Путину о запуске космического аппарата «Спектр-Р».

Выдержка из стенограммы заседания.

В.В.Путин: Владимир Александрович (ред. – В.А.Поповкин), спутник как называется? «Спектр-Р», да?

В.А.Поповкин: «Спектр-Р», да.

В.В.Путин: Запустили его 18-го и, насколько я знаю, сейчас окончательно привели его в рабочее состояние. Пожалуйста.

В.А.Поповкин: В пятницу мы раскрыли антенну диаметром 10 м. Это основной элемент космического аппарата, который был запущен. Уникальность его в том, что если масса космического аппарата в целом 3,5 т, то доля научной аппаратуры в этом аппарате – 2,5 т, то есть 70%. Это превышает сегодня даже мировой уровень.

В.В.Путин: Сколько стран принимает участие в этой программе?

В.А.Поповкин: 20 стран принимают участие. Уникальная орбита этого аппарата (на самое дальнее расстояние, будем говорить, орбиты) – 330 тыс. км, а минимальная сегодня – это 600. Но минимальное расстояние будет увеличиваться примерно до 60 тыс. в течение четырёх с половиной лет, а потом оно снова будет уменьшаться. Одна из основных задач – это изучение галактик, чёрных дыр. Есть сегодня у учёных такое понятие, как «кротовые норы», – это вход в галактику и через определённые тоннели выходы через другие галактики. Этот аппарат должен подтвердить эти вероятности и возможности. Также попутно будет изучение пульсаров, квазаров. Можно сказать, что после 16-летнего перерыва Россия вернулась в научный космос, причём вернулась с очень амбициозным проектом. Это признаём не только мы, это мнение не только Академии наук России, это мнение мирового научного сообщества. И второе большое значение – это то, что удалось осуществить преемственность советской научной школы и создание этих научных аппаратов, и при этом привлечь молодёжь, то есть мы не потеряли тот задел, который был. И сейчас, как я Вам уже раньше докладывал, мы будем целую серию этих научных аппаратов делать. Ближайший из них – это запуск в ноябре космического аппарата «Фобос-грунт», взятие грунта спутника Марса и доставка этого грунта на землю. Такая научная программа.

С.Б.Иванов: Очень долго ждали наши учёные из Академии наук вот этот космический аппарат, на предыдущих совещаниях об этом говорили. И пока они сдержанно, но очень с оптимистичными оценками высказываются по поводу «Спектра-Р». Часто сравнивают его с американским радиотелескопом «Хаббл». Причём не мы, а именно иностранные специалисты отдают предпочтение «Спектру-Р», то есть это самый современный аппарат для изучения дальнего космоса.

В.В.Путин: Ну дай Бог. Хорошо, что вы привели его полностью в рабочее состояние. Хочу пожелать успехов.

Сайт Председателя Правительства Российской Федерации В.В.Путина

 http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17632
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 28.07.2011 20:01:47
Эххх, надо было Поповкину упомянуть, что Спектр-Р пролетает практически рядом с  Луной  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 28.07.2011 22:21:40
ЦитироватьЭххх, надо было Поповкину упомянуть, что Спектр-Р пролетает практически рядом с  Луной  :)
(http://i.pixs.ru/storage/8/1/4/1jpg_9166188_2592814.jpg) (http://pixs.ru/?r=2592814)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 28.07.2011 23:12:44
ЦитироватьС.Б.Иванов: Очень долго ждали наши учёные из Академии наук вот этот космический аппарат [...] Часто сравнивают его с американскимрадиотелескопом «Хаббл».

Не, ну уникальный человек. Ни фразы без откровения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 29.07.2011 01:36:02
Цитировать
ЦитироватьС.Б.Иванов: Очень долго ждали наши учёные из Академии наук вот этот космический аппарат [...] Часто сравнивают его с американскимрадиотелескопом «Хаббл».
Не, ну уникальный человек. Ни фразы без откровения.
:)  :)
Почти как атмосфера Фобоса, лишь чуть не дотягивает :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 29.07.2011 11:13:03
Не удержусь, для сравнения - сюжет местной телекомпании из г. Пущино:

http://www.tv-tvs.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1747&Itemid=1

Вот как может работать обычная местная пресса! И текст, и видеоряд весьма неплохи - использованы и видеоматериалы Лавки, и свои съемки, и старые фото, и слайды, надыбанные с интернета...   К 10-минутному сюжету , конечно, можно придираться (лично я почувствовал кое-где длинноты, и, разумеется, некоторый перебор местного патриотизма), но в целом - имхо, нисколько не хуже (если не лучше   :P   ) сюжетов центральных каналов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 29.07.2011 12:17:00
Второй виток пошел, а реальных TLE ни на сам Радиоастрон, ни на разгонник так и нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 29.07.2011 14:07:12
ЦитироватьВторой виток пошел, а реальных TLE ни на сам Радиоастрон, ни на разгонник так и нет.
Что-то у них там забастовка по нашим пускам наблюдается :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 29.07.2011 15:06:07
ЦитироватьВторой виток пошел, а реальных TLE ни на сам Радиоастрон, ни на разгонник так и нет.
Вообще-то был один комплект...


1 37755U 11037A   11199.25484954 -.00006173  00000-0  10000-3 0    40
2 37755 051.6000 342.8000 9571555 277.5000 082.4420 00.12037517    13
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 29.07.2011 14:15:06
Космос-3794, спасибо!

По грубым подсчётам, получается, что:
~46dbi - усиление антены диаметром 1,5м, на частоте 15ГГц.
Мощности сигналов, пришедших на землю, в конусе излучения, без учёта шумов и падения мощности в атмосфере:
Апогей - (40Вт/(340000000м^2))*46dbi=0.001Вт.
Перигей - (40Вт/(600000м^2))*46dbi=1.09Вт.
Поправьте, пожалуйста, если что не так насчитал.

Вольный перевод, части по передаче научных данных, из мануала:
ЦитироватьФорматор получает два сигнала промежуточной частоты и преобразовывает их в диапазон видеосигнала,
http://www.csgnetwork.com/tvfreqtable.html
затем, в цифровую форму 10бит, с частотой дискретизации 64МГц. После цифрофой фильтрации формируются LSB и USB шириной 4МГц и 16МГц. Форматор работает с однобитовой выборкой по Найквисту.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nyquist_frequency
http://ru.wikipedia.org/wiki/Частота_Найквиста

Далее, Форматор формирует два потока двоичных данных, в двух поляризациях или два частотных канала (проверка на чётность, добавляевых к каждому байту).

Потоки данных передаются на станцию слежения на Земле, используя модуляцию QPSK со скоростью 18х2Мбит/c или максимальной - 72х2Мбит/c.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фазовая_манипуляция
http://www.dsplib.ru/content/qpsk/qpsk.html
И мощностью сигнала 40Ватт или 4Ватта.
Каждый поток содержит последовательность фреймов в 20000 байт каждый. 30 байт - заголовок и 19970 байт научных данных.


Заголовок содержит синхро-код (7 байт) и счётчик фреймов (2 байта) в диапазоне 1-400, которые покрывают время записи 1 или 4 секунд необходимых для вышеупомянутых скоростей передачи данных.
Заголовок содержит информацию о текущей конфигурации научного комплекса. Первые 10 байт заголовка - спутниковая телеметрия которая анализируется ЦУПом практически в реальном времени.
Побайтных раскладок заголовка не обнаружено.

Цитировать
1 37755U 11037A   11199.25484954 -.00006173  00000-0  10000-3 0    40
2 37755 051.6000 342.8000 9571555 277.5000 082.4420 00.12037517    13
Замысловато выглядит траектория :) близко к реальности. Остаётся только взять радиотелескоп, поставить трансвертер на 15ГГц и отследить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 29.07.2011 16:44:08
ЦитироватьВ.А.Поповкин: В пятницу мы раскрыли антенну диаметром 10 м.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17632

А ведь на форуме НК считают иначе :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 29.07.2011 15:45:58
ЦитироватьКосмос-3794, спасибо!

По грубым подсчётам, получается, что:
~46dbi - усиление антены диаметром 1,5м, на частоте 15ГГц.
Мощности сигналов, пришедших на землю, в конусе излучения, без учёта шумов и падения мощности в атмосфере:
Апогей - (40Вт/(340000000м^2))*46dbi=0.001Вт.
Перигей - (40Вт/(600000м^2))*46dbi=1.09Вт.
Поправьте, пожалуйста, если что не так насчитал.
Из перигея приходит один ватт??? Одна тысячная из апогея??? Господь с Вами, это что ж там за электронная пушка летает? Вы явно запамятовали поделить на метры квадратные.  :roll:  

ЦитироватьОстаётся только взять радиотелескоп, поставить трансвертер на 15ГГц и отследить.
При этом телескоп должон быть как минимум метров 15 в диаметре.  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 29.07.2011 16:32:39
ЦитироватьВообще-то был один комплект...

Сомнительный это набор. Странный какой-то.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 29.07.2011 18:27:02
ЦитироватьВы явно запамятовали поделить на метры квадратные.  :roll:
Разумеется, площадь на которую расходится сигнал можно знать только исходя из диаграммы направленности антены.
Если взять площадь поверхности Земли, на которую падает конус равную 21000000м^2 (т.е. при угле расхождения в апогее = ~0,9 градуса, конус расходится не шире диаметра Земли), то:
0.001Вт/21000000м=4.7^-11Вт
Итого, при диаметре антены в 15м, с усилением ~ 60-63dBi получим почти те же 0.001Вт :)
Интересно, укладывается ли 1,5-метровая стеклопластиковая парабола на борту "Спектра-Р" в один градус...

ЦитироватьПри этом телескоп должон быть как минимум метров 15 в диаметре.  :wink:
:roll:
Вообще, чтобы принять часть научных данных, телескоп может быть и без поворотного устройства так, как угловая скорость достаточно низкая из-за вытянутости орбиты.
Так, что возможность приёма всё-же достаточно реальна, при наличии стройматериалов на возведение лежащей на земле 15-метровой тарелки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 29.07.2011 20:42:21
Цитировать
ЦитироватьВы явно запамятовали поделить на метры квадратные.  :roll:
ЦитироватьПри этом телескоп должон быть как минимум метров 15 в диаметре.  :wink:
:roll:
Вообще, чтобы принять часть научных данных, телескоп может быть и без поворотного устройства так, как угловая скорость достаточно низкая из-за вытянутости орбиты.
Так, что возможность приёма всё-же достаточно реальна, при наличии стройматериалов на возведение лежащей на земле 15-метровой тарелки.
Покачивая головой - "А мужики-то не знают!" (С)
Ну, "безумству храбрых поем мы песню" (С)

Если бы все это было так легко и просто, пункт приема научного канала не был бы до сих пор в единственном экземпляре.  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 29.07.2011 21:01:38
ЦитироватьКосмос-3794, спасибо!

По грубым подсчётам, получается, что:
~46dbi - усиление антены диаметром 1,5м, на частоте 15ГГц.
Мощности сигналов, пришедших на землю, в конусе излучения, без учёта шумов и падения мощности в атмосфере:
Апогей - (40Вт/(340000000м^2))*46dbi=0.001Вт.
Перигей - (40Вт/(600000м^2))*46dbi=1.09Вт.
Поправьте, пожалуйста, если что не так насчитал.


Да пожалуйста. Как у вас получается, что вы ватты делите на метр квадратный, умножаете на безразмерный коэффициент и получаете снова ватты, не задумывались?

Второе - традиционно в радиотехнике потери на распространение в свободном пространстве считают как (Lambda/R)^2, выражают в децибеллах и вычитают из (мощности выраженной в db*вт + коэфф усиления антенны).  У меня получилось для вашего КУ антенны 16 + 46 - 223 = -161 Дб*Вт или -131 Дбм. Это такую чувствительность надо иметь приемнику с изотропной антенной (что лучше теоретического значения для приемника нагретого до 300 К и шириной полосы 200 МГц). Если же взять параболику на приемнике, ее КУ надо прибавить к полученной величине.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.07.2011 22:31:10
ЦитироватьВообще, чтобы принять часть научных данных, телескоп может быть и без поворотного устройства так, как угловая скорость достаточно низкая из-за вытянутости орбиты.
Так, что возможность приёма всё-же достаточно реальна, при наличии стройматериалов на возведение лежащей на земле 15-метровой тарелки.
Ага, и раза два за САС КА, когда он будет находиться точно в апогее в местный солнечный полдень, диаграмма направленности 15-и метровой тарелки его захватит.
ЦитироватьАпогей - (40Вт/(340000000м^2))*46dbi=0.001Вт
Если Вы считаете, что будет такая мощА, то полуволнового вибратора Вам хватит за глаза, даже без малошумящего усилителя в криогенной ванночке. Так что натурный экстремент выйдет недорогой - попробуйте осуществить его на практике  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 30.07.2011 09:02:43
ЦитироватьЕсли бы все это было так легко и просто, пункт приема научного канала не был бы до сих пор в единственном экземпляре.  :roll:
Никто и не говорит, что всё просто.
Канал один потому, что другие телескопы заняты другими делами. К тому же, их - раз-два и обчёлся.

ЦитироватьКак у вас получается, что вы ватты делите на метр квадратный, умножаете на безразмерный коэффициент и получаете снова ватты, не задумывались?
46dDi = ~2^16. Записал децибелы чтобы понятнее было откуда цифры.

ЦитироватьУ меня получилось для вашего КУ антенны 16 + 46 - 223 = -161 Дб*Вт или -131 Дбм.
Как получилось значение 16, и что за значение 223, можно поподробнее для нематиматиков? :)

ЦитироватьАга, и раза два за САС КА, когда он будет находиться точно в апогее в местный солнечный полдень, диаграмма направленности 15-и метровой тарелки его захватит.
Вы утрируете.

ЦитироватьЕсли Вы считаете, что будет такая мощА
Не считаю. Эта мощность рассеивается по всей поверхности Земли + окружающее пространство + не учитывается поглощение атмосферой. Я же написал, что не знаю угла раскрытия.
Если бы были известны все характеристики аппарата, включая нормальные кеплеры, можно было бы расчитать минимальную конфигурацию для возможности приёма данных.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 30.07.2011 12:40:51
Цитировать
ЦитироватьКак у вас получается, что вы ватты делите на метр квадратный, умножаете на безразмерный коэффициент и получаете снова ватты, не задумывались?
46dDi = ~2^16. Записал децибелы чтобы понятнее было откуда цифры.

Еще раз прочтите внимательно, и подумайте, что за вопрос я задал. У вас в расчетете получается [Вт/м^2 = Вт] - не смущает? Как переводить цифры в децибелы и обратно я знаю хорошо, и что буковки i после Дб означает - тоже в курсе.

Цитировать
ЦитироватьУ меня получилось для вашего КУ антенны 16 + 46 - 223 = -161 Дб*Вт или -131 Дбм.
Как получилось значение 16, и что за значение 223, можно поподробнее для нематиматиков? :)

Я там описал алгоритм, что же вы не читаете. 16 - мощность передатчика в децибелах к 1 ватту, 223 - потери в децибелах на распространение в свободном пространстве, если бы у нас связь шла через 2 всенаправленные антенны. Все у меня выше написано, как и что считается канонически.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.07.2011 21:28:50
Здравствуйте. Я тут человек новый. Когда запустили Спектр-Р, сразу начал искать в Интернет информацию по результатам запуска и сличать со своей. Ответить в тему не мог, потому что мой аккаунт не был ещё активирован.  Дело в том, что я работаю на "Лавочке" и принимал непосредственное участие в сборке и доработке полезной нагрузки - КРТ. В основном специализировался по сборке электрической части (полностью), но хорошо знаю и механическую часть этого аппарата. Так, что если что интересно - спрашивайте. Интересно будет пообщаться.

С уважением.  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 30.07.2011 21:34:58
Рад узнать от специалиста: какой привод раскытия телескопа и как лепестки фиксируются в свернутом и развернутом положении?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Луноход от 30.07.2011 21:46:15
ЦитироватьРад узнать от специалиста: какой привод раскытия телескопа и как лепестки фиксируются в свернутом и развернутом положении?
(http://s42.radikal.ru/i097/1107/4c/b5943e1d7778.jpg)
(http://s60.radikal.ru/i167/1107/63/0fc935e0c0dc.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 30.07.2011 20:49:40
Здравствуйте, Железкин. Рады вас видеть.

А можно ликбез по радиосистеме телеметрии узнать? И по какому принципу организована информационная связь блоков электроники между собой (стандартов и принципов используется наверняка много, но основные).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.07.2011 22:04:59
Рад ответить.  :wink:  Привод раскрытия двухрежимный, автоматически  останавливается по нагрузке 600 и 1200 кг. Круговая платформа тянется нержавеющим тросом диаметром 8мм. В свёрнутом положении лепестки зафиксированы кольцом. Каждый лепесток имеет верхние крюки со сферическими законцовками. Эти законцовки прижимаются на верхнем шпангоуте (под фокальным контейнером) кольцом. Кольцо подпружинено и зафиксировано 3-мя пирочеками. После подрыва оно отпружинивает и освобождает законцовки крюков, которые тоже подпружинены. Далее идёт цикл раскрытия параболы. В наземных испытаниях он длится 15 минут.

В конце цикла раскрытия должен срабатывать датчик круговой платформы (внутри проставки). Он сообщает о том, что крюки подкосов лепестков находятся в области гарантированной зачековки. После продолжает работать привод на дожатие и срабатывает по усилию 600 кг.(штатный режим). После этого подаётся сигнал на зачековку этих крюков. Лепестки объединены в три секции по 9 лепестков. После срабатывания трёх пирочек (3х9 лепестков), законцовки подкосов зачековываются и должны сработать 27 контактных датчиков зачековки.

Это вкратце.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вован от 30.07.2011 22:13:23
ЦитироватьРад ответить.  :wink:  

Это вкратце.
Изучается.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.07.2011 22:16:47
hecata, рад бы ответить по интерфейсам  различных систем, но я знаю как бы так выразится "всю машину но до определённых подробностей". Можете меня спросить как устроена система охлаждения, какие материалы использованы там-то там-то.  

Луноход Эти наброски наверно из проекта "Миллиметрон". В "Радиоастроне" по другому.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 30.07.2011 22:28:50
Железкин, а на концах (по окружности) лепестки антены как фиксируются?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.07.2011 22:40:42
ЦитироватьЖелезкин, а на концах (по окружности) лепестки антены как фиксируются?

На нижнем конце каждого лепестка сферическая законцовка. Она упирается в дно чашки на проставке и защёлкивается крюком (3 секции по 9 лепистков).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 30.07.2011 22:48:12
ЦитироватьПосле продолжает работать привод на дожатие и срабатывает по усилию 600 кг.(штатный режим).
Не секрет какой тип двигателя используется? :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.07.2011 22:57:33
Я так понимаю постоянник, потому что есть  датчик оборотов (типа Холла). Шаговик - не то, серво - не думаю. Повторюсь, я хорошо знаю то, что можно обозреть и потрогать, + всё, что касается сборки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 30.07.2011 23:18:46
Цитировать
ЦитироватьЖелезкин, а на концах (по окружности) лепестки антены как фиксируются?

На нижнем конце каждого лепестка сферическая законцовка. Она упирается в дно чашки на проставке и защёлкивается крюком (3 секции по 9 лепистков).
Не, не на нижних, на верхних. По внешней окружности как лепестки фиксируются?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 30.07.2011 22:27:55
Железкин, а фольга которая используется для внешней защиты, такая же, которая использовалась на "Буране" (типа сендвича из фольги и прозрачной плёнки с отверстиями) или какая-то другая?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.07.2011 23:34:39
ЦитироватьЖелезкин, а на концах (по окружности) лепестки антены как фиксируются?

Как бы так ответить, чтобы сразу понятно было. Попробую. Есть углепластиковая ферма выходящая из основания параболы - та которая держит фокальный контейнер. На этой ферме закреплён шпангоут - основной опорный элемент всех лепестков в сложенном положении. На этом шпангоуте смонтированы  27 замков (или назовите их как хотите) со сферической впадиной. В каждый из этих замков входит сферическая законцовка верхнего крюка лепестка и сверху все законцовки лепесков зажимаются одним кольцом, которое скользит вдоль оси параболы.

raputor Фольга про которую вы говорите - это ЭВТИ (экранно-вакуумная теплоизоляция).Конструкция её одна - теплоотражающие слои разделённые стеклотканью с редким плетением. В условиях космоса между этими слоями будет вакуум - лучший теплоизолятор. На КРТ есть маты ЭВТИ в 50 слоёв.[/b]
Название: Радиоастрон
Отправлено: *** от 30.07.2011 23:35:02
ЦитироватьЖелезкин, а фольга которая используется для внешней защиты, такая же, которая использовалась на "Буране" (типа сендвича из фольги и прозрачной плёнки с отверстиями) или какая-то другая?

Фольга хорошая, пригодная для приготовления пищевых продуктов. 100 рулонов было куплено в хозяйственном магазине г. Химки. Остались обрезки, кому надо курицу приготовить в духовке - обращаться по адресу 141400 МО, Химки, ул. Ленинградская д. 24. Спросить директора.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 30.07.2011 23:38:36
Цитировать
ЦитироватьЖелезкин, а на концах (по окружности) лепестки антены как фиксируются?

Как бы так ответить, чтобы сразу понятно было. Попробую. Есть углепластиковая ферма выходящая из основания параболы - та которая держит фокальный контейнер. На этой ферме закреплён шпангоут ...
Блин, я имею в виду в раскрытом положении.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.07.2011 23:51:34
Верхние концы лепестков в раскрытом положении ни как не фиксируются.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 31.07.2011 00:01:44
ЦитироватьВерхние концы лепестков в раскрытом положении ни как не фиксируются.
Ого! А как обеспечивается жёсткость и форма?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 31.07.2011 00:15:08
Если рассуждать о точности геометрии, то ставка сделана на "точность земной системы обезвешивания" расчитанную при отработке конструкции, плюс опора лепестка это инваровый подкос, который имеет очень маленький коэффициент расширения в большом диапазоне температур. Также в каждый лепесток встроены нагреватели, но они я так понимаю не для геометрии, а для сигнала.  Если рассуждать о полезном сигнале, то у этой параболы есть хороший запас при возможном нарушении геометрии. По крайней мере так говорит ФИАН.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 31.07.2011 01:08:01
А после поворота аппарата лепестки трепыхаться не будут? Или они как-то друг в друга упираются?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 31.07.2011 07:44:03
Уважаемый Железкин, что слышно о возможных причинах нераскрытия антенны в пятницу 22 числа? И что предприняли в субботу 23-го, что она все-таки раскрылась?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 31.07.2011 09:31:49
ЦитироватьА после поворота аппарата лепестки трепыхаться не будут? Или они как-то друг в друга упираются?

Друг в друга лепестки не упираются. Ну может при повороте по инерции они и будут трепыхаться, но потом всё равно примут первоначальное положение. Пока машина поворачивается сигнал с неё думаю сниматься не будет.

ЦитироватьУважаемый Железкин, что слышно о возможных причинах нераскрытия антенны в пятницу 22 числа? И что предприняли в субботу 23-го, что она все-таки раскрылась?

Возможные причины - напряжение в некоторых узлах из-за отрицательной температуры (есть там узкие места). Была также версия, что тянет ЭВТИ. Моё мнение, что могла быть не совсем корректно рассчитана система верхнего обезвешивания (та которая помогала раскрываться параболе на этапе испытаний). В итоге машину прогрели на солнце и довели до срабатывания датчика круговой платформы на втором режиме привода (1200 кг.). При штатном раскрытии должно быть 600кг. Но в не прогретом состоянии она и на 1200 вроде бы не хотела.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 31.07.2011 09:42:20
ЦитироватьМоё мнение, что могла быть не совсем корректно рассчитана система верхнего обезвешивания (та которая помогала раскрываться параболе на этапе испытаний).
А это быстро выявится по реальным характеристикам антенны - ведь система обезвешивания и геометрию зеркала держала  ИМХО
ЦитироватьВ итоге машину прогрели на солнце и довели до срабатывания датчика круговой платформы на втором режиме привода (1200 кг.). При штатном раскрытии должно быть 600кг. Но в не прогретом состоянии она и на 1200 вроде бы не хотела.
На Миллиметрон надо 60-и тонный железнодорожный домкрат не забыть поставить, для надежности и чтоб было, чем дожимать  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 31.07.2011 10:07:30
ЦитироватьА это быстро выявится по реальным характеристикам антенны - ведь система обезвешивания и геометрию зеркала держала  ИМХО

Верхняя система обезвешивания никогда не участвовала в формировании геометрии зеркала. Для этого была так называемая "нижняя система обезвешивания". Образно говоря это две стойки с площадками, на площадках рычаги. К одному концу рычага груз, а другой конец упирается в каркас лепестка.

А Миллиметрон вообше может не состояться. Говорят, там нужна очень высокая точность геометрии. :o
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 31.07.2011 10:25:02
ЦитироватьА Миллиметрон вообше может не состояться. Говорят, там нужна очень высокая точность геометрии. :o
Даже  наземную стационарную антенну большого размера для миллиметрового диапазона создать непросто. (Нужна точность зеркала порядка 0,1 мм. ) А тут еще и складывающуюся..
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 31.07.2011 11:23:00
Цитировать
ЦитироватьА Миллиметрон вообше может не состояться. Говорят, там нужна очень высокая точность геометрии. :o
Даже  наземную стационарную антенну большого размера для миллиметрового диапазона создать непросто. (Нужна точность зеркала порядка 0,1 мм. ) А тут еще и складывающуюся..

Точность 0,1 мм по нынешним временам - тьфу (видеограмметрия позволяет отклонения в нанометры видеть на антенне). Но складывающуюся и криогенную - это, безусловно, очень сложно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 31.07.2011 13:05:51
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА Миллиметрон вообше может не состояться. Говорят, там нужна очень высокая точность геометрии. :o
Даже  наземную стационарную антенну большого размера для миллиметрового диапазона создать непросто. (Нужна точность зеркала порядка 0,1 мм. ) А тут еще и складывающуюся..
Точность 0,1 мм по нынешним временам - тьфу (видеограмметрия позволяет отклонения в нанометры видеть на антенне). Но складывающуюся и криогенную - это, безусловно, очень сложно.
В ИСС сделан ЭП и за 6 с хвостиком лярдов обещали сделать.  Тестоедов в 10-и летний срок обещал уложиться ( JWST по началу хотели за 7 лет склепать).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 31.07.2011 13:18:02
А какой диаметр зеркала планируют на "Милиметроне"? (в НПОЛ и ФИАН ответа не нашел)
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 31.07.2011 12:40:39
По поводу точности поверхности телескопа, за пример можно взять Чилийский АПЕКС, у которого средняя точность поверхности - 17мкм.
http://w0.sao.ru/hq/lrk/APEX.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 31.07.2011 13:45:03
ЦитироватьА какой диаметр зеркала планируют на "Милиметроне"? (в НПОЛ и ФИАН ответа не нашел)
12 метров.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 31.07.2011 13:48:40
ЦитироватьА какой диаметр зеркала планируют на "Милиметроне"? (в НПОЛ и ФИАН ответа не нашел)
В ОАО ИСС ответ искать надо - они ПН делать будут. И тема на форуме есть - Миллиметрон[/size] (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3613) - там что-то было
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 31.07.2011 14:01:39
http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2011/243.pdf
(http://i056.radikal.ru/1102/8d/56a63fba3e83t.jpg) (http://radikal.ru/F/i056.radikal.ru/1102/8d/56a63fba3e83.jpg.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 31.07.2011 14:13:16
http://www.iss-reshetnev.ru/images/File/newspaper/2010/214-screen.pdf
12 метров диаметр и точность 0,01 мм!
Хотелось бы посмотреть ЭП, как там обосновывают возможность этого.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 31.07.2011 14:47:46
Удалено за ненадобностью
Название: Радиоастрон
Отправлено: planktos от 31.07.2011 16:45:43
ЦитироватьТакже в каждый лепесток встроены нагреватели, но они я так понимаю не для геометрии, а для сигнала.

а нагреватели расположены по всей площади лепестка?
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 31.07.2011 20:59:26
Сдается мне, что нагреватели ставят на такие элементы конструкции как раз для геометрии. Чтобы уменьшить температурные деформации нежестких элементов. По идее, некольких процентов площади лепестка  должно хватить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 31.07.2011 22:59:46
Цитироватьа нагреватели расположены по всей площади лепестка?
Да по всей. На каждом лепестке по 11 нагревателей. Расположены на стволе каркаса и распределены равномерно по всей длине.

ЦитироватьСдается мне, что нагреватели ставят на такие элементы конструкции как раз для геометрии. Чтобы уменьшить температурные деформации нежестких элементов. По идее, некольких процентов площади лепестка  должно хватить.

Я тоже так раньше думал, пока не услышал компетентное мнение о том, что если бы не было нагревателей, то полезный сигнал можно корректировать математически, путём ввода некоторого коэффициента. Вообще, я тоже склоняюсь к тому, что нагреватели именно для геометрии.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 01.08.2011 15:09:22
В качестве предположения: нагреватели именно для коррекции геометрии антенны, причем включаются они не одновременно, а группами по несколько лепестков с определенной стороны антенны (скорее всего с теневой стороны антенны).
Более того, имея 11 нагревателей на лепесток, можно корректировать форму каждого лепестка в отдельности.
Интересно, если форму лепестка можно регулировать, то как эту форму контролируют? Просто по качеству принимаемого сигнала или есть специальная система контроля формы антенны?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 01.08.2011 15:36:47
ЦитироватьВ качестве предположения: нагреватели именно для коррекции геометрии антенны, причем включаются они не одновременно, а группами по несколько лепестков с определенной стороны антенны (скорее всего с теневой стороны антенны)
Первым номером идут датчики температуры по которым определяют градиенты температур и исходя из этого управляют нагревателями под ту картину термодеформаций которая была получена на Земле при отработке каждого лепестка. Вот на эту работу и ушло "годочасы"
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 01.08.2011 15:38:48
ЦитироватьБолее того, имея 11 нагревателей на лепесток, можно корректировать форму каждого лепестка в отдельности.
Интересно, если форму лепестка можно регулировать, то как эту форму контролируют? Просто по качеству принимаемого сигнала или есть специальная система контроля формы антенны?
Не видел добавленного. По датчикам и можно судить о форме сравнивая с результатами отработки.
По качеству сигнала, наверное, тоже будут. Может кто здесь и расскажет про это дело. Тогда возможно и будут сравнивать характеристики в полёте и наземные
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 01.08.2011 15:47:25
ЦитироватьПо датчикам и можно судить о форме сравнивая с результатами отработки.
А регулируют вручную или автоматически?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 01.08.2011 15:57:12
Цитировать
ЦитироватьПо датчикам и можно судить о форме сравнивая с результатами отработки.
А регулируют вручную или автоматически?
Вручную врядли возможно вообще. Если в блок управления нагревателями не заложена математика обеспечения температурного режима буду сильно удивлён. А нужный режим это и есть обеспечения минимальных перепадов температур. Думаю что абсолютное значение температуры немного значит.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 01.08.2011 16:09:48
Приятно удивило, что антенна у Спектра-Р «живая» . К ней бы еще полноценную систему измерения формы в реальном времени (а не по результатам наземной отработки).  Тогда и «Миллиметрон» состоится.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 01.08.2011 17:05:30
ЦитироватьПриятно удивило, что антенна у Спектра-Р «живая» . К ней бы еще полноценную систему измерения формы в реальном времени (а не по результатам наземной отработки).  Тогда и «Миллиметрон» состоится.
Так большое количество точек (в условиях разной степени приближенности к реальным) замеров и их многократность в одной точке дают такое количество статистики , что о форме можно судить с достаточной степенью достоверности. Если пофантазировать о системе измерения в реальном времени, то тензодатчики врядли позволят судить о микродеформациях и врядли в абсолютных значениях. Городить что-то оптическое - на два десятка лепестков что-то отражательное и в центр что-то излучательное и сканирующее я не представляю себе как. А ещё учесть что нужно не только измерение, а и воздействие на сам объект для приведения его в норму.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 01.08.2011 17:16:21
ЦитироватьТак большое количество точек (в условиях разной степени приближенности к реальным) замеров и их многократность в одной точке дают такое количество статистики , что о форме можно судить с достаточной степенью достоверности.
Для радио-диапазона да, достаточно. Для Миллиметрона планируемая точность зеркала 0,01 мм! (Не знаю какая у Спектра-Р, думаю порядка 1 мм или больше). Никакая "земная" статистика не обеспечит подобной точности. Видимо, все-таки придется научиться измерять форму зеркала на орбите. Кстати, оптическая система для этого очень даже неплохой вариант.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 01.08.2011 17:19:04
ЦитироватьА ещё учесть что нужно не только измерение, а и воздействие на сам объект для приведения его в норму.
Вот у Спектра-Р воздействуют нагревателями, например
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.08.2011 17:35:58
ЦитироватьДля Миллиметрона планируемая точность зеркала 0,01 мм! (Не знаю какая у Спектра-Р, думаю порядка 1 мм или больше). Никакая "земная" статистика не обеспечит подобной точности. Видимо, все-таки придется научиться измерять форму зеркала на орбите. Кстати, оптическая система для этого очень даже неплохой вариант.
Оптическую скамью прицепить и дифкартинку смотреть - это круто. В ЭП такого не предусмотрено, ЕМНИП
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 01.08.2011 17:36:15
Цитировать
ЦитироватьА ещё учесть что нужно не только измерение, а и воздействие на сам объект для приведения его в норму.
Вот у Спектра-Р воздействуют нагревателями, например
Это да. Я имел ввиду что система измерений никак не повлияет на форму. Главнее а в каких пределах нагреватели могут изменять форму. Вот по результатам измерений можно ли корректировать научные данные, а не менять форму, либо и то и то вместе. А с какой точностью будет работать СИ на Земле - такой точности и статистика будет. Оптики уже сейчас достигают феноменальных точностей при отработке.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 01.08.2011 17:41:58
ЦитироватьВидимо, все-таки придется научиться измерять форму зеркала на орбите.
А какую точность изменения формы обеспечат средства воздействия? Какая стабильность поддержания формы? С какой скоростью нужно возвращать форму на место? Сделают точную СИ, а толк от этого может не соответствовать затратам. Так что для корректировки научных данных СИ более предназначена.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 01.08.2011 18:38:49
Цитировать- это круто.
ППСМ, Проект "Миллиметрон" - это вообще Очень круто! :)
Не умаляя достоинств других Спектров , Спектр-М объективно превосходит их по сложности реализации. Вон какие вопросы Frontm выше задает! Этим и отличаются проекты "верхнего" мирового уровня.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 01.08.2011 19:48:28
Цитировать
ЦитироватьДля Миллиметрона планируемая точность зеркала 0,01 мм! (Не знаю какая у Спектра-Р, думаю порядка 1 мм или больше). Никакая "земная" статистика не обеспечит подобной точности. Видимо, все-таки придется научиться измерять форму зеркала на орбите. Кстати, оптическая система для этого очень даже неплохой вариант.
Оптическую скамью прицепить и дифкартинку смотреть - это круто. В ЭП такого не предусмотрено, ЕМНИП

Есть другой вариант - в оптическую систему подается тестовое изображение и по ее искажениям можно судить о деформации зеркал. Видеограмметрия, сейчас таким методом доводят оптику телескопов, так что это, наверное реально. А для контроля поверхности зеркала использовать актуаторы.

Проблема в том, что бы это при 20 К работало.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 01.08.2011 21:22:12
ЦитироватьЕсть другой вариант - в оптическую систему подается тестовое изображение и по ее искажениям можно судить о деформации зеркал. Видеограмметрия, сейчас таким методом доводят оптику телескопов, так что это, наверное реально.
Чтобы проверить главное зеркало подобным методом, тестовое изображение (в данном случае радиоизображение) должно быть за пределами телескопа. Это еще можно представить. Но бОльшая проблема, на мой взгляд, что радиотелескоп - это в общем случае ОДНОПИКСЕЛЬНЫЙ приемник, т.е. чтобы построить изображение, ему надо перемещать антенну, создавая развертку. Поэтому предложенный вами метод видеограмметрии скорее всего работать не будет.
ЗЫ. Ан-нет, можно поставить дополнительно ПЗС-матрицу специально для контрольного сигнала, тогда вроде должно получиться :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 01.08.2011 21:49:24
Полный офф, про Миллиметрон.
Основная проблема контроля евойного заркала на орбите - точность в несколько микрон и гелиевые температуры. Соотвественно, система контроля не должна выделять тепло на зеркале ( выделение даже десятых ватта недопустимо). Тоже относится к механизмам коррекции формы. Т.е в статике они не должны ничего выделять и работать при гелии.
Плюс еще всякие мелочи - типа ограничения на вес, габариты, "трансформируемость"
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.08.2011 21:56:51
А перетащу-ка я это все в Миллиметрон[/size] (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=773977#773977), коли я зачинщиком был :)

Там и предлагаю продолжить
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 02.08.2011 11:58:44
В списке объектов запуска зафиксировано нечто под номером 37758, с приличным значением RCS=7.4. Данный фрагмент находится на орбите 168 x 333 км и скоро должен сгореть в атмосфере. Кто-нибудь может объяснить, что это за элемент конструкции - проставка между ступенью и РБ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Репной от 02.08.2011 13:56:16
ЦитироватьВ списке объектов запуска зафиксировано нечто под номером 37758, с приличным значением RCS=7.4. Данный фрагмент находится на орбите 168 x 333 км и скоро должен сгореть в атмосфере. Кто-нибудь может объяснить, что это за элемент конструкции - проставка между ступенью и РБ?
01.08.2011 года я наблюдал SL-23 DEB (NORAD #37758) в 01:06 UTC. Заметил его случайно, объект давал каждую секунду вспышки от -0.5m до 1m, скорость движения была примерно 2-3° за секунду.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 02.08.2011 15:18:12
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19408.jpg)
Очередная российская научная станция серии "Спектр" сегодня перемещается для испытаний в безэховой камере.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 02.08.2011 15:57:37
Очередная - Спектр-РГ?
А на снимке одна из антенн для миллиметрового радиотелескопа, который будет установлен в пустыне Атакама. Россия вроде не участвует в этом проекте.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.08.2011 16:41:03
ЦитироватьВ списке объектов запуска зафиксировано нечто под номером 37758, с приличным значением RCS=7.4. Данный фрагмент находится на орбите 168 x 333 км и скоро должен сгореть в атмосфере. Кто-нибудь может объяснить, что это за элемент конструкции - проставка между ступенью и РБ?
Обрывок ЭВТИ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 02.08.2011 16:53:48
ЦитироватьОчередная - Спектр-РГ?
А на снимке одна из антенн для миллиметрового радиотелескопа, который будет установлен в пустыне Атакама. Россия вроде не участвует в этом проекте.
Ну вот, уж и помечтать нельзя. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 02.08.2011 16:56:16
Не напомните, когда примерно научное оборудование проверять начнут?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 02.08.2011 17:03:30
ЦитироватьНе напомните, когда примерно научное оборудование проверять начнут?
уже...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 02.08.2011 17:07:53
ЦитироватьКто-нибудь может объяснить, что это за элемент конструкции - проставка между ступенью и РБ?

Собственно, а кто нам сказал, что отделение КГЧ произошло на суборбитальной, а не на опорной?  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 02.08.2011 17:09:57
ЦитироватьНе напомните, когда примерно научное оборудование проверять начнут?
На астрофоруме по этому поводу пишут:
Цитироватьнастоящая работа вообще-то начнется именно 4-го августа. Все, что до этого - лишь режим имитации и тренировок операторов по наведению и ведению цели
ЦитироватьОднако принципиально новый этап работы – съём информации – наступит после раскрытия зеркала космического телескопа и проверки всех устройств, примерно на 15–18-е сутки полёта.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 02.08.2011 17:23:46
ЦитироватьОбрывок ЭВТИ?
Не, походу это сама 2-я ступень "Зенита". Спасибо Sharicoff'у за ценную мысль.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Луноход от 02.08.2011 19:23:21
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19408.jpg)
А можно подробнее об этом агрегате. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 02.08.2011 19:30:52
Цитировать
Цитировать(http://img.lenta.ru/news/2011/08/01/alma/picture.jpg)
А можно подробнее об этом агрегате. :roll:
http://www.membrana.ru/particle/3026
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 02.08.2011 20:25:01
ЦитироватьКто-нибудь может объяснить, что это за элемент конструкции - проставка между ступенью и РБ?

Это так называемый переходной отсек (имеет форму усечённого конуса), на него опирается головной обтекатель.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 02.08.2011 20:53:57
Спасибо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 02.08.2011 20:59:45
Цитировать
ЦитироватьКто-нибудь может объяснить, что это за элемент конструкции - проставка между ступенью и РБ?

Это так называемый переходной отсек (имеет форму усечённого конуса), на него опирается головной обтекатель.

Может быть раскроете и сущности всех остальных операционных фрагментов?

Сама ПН - это, понятно, объект A. В январском запуске "Электро-Л", в июльском - "Спектр-Р", который американцами пока не найден (то, что они выдают на него - это явный "левак").

Объект B - РБ "Фрегат". В январском запуске он обнаружен на ГСО, в июльском - пока не найден, то, что американцы на него дают в реальности относится к сбрасываемому баку "Фрегата".

Далее, этот самый сбрасываемый бак. В январском запуске это объект D на орбите 4300 х 300 км, RCS=2.8; в июльском - объект B на орбите 3700 х 430 км, RCS=2.7.

Еще один стандартный объект - это (предполагаю) вторая ступень РН. В январском запуске это объект C, RCS=5.7; в июльском - обсуждавшийся выше объект D, RCS=7.4.

И еще в каждом запуске присутствуют по четыре неопознанных операционных фрагмента с RCS менее 0.1 на низких орбитах. В январском это объекты E, F, G, H (все уже прекратили существование); в июльском - объекты C, E, F, G.
Именно про эти четыре фрагмента и вопрос.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 02.08.2011 21:09:42
ЦитироватьИ еще в каждом запуске присутствуют по четыре неопознанных операционных фрагмента с RCS менее 0.1 на низких орбитах.

Могу предположить, что два из них - это половинки головного обтекателя.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.08.2011 21:11:02
ЦитироватьМогу предположить, что два из них - это половинки головного обтекателя.
Они чего, тоже летят на орбиту?  :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.08.2011 21:12:08
Кстати. А какова была масса головного блока в обоих запусках? То есть разгонного блока с космическим аппаратом и всеми проставками?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 02.08.2011 22:21:24
ЦитироватьИ еще в каждом запуске присутствуют по четыре неопознанных операционных фрагмента с RCS менее 0.1 на низких орбитах. В январском это объекты E, F, G, H (все уже прекратили существование); в июльском - объекты C, E, F, G.
Именно про эти четыре фрагмента и вопрос.
Отсюда (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=698199#698199) и досюда (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=699722#699722) :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 02.08.2011 21:46:43
ЦитироватьКстати. А какова была масса головного блока в обоих запусках? То есть разгонного блока с космическим аппаратом и всеми проставками?

Точно сказать не могу, так как не участвовал в процессе взвешивания. Можно приблизительно посчитать.

Спектр-Р - 3850 кг.
Фрегат примерно - 10735 кг.
Обтекатель (спросил у друга) - примерно 1000 кг.
Переходной отсек (могу предположить) - примерно 300 кг.

Итого: примерно 15885 кг.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.08.2011 21:50:14
ЦитироватьМожно приблизительно посчитать.

Спектр-Р - 3850 кг.
Фрегат со сбрасываемыми баками - 1410 кг.
Обтекатель (спросил у друга) - примерно 1000 кг.
Переходной отсек (могу предположить) - примерно 300 кг.

Итого: примерно 6560 кг.
А заправка  Фрегата?
 
Я имею в виду массу которую Зенит выводит на орбиту. Обтекатель надеюсь сбрасывается раньше?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.08.2011 21:53:22
ЦитироватьМожно приблизительно посчитать.

Спектр-Р - 3850 кг.
Фрегат примерно - 7000 кг.
Обтекатель (спросил у друга) - примерно 1000 кг.
Переходной отсек (могу предположить) - примерно 300 кг.

Итого: примерно 12150 кг.
Опс, уже другое дело!
 А у Фрегата даже с СБ заправка всего 5.5 тонн?
 А обтекатель всётаки летит на орбиту?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 02.08.2011 22:03:23
Извиняюсь, часто пришлось корректировать. :D

Общая масса - примерно 16 тонн. Фрегат с блок-баками с заправкой - 10735 кг. Блин пока найдёшь нужную информацию....

После того как Зенит отработал, отстреливается обтекатель, потом Фрегат от переходного отсека.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 02.08.2011 22:03:46
ЦитироватьОтсюда (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=698199#698199) и досюда (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=699722#699722) :wink:

Это я помню. Но вот выше прозвучало еще предположение о переходном отсеке и створках ГО.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.08.2011 22:08:05
ЦитироватьИзвиняюсь, часто пришлось корректировать. :D

Общая масса - примерно 16 тонн. Блин пока найдёшь нужную информацию....
Интересно именно сколько Зенит выводит на орбиту. И в запуске Электро тоже.

 А по створкам головного обтекателя - у вас есть точная информация сбрасываются они уже на орбите или ещё в процессе работы второй ступени?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 03.08.2011 00:10:28
Цитировать
Цитировать
Цитировать(http://img.lenta.ru/news/2011/08/01/alma/picture.jpg)
А можно подробнее об этом агрегате. :roll:
http://www.membrana.ru/particle/3026
Я сразу понял что это человек мембраны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 02.08.2011 22:14:10
ЦитироватьА по створкам головного обтекателя - у вас есть точная информация сбрасываются они уже на орбите или ещё в процессе работы второй ступени?
На орбите их быть не может. Алогично и не бьётся по радарным площадям фрагментов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 02.08.2011 22:20:45
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать(http://img.lenta.ru/news/2011/08/01/alma/picture.jpg)
А можно подробнее об этом агрегате. :roll:
http://www.membrana.ru/particle/3026
Я сразу понял что это человек мембраны.
:?:  А почему-бы и Мембраной не воспользоваться, чтоб было направление поиска для истину ищущих?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 03.08.2011 00:22:56
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать(http://img.lenta.ru/news/2011/08/01/alma/picture.jpg)
А можно подробнее об этом агрегате. :roll:
http://www.membrana.ru/particle/3026
Я сразу понял что это человек мембраны.
:?:
А почему-бы и Мембраной не воспользоваться, чтоб было направление поиска для истину ищущих?
Я бы не стал называть мембрану источником истины в полном понимании этого слова. Просто вы именно человек мембраны об этом в частности говорит ваш аватар.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Theoristos от 02.08.2011 22:26:52
Sharicoff: по традиции заглушки РДДТ торможения 2-й ступени?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 02.08.2011 22:27:10
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать(http://img.lenta.ru/news/2011/08/01/alma/picture.jpg)
А можно подробнее об этом агрегате. :roll:
http://www.membrana.ru/particle/3026
Я сразу понял что это человек мембраны.
Даже несмотря на то, что в ссылке изображения прямо написано lenta.ru. :)
Вот это умище! Преклоняюсь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Theoristos от 02.08.2011 22:28:12
ЦитироватьМогу предположить, что два из них - это половинки головного обтекателя.

Точно нет :)

ЦитироватьПосле того как Зенит отработал, отстреливается обтекатель, потом Фрегат от переходного отсека.

Ой, сброс ГО гораздо раньше
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 02.08.2011 22:31:06
ЦитироватьИнтересно именно сколько Зенит выводит на орбиту. И в запуске Электро тоже.

 А по створкам головного обтекателя - у вас есть точная информация сбрасываются они уже на орбите или ещё в процессе работы второй ступени?

По Электро тоже нужно считать, вся информация на сайте Лавочкина.

По поводу створок обтекателя - они всё же сбрасываются на этапе работы второй ступени, после прохождения плотных слоёв атмосферы.

P.S. Сильно не пинайте, я ещё не всё хорошо представляю в процессе выведения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 03.08.2011 00:35:09
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать(http://img.lenta.ru/news/2011/08/01/alma/picture.jpg)
А можно подробнее об этом агрегате. :roll:
http://www.membrana.ru/particle/3026
Я сразу понял что это человек мембраны.
Даже несмотря на то, что в ссылке изображения прямо написано lenta.ru. :)
Вот это умище! Преклоняюсь.
это не важно, откуда эта ссылка.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 02.08.2011 22:37:37
ЦитироватьSharicoff: по традиции заглушки РДДТ торможения 2-й ступени?

Ага, можно считать, что разобрались с этим вопросом.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 02.08.2011 23:15:11
2 ааа & dee34rt

Елки-палки, дал ссылку на популярное объяснение, что изобрАжено на фото, и уже навешивают ярлыки.

Да  никакой я не из не Мемраны (правда не знаю , что это значит), и аватар мой ни о чем не говорит , кроме того ,что мне понравилась зеленая рептилия, которую где-то откопала доча  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: LRV_75 от 02.08.2011 23:24:48
Цитироватьи аватар мой ни о чем не говорит , кроме того ,что мне понравилась зеленая рептилия, которую где-то откопала доча  :D
Да нормальная аватара, мыслитель  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 03.08.2011 04:33:38
Цитировать2 A. Zaitsev & Sam

Про "мусорность" ПУЛКОНа предлагаю пободаться на Астрофоруме в соответствующей теме - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Гарантирую постоянное присутствие Гостей с этого форума, с интересом наблюдающих за битвой гигантов :wink:

А то тут спецов по РСДБ немного   :cry:
в разных весовых категориях "гиганты"
-- в правом углу доктор физико-математических наук, главный научный сотрудник
-- в левом -- администратор от науки без научной степени

ну а на Астрофоруме вообще полный беспредел
-- там администратору подсуживает рефери:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.msg1628743.html#msg1628743
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 03.08.2011 16:11:54
Цитировать
Цитировать2 A. Zaitsev & Sam

Про "мусорность" ПУЛКОНа предлагаю пободаться на Астрофоруме в соответствующей теме - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.0.html

Гарантирую постоянное присутствие Гостей с этого форума, с интересом наблюдающих за битвой гигантов :wink:

А то тут спецов по РСДБ немного   :cry:
в разных весовых категориях "гиганты"
-- в правом углу доктор физико-математических наук, главный научный сотрудник
-- в левом -- администратор от науки без научной степени
Полностью согласен с Вами, что это сравнение слона и лающей моськи.
Особенно, если смотреть не по бумажкам, а по делам. Кто помнит, что такого уж сильного совершил за свою недолгую жизнь безвестный Малев. А «администратор от науки» успел опубликовать уже более 200 научных трудов, организовать РСДБ-сеть LFVN, регулярно работавшую с 1998 по 2008 гг, и создать крупнейшую в мире оптическую сеть ПулКОН. Которая в том числе, сопровождает сейчас КА «Спектр-Р» (к слову, ответ на вопрос о блеске Радиоастрона – примерно 11,5 звездная величина).

Цитироватьну а на Астрофоруме вообще полный беспредел
-- там администратору подсуживает рефери:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,80618.msg1628743.html#msg1628743
Не подсуживает, а ставит на место зарвавшегося хама. И, за дело ставит, ничего внятного сей товарищ не написал.

Есть еще одна возможность подискутировать по ПулКОНу. Гарантирую, что там точно никто не будет никому подсуживать:
http://lfvn.astronomer.ru/forum/index.php?topic=1378.0
Мифы и легенды древнего ПулКОНа
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 03.08.2011 17:46:01
"Шо, опять !?"

Цитироватьответ на вопрос о блеске Радиоастрона – примерно 11,5 звездная величина).
Мда, только этого РА для начала успешной работы и не хвататет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 03.08.2011 18:21:09
Цитировать"Шо, опять !?"

Цитироватьответ на вопрос о блеске Радиоастрона – примерно 11,5 звездная величина).
Мда, только этого РА для начала успешной работы и не хвататет.

Рад, что нам удалось оказать посильную помощь.
А так, это был ответ на этот вопрос:
ЦитироватьА какая у Астрона звездная величина в небе и есть ли где ссылка - когда где искать?
10 м - это ого

К слову, мы ежедневно выдаем орбиту Радиоастрона в НПО Лавочкина. Им этого, действительно, не хватает. Мало того, наши оптические измерения были самыми первыми, поскольку по началу обе радиотехнические станции барахлили, т.е. мы первыми подтвердили, что аппарат вышел на расчетную орбиту.

Да, о том, где искать орбиту Спектра-Р. Центр малых планет обещает выкладывать нашу орбиту. Ну, или можно мне запрос послать, или Виктору Воропаеву, вышлем.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 03.08.2011 19:37:36
ЦитироватьК слову, мы ежедневно выдаем орбиту Радиоастрона в НПО Лавочкина.
Может вы и нам выдадите орбиту Радиоастрона? Эпоху, период, большую полуось, эксцентриситет, наклонение, восходящий узел, аргумент перицентра, среднюю аномалию?  

Тогда Радиоастрон можно будет добавить во все космические симуляторы и сидеть любоваться красотой 8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 03.08.2011 19:47:03
Цитировать
ЦитироватьК слову, мы ежедневно выдаем орбиту Радиоастрона в НПО Лавочкина.
Может вы и нам выдадите орбиту Радиоастрона? Эпоху, период, большую полуось, эксцентриситет, наклонение, восходящий узел, аргумент перицентра, среднюю аномалию?  

Тогда Радиоастрон можно будет добавить во все космические симуляторы и сидеть любоваться красотой 8)

Сейчас посмотрим. Только любоваться можно будет недолго - параметры орбиты меняются.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 03.08.2011 19:05:50
Цитироватьпараметры орбиты меняются.
Это связано с настройкой? Или орбита будет меняться постоянно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 03.08.2011 20:20:56
Цитировать
Цитироватьпараметры орбиты меняются.
Это связано с настройкой? Или орбита будет меняться постоянно?

Из-за притяжения Луны. Перигей будет увеличиваться, а апогей уменьшаться. А через года три-четыре пойдёт обратный процесс.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 03.08.2011 20:29:08
ЦитироватьТолько любоваться можно будет недолго - параметры орбиты меняются.

 Как пример, изменение параметров за неделю:

большая полуось выросла со 174.4 до 177.4 тыс.км
перигей с 7.6 до 10.6 тыс.км (от центра Земли)
эксцентриситет снизился с 0.956 до 0.940
наклонение выросло с 51.9 до 56.0 град
...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 04.08.2011 00:17:39
Майк МакКантс рассчитал двухстрочник на "Радиоастрон":

ЦитироватьThe following should be within a minute or two of the correct time
and within about 0.2 degrees cross-track.

Radio Astron
1 37755U 11037A   11216.19870116  .00000000  00000-0  00000-0 0    03
2 37755  55.8438 332.6716 9383849 307.7137   2.0173  0.11578084    09
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 04.08.2011 04:35:09
А где будут публиковаться результаты исследований с Радиоастроном?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 04.08.2011 11:32:09
ЦитироватьА где будут публиковаться результаты исследований с Радиоастроном?
В научной печати.  8)


Последние новости - сеанс связи по научной телеметрии перенесен на 13 августа. Хотят аккуратно разобраться с температурой на борту (несколько ниже, чем ожидалось - хотя и ничего критичного), поэтому работа с научными приборами отложена.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 04.08.2011 11:46:43
Я так понял - 13 августа - это на следующем витке

Вот включили-бы передатчик и подогрелись бы :)
Сколько он там Ватт и его КПД ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 04.08.2011 12:02:20
ЦитироватьЯ так понял - 13 августа - это на следующем витке

Вот включили-бы передатчик и подогрелись бы :)
Я так понимаю, они осуществляют свою объявленную ранее стратегию - "медленно, осторожно и шаг за шагом учимся управлять аппаратом". Не хотят нигде рисковать. Та же температура - на борту минус 15 градусов цельсия, это - почти штатный режим. Но они - хотят разобраться, почему она меньше и не работает ли что-нибудь не так, и - если это  так и останется - можно ли работать в этом режиме, и т.д., и т.п... Наверное, это правильно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 04.08.2011 12:43:31
Цитироватьна борту минус 15 градусов цельсия, это - почти штатный режим. Но они - хотят разобраться, почему она меньше и не работает ли что-нибудь не так
А какая должна быть штатная температура? И меняется ли она сейчас  (если да, то как быстро и в каких пределах)?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 04.08.2011 08:50:32
там же СОТР на управляемых тепловых трубах?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 04.08.2011 14:46:23
Цитировать
Цитироватьна борту минус 15 градусов цельсия, это - почти штатный режим. Но они - хотят разобраться, почему она меньше и не работает ли что-нибудь не так
А какая должна быть штатная температура?
Полагаю, что - комнатная.  8)
ЦитироватьИ меняется ли она сейчас  (если да, то как быстро и в каких пределах)?
Более подробной информацией я, к сожалению, не владею.  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 04.08.2011 17:54:39
РИА-новости:
http://ria.ru/science/20110804/411940772.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 04.08.2011 18:05:28
ЦитироватьРИА-новости:
http://ria.ru/science/20110804/411940772.html
ЦитироватьОрбита "Радиоастрона" очень вытянута, он удаляется от Земли на расстояние, почти равное расстоянию до Луны, поэтому в следующий раз радиотелескоп попадет в зону радиовидимости Пущинской станции 13 августа.
А я как-то полагал, что минимум раз в сутки ЗРВ будет  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 04.08.2011 23:50:58
--
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 05.08.2011 00:14:03
ЦитироватьЯ так понимаю, они осуществляют свою объявленную ранее стратегию - "медленно, осторожно и шаг за шагом учимся управлять аппаратом". Не хотят нигде рисковать. Та же температура - на борту минус 15 градусов цельсия, это - почти штатный режим. Но они - хотят разобраться, почему она меньше и не работает ли что-нибудь не так, и - если это  так и останется - можно ли работать в этом режиме, и т.д., и т.п... Наверное, это правильно.

У меня тоже есть сведения, что температура на борту ниже чем ожидалась. Во всяком случае случае удалось запустить СОТР БВСЧ, так как эта система по началу замёрзла. Уже запущены генераторы БВСЧ( бортовые водородные стандарты частоты) и уже вот-вот должна тестироваться связь "балки ВИРК" с Землёй.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 05.08.2011 01:10:38
ЦитироватьУже запущены генераторы БВСЧ( бортовые водородные стандарты частоты)
- спасибо, это действительно очень  важно. Без водородных стандартов - аппарат - лишь (почти) бесполезная уникальная железка на уникальной орбите...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 05.08.2011 03:23:47
Первый более-менее вменяемый набор
Название SPEKTR R
NORAD # 37755
номер COSPAR 2011-037-A  
Эпоха (UTC) 2011-08-04 04:46:07
# витка в эпоху 3
Наклонение 55.844
Эксцентриситет 0.9383849
Период 207h 17m 17s (12437.28 мин.)
Больш. полуось 177 819 км
Перигей x Апогей 4 578 x 338 303 км
Номер набора / давн. 8 / 0 дней
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sharicoff от 05.08.2011 07:32:20
ЦитироватьПервый более-менее вменяемый набор

Похоже на правду. Но тут за спейскомом еще один должок - "Фрегат". :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 05.08.2011 09:22:20
Цитироватьвот-вот должна тестироваться связь "балки ВИРК" с Землёй.

А что такое ВИРК? (...радиокомплекс?). Почему "балка"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.08.2011 11:23:16
На злобу дня
РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕРМОВАКУУМНЫХ ИСПЫТАНИЙ КОНСТРУКЦИИ И СИСТЕМ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТЕПЛОВОГО РЕЖИМА КОСМИЧЕСКОГО РАДИОТЕЛЕСКОПА КА «СПЕКТР-Р»[/size] (http://www.chemphys.edu.ru/media/files/2011-03-24-001.pdf)

Там и балка ВИРК (Высокоскоростной информационный радиокомплекс ЕМНИП) на рисуночке есть. Железкин вот как ее характеризует
Цитировать... а БРК сколько весил?

ЦитироватьЕсли вы имеете в виду бортовой радиокомплекс, то им занимался другой цех. Могу лишь сказать, что устанавливался он на модуле служебных систем СС (он же двигательная установка). Включает в себя АФУ (антенно-фидерное устройство), откидную балку ВИРК(с остронаправленной антенной), и нескольких малонаправленных антенн. Все антенны и балка на данный момент уже отработали цикл раскрытия. Самое тяжёлое - это балка ВИРК. Вес с антенной около 80 кг.
http://www.chipmaker.ru/topic/65853/page__view__findpost__p__930700

А вот тоже ИМХО интересно будет
ТЕПЛОВОЙ РЕЖИМ И ТЕРМОДЕФОРМАЦИИ РЕФЛЕКТОРА КОСМИЧЕСКОГО РАДИОТЕЛЕСКОПА КА «СПЕКТР-Р»[/size] (http://chemphys.edu.ru/media/files/2011-03-09-001.pdf)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 05.08.2011 08:06:54
судя по всему требования в ТЗ по  СОТР БВСЧ довольно злые

ЦитироватьСогласно рисунку 3 на посадочном основании на посадочном основании работающего прибора БВСЧ-КРТ имеет место достаточно стабильная температура на уровне около 35,7...35,8
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.08.2011 14:41:17
Кстати, С-Р это не только ценный радиотелескоп, но и несколько килограммов приборов ПЛАЗМЕННО-МАГНИТНОГО ЭКСПЕРИМЕНТА ПЛАЗМА-Ф[/size] (http://www.iki.rssi.ru/plasma-f/)
ЦитироватьНовости:

    30.07.2011. Состоялось включение прибора МЭП – детектора энергичных частиц. Прибор работает нормально.

    30.07.2011. Состоялось включение магнитометра ММФФ. Прибор работает нормально.

    25.07.2011. Состоялось первое включение комплекса "Плазма-Ф" на борту КА "Радиоастрон". Первой по плану была включена система сбора научной информации - ССНИ-2, предназначенная для сбора данных от научных приборов комплекса "Плазма-Ф", их запоминания, хранения и последующей обработки. ССНИ-2 также формирует поток информации, который позже передаётся на Землю, и обеспечивает получение и выполнение команд с Земли. Другие приборы комплекса "Плазма-Ф" планируется ввести в рабочий режим в ближайшие одну-две недели.

    18.07.2011. КА «Спектр-Р» успешно запущен 18 июля в 6.31 московского времени с помощью ракеты космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ», и вышел на эллиптическую орбиту. Солнечные панели раскрылись, штанга магнитометра открылась, служебная аппаратура работает нормально. Первое включение приборов "Плазма-Ф" намечено на 25.07 и затем эти приборы будут постепенно вводиться в рабочий режим в течение примерно двух недель.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 05.08.2011 18:03:21
Цитировать05.08.2011 / 17:03   Сообщение НПО им.С.А.Лавочкина, поступившее в редакцию


       Информация, появившаяся на ряде информационных сайтов со ссылкой на сотрудников Пущинской обсерватории, не совсем корректно отражает состояние дел по работе с космическим аппаратом "Спектр-Р".
       В настоящее время НПО им. С.А.Лавочкина проводит работы по тестированию различных систем в соответствии с графиком проведения летных испытаний. Сеансы связи с космическим аппаратом проводятся ежедневно, бортовые системы функционируют нормально.
       Работы по передаче научной информации на наземную станцию Пущинской обсерватории до настоящего времени не планировались и не проводились. Пробные (тестовые) сеансы связи станций Пущина с космическим аппаратом "Спектр-Р" предварительно запланированы на середину августа.

     - К.И.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плш от 06.08.2011 17:35:56
Для LRV_75:
Цитировать23.07.2011 Начинаю себе нравиться :D
прошло 2 недели, блондинку спровАдил, больше на аватару не спорю :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 06.08.2011 22:27:27
Цитироватьпрошло 2 недели, блондинку спровАдил, больше на аватару не спорю :)

А зря, симпотная такая блондинка была, прям глаз радовало, не то что этот усатый мужик. :lol:  Щутка, конечно я вас понимаю. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 07.08.2011 00:18:37
ЦитироватьКстати, С-Р это не только ценный радиотелескоп, но и несколько килограммов приборов ПЛАЗМЕННО-МАГНИТНОГО ЭКСПЕРИМЕНТА ПЛАЗМА-Ф[/size] (http://www.iki.rssi.ru/plasma-f/)
Словаки тоже радуются включению :

VEDA: Slovensk (http://udalosti.noviny.sk/udalosti-clanky/02-08-2011/veda-slovensky-pristroj-uz-pracuje-na-palube-vesmirneho-observatoria.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 07.08.2011 00:58:15
и опять про орбиту Радиоастрона:

(http://s005.radikal.ru/i212/1108/36/bf1761ba8cac.jpg)

(http://s54.radikal.ru/i146/1108/d1/1a270ec0b913.jpg)

Это орбиты, построенные по самому первому (глючному) набору тле от НОРАДа (aka TLE1), по второму (вменяемому) тле (TLE2)  и по данным российских наблюдателей (VV), красная. Вид сверху и сбоку, солнце справа.
Как видно, в первой тле американцы угадали с размерами, но сильно ошиблись с положением плоскости. Второе тле оказалось получше, хотя есть заметное различие с положением КА вдоль орбиты,
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 09.08.2011 14:24:46
09.08.2011
Второй этап летных испытаний КА «Спектр-Р»
ЦитироватьСпециалисты ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» приступили ко второму технологическому этапу летных испытаний КА «Спектр-Р».

В соответствии с программой летных испытаний космического комплекса «Спектр-Р» продолжаются проверки режимов функционирования бортовых систем, исследование динамических и температурных параметров работы КА. Состояние бортовых систем аппарата «Спектр-Р» в норме.

Ведется поэтапное включение научных приборов. Проведены контрольные включения комплекса научной аппаратуры «Плазма-Ф», предназначенного для исследования солнечной плазмы. Также активировано приемо-передающее устройство (ПФС) фазовой синхронизации из состава высокоинформативного радиокомплекса (используемого для передачи научной информации) и проведены тестовые включения детектора метеоритов. Все задействованные приборы функционируют штатно.

Управление аппаратом осуществляет ЦПИ НПО им. С.А. Лавочкина. Ежедневно проводится два сеанса связи с КА «Спектр-Р» для передачи командно-программной и приема телеметрической информации. В работе с радиотелескопом задействованы крупнейшие в России антенные комплексы П-2500 (диаметр 70 м) в приморском городе Уссурийске и ТНА-1500 (диаметр 64 м) в подмосковном поселке Медвежьи Озера. Для приема телеметрической информации с космического аппарата на малых расстояниях (до 100 тыс. км) используется антенна НС-3,7, расположенная в НПО им. С.А. Лавочкина.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: sojo от 09.08.2011 17:57:54
Vestnik 3

http://vestnik.laspace.ru/archives/showproduct/1/10/
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 10.08.2011 09:16:14
Цитировать09.08.2011
Цитироватьиспользуется антенна НС-3,7
Что за агрегат?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 10.08.2011 11:18:58
Наверно, антенна диаметром 3,7 метра.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 10.08.2011 10:19:02
Железкин, вы живой?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 10.08.2011 17:35:14
Цитировать
ЦитироватьКстати, С-Р это не только ценный радиотелескоп, но и несколько килограммов приборов ПЛАЗМЕННО-МАГНИТНОГО ЭКСПЕРИМЕНТА ПЛАЗМА-Ф[/size] (http://www.iki.rssi.ru/plasma-f/)
Словаки тоже радуются включению :

VEDA: Slovensk (http://udalosti.noviny.sk/udalosti-clanky/02-08-2011/veda-slovensky-pristroj-uz-pracuje-na-palube-vesmirneho-observatoria.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 10.08.2011 20:55:01
Цитировать... но недовольны ориентацией аппарата:

а зря

Текущая ориентация в полном соответствии с разделом 2.4  - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf
или же в устаревшей русской редакции
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/constr/constr_rus.html

Пока не включены все приборы научного контейнера учитываются дополнительные ограничения. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 10.08.2011 23:31:43
ЦитироватьЖелезкин, вы живой?

Живее всех живых. И вам того-же желаю.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: walt от 10.08.2011 23:46:33
Когда пойдет матерьялец со спутника?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 11.08.2011 01:51:34
ЦитироватьКогда пойдет матерьялец со спутника?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=775010#775010 :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 11.08.2011 02:07:51
Цитировать
ЦитироватьЖелезкин, вы живой?

Живее всех живых. И вам того-же желаю.  :D
Это хорошо. :) У меня всётаки вопрос с массой. Ловлю себя на мысли что нигде не опубликована масса Фрегата выводимого на опорную орбиту в пусках Электро и Радиоастрона.
 Нет ли у вас достоверных данных о сухой массе Фрегатов в этих запусках и массе заправленого топлива?
Название: Радиоастрон
Отправлено: andybe29 от 11.08.2011 23:08:21
не было вроде
ЦитироватьЗаглянуть в дыру
После двадцати лет застоя российская наука возвращается в космос

В российских космических исследованиях началась новая эпоха. После запуска в космос обсерватории «Радиоастрон», которая будет с невиданной точностью рассматривать черные дыры и искать тоннели в другие миры, мы вернулись на самые передовые позиции в науке. Запустив спутник на орбиту, Россия создала самый большой в мире телескоп. Вместе с наземными станциями его размер — 330 000 километров. На реализацию этого проекта ушло двадцать пять лет
http://rusrep.ru/article/2011/07/27/radioastron/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 11.08.2011 23:31:38
Цитироватьне было вроде
ЦитироватьЗаглянуть в дыру
После двадцати лет застоя российская наука возвращается в космос

В российских космических исследованиях началась новая эпоха. После запуска в космос обсерватории «Радиоастрон», которая будет с невиданной точностью рассматривать черные дыры и искать тоннели в другие миры, мы вернулись на самые передовые позиции в науке. Запустив спутник на орбиту, Россия создала самый большой в мире телескоп. Вместе с наземными станциями его размер — 330 000 километров. На реализацию этого проекта ушло двадцать пять лет
http://rusrep.ru/article/2011/07/27/radioastron/
плохая примета -- бахвалиться ДО ТОГО КАК ХОТЬ ЧТО-ТО ПОЛУЧЕНО!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 12.08.2011 00:04:09
Цитироватьhttp://rusrep.ru/article/2011/07/27/radioastron/
Трудно читать - стиль автора (http://rusrep.ru/authors/294271/) на уровне блогов жэжэ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 12.08.2011 02:37:02
Цитировать
Цитироватьне было вроде
ЦитироватьЗаглянуть в дыру
После двадцати лет застоя российская наука возвращается в космос

В российских космических исследованиях началась новая эпоха. После запуска в космос обсерватории «Радиоастрон», которая будет с невиданной точностью рассматривать черные дыры и искать тоннели в другие миры, мы вернулись на самые передовые позиции в науке. Запустив спутник на орбиту, Россия создала самый большой в мире телескоп. Вместе с наземными станциями его размер — 330 000 километров. На реализацию этого проекта ушло двадцать пять лет
http://rusrep.ru/article/2011/07/27/radioastron/
плохая примета -- бахвалиться ДО ТОГО КАК ХОТЬ ЧТО-ТО ПОЛУЧЕНО!!!
Ну, дайте людям, хоть помечтать немного. Мало ли что дальше будет, а сейчас уже и на орбиту вывели, и антенну раскрыли. Фраза "Мы столько лет не запускали в космос такие сложные научные аппараты, как этот" по-моемому всё объясняет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: andybe29 от 12.08.2011 03:18:35
ЦитироватьТрудно читать - стиль автора (http://rusrep.ru/authors/294271/) на уровне блогов жэжэ...

Научпоп (с ударением на "поп"). Глупо ожидать от журналиста издания "обо всём" стилистики препринтов arXiv.org

ps: И да, вы льстите блогерам с жежешечки  :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 12.08.2011 11:25:56
День открытых дверей и ночь падающих звезд на Пущинской Радиоастрономической обсерватории[/size] (http://www.prao.ru/news/prao_d.html)
ЦитироватьВ связи с августовским звездопадом Пущинская астрономическая обсерватория АКЦ ФИАН 13 августа 2011 года, в субботу, проводит «День открытых дверей»!

В программе, для всех желающих:

Дневная обзорная экскурсия на радиоастрономические телескопы обсерватории.
Посетители узнают о: истории обсерватории, о том, как работают радиоастрономы и что они изучают; о новостях проекта РадиоАстрон, в котором принимает участие обсерватория.
Начало экскурсии: в 15-00 от проходной обсерватории
Горячий денек будет завтра  в ПРАО - день открытых дверей и вхождение в связь - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_hotru.pdf
ЦитироватьНовости миссии РадиоАстрон

В настоящее время проводятся работы с космическим аппаратом «Спектр-Р» в соответствии с 15-ти суточной программой первого технологического этапа с момента его старта. Проверяются все служебные системы КА "Спектр-Р", раскрытие и фиксация антенны КРТ, включение бортового водородного стандарта частоты и наведение остронаправленной антенны ВИРК на наземную станцию слежения в Пущино.

• 23 июля 2011 г. проведено раскрытие и фиксация антенны КРТ.
• 25 июля 2011 г. проведено освобождение (расфиксация) привода остронаправленной антенны ВИРК.
• На 26 июля 2011 г. намечено начать процедуру включения термостатов бортового водородного стандарта частоты с последующим его полным включением.
• 27 июля 2011 г. после прохождения тени Земли и перигея орбиты космическим аппаратом был успешно включен бортовой водородный стандарт.
• 4 августа 2011 г. космический аппарат «Спектр-Р» прошел перигей орбиты на расстоянии 2000 км от поверхности Земли. Был успешно включен приемник и передатчик ПФС, являющийся частью высокоинформативного канала ВИРК и обеспечивающий петлю фазовой синхронизации.

Все системы космического аппарата работают нормально, в штатном режиме.

13 августа планируется осуществить первый контакт космического аппарата со станцией слежения в Пущино.
ЗЫ Вот тут[/size] (http://forum.dwg.ru/showpost.php?s=199ee4801b93e1e28692652906c316a7&p=790782&postcount=274) есть схема проезда (не ругаться - за что купил ...)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 12.08.2011 13:22:07
12.08.2011
Летные испытания радиотелескопа «Спектр-Р» продолжаются
ЦитироватьВ соответствии с программой летных испытаний космического комплекса «Спектр-Р» специалисты центра управления полетом ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» продолжают проверки функционирования бортовых систем. Состояние приборов «Спектр-Р» в норме. Проведены работы по контролю режимов функционирования бортового комплекса управления и бортового радиокомплекса (обеспечивающего передачу служебной телеметрии), телеметрической системы (обеспечивающей сбор, хранение и передачу информации). Также протестированы вычислительные средства бортового комплекса управления.

Продолжаются операции по вводу космического радиотелескопа в работу. Проведено тестирование всех основных и резервных комплектов аппаратуры телескопа, за исключением приемной части и передатчика высокоинформативного радиоканала (ВИРК). Ведутся комплексные подготовительные работы по обеспечению наведения остронаправленной антенны ВИРК на станцию слежения в Пущино. На борт закладывается информация о текущих параметрах орбиты КА для отработки задач навигации и обеспечения наведения фотоэлектрических батарей на Солнце. Также ведутся исследования динамических и температурных параметров работы КА. Космический радиотелескоп переориентирован в оптимальное положение относительно Солнца.

Комплексом «Плазма-Ф» начаты регулярные наблюдения солнечной плазмы (исследования параметров солнечного ветра,межпланетного магнитного поля и солнечных космических лучей). Все задействованная аппаратура функционирует штатно.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 12.08.2011 13:11:42
Цитировать12.08.2011
Л Проведено тестирование ... за исключением приемной части и передатчика высокоинформативного радиоканала (ВИРК).

Комплексом «Плазма-Ф» начаты регулярные наблюдения солнечной плазмы (исследования параметров солнечного ветра,межпланетного магнитного поля и солнечных космических лучей). Все задействованная аппаратура функционирует штатно.
http://www.laspace.ru/rus/news.php[/quote]

Насколько я помню, штатно Плазма должна работать через ВРИК. Через служебный канал сильно неинформативно получается. Но регулярно :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 12.08.2011 22:46:25
Как там температура на борту, нормализовалась?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 13.08.2011 20:49:33
Цитировать13 августа планируется осуществить первый контакт космического аппарата со станцией слежения в Пущино.
И?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 13.08.2011 20:56:51
Ну не стервируйте, извиняюсь.

Инсайдер после давешней промашки [дополнение - промашка была виток назад] на Астрофоруме говорит только намеками  :?

Но обнадеживающе  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 13.08.2011 21:00:25
ЦитироватьНу не стервируйте, извиняюсь.

Инсайдер после давешней промашки на Астрофоруме говорит только намеками  :?
Извините, не знал, что мероприятие состоится позже :roll: К Вам никаких претензий.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 15.08.2011 15:28:50
Проведен сеанс связи телескопа "Радиоастрон" с Пущинской станцией[/size]
ЦитироватьМОСКВА, 15 авг - РИА Новости. Специалисты успешно провели первый сеанс связи между Пущинской станцией слежения в Подмосковье и специализированным радиокомплексом на борту российского орбитального радиотелескопа "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), предназначенным для передачи научной информации, сообщил РИА Новости главный конструктор космического аппарата от НПО имени Лавочкина Владимир Бабышкин.

На борту "Радиоастрона" установлены две системы передачи информации. Одна из них предназначена для передачи телеметрической информации и приема команд с Земли, а вторая - так называемый высокоинформативный радиокомплекс (ВИРК) - для передачи научной информации. Для приема научных данных с радиотелескопа, запущенного на орбиту 18 июля, планируется использовать 22-метровый полноповоротный радиотелескоп в Пущино. Только с его помощью можно организовать радиоканал достаточной пропускной способности.

"Мы планировали по выходу (телескопа) из перицентра (ближайшей к Земле точке орбиты) провести сеанс связи между аппаратурой ВИРК в части петли синхронизации... Была включена Пущинская станция и осуществлен прием сигнала с космического аппарата. Практически сразу мы захватили этот сигнал, сопровождали его, то есть были отработаны алгоритмы целеуказания и алгоритмы наведения, сопровождения этой станции. Сигнал был очень хороший", - сказал Бабышкин.

Он пояснил, что сеанс связи состоялся в субботу, в это время была проверена только "половина" ВИРК - так называемая петля фазовой синхронизации, с помощью которой наземная станция и спутник "сверяют часы".

"Вторая часть высокоинформативной радиолинии предназначена для потока научных данных. Она будет включаться чуть позже на этой неделе. Мы хотели бы провести пробное включение в районе апогея, в верхней точке орбиты", - добавил собеседник агентства.

Конструктор отметил, что второй радиокомплекс - служебный - функционирует ежедневно и передает телеметрию и командно-программную информацию для управления аппаратом.

Поиск первой мишени

Ученые Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (ФИАН) и специалисты НПО имени Лавочкина обсуждают возможность пробного включения главного инструмента на борту "Радиоастрона" - десятиметрового радиотелескопа.

"Обсуждается возможность пробного включения радиотелескопа и наблюдения какого-то радиоисточника, чтобы оценить, как он работает в комплексе. Ученые сейчас определяют, по какому источнику нужно работать, баллистики определят, когда будет момент, выгодный с точки зрения орбиты, и тогда будет определена дата", - сказал собеседник агентства.

"Попробуем, может быть, в этом месяце", - добавил он.

По его словам, пока телескоп будет включен в режиме одиночного наблюдения, а не в режиме интерферометрии - совместно с наземными радиотелескопами, как предусмотрено научной программой.

Международная орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" создана по заказу Роскосмоса. Радиотелескоп должен работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

С помощью "Радиоастрона" ученые намерены изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, телескоп должен помочь в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.
http://ria.ru/science/20110815/417674870.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 15.08.2011 14:45:19
Цитировать15.08.2011
Состоялся первый сеанс связи КА «Спектр-Р» со станцией в Пущино


13 августа в соответствии с программой полета успешно проведен сеанс связи между космическим радиотелескопом (КРТ) «Спектр-Р» и наземной станцией слежения в Пущино. Для обеспечения данной задачи была произведена переориентация спутника и наведение остронаправленной антенны высокоинформативного радиоканала на станцию слежения.

Во время сеанса наземная аппаратура в Пущино успешно приняла тестовый сигнал от космического аппарата «Спектр-Р». Состояние приборов КРТ «Спектр-Р» в норме.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 15.08.2011 15:31:13
Из //www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/memo/rus/ts_rus.pdf
основные числа для петли фазовой синхронизации:
1. несущая F синхр. вверх 7,207500 ГГц, вниз 8,400 ГГц. Допустимые ошибки на уровне 10 в минус пятой. (несущая F информации от спутника 15,000 ГГц)
2.  передача на борт и приема ответного когерентного сигнала и точного измерения разностной частоты и фазы с погрешностью не более 3 градусов. Результаты измерений должны обновляться 400 раз в секунду. (отношение сигнал к шуму более 35 дБ в шумовой полосе около 1 кГц), обновление результатов измерений (период – единицы мс).
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.08.2011 12:20:15
Накал информационного обеспечения миссии РА после затянувшегося молчания 13-14 августа не может не радовать. Вот, например, "Последние новости миссии РадиоАстрон " с офсайта http://www.asc.rssi.ru/radioastron/rus/index.html
- до сегодняшнего утра там незатейливо была вставлена прямая ссылка на новостной раздел сайта Лавочки http://www.laspace.ru/rus/news.php
- потом все скопипастили и разместили на своем сайте http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_hotru.pdf
- сейчас там уже
ЦитироватьНовости миссии РадиоАстрон
12-го августа космический аппарат "Спектр-Р" прошел перигей орбиты на расстоянии 4000 км от Земли.
13-го августа было осуществлено наведение остронаправленной антенны высокоинформативного канала связи (ВИРК) на антенну наземной станции слежения в Пущино. Сеанс связи со станцией слежения продолжался в течение двух часов в режиме ПФС (фазовой петли).
Продолжается настройка режима работы бортового водородного стандарта частоты.
Все системы космического аппарата работают нормально.
Л. Лихачева    Б. Новиков
larlikh@asc.rssi.ru nbs@mx.iki.rssi.ru
Кстати, можно сравнить с англоязычной версией "Последних новостей ..." -  http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_hot.pdf

ЗЫ Ну кто первый скажет, что нас закормили новостями и надо заканчивать это дело?  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Eraser от 17.08.2011 04:37:04
Англоязычная версия последних новостей несет на себе явный отпечаток автопереводчика. Сам аппарат там называется то Spectrum-R, то Spectra-R, то Spectr-R, что говорит и об отсутсвии проверки текста.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 17.08.2011 08:02:28
ЦитироватьКстати, можно сравнить с англоязычной версией "Последних новостей ..." - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_hot.pdf

:lol:  all your base are belong to us
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 17.08.2011 10:08:51
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49673.gif)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 18.08.2011 18:26:29
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=17737

ЦитироватьЛетные испытания КА «Спектр-Р» продолжаются

:: 18.08.2011

В НПО им. С.А.Лавочкина специалисты объединения продолжают летные испытания космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р». Бортовая аппаратура функционирует штатно.

В соответствии с программой испытаний проведена проверка комплекса управляющих двигателей маховиков, отвечающих за ориентацию космического аппарата, осуществляется контроль температурных режимов элементов конструкции и бортовых систем аппарата в постоянно меняющихся условиях ориентации КА относительно Солнца. Кроме того, ведутся работы по уточнению параметров орбиты, полученных при помощи наземных средств слежения.

Продолжаются проверки высокоинформативного радиоканала космического радиотелескопа. Начало отладки передачи научных данных запланировано на сентябрь.

Пресс-службы Роскосмоса и НПО им. Лавочкина
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 18.08.2011 18:41:52
Давно ждал:  будет сообщение о проверках системы управления вращением?
Если кто в теме, расскажите пожалуйста как должно проходить накопление энергии в антенне?:
1. «Радиоастрон» будет синхронно вращаться с Землей? Тогда оптические оси зеркал антенн  ЗС и ОС будут проходить одни и те же участки неба с максимальной скоростью.
2. «Радиоастрон» будет стабильно смотреть в одну точку вместе с ЗС, смещаясь для формирования растра в пределах с минимальной скоростью для накопления энергии в фокусе?
3. «Радиоастрон» будет вращаться близко к заказанному вращению (как смогут запрограммировать и выполнить его ориентацию) , а ЗС будут лишь на минуты входить в рабочий с «Радиоастроном» режим в нужном участке неба?
4. «Радиоастрон» по сложному узору осматривает нужную часть неба, а ЗС пытаются согласовать свои наблюдения в этот момент с данными от «Радиоастрона»?
5. Или как –то по- другому?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.08.2011 20:09:02
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать18.08.2011
Летные испытания КА «Спектр-Р»[/size]

Продолжаются летные испытания космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р». Бортовая аппаратура функционирует штатно.

Проведена проверка комплекса управляющих двигателей маховиков, отвечающих за ориентацию космического аппарата. Продолжается контроль температурных режимов элементов конструкции и бортовых систем аппарата в постоянно меняющихся условиях ориентации КА относительно Солнца. Ведутся работы по уточнению параметров орбиты, полученных при помощи наземных средств слежения.

Продолжаются проверки высокоинформативного радиоканала космического радиотелескопа. Начало отладки передачи научных данных запланировано на сентябрь.[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 18.08.2011 23:35:55
Ладно, хоть телевизор в цифровом качестве не посмотрим и быстрый спутниковый интернет непоюзаем зато посмотрим на чёрные дыры в других галактиках. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.08.2011 22:01:41
Не смотрю ТВ уже лет 15--ть и не страдаю, в каком оно качестве. Интернет устраивал даже по 33.6 модему. Так что не надо мучиться.

Чего и всем желаю
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 18.08.2011 22:43:45
ЦитироватьДавно ждал:  будет сообщение о проверках системы управления вращением?
Если кто в теме, расскажите пожалуйста как должно проходить накопление энергии в антенне?:

Аппарат должен смотреть неподвижно за одним источником (инерциальная стабилизация).

А наземные средства под него подстраиваются (было бы странно, если бы наоборот).

Процедуры юстировки предусматривают маршрутное движение в окрестностях заданного радиоисточника с остановками.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 18.08.2011 19:04:03
ЦитироватьАппарат должен смотреть неподвижно за одним источником

А как выглядит картинка с подобного радио интерферометра?
Я думал, что его надо подвигать чтобы получить двумерную картинку как с обычного телескопа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: KBOB от 19.08.2011 01:46:16
Цитировать
ЦитироватьАппарат должен смотреть неподвижно за одним источником

А как выглядит картинка с подобного радио интерферометра?
Я думал, что его надо подвигать чтобы получить двумерную картинку как с обычного телескопа.

Неплохая вводная статья
http://www.astronet.ru/db/msg/1188599
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 20.08.2011 23:54:23
Цитировать
ЦитироватьАппарат должен смотреть неподвижно за одним источником

А как выглядит картинка с подобного радио интерферометра?
Я думал, что его надо подвигать чтобы получить двумерную картинку как с обычного телескопа.

конечно придется подвигать, да еще как ))) Главное в 2-х плоскостях.  Как я понимаю, в результате измерений у нас получится (для каждой выбранной частоты) набор кусочков кривых в пространстве длиной, эдак  по несколько тысяч км, которые относительно друг друга имеют ряд фазовых неопределенностей, связанных с их положением в пространстве, я уж не говорю о начальных фазах. Тем более, сюда вплетаются относительные движения Солнечной системы, нашей галактики и галактики-источника.  
Но, полагаю, ученые АКЦ это все продумали и знают как "сшивать"  эти "нитки" в единое полотно фазового фронта в дальней зоне. Ну .... может быть, каким-нибудь нелинейным методом повышения резкости.  На самом деле, надеюсь, что неопределенных параметров будет не так много, например: начальная фаза, угол наклона фронта,  радиус кривизны фронта (дальность до источника), поперечная скорость, продольная скорость, угловая скорость вращения.  Т.е. несколько штук. Компьютер, варьируя эти неопределенности, повышает резкость и тем самым строит и изображения и получает неизвестные параметры.  

Мне как-то так это все представляется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 22.08.2011 02:21:57
Минут 40 назад по РТР  в передаче "Утро России" был занятный репортаж об изготовлении лепестков Радиоастрона. Правда, в сети что-то упоминание не могу найти. Впрочем, может он появиться только после трансляции в Москве..

Репортаж занятный. Я конечно понимаю, что большинство заводов выглядит именно так, но так хочется чтобы наши космические аппараты создавались в светлых и ярких цехах.. :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 22.08.2011 10:39:18
ЦитироватьЯ конечно понимаю, что большинство заводов выглядит именно так, но так хочется чтобы наши космические аппараты создавались в светлых и ярких цехах.. :?
Хорошо бы, чтобы вообще заводы были, не то чтобы с ремонтом и уборкой...
По сути, у нас только собирают. Комплектующие не производят.
Кстати, вопрос к Железкину:
Каков процент отечественных комплектующих в аппарате?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 22.08.2011 08:07:57
Нашел!

Вот видео

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=355167

Вот несколько скриншотов

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19705.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19706.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19707.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 22.08.2011 12:09:26
А вот интересно – "Радиоастрон" = = "Спектр-Р" или нет?
Можно ли писать так -  "Спектр-Р" ("Радиоастрон")?
Или "Радиоастрон" – название всего проекта, а "Спектр-Р" только космического аппарата?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 22.08.2011 12:19:23
Так это ж Сызрань - поставшик углепластиковых головных обтекателей!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 22.08.2011 08:21:34
ЦитироватьТак это ж Сызрань - поставшик углепластиковых головных обтекателей!

Кстати, полобтекателя на видео тоже есть.  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 22.08.2011 08:22:31
ЦитироватьА вот интересно – "Радиоастрон" = = "Спектр-Р" или нет?
Можно ли писать так -  "Спектр-Р" ("Радиоастрон")?
Или "Радиоастрон" – название всего проекта, а "Спектр-Р" только космического аппарата?

Вообще, имхо, равноценно. Так как кажется до сих пор никто не вводил строгую структуризацию названий.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 22.08.2011 11:41:24
ЦитироватьТак это ж Сызрань - поставшик углепластиковых головных обтекателей!

НПП "Пластик" - они были на МАКС. Насчет Миллиметрона - они сказали, что не факт, что они будут делать к нему элементы антенны, еще не решено.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 22.08.2011 12:48:57
ЦитироватьТак это ж Сызрань - поставшик углепластиковых головных обтекателей!
Про обтекатели  - в сюжете отжиг.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Анатолий Ревзин от 22.08.2011 13:07:39
В ночи пробовали основной передатчик - все в порядке.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.08.2011 14:11:10
Может приемник?)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Анатолий Ревзин от 22.08.2011 13:53:47
Сеанс с Пущино. Именно передатчик
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.08.2011 14:36:46
ЦитироватьВ ночи пробовали основной передатчик - все в порядке.
Вот и славно.
А то когда перенесли на сентябрь - подумалось нехорошее.
Удачи в дальнейшем.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 23.08.2011 20:38:13
ЦитироватьКстати, вопрос к Железкину:
Каков процент отечественных комплектующих в аппарате?

Процент очень большой. Лишь несколько блоков на "полезной нагрузке" импортные.

Pavel - на первом скрине оправка для изготовления "центрального зеркала".
Название: Радиоастрон
Отправлено: bsdv от 24.08.2011 17:17:09
ЦитироватьНашел!

Вот видео

http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=355167

Вот несколько скриншотов

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19705.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19706.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19707.jpg)

А вот интересно, получается что зеркало делали по частям и на разных предприятиях?

http://www.technologiya.ru/tech/composite/index.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.08.2011 17:36:30
Чего-то обновил НОРАДовский каталог, а из него пропал Р-А :roll:

На всяк случай
ЦитироватьSPEKTR-R                
1 37755U 11037A   11224.90000116 -.00003938  00000-0  10000-3 0    96
2 37755  56.8279 331.0969 9370892 308.7072   2.8915  0.11684734    45
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 24.08.2011 22:01:41
Владимир Бабышкин, главный конструктор НПО имени С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р"[/size]
Чего нам ждать от российского телескопа?

Пресс-конференция

18 июля 2011 года с космодрома Байконур в космос отправился космический радиотелескоп "Спектр-Р". Аппарат, снабженный рекордной по размерам антенной диаметром 10 метров, позволит изучать самые удаленные радиоисточники во Вселенной, к которым относятся квазары, нейтронные звезды и черные дыры. Для этого аппарат вместе с наземными станциями будет объединен в колоссальный интерферометр. Как именно работает телескоп, в чем уникальность и особенность проекта? Об истории создания и текущих моментах работы с аппаратом читателям "Ленты.ру" расскажет главный конструктор НПО им. С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р" Владимир Евгеньевич Бабышкин.

Задать вопрос

Ориентировочная дата публикации ответов - 5 сентября.

http://www.lenta.ru/conf/babyshkin/
Название: Радиоастрон
Отправлено: sas от 24.08.2011 22:26:37
Хоть тут все тфу-тьфу-тьфу...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 25.08.2011 01:25:10
ЦитироватьЧего-то обновил НОРАДовский каталог, а из него пропал Р-А :roll:

На всяк случай
ЦитироватьSPEKTR-R                
1 37755U 11037A   11224.90000116 -.00003938  00000-0  10000-3 0    96
2 37755  56.8279 331.0969 9370892 308.7072   2.8915  0.11684734    45
Не переживайте, это у них глюк. Мы постоянно сопровождаем Спектр-Р по просьбе баллистиков ИПМ, вот и минувшей ночью его наблюдали несколько наших телескопов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 25.08.2011 12:09:33
ЦитироватьАнглоязычная версия последних новостей несет на себе явный отпечаток автопереводчика. Сам аппарат там называется то Spectrum-R, то Spectra-R, то Spectr-R, что говорит и об отсутсвии проверки текста.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_hot.pdf - исправили :)

Изменили вид новостей - теперь она ленточная и , видимо, дополняемая.
Привели в соответствие англ и русск  http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_hotru.pdf версии.
ЦитироватьВ настоящее время все системы космического аппарата работают нормально.
• Как и было запланировано, 21 августа состоялся сеанс в области перицентра (90 тыс км) между космическим аппаратом, (включение основного передатчика (40 Вт), высокоинформативного радиокомплекса (ВИРК) и наземной станцией слежения в Пущино. При этом осуществлялось наведение остронаправленной антенны ВИРК на станцию слежения. Сеанс прошел успешно при штатной температуре передатчика и нормальном уровне соотношения сигнал/шум - 52 дБ, полученного на станции слежения.
Видно, что большой период обращения накладывает отпечаток на управление - работают пока вблизи перигея, поэтому одна операция за 8 дней ИМХО
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 25.08.2011 13:16:02
ЦитироватьКаков процент отечественных комплектующих в аппарате?

Импортные изделия следующие:
18-см приемник производства British Aerospace LTD, Adelaida , Australia  и рубидиевый стандарт частоты производства Observatory Neuchatel, Швейцария.

По импортным микросхемам информацией не располагаю.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 25.08.2011 13:44:27
Там же вроде водородный стандарт из Нижнего Новгорода. Зачем еще и швейцарский рубидий?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 25.08.2011 18:31:40
25.08.2011
О летных испытаниях космического радиотелескопа «Спектр-Р»
ЦитироватьЛетные испытания космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р» продолжаются. Бортовые системы функционируют штатно. Наземный комплекс управления осуществляет связь с КА в нормальном режиме.

При прохождении очередного перигея в зоне возможной связи станции слежения в Пущино с космическим аппаратом был успешно осуществлен прием тестового сигнала передатчиков двух каналов ВИРК (для передачи научной информации и синхронизации работы борта и Земли).

Продолжаются работы по отладке режима работы комплекса «Плазма-Ф». Идут плановые проверки режимов функционирования бортового комплекса управления.

В целях изучения влияния положения Солнца относительно осей КА на распределение температур по поверхности космического аппарата осуществлена переориентация спутника.

Продолжается работа по проверке режимов функционирования КРТ и подготовке к его работе в очередном перицентре.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 25.08.2011 18:33:34
ЦитироватьТам же вроде водородный стандарт из Нижнего Новгорода. Зачем еще и швейцарский рубидий?
резервирование - функция у них одна.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 25.08.2011 19:42:48
ЦитироватьТам же вроде водородный стандарт из Нижнего Новгорода. Зачем еще и швейцарский рубидий?

Два рубидиевых стандарта внутри контейнера научной аппаратуры и два водородных стандарта внутри проставки радиотелескопа. Как я понял система двухканальная.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 25.08.2011 22:06:05
Бытует мнение, что 1 комплект стандарта времени как-то криво работает, или вообще не работает  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 26.08.2011 06:32:49
Водородный?
Отказ или сигнал пропадает периодически?
На какой диапазон принимаемых частот это окажет влияние?
Если отказал резервный, то узнали в процессе тестового переключения с основного на резервный?
Питание с генератора будут снимать или нет необходимости?
Переключение на резервный происходит автоматически при пропадании сигнала с основного?
Комплект – это основной и резервный? Или плюс система ФАПЧ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 26.08.2011 08:38:46
ЦитироватьВодородный?
Отказ или сигнал пропадает периодически?
На какой диапазон принимаемых частот это окажет влияние?
Если отказал резервный, то узнали в процессе тестового переключения с основного на резервный?
Питание с генератора будут снимать или нет необходимости?
Переключение на резервный происходит автоматически при пропадании сигнала с основного?
Комплект – это основной и резервный? Или плюс система ФАПЧ?
Бытует мнение, что водородный и что один из комплектов, какой не в курсе. Остальное надо спрашивать у науки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 26.08.2011 10:07:49
ЦитироватьКомплект – это основной и резервный? Или плюс система ФАПЧ?
Здесь, вроде что-то было:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 26.08.2011 12:03:49
ЦитироватьВ целях изучения влияния положения Солнца относительно осей КА на распределение температур по поверхности космического аппарата осуществлена переориентация спутника.
 

Был слух,что умелым вращением  КА отогрели . А что теперь исследуется? Или пошли термодеформации антены? Или набирают статистику как это будет работать при той или ной ориентации антены на исследуемый объект?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 26.08.2011 12:25:45
Действительно две пары: водородный стандарт - 2 шт. и рубидиевый стандарт - 2 шт. По описанию рубидиевый стандарт только для тестирования оборудования и антенных измерений. Если откажет второй водородный, то интерферометрические измерения поля не получатся из-за периодического ухода опорных генераторов "Спектра-Р"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 26.08.2011 13:30:48
два швейцарских рубидиевых по  3,5 кг каждый (старых, 1995 г. производства) и 2 нижегородских водородных по 57 кг каждый (2007 г. производства). Работают они по очереди - тут и резервирование и экономия ресурса на случай - а вдруг долго летать будет.  Это у Глонасса целых три стандарта частоты на борту. Работают  всегда два и если вдруг появляется у них рассогласование, то включают третий и выясняют какой "поплыл".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 26.08.2011 20:30:29
Цитировать
ЦитироватьВ целях изучения влияния положения Солнца относительно осей КА на распределение температур по поверхности космического аппарата осуществлена переориентация спутника.
 

Был слух,что умелым вращением  КА отогрели . А что теперь исследуется? Или пошли термодеформации антены? Или набирают статистику как это будет работать при той или ной ориентации антены на исследуемый объект?

Угу!

А ещё  был  слух, что на "спектре" ВИРК что-то перегреваться стал :roll:

Хорошая штука слухи  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 27.08.2011 23:45:28
ЦитироватьБытует мнение, что 1 комплект стандарта времени как-то криво работает, или вообще не работает  :roll:
Чей комплект полетел: наш или швейцарский и как данный отказ скажется на научной программе (режим интерферометра)?

PS
Надеюсь, неисправность стандарта окажется недостоверным слухом.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 28.08.2011 11:05:24
ЦитироватьЧей комплект полетел: наш или швейцарский и как данный отказ скажется на научной программе (режим интерферометра)?

Не слышал таких слухов, но могу предположить что реч про наш -  водородный стандарт. По крайней мере сколько я наблюдал за процессом испытаний проблемы возникали только с водородными стандартами.

Слух про перегрев ВИРК тоже слышал, но подтвердить не могу.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 28.08.2011 13:17:32
Из RADIOASTRON USER HANDBOOK:
Цитировать2.2.6 The System of Frequency Synthesis(SFS)
The system of frequency synthesis includes frequency standards and frequency synthesizers. In the external SFS mode, a reference frequency of 15MHz is for med from the coherent tone signal, received from the ground TS at a frequency of 7.2GHz. In the internal SFS mode, the H-maser frequency
standard provides a reference frequency of 5MHz for science complex. The H-maser can also provide 15 MHz reference signal for the HDRC operation, or the HDRC may utilize 15 MHz reference signal obtained from up-downlink loop,while all frequency synthesizers are beingfeed with the H-maser
output (5 MHz,or 15 MHz). In other words,operations without up-downlink loop is possible,and combined modes up-downlink and internal H-maser synchronizations are also allowed. An additional on-board Rubidium frequency standard (RFS) to be used for equipment testing and antenna measurements.
По-русски:
"Система Синтеза Частоты (SFS)
Система синтеза частоты включает стандарты частоты и синтезаторы частоты. Во внешнем режиме SFS опорная частота 15 МГц для медианы от когерентного тонального сигнала, полученного от основы TS в частоте 7.2GHz. Во внутреннем режиме SFS, H-частоте-излучения-мазера
стандарт обеспечивает опорную частоту 5 МГц для научного комплекса. H-мазер может также обеспечить опорный сигнал на 15 МГц для работы HDRC, или HDRC может использовать опорный сигнал на 15 МГц, полученный из нисходящего цикла, в то время как все синтезаторы частоты - beingfeed с H-мазером вывод (5 МГц, или 15 МГц).In другие слова, операции без нисходящего цикла - возможные, и объединенные режимы, которые также позволены нисходящие и внутренние синхронизации H-мазера. Дополнительный встроенный стандарт частоты Рубидия (RFS), чтобы использоваться для тестирования оборудования и измерений антенны."
Получается, водородный стандарт - основной инструмент, а рубидиевый - вспомогательный и они не взаимозаменяемы.

Железкин, а какого рода проблемы были с водородным стандартом (долго и муторно настраивать/входить в рабочий режим или были отказы и разработчик увозил свое изделие домой)?

PS
На www.astronomy.ru (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.700.html) о проблемах со стандартами частоты ничего не сказано.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Theoristos от 28.08.2011 15:34:39
Насколько читал, водородный самый точный на не больших промежутках времени, рубидиевый менее точный, но меньше уходит при длительной работе
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 29.08.2011 00:12:55
ЦитироватьЖелезкин, а какого рода проблемы были с водородным стандартом (долго и муторно настраивать/входить в рабочий режим или были отказы и разработчик увозил свое изделие домой)?

Как мне показалось, то какая-то программная коррекция. Всё происходило довольно быстро и на месте.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 29.08.2011 12:02:55
ЦитироватьКак мне показалось, то какая-то программная коррекция. Всё происходило довольно быстро и на месте.
Спасибо!
Возможно, проблема разрешится заменой ПО на борту Радиоастрона.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 29.08.2011 16:14:12
ЦитироватьИз RADIOASTRON USER HANDBOOK:
Цитировать...
По-русски:
... Во внешнем режиме SFS опорная частота 15 МГц для медианы от когерентного тонального сигнала, полученного от основы TS в частоте 7.2GHz...
... или HDRC может использовать опорный сигнал на 15 МГц, полученный из нисходящего цикла, в то время как все синтезаторы частоты - beingfeed с H-мазером вывод (5 МГц, или 15 МГц).In другие слова, операции без нисходящего цикла - возможные, и объединенные режимы, которые также позволены нисходящие и внутренние синхронизации H-мазера...

А Вы уверены, что это по-русски?  :?
Потому что по-русски переводится примерно так:
ЦитироватьСистема синтезирования частот включает бортовые стандарты и синтезаторы частоты. В режиме внешней синхронизации, опорная частота (15 МГц) формируется из когерентного тонового сигнала передаваемого наземной станцией слежения на частоте 7.2 ГГц. В режиме внутренней синхронизации, бортовой стандарт частоты (водородный мазер) выдает сигнал на опорной частоте 5МГц для научного комплекса и на частоте 15 МГц для работы радиокомплекса высокоскоростной передачи данных (HDRC).
ВИРК (HDRC) также может использовать опорный сигнал частотой 15 МГц получаемый по контуру связи земля-борт, в то время как бортовые синтезаторы частоты подключены к выходу водородного мазера (5 или 15 МГц). Иными словами возможна и работа без внешнего контура синхронизации, и комбинированные режимы задействующие наземный контур и режим внутренней синхронизации с помощью бортового Н-мазера.
Дополнительно на борту также установлены рубидиевые стандарты частоты, используемые для тестирования оборудования и антенных измерений.

Не совсем понятно, а возможна ли полноценная работа научного комплекса только в режиме внешней синхронизации, т.е без задействования бортовых стандартов частоты?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 29.08.2011 18:36:36
ЦитироватьНе совсем понятно, а возможна ли полноценная работа научного комплекса только в режиме внешней синхронизации, т.е без задействования бортовых стандартов частоты?
Прием картинки на Земле организовать легче, чем постоянный прием синхросигнала на "Спектре Р". Если внешний синхросигнал прервется и там останется только термостатированный кварцевый со стабильностью 10 в 10 степени, то уход фазы в 5 % от начального положения накопится за 100 секунд. Видимо так.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 29.08.2011 19:22:55
ЦитироватьА Вы уверены, что это по-русски?  :?
Не совсем :( , но понять при желании можно. В крайнем случае перевести со словарем.

Космос-3794 писал(а):
ЦитироватьНе совсем понятно, а возможна ли полноценная работа научного комплекса только в режиме внешней синхронизации, т.е без задействования бортовых стандартов частоты?
Для получения самых подробный изображений телескоп "Радиоастрона" должен работать в интерферометрической паре с каким-нибудь наземным телескопом, а ещё лучше - несколькими. При этом наблюдения телескопов должны быть точнейшим образом синхронизованы. Интерферометрия в этом плане чем-то напоминает работу военных дешифровщиков прошлого века, которым приходилось сводить воедино сообщения, переданные противником в потоках ничего не значащих слов по двум разным каналам, когда один из каналов определяет, на какие слова обратить внимание в другом. Если дешифровщик сдвинет потоки друг относительно друга, никакого связного текста не получится, и пользы от такой дешифровки немного.

Телескоп передаёт свою часть космического послания на Землю на частоте 15 ГГц с помощью полутораметровой антенны ВИРК спутника, которую специально наводят на наземную станцию слежения. Одновременно с данными на другой несушей частоте, 8 ГГц передается сигнал от водородных часов на борту, и измерение параметров этого сигнала на Земле позволяет определить точную скорость движения спутника. Подобные атомные часы придётся использовать и всем наземным телескопам, которые будут участвовать в наблюдениях. В конечном итоге все части "шифровки" поступают в единый центр обработки данных, который способен справиться с одновременными наблюдениями сразу всех телескопов - одного космического и многих наземных. Желание участвовать в наблюдениях наземно-космического интерферометра уже выразили все крупнейшие радиотелескопы Северного полушария; большинство из них способны вести наблюдения в самом "лакомом" K-диапазоне.
(http://www.astronet.ru/db/msg/1253303)
Без бортового стандарта частоты (водородного) Радиоастрон работать в режиме интерферометра не может.  Остается надеяться, что проблему решат или она рассосется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 29.08.2011 20:38:36
Думаю, что для определения скорости и т.п. на Земле синхросигнал с борта можно восстановить и из 15 ГГц полезного сигнала. Интересно, так ли это?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 31.08.2011 10:04:24
ЦитироватьНе совсем понятно, а возможна ли полноценная работа научного комплекса только в режиме внешней синхронизации, т.е без задействования бортовых стандартов частоты?
ЦитироватьДумаю, что для определения скорости и т.п. на Земле синхросигнал с борта можно восстановить и из 15 ГГц полезного сигнала. Интересно, так ли это?
Как сообщает информированный источник, существует возможность передачи опорного сигнала 5 МГц с наземного водородного стандарта на Радиоастрон (первоначально бортовые водородные стандарты не предусматривались). Характеристики радиоинтерферометра в этом режиме, скорее всего, хуже, но работать можно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 31.08.2011 09:20:22
Судя по всему, изделие получилось на уровне советского, с хорошим запасом по прочности 8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 31.08.2011 13:52:57
ЦитироватьНе совсем понятно, а возможна ли полноценная работа научного комплекса только в режиме внешней синхронизации, т.е без задействования бортовых стандартов частоты?

ЦитироватьКак сообщает информированный источник, существует возможность передачи опорного сигнала 5 МГц с наземного водородного стандарта на Радиоастрон (первоначально бортовые водородные стандарты не предусматривались). Характеристики радиоинтерферометра в этом режиме, скорее всего, хуже, но работать можно.
Я и говорил об этом:
ЦитироватьПрием картинки на Земле организовать легче, чем постоянный прием синхросигнала на "Спектре Р". Если внешний синхросигнал прервется и на борту  останется только термостатированный кварцевый со стабильностью 10 в 10 степени, то уход фазы в 5 % от начального положения накопится за 100 секунд. Видимо так.
5% взято из описания Радиоастрона. Термостатированный генератор взят из цифры 5 Мгц. т.к. именно кварц 5 Мгц обеспечивает наибольшую стабильность из всего диапазона частот для кварцев и из описания Радиоастрона. Через 100 секунд, если внешний синхросигнал не появляется, появляются не устранимые искажения полезного сигнала будущей интерферометрической картинки.

Вопрос был:
ЦитироватьДумаю, что для определения скорости и т.п. на Земле синхросигнал с борта можно восстановить и из 15 ГГц полезного сигнала. Интересно, так ли это?
Обычная практика приема цифровых сигналов – восстановление тактовой частоты из полезного принятого сигнала (картинки). На всякий случай, при отказе специального синхронизирующего канала.

Специально прошелся по сайтам, блогам, твиттерам зарубежных персонажей, которые присутствовали на запуске Радиоастрона в качестве научных гостей. Про Радиоастрон после запуска ни слова... :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 31.08.2011 17:53:03
ЦитироватьСпециально прошелся по сайтам, блогам, твиттерам зарубежных персонажей, которые присутствовали на запуске Радиоастрона в качестве научных гостей. Про Радиоастрон после запуска ни слова... :cry:
Ну, дык - слова будут, лишь когда появится первый реальный научный результат - т.е. первые интерферометрические лепестки. Именно тогда и можно будет сказать окончательно - состоялся проект или нет. Но до этого по-любому еще несколько месяцев...  :roll: А пока, без "полезного выхлопа", говорить можно только о этапах ввода в эксплуатацию аппарата. Для зарубежных ученых по большому счету это не очень интересно...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 31.08.2011 18:44:08
Так то оно так.
 Но представим, что Вы начальник радио обсерватории. Вам через месяц предстоит бесперебойно, без задержек, без вопросов работать по программе Радиоастрона.  Наверное, необходимо подготовить имитатор--программу для ЗС,
-провести пробные передачи в центр обработки своего сигнала,
-устранить недостатки в работе своего тракта,
-опробовать петлю фазовой подстройки.
-приготовить резервные планы и оборудование.
Целые дни будут заняты.
Если уже все приготовлено и проверено, то трубить на весь мир – смотрите, я избранный. Я буду работать с Радиоастроном.
 Но в блогах после красочных страниц фуршета, только переписка со сторонними астрономами, обсуждение чего угодно, только не Радиоастроновского проекта. Наверное я искал не там. :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 31.08.2011 20:44:25
ЦитироватьБытует мнение, что 1 комплект стандарта времени как-то криво работает, или вообще не работает  :roll:
Он действительно криво работал,т.е. на выход давал только часть необходимых частот. Сегодня перешли на 2-й комплект. С ним все ОК.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 31.08.2011 23:40:11
Цитировать
ЦитироватьБытует мнение, что 1 комплект стандарта времени как-то криво работает, или вообще не работает  :roll:
Он действительно криво работал,т.е. на выход давал только часть необходимых частот. Сегодня перешли на 2-й комплект. С ним все ОК.
Из форума мне стало известно, что с ними были проблемы ещё на земле. Почему пропустили на борт заведомо проблемный девайс?  :?:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 01.09.2011 08:13:48
ЦитироватьТак то оно так.
 Но представим, что Вы начальник радио обсерватории. Вам через месяц предстоит бесперебойно, без задержек, без вопросов работать по программе Радиоастрона.  Наверное, необходимо подготовить имитатор--программу для ЗС,
-провести пробные передачи в центр обработки своего сигнала,
-устранить недостатки в работе своего тракта,
-опробовать петлю фазовой подстройки.
-приготовить резервные планы и оборудование.
Целые дни будут заняты.
Если уже все приготовлено и проверено, то трубить на весь мир – смотрите, я избранный. Я буду работать с Радиоастроном.
 Но в блогах после красочных страниц фуршета, только переписка со сторонними астрономами, обсуждение чего угодно, только не Радиоастроновского проекта. Наверное я искал не там. :oops:
Вы несколько неправы. Радиоастрон как раз и "затачивался" так, чтобы любая обсерватория с подходящим регистратором (совместимым с форматом S-2, таковых сейчас много, почти на любой продвинутой радиообсерватории, занимающейся радиоинтерферометрией) и нужными приемниками - могла "с колес" наблюдать с Радиоастроном. Это - научная рутина.
Вся работа сейчас ведется в Лавочкина и АКЦ - и это нормально. Пока нормально. А расширение фронта работ на тесную взаимопомощь с зарубежными участниками замышляется уже после первых научных результатов (переговоры, насколько мне известно, ведутся довольно интенсивно).

P.S. Кстати, если нетрудно, не выложите здесь адреса найденных Вами блогов?  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 01.09.2011 09:46:35
Спасибо за ответ!
Адреса не сохранял, т.к. не представлял, что понадобятся.
Брал фамилию из документа или

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/meetings/RUni_Oct2008/participants.pdf , или
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/meetings/RA&RISC/2008/oct24.pdf

Добавлял Radioastron и внимательно смотрел на адрес из Google - языковые инструменты. Получал что-то вроде
http://www.atnf.csiro.au/lists/vlbiobs/2011/07/1292.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 01.09.2011 19:03:23
1.09.2011
Летные испытания космической обсерватории «Спектр-Р»
ЦитироватьПродолжаются летные испытания космического радиотелескопа «Спектр-Р». Все системы космического аппарата работают штатно, связь с наземным комплексом проводится регулярно.

За прошедшую неделю проведена коррекция программного обеспечения БКУ (бортовой комплекс управления) КА «Спектр-Р».

Выбрана оптимальная схема управления передающими средствами КРТ (космический радиотелескоп).

В целях оптимизации температурного режима научной аппаратуры произведена поправка положения остронаправленной антенны.

При прохождении перицентра была удачно установлена связь КА «Спектр-Р» с наземными станциями слежения в Пущино.

Произведено успешное включение комплекта БВСЧ (бортовой водородный стандарт частоты), используемого для синхронизации с наземным комплексом.

Произведена проверка БКУ, оценка динамической схемы КРТ и калибровка ГИВУС (гироскопический измеритель вектора угловой скорости) путем проведения разворотов КА по различным осям.

Успешно завершена проверка функционирования резервного канала ориентации солнечных батарей.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 02.09.2011 01:16:27
ЦитироватьПри прохождении перицентра была удачно установлена связь КА «Спектр-Р» с наземными станциями слежения в Пущино.
По смыслу - после прохождения перицентра и входе в зону радиовидимости.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.09.2011 09:22:39
Как там дела то? Когда можно ждать результатов?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 02.09.2011 11:03:57
Ноябрь, декабрь :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.09.2011 10:05:01
ЦитироватьНоябрь, декабрь :)
Оййй... :( У нас столько не живут... :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 02.09.2011 11:07:11
2-3 месяца это вполне терпимо)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 02.09.2011 10:27:17
Прийдётся терпеть. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 02.09.2011 10:00:03
Цитировать
ЦитироватьНоябрь, декабрь :)
Оййй... :( У нас столько не живут... :(

Постучи по дереву!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 02.09.2011 20:00:30
Наверное, он еще не долетел.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 02.09.2011 16:11:10
ЦитироватьПрийдётся терпеть. :)

Ты там деревянную клавиатуру купил?
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 02.09.2011 20:49:31
Кстати, я правильно понимаю, что фактически радиоастрон может работать только в режиме ретранслятора - смотреть на источник, усиливать сигнал с него, и передавать его на другой частоте на землю в оцифрованном виде? Запись потока на борту он осуществлять при этом не может.

Тогда становится ясна логика "сначала отладить системы передачи информации на землю и ПЧ". По идее следующий этап - отладка приемников, а потом уже тестовые наблюдения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 02.09.2011 22:30:44
ЦитироватьSam пишет:
 
ЦитироватьТак то оно так.
 А расширение фронта работ на тесную взаимопомощь с зарубежными участниками замышляется уже после первых научных результатов (переговоры, насколько мне известно, ведутся довольно интенсивно).
Проблема в том, что Радиоастрон слишком долго создавался. Многие иностранные партнеры успели в нем роазочароваться. И теперь, чтобы снова позвать их в проект, нужно подтверждение работоспособности КА "Спектр-Р". Будут первые результаты, и народ потянется. А пока просто преждевременно зазывать, могут не понять.

Цитироватьлюбая обсерватория с подходящим регистратором (совместимым с форматом S-2, таковых сейчас много, почти на любой продвинутой радиообсерватории, занимающейся радиоинтерферометрией
Ты точно уверен? С некоторого времени мне начало казаться, что S2 достаточно тупиковый путь - практически никто сейчас видеокассеты не используют. И, даже сами канадцы вроде S3 ваяли. Хотя, наверное, можно сделать переформатирование.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 02.09.2011 23:38:36
ЦитироватьЗапись потока на борту он осуществлять при этом не может.
Он записывает пакет (20 000 байт) по команде, одновременно со вторым приёмником на Земле, а затем передаёт этот пакет. Есть бортовые средства архивации (цифрового сжатия) пакетов. Сохранения информации всего срока службы аппарата или части этого срока, по всей видимости, не предусмотрено. Да, этого и не нужно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 03.09.2011 09:29:09
Цитировать
Цитироватьлюбая обсерватория с подходящим регистратором (совместимым с форматом S-2, таковых сейчас много, почти на любой продвинутой радиообсерватории, занимающейся радиоинтерферометрией
Ты точно уверен? С некоторого времени мне начало казаться, что S2 достаточно тупиковый путь - практически никто сейчас видеокассеты не используют. И, даже сами канадцы вроде S3 ваяли. Хотя, наверное, можно сделать переформатирование.
Уточню - я, разумеется, имею ввиду формат записи данных S-2. Ясно дело, никто первыми ленточными регистраторами S-2 уже давно не пользуется - в АКЦ, к примеру, т.н. RDR - регистратор S-2 на жестких дисках, уже повсеместно применяется E-VLBI (передача данных через интернет "с колес", т.е. с соотвествующего приемника - ты и сам ведь был причастен к развитию этого направления  :wink: ) и т.д., и т.п. Собственно, наблюдать можно уже на любом регистраторе - существуют перекодировщики данных с наиболее употребимых форматов  регистраторов на формат регистратора S-2. Так что, ты прав - по большому счету про совместимость с S-2 можно было особо не упоминать... А приемники на 92, 18 , 6 см - вообще самые обычные и стандартные, такие есть почти на каждом хорошо оснащенном радиотелескопе. Единственная проблема - приемник на 1.35 см - он у Радиоастрона - действительно особенный, с переключениями по частотам. Но: например, наблюдать водяные мазеры можно (и нужно!) наблюдать без переключений, т.е. и тут обычные вполне подойдут.  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 03.09.2011 10:48:28
Цитировать
ЦитироватьЗапись потока на борту он осуществлять при этом не может.
Он записывает пакет (20 000 байт) по команде, одновременно со вторым приёмником на Земле, а затем передаёт этот пакет. Есть бортовые средства архивации (цифрового сжатия) пакетов. Сохранения информации всего срока службы аппарата или части этого срока, по всей видимости, не предусмотрено. Да, этого и не нужно.

Ну, понятно, что данные передаются не побайтно, я просто пытался понять логику долгой настройки ВИРК. Теперь понял.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 03.09.2011 15:14:38
ЦитироватьКстати, я правильно понимаю, что фактически радиоастрон может работать только в режиме ретранслятора - смотреть на источник, усиливать сигнал с него, и передавать его на другой частоте на землю в оцифрованном виде? Запись потока на борту он осуществлять при этом не может.

Тогда становится ясна логика "сначала отладить системы передачи информации на землю и ПЧ". По идее следующий этап - отладка приемников, а потом уже тестовые наблюдения.
Почти правильно. Все ж таки, Радиоастрон не ретранслятор, он производит предварительные преобразование принятых сигналов в первичные научные данные. Т.е. помимо усиления, там есть и вырезание сигнала нужной полосы, переброс на видеочастоты, квантование, синхронизация, кодирование и мультиплексирование
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.09.2011 13:25:15
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_hotru.pdf
Цитировать• До 30 августа не удавалось в полной мере реализовать высокостабильный сигнал бортового водородного стандарта частоты (БВСЧ-1) из-за отсутствия синхронизации по сигналу водородного генератора.
• 31 августа была дана команда на включение 2-го бортового водородного стандарта частоты. Произошло включение и с этого момента БВСЧ-2 работает стабильно с заданными параметрами.
• Для проверки функционирования в тот же день были включены все научные приборы фокального контейнера: формирователь СВЧ гетеродинных частот, селектор сигналов высокой частоты, блок импульсной калибровки, блок управления и анализа, четыре термостата приемников 18 и 92 см.
Была также включена часть приборов приборного контейнера: блок управления и анализа состояний, блок формирования гетеродинных и тактовых частот. Кроме того, было проведено успешное включение рубидиевого стандарта частоты (два комплекта RUSO1 и RUSO2) изготовленные обсерваторией г. Навшатель (Швейцария). Замечаний к функционированию приборов нет.
Опять изменили формат подачи новостей :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.09.2011 19:27:23
http://www.lenta.ru/conf/babyshkin/

Владимир Бабышкин, главный конструктор НПО имени С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р"[/size]

ЦитироватьОб истории создания и текущих моментах работы с аппаратом читателям "Ленты.ру" расскажет главный конструктор НПО им. С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р" Владимир Евгеньевич Бабышкин.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 05.09.2011 22:13:37
Цитироватьhttp://www.lenta.ru/conf/babyshkin/

Владимир Бабышкин, главный конструктор НПО имени С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р"[/size]

Об истории создания и текущих моментах работы с аппаратом читателям "Ленты.ру" расскажет главный конструктор НПО им. С.А. Лавочкина по опытно-конструкторской разработке "Спектр-Р" Владимир Евгеньевич Бабышкин.

Некоторые вопросы - просто капец. Ну про НЛО ладно, но вот это, конечно, показательно:
ЦитироватьСкажите пожалуйста, ввиду последних событий, сколько протянет спутник на орбите? В случае если вообще до неё доберётся?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 06.09.2011 11:07:09
ЦитироватьНекоторые вопросы - просто капец. Ну про НЛО ладно, но вот это, конечно, показательно:
ЦитироватьСкажите пожалуйста, ввиду последних событий, сколько протянет спутник на орбите? В случае если вообще до неё доберётся?
Об успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 06.09.2011 03:23:05
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Да. Я тут уже приводил ссылки на поиск по новостям в гугле - про Экспресс-АМ4 в 20 (!) раз больше ссылок, чем про Радиоастрон :-/

Замечу в скобках, что так в российских новостях обо всём информация подаётся, далеко не только о космосе. Хотелось бы спросить - а где, чьорт побери, та страшная путинская пропаганда, о которой столько говорят?? Я со стороны как-то наблюдаю наоборот...
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 06.09.2011 09:37:31
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Проамериканская направленность центральных СМИ давно известна :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: STS от 06.09.2011 09:44:04
Цитировать
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Да. Я тут уже приводил ссылки на поиск по новостям в гугле - про Экспресс-АМ4 в 20 (!) раз больше ссылок, чем про Радиоастрон :-/

Замечу в скобках, что так в российских новостях обо всём информация подаётся, далеко не только о космосе. Хотелось бы спросить - а где, чьорт побери, та страшная путинская пропаганда, о которой столько говорят?? Я со стороны как-то наблюдаю наоборот...
ну дык, до сша еще расти и расти, ТВ уже как лет 7 подконтролем, только один канал вещает отличные от других новости и то его регулярно глушат когда намечается передача по существу. А вот с интернентом сложнее, в нем нельзя эффективно контролировать чужие ресурсы, нужно создавать свои, на два порядка больше по количеству и вещать на них нужные новости, т.е. тупо забивать поисковую выдачу. Как раз этим ща занимаются.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 06.09.2011 21:58:10
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.

Дык, он как бы и не успешный пока. Заработает радиотелескоп - тогда можно и дифирамбы петь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Athlon от 07.09.2011 12:29:38
Цитировать
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Да. Я тут уже приводил ссылки на поиск по новостям в гугле - про Экспресс-АМ4 в 20 (!) раз больше ссылок, чем про Радиоастрон :-/

Замечу в скобках, что так в российских новостях обо всём информация подаётся, далеко не только о космосе. Хотелось бы спросить - а где, чьорт побери, та страшная путинская пропаганда, о которой столько говорят?? Я со стороны как-то наблюдаю наоборот...

Это всегда и везде так. Простой пример - вам интересно будет услышать в новостях, что пассажирский самолет успешно завершил обычный рейс? А вот если этот же самолет упадет, то совсем другое дело.

СМИ всегда ищут то, что людям интересно. Всякие ЧП интересны, а обычная работа без происшествий - не очень. Разве что что-то выдающееся происходит, типа крупного научного открытия, чего покамест в случае с Радиоастроном нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 07.09.2011 01:28:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Да. Я тут уже приводил ссылки на поиск по новостям в гугле - про Экспресс-АМ4 в 20 (!) раз больше ссылок, чем про Радиоастрон :-/
Это всегда и везде так.
В России, а вовсе не везде. Пример от балды (честно слово, что первое в голову пришло, то и набрал)
"constellation program moon (http://www.google.com/search?aq=f&hl=en&gl=au&tbm=nws&btnmeta_news_search=1&q=constellation+program+moon)": About 251 results
"spacex dragon (http://www.google.com/search?hl=en&gl=au&tbm=nws&q=spacex+dragon&oq=spacex+dragon&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=914l3257l0l4041l13l12l0l5l5l0l299l1205l3.1.3l7l0)": About 121 results

Далеко не 1 к 20, и ничего удивительного. На Западе массы прекрасно знают об успехах, а вот азартно знать о неудачах, не имеющих к ним прямо отношения, в голову людям не приходит. Фраза "Remember that you are an Englishman, and have consequently won first prize in the lottery of life" придумана не вчера, и я вас уверяю, самый страшный англоговорящий бомж в курсе что "мы - огого!", даже если по нему вши бегают (это кстати не фигура речи). И это правильно. Нет, воля ваша, а российские СМИ очень сильно больны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 07.09.2011 09:55:57
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Да. Я тут уже приводил ссылки на поиск по новостям в гугле - про Экспресс-АМ4 в 20 (!) раз больше ссылок, чем про Радиоастрон :-/
Это всегда и везде так.
В России, а вовсе не везде. Пример от балды (честно слово, что первое в голову пришло, то и набрал)
"constellation program moon (http://www.google.com/search?aq=f&hl=en&gl=au&tbm=nws&btnmeta_news_search=1&q=constellation+program+moon)": About 251 results
"spacex dragon (http://www.google.com/search?hl=en&gl=au&tbm=nws&q=spacex+dragon&oq=spacex+dragon&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=914l3257l0l4041l13l12l0l5l5l0l299l1205l3.1.3l7l0)": About 121 results

Это немножко другое. На columbia disaster - 1740 results. А на Chandra space telescope  - 61.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 07.09.2011 04:44:25
Цитировать
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОб успешных спутниках никто не знает. На слуху только аварии.
Да. Я тут уже приводил ссылки на поиск по новостям в гугле - про Экспресс-АМ4 в 20 (!) раз больше ссылок, чем про Радиоастрон :-/
Это всегда и везде так.
В России, а вовсе не везде. Пример от балды (честно слово, что первое в голову пришло, то и набрал)
"constellation program moon (http://www.google.com/search?aq=f&hl=en&gl=au&tbm=nws&btnmeta_news_search=1&q=constellation+program+moon)": About 251 results
"spacex dragon (http://www.google.com/search?hl=en&gl=au&tbm=nws&q=spacex+dragon&oq=spacex+dragon&aq=f&aqi=g1&aql=&gs_sm=e&gs_upl=914l3257l0l4041l13l12l0l5l5l0l299l1205l3.1.3l7l0)": About 121 results

Это немножко другое. На columbia disaster - 1740 results. А на Chandra space telescope  - 61.
ИМХО вы пытаетесь сравнить солнце с лампочкой накаливания. Маск, конечно, тоже неравен констеллейшну, да - но однако же всего в два раза меньше про Маска говорят... А уж если брать сравнимые с Маском отмененнные насавские проекты - что, про них говорят в 20 раз больше??? Мгм.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 07.09.2011 15:13:20
Исходное сравнение затрагивает потерю дорогостоящего космического аппарата с новостями о недавно запущенном радиотелескопе. Если хотите - подберите такую же пару для западных сми (только надо учитывать еще и давность произошедшего), причем тут сравнение отмененной программы пилотируемых полетов и космического грузовика?

PS: Мы оцениваем отношения частот упоминаний в СМИ событий, а не их абсолютные значения
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 07.09.2011 10:11:32
ЦитироватьИсходное сравнение затрагивает потерю дорогостоящего космического аппарата с новостями о недавно запущенном радиотелескопе.
Это не совсем так. Для target audience это просто две ракеты: одна улетела, а другая нет. Поэтому "аналогичные пары новостей" выглядят так же - одна штуковина продолбалась, другая дышит. Ну вот, отсюда и мои примеры. Ну, можно исксть строго аналогичные, но мне неохота, качественно и так, по-моему, всё ясно.

Какбе, ещё раз, основная мысль: на Западе люди неплохо осведомлены об успехах "своих", а вот сладострастно слушать новости о неудачах тех же "своих" им в головы, как правило, не приходит - если только те неприятности к ним отношения не имеют, конечно. В России люди не хуже, а вот СМИ - хуже, и значительно.
Поищите контрпримеры, если хотите. Но мой личный опыт говорит о том, что сделать это вам будет сложновато.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 08.09.2011 11:18:33
ЦитироватьВсякие ЧП интересны, а обычная работа без происшествий - не очень.
Это вопрос воспитания целевой аудитории. На данный момент, она "натренирована" на ЧП. Делается это для стимуляции потребительской функции, т.к. страх порождает интенсивное потребление.
Если будут постоянно показывать научные передачи, общество будет воспитано иным образом - интеллектуально, и заинтересовано рутинными(ежедневными) этапами движения науки.

По поводу упоминания Радиоастрона в западных СМИ создаётся впечатление, что проект стараются по возможности игнорировать.
Возможно, это связано с деградацией западного научного сообщества, его становлению однополюсным и зависимым от деятельности корпораций.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 08.09.2011 13:45:00
ЦитироватьПо поводу упоминания Радиоастрона в западных СМИ создаётся впечатление, что проект стараются по возможности игнорировать.
Возможно, это связано с деградацией западного научного сообщества, его становлению однополюсным и зависимым от деятельности корпораций.
А может, это потому, что
Цитировать"For 20 years it was always five years away," says collaborator Ken Kellermann of the National Radio Astronomy Observatory in Charlottesville, Virginia.
http://blog.funkburg.at/archives/russias-radioastron-telescope-finally-set-to-launch-blanket-space-with-its-radio-eye/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 08.09.2011 11:54:13
Епть, да пусть с него получат хотя бы мегабайт науки, хотя бы в автономном режиме, тогда можно жаловаться на заговор молчания в СМИ
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 08.09.2011 15:23:21
Цитировать"For 20 years it was always five years away,"
Почитайте комменты по Вашей ссылке.
Бедный Кенни :)
Сразу видно политический прожиг "правильных" мыслей.
Лучше бы эти ребята не смотрели зомбоящик и не ходили на тренинги политнаправленности... Мозги от этого всего плавятся!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 08.09.2011 17:14:16
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=17834
ЦитироватьКосмический аппарат «Спектр-Р»: испытания продолжаются[/size]

:: 08.09.2011
     В НПО им. С.А.Лавочкина продолжаются летные испытания космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р», запуск которого осуществлен 18 июля с космодрома Байконур.

     Специалисты объединения отмечают штатную работу бортовой аппаратуры в ходе проводимых испытаний.

За прошедшую неделю была изменена ориентация космического аппарата (КА) в целях оптимизации тепловых систем и обеспечения продолжительности сеансов связи с наземными станциями слежения в Пущино, проведено комплексное изменение средств БКУ (бортовой комплекс управления) путем последовательных разворотов КА по различным осям в больших диапазонах углов.

    Наряду с этим выполнен ряд мероприятий, связанных с включением аппаратуры КРТ в фокальном контейнере, успешным проведением длительного сеанса связи в перицентре с включением аппаратуры из состава КРТ, отработкой передачи телеметрии по каналу ВИРК (высокоскоростной информационный радиоканал) и отладкой остронаправленной антенны.

Пресс-служба Роскосмоса и НПО им. С.А.Лавочкина[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 08.09.2011 17:17:08
http://www.laspace.ru/rus/news.php
ЦитироватьПродолжаются летные испытания космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р». Бортовая аппаратура функционирует штатно.

За прошедшую неделю изменена ориентация аппарата в целях оптимизации тепловых систем и обеспечения продолжительности сеансов связи с наземными станциями слежения в Пущино, проведено комплексное изменение средств БКУ (бортовой комплекс управления) путем последовательных разворотов КА по различным осям в больших диапазонах углов. Включена аппаратура КРТ в фокальном контейнере, успешно осуществлен длительный сеанс связи в перицентре с включением аппаратуры из состава КРТ, проведена отработка передачи телеметрии по каналу ВИРК (высокоскоростной информационный радиоканал) и произведена отладка остронаправленной антенны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 08.09.2011 21:55:39
Первой целью орбитальной обсерватории "Радиоастрон" станет Луна
ЦитироватьМОСКВА, 7 сен - РИА Новости. Первой целью российского космического радиотелескопа "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), запущенного с космодрома Байконур в июле, станет Луна - наблюдения естественного спутника Земли будут проведены для тестирования всех систем аппарата, сообщил РИА Новости главный конструктор космического аппарата от НПО имени Лавочкина Владимир Бабышкин.

"Режим радиотелескопа будет задействован по Луне, для тестирования", - сказал собеседник агентства.

По его словам, наблюдения Луны планируется провести уже в этом месяце.

В свою очередь, один из участников проекта, старший научный сотрудник Астрокосмического центра Физического института имени П.Н.Лебедева РАН (АКЦ ФИАН) Юрий Ковалев пояснил РИА Новости, что Луна представляет собой достаточно яркий радиоисточник.

"Любое тело, температура которого выше абсолютного нуля, излучает радиоволны за счет теплового механизма. По Луне мы можем "калиброваться", то есть привязать шкалу нашего приемника к чему-то внешнему", - сказал он.

Завотделом космической радиоастрономии АКЦ ФИАН Михаил Попов сказал РИА Новости, что первый после запуска сеанс работы "Радиоастрона" с наблюдением Луны намечен на 17 сентября. "По условиям видимости, мы можем проводить наблюдения только 17-го числа", - сказал он.

Международная орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" создана по заказу Роскосмоса. Радиотелескоп должен работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

С помощью "Радиоастрона" ученые намерены изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, телескоп должен помочь в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.
http://ria.ru/science/20110908/432687093.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Eraser от 09.09.2011 09:28:19
ЦитироватьПо поводу упоминания Радиоастрона в западных СМИ создаётся впечатление, что проект стараются по возможности игнорировать.
Возможно, это связано с деградацией западного научного сообщества, его становлению однополюсным и зависимым от деятельности корпораций.
Не понимаю какое отношение имеют западные СМИ к западному научному сообществу, кроме местоположения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 09.09.2011 15:56:40
А Вы попробуйте найти информацию о Радиоастроне в англоязычных версиях наших СМИ и сайтов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 09.09.2011 21:02:03
ЦитироватьПервой целью орбитальной обсерватории "Радиоастрон" станет Луна
Ну никакой фантазии у людей.
Тут в галактике М101 как по заказу вспыхнула ярчайшая за последние 50 лет сверхновая, а они на Луну собрались смотреть. Хоть бы из любопытства навелись, попытались бы что-нибудь зарегистрировать. И неважно, что результат скорее всего будет отрицательный, это тоже результат, а главное - хороший информационный повод. Это ж какой  можно было бы пиар поднять: "Радиоастрон наблюдает взрыв сверхновой в реальном времени",  "Российские астрофизики готовы изучить редкое явление " и тд и тп.
Ведь обыватель, он тоже человек, он хочет интересного, а ему вместо информации предлагают канцелярскую  отписку:  "... оптимизация тепловых систем ... комплексное изменение средств БКУ ... отработка передачи телеметрии  ...  отладка ... ". А потом еще удивляются , почему астрономия в стране непопулярна.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 09.09.2011 21:24:07
Цитировать
ЦитироватьПервой целью орбитальной обсерватории "Радиоастрон" станет Луна
Ну никакой фантазии у людей.
Тут в галактике М101 как по заказу вспыхнула ярчайшая за последние 50 лет сверхновая, а они на Луну собрались смотреть. Хоть бы из любопытства навелись, попытались бы что-нибудь зарегистрировать. И неважно, что результат скорее всего будет отрицательный, это тоже результат, а главное - хороший информационный повод. Это ж какой  можно было бы пиар поднять: "Радиоастрон наблюдает взрыв сверхновой в реальном времени",  "Российские астрофизики готовы изучить редкое явление " и тд и тп.
Ведь обыватель, он тоже человек, он хочет интересного, а ему вместо информации предлагают канцелярскую  отписку:  "... оптимизация тепловых систем ... комплексное изменение средств БКУ ... отработка передачи телеметрии  ...  отладка ... ". А потом еще удивляются , почему астрономия в стране непопулярна.

Рвануть изучать на авось сверхновую  и загубить инструмент. Вот радости то будет у некоторых: ракеты падают, так еще и спутник из-за какой-то сверхновой... пора валить из... Пусть инструмент настроят правильно и спокойно по программе работать-работать-работать. Может народ будет и не в таком восторге, как от аварии, но это уж ребята переживут.  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 09.09.2011 20:53:26
ЦитироватьНе понимаю какое отношение имеют западные СМИ к западному научному сообществу, кроме местоположения.
Такое же, какое имеют СМИ в России к непредвзятости и независимости от политики правящей верхушки страны. Т.е. если власть говорит о улучшении авиастроения, но при этом умалчивает об отсутствии в стране промышленности, (и вообще какой бы то ни было системности, кроме воспевания культа дензнаков) возникает абсурдная ситуация. Но этот абсурд неплохо работает на ту политическую обстановку, котороую, в частности, поддерживает запад.
Создание хорошей репутации страны невозможно без адекватного её представления на зарубежной арене. А этого представления нет. Даже, с учётом того, что "Радиоастрон", это вообще уникальный проект, который образовался на острие науки усилиями всей страны, прошедшей индустриализацию, войну, становление образовательной системы, приведшей к созданию мощнейших институтов имеющих производственную и теоретическую базу, при которых было возможно выдвижение подобных идей и их реализации. Я здесь не буду перечислять, какие жертвы и неимоверные усилия миллионов людей за несколько десятков лет обеспечили такие условия, при которых такой проект смог состояться. Причём, этот проект был не единственный.
Но, как-то так получилось, что часть документации и оборудования именно по этому проекту не было выброшено на помойку и не сдано в металлолом (примеры: "Буран", "Мир"), а люди причастные к проекту продолжили его создавать.

Цитировать"... оптимизация тепловых систем ... комплексное изменение средств БКУ ... отработка передачи телеметрии  ...  отладка ... ". А потом еще удивляются , почему астрономия в стране непопулярна.
Термин "популярное" носит сейчас иной смысл: не популярное, как массовое (массовая заинтересованность в науке и технике), а навязчиво-сенсационное, прикольное, вызывающее "взрыв" мозга (массовое помешательство на модном, не важно какой направленности это модное будет. Хоть бесовское мракобесие!).

А какие возможности по исследованиям сверхновых, гипотетически (в списке исследований по "Спектру-Р" нет подобного пункта), может предоставить "Радиоастрон"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Eraser от 11.09.2011 08:45:07
ЦитироватьТакое же, какое имеют СМИ в России к непредвзятости и независимости от политики правящей верхушки страны.
То есть никакого, что и требовалось доказать. И непонятно к чему тогда была ваша привязка "молчания" западных СМИ к гипотетической деградации западного научного сообщества.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.09.2011 11:43:26
Цитировать
ЦитироватьПервой целью орбитальной обсерватории "Радиоастрон" станет Луна
Ну никакой фантазии у людей.
Тут в галактике М101 как по заказу вспыхнула ярчайшая за последние 50 лет сверхновая, а они на Луну собрались смотреть...

(http://www.nightskyhunter.com/images/LONEOS%20GALAXY.gif)
А действительно, почему не скорректируют программу? Она же не вечная. И после взрыва сравнить картину окрестности. Луна никуда не денется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 11.09.2011 11:47:13
ЦитироватьА действительно, почему не скорректируют программу? Она же не вечная. И после взрыва сравнить картину окрестности. Луна никуда не денется.
Они ее кажется и так скорректировали - ЕМНИП хотели калибровать ось антенны относительно осей КА по яркому точечному источнику.

Ну, мимо Луны ИМХО не промажут
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 11.09.2011 13:33:10
ЦитироватьОни ее кажется и так скорректировали - ЕМНИП хотели калибровать ось антенны относительно осей КА по яркому точечному источнику.

Ну, мимо Луны ИМХО не промажут
Не корректировали. Луна - это самый первый этап, работа по всяким источникам потом.

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПервой целью орбитальной обсерватории "Радиоастрон" станет Луна
Ну никакой фантазии у людей.
Тут в галактике М101 как по заказу вспыхнула ярчайшая за последние 50 лет сверхновая, а они на Луну собрались смотреть...

(http://www.nightskyhunter.com/images/LONEOS%20GALAXY.gif)
А действительно, почему не скорректируют программу? Она же не вечная. И после взрыва сравнить картину окрестности. Луна никуда не денется.

И чего намеряют, если аппаратура телескопа еще не настроена?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.09.2011 12:52:41
Может быть, если просто запишут с трех и более точек приема (наземные две и более точек должны быть уже откалиброваны по всем параметрам) голый сигнал (разумеется сориентированными антеннами и с ФАПЧ), то связать и дешифровать можно через год?

Если ничего не получится, то не будет осадка, что упустили время. Зато, когда еще такой прожектор будет шарить вблизи себя. Он мог бы высветить много планет вокруг. Сравнивая с картиной после вспышки, определить эти планеты.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 11.09.2011 11:58:27
ЦитироватьТо есть никакого, что и требовалось доказать.
Выводы ошеломляющие..., какие обычно делают те, кто каким-либо образом причастен, либо совсем не разбирается в политике.
Не вижу смысла спорить ради спора.
Почитайте на досуге.
http://www.newsru.com/finance/01nov2010/fiperviy_channel.html
http://www.compromat.ru/page_19061.htm
http://www.politika.su/media/trk.html
Дело-то мутное, похуже болота. Офтоп закончил.

ЦитироватьА действительно, почему не скорректируют программу? Она же не вечная.
Пройти от точки А к точке Б, по пути заглянув в В, Г, Д, Е, Ж и З? :)
Программа запланирована, а это значит, что любые излишние корректировки и нововведения будут рушить установленный план.
Во всяком случае, существует ряд других инструментов, при помощи которых возможно поглядеть за сверхновой.
Конечно, хотелось бы получить данные именно с Радиоастрона от различных радиоисточников, кроме объектов по плану, но...

А касаемо "подсветки" планет, непонятно, как будет решаться вопрос с подавлением блеска центральных звёзд?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.09.2011 13:05:23
Здесь, как утверждалось, дело в рекордном угловом разрешении. И в краткости момента. Причем, ничем не рискуя. Только сдвигая планы вправо. А так, конечно, в одиночку, РадиоАстрон средний радиотелескоп. И без него обойдутся.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 11.09.2011 12:29:51
ЦитироватьИ в краткости момента.
В том-то и дело, что здесь необходимо большое время накопления за весь период взрыва. Если мы по яркости будем определять. А с таким вариантом необходим коронограф. Иначе, уровень шумов перекроет "подсветку".
В любом случае, нужно считать... Так, сказать сложно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.09.2011 14:11:39
Да. Вы правы. Про хаос взрыва я не подумал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 11.09.2011 14:22:34
ЦитироватьЗдесь, как утверждалось, дело в рекордном угловом разрешении.
Да, и расчет тут простой.
Галактика М101 находится на расстоянии 6.5 Мпк, скорость разлета вещества после взрыва сверхновой типа 1а примерно 1-3% скорости света. То есть сейчас угловой размер остатка сверхновой составляет не меньше 3-9 микросекунд дуги. А наилучшее угловое разрешение Радиоастрона (в диапазоне K) - 7 микросекунд дуги. Вещи сравнимые и к наблюдениям можно было бы приступать уже сейчас. Можно конечно подождать, но через несколько недель-месяцев яркость сверхновой упадет даже в радиодиапазоне,  и чувствительности Радиоастрона (4-10 мЯн) просто не хватит для регистрации сигнала.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 11.09.2011 18:00:52
Цитировать
ЦитироватьА действительно, почему не скорректируют программу? Она же не вечная. И после взрыва сравнить картину окрестности. Луна никуда не денется.
Они ее кажется и так скорректировали - ЕМНИП хотели калибровать ось антенны относительно осей КА по яркому точечному источнику.

Ну, мимо Луны ИМХО не промажут

Сначала наладка устойчивой связи ВИРК КА (научный радиокомплекс) -> РТ в Пущино, потом Луна, потом только юстировка на Кассиопею.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 12.09.2011 06:20:49
Multi-Element Radio Linked Interferometer Network ( MERLIN ) – создан в мае 1978 года. Первые наблюдения в январе и феврале 1980 года.
 Low frequency analysis and recording/ranging see (LOFAR) - В августе / сентябре 2006 года сдана первая станция LOFAR (Основа CS001). LOFAR был официально открыт 12 июня 2010 года королевой Нидерландов Беатрикс.
Интересно узнать интервал времени между вводом в эксплуатацию и началом работы в режиме интерферометра в других проектах: Arecibo telescope, Ohio State University (OSU) "Big Ear" radio telescope. И судьбу Green Bank Telescope (GBT).
Получается, что настройка занимает больше года. И к этому добавляются две помехи, обнаруженные прежними проектами:
-  небольшой охотой астрономов отвлекаться от собственных программ на согласованные действия (http://www.timesonline.co.uk/tol/news/science/article3532951.ece).
- трудности согласованного финансирования.
(Возможно поэтому, сейчас проектируют гигантские сосредоточенные антенные поля – их легче синхронизировать и подчиняется радиотелескоп своему плану исследований?)
А для космического проекта еще и срок жизни КА в России.
Таким образом, если получится хотя бы идти точно по запланированным пунктам, не отвлекаясь на другие цели, и получить внятные результаты в течении трех лет, то это будет уже большое достижение для внеземного интерферометра.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 12.09.2011 04:04:51
ЦитироватьПолучается, что настройка занимает больше года. И к этому добавляются две помехи, обнаруженные прежними проектами:

Вроде как космическому сабжу нет альтернативы. Или можно на наземном добиться того же разрешения при в сто раз меньшей базе?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 12.09.2011 09:25:48
Цитировать(Возможно поэтому, сейчас проектируют гигантские сосредоточенные антенные поля – их легче синхронизировать и подчиняется радиотелескоп своему плану исследований?)
Хорошо, когда два инструмента, создающие один большой, находятся под управлением одних и тех же людей. Ещё и этим уникален Радиоастрон!
При раздельном управлении интересы отдельных организаций пересиливают совместную работу. Поэтому и возникают глубокие сомнения, что иностранные коллеги воспользуются временем прохождения сигналов от Радиоастрона.
Тем более, что политические и коммерческие проекты там востребованы, в отличии от фундаментальных исследований, осознание необходимости обеспечения требуемыми ресурсами которых не укладывается в головы тех, кто это обеспечение осуществляет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 12.09.2011 16:09:51
Вот в NRAO 4 октября за ланчем спокойно обсудят текущее состояние проекта - http://www.cv.nrao.edu/tuna/20111004_Langston.html  - и может даже посотрудничают  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 15.09.2011 18:24:42
15.09.2011
Летные испытания КА «Спектр-Р»
ЦитироватьВыполнение программы летных испытаний КА «Спектр-Р» проходит штатно.

За текущую неделю успешно проведена юстировка остронаправленной антенны. Проведена проверка БКУ (бортовой комплекс управления) в режиме ЦТМИ (цифровая телеметрическая информация). Продолжается определение оптимального температурного режима космического аппарата (КА). Также за прошедшую неделю проведена проверка солнечных батарей (СБ) КА, СБ работают в штатном режиме. Продолжаются работы по отладке работы комплекса «Плазма-Ф». После анализа полученных материалов будут выданы рекомендации к дальнейшей работе.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.09.2011 07:24:37
Цитировать========================
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 5
16 сентября 2011 г.
========================

На орбите продолжаются испытания Спектр-Р

Много событий произошло со времени выхода предыдущего информационного сообщения, в котором рассказывалось о раскрытии космического радиотелескопа.
С того времени все научные приборы и служебные системы Спектр-Р были успешно включены.
Технические детали можно найти по ссылке:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_rus.html
В частности:
- Водородный стандарт частоты (атомные часы) был включен и, согласно внутренним тестам, обеспечивает необходимую стабильность.
- Тесты ВИРК продолжаются. Напомним, что высокоинформативный радиокомплекс включает в себя 1.5-метровую антенну и используется для связи со станцией слежения и сбора научной информации в Пущино. Успешно испытана так называемая "незамкнутая петля" ВИРК-Пущино на 8 ГГц, с её помощью измеряются параметры орбиты спутника методом Доплера. Несущая частота от ВИРК в диапазоне приема научных данных, на 15 ГГц, также успешно продетектирована в Пущино.
- Сегодня проведены первые измерения шумовой температуры системы для приемника диапазона 18 см, произведенного в Австралии.
Температура оказалась примерно 42 градуса Кельвина, что близко к спецификации приемника и подтверждает ожидаемую высокую чувствительность. Во время измерений телескоп был направлен на холодную область неба.

Ближайшие планы:
- Измерения поправок наведения антенны ВИРК и тесты линии передачи   научных данных ВИРК-Пущино,
- измерения параметров астрономических приемников диапазонов 92, 6   и 1.3 см,
- Детектирование "первого света" от Кассиопеи А в режиме одиночной   антенны, включая оценку эффективной площади космического  радиотелескопа.

С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Я на Астрофоруме уточнил и получил ответ от Ковалева
ЦитироватьЛуны не будет. Планы изменились.
Информационное сообщение полноценно описывает наши планы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kummel от 17.09.2011 20:44:44
Цитировать- Водородный стандарт частоты (атомные часы) был включен и, согласно внутренним тестам, обеспечивает необходимую стабильность.
Имеется ввиду оба, или то, что один из них работает исправно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.09.2011 19:52:20
ЦитироватьИмеется ввиду оба, или то, что один из них работает исправно?
Ответ :
ЦитироватьТехнические детали можно найти по ссылке:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_rus.html
Дополнение: Ну как может быть что-то непонятно после релизов Лавочки
ЦитироватьПродолжаются летные испытания космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р». Бортовая аппаратура функционирует штатно.
:wink:

ЗЫ У меня есть вопрос к товарищам из Пересвета - Ф-Г если полетит, тоже будет долго изменять ориентацию для определения оптимального теплового режима? а то С-Р уже больше месяца крутят  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 17.09.2011 20:39:20
ЦитироватьЗЫ У меня есть вопрос к товарищам из Пересвета - Ф-Г если полетит, тоже будет долго изменять ориентацию для определения оптимального теплового режима? а то С-Р уже больше месяца крутят  :roll:

Не очень понятно, при чем тут товарищи из Пересвета. Они просто проводят испытания, а за тепловой режим отвечают товарищи тепловики с НПОЛ. :)

Менять ориентацию для обеспечения теплового режима при штатной работе работе системы СОТР на Ф-Г не планируется. Точность наведения продольной оси на Солнце для обоих аппаратов (ВА и ПМ) составляет +-7 градусов. Естественно, что это при функционировании в дежурном режиме. В режиме измерений (припланетной навигации и т.п.) ограничения идут в основном по СЭС и стандартные ограничения на засветку оптики при разворотах. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 17.09.2011 21:46:06
ЦитироватьФ-Г если полетит, тоже будет долго изменять ориентацию для определения оптимального теплового режима? а то С-Р уже больше месяца крутят  :roll:
Ессно! На Спектре антенна, а на Ф-Г бактерии, не мерзнуть же им, бедным, в самом деле :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.09.2011 21:15:43
ЦитироватьНе очень понятно, при чем тут товарищи из Пересвета. Они просто проводят испытания, а за тепловой режим отвечают товарищи тепловики с НПОЛ. :)
Собственно говоря, вопрос больше пока по С-Р.

Да, программу испытаний в Пересвете должна разрабатывать НПО, и она же оценивает результаты испытаний. Но хотя-бы при разработке программы испытаний должны участвовать товарищи из Пересвета.

В каждом сообщении идет тема, что тепловой режим "оценивается", "анализируется" и т.д. Т.е. наземные испытания не дали полной картины происходящего в космосе.

Вот я и спрашиваю, будут ли учтены эти накладки в дальнейшем?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kummel от 18.09.2011 00:07:29
ЦитироватьОтвет:
Можно было ответить "да" или "нет", я же не постоянный посетитель.
Спасибо, разобрался.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 18.09.2011 00:45:54
Цитировать
ЦитироватьНе очень понятно, при чем тут товарищи из Пересвета. Они просто проводят испытания, а за тепловой режим отвечают товарищи тепловики с НПОЛ. :)
Собственно говоря, вопрос больше пока по С-Р.

Да, программу испытаний в Пересвете должна разрабатывать НПО, и она же оценивает результаты испытаний. Но хотя-бы при разработке программы испытаний должны участвовать товарищи из Пересвета.

В каждом сообщении идет тема, что тепловой режим "оценивается", "анализируется" и т.д. Т.е. наземные испытания не дали полной картины происходящего в космосе.

Вот я и спрашиваю, будут ли учтены эти накладки в дальнейшем?
Товарищи из Пересвета проводят тепловакуумные испытатия в соответствие с программой ГК :wink: и обычно полностью ее выполняют.
Проблема в другом.
На любую космическую програму заложены определенные деньги и время.
И когда дело доходит до испытаний, у заказчика не остается ни того, ни другого.
Поджимают астрономические сроки запуска.
Отсюда рождаются минимально необходимые программы испытаний.
Ведь после ТВИ спутник еще нужно обычно везти на аккустические испытания (ЦАГИ), на электрические (Москва), потом на завод....
С НПО Л еще по-божески, фирма отличается интеллигентностью и профессинализмом, народ грамотный, выкручивается.
Хотя, конечно, тепловой режим с раскрытыми лепестками должен бы по уму проверяться на земле.
Но нет у нас в стране сегодня такой работающей камеры, в которой это можно было бы проделать.
Хуже другое.
Читаю ленту новостей Роскосмоса.
ЦитироватьВ ОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М.Ф. Решетнёва» проводится наземная экспериментальная отработка навигационного космического аппарата «Глонасс-К» №12.

  В настоящее время специалисты ОАО «ИСС» проводят электрические испытания спутника «Глонасс-К». В ходе отработки осуществляется проверка технических характеристик космического аппарата, а также исправность оборудования, установленного на нём.

  Следующим этапом станут тепловакуумные испытания. Специалисты ОАО «ИСС» проверят функционирование бортовой аппаратуры в наземных и орбитальных условиях.
Здесь спутник САМИ делают и САМИ проверяют.
Естественно, при испытаниях на карманной экспериментальной базе получают нужные результаты.
И плодятся пачками короткоживущие спутники.
Такого быть не должно.
Об этом бубнил и буду.
Надежность РКТ должна подтверждаться испытаниями независимым от ГК испытательным органом.
И деньги на экспериментальную отработку должны выделяться отдельно, а не выкраиваться из бюджета космической программы.

Пример в  ESA - центр в ESTEC в Нордвейке. Тепловакуумная камера типа как в Пересвете, но рядом в том же корпусе аккустические  и электрические испытания проходят.
Так надежность КА и набирается.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 18.09.2011 07:53:15
ЦитироватьДа, программу испытаний в Пересвете должна разрабатывать НПО, и она же оценивает результаты испытаний. Но хотя-бы при разработке программы испытаний должны участвовать товарищи из Пересвета.
Зачем? :) Они проводят термовакуумные испытания. Им даже не особо нужно знать что они испытывают - космический аппарат или газонокосилку. Просто задан режим термоциклирования, который они обеспечивают в течении отведенного времени. Пользы от того, что они бы еще влезали в ход испытаний было бы ноль, более того - даже вредно. Те, кто проектировал аппарат лучше знают требования по температурам посадочных мест и приборов, лучше знают где у них расположены радиаторы, нагреватели, ТЭМХ и прочее... Именно поэтому они сами и испытывают. И это правильно.

Испытания могут проводить сторонние организации при отлаженном взаимодействии, четкой документации, технологии и т.п. Поэтому, такое вряд ли подходит для не серийных уникальных аппаратов.

ЦитироватьВ каждом сообщении идет тема, что тепловой режим "оценивается", "анализируется" и т.д. Т.е. наземные испытания не дали полной картины происходящего в космосе.
Вы не правильные выводы делаете из сообщений... Додумываете что-то там сами...

ЦитироватьВот я и спрашиваю, будут ли учтены эти накладки в дальнейшем?
Отсюда и возникают странные вопросы :) Конечно будет учтено все что может быть учтено :lol: Просто сравнивать Спектр и Ф-Г вообще не правильно, с точки зрения СОТР. Один около Земли летает, а другой около Марса. Совсем разный СОТР.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.09.2011 09:22:35
Цитировать
ЦитироватьВ каждом сообщении идет тема, что тепловой режим "оценивается", "анализируется" и т.д. Т.е. наземные испытания не дали полной картины происходящего в космосе.
Вы не правильные выводы делаете из сообщений... Додумываете что-то там сами...
Ну, давайте танцевать с первого такта
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=773427#773427
Цитировать
ЦитироватьУважаемый Железкин, что слышно о возможных причинах нераскрытия антенны в пятницу 22 числа? И что предприняли в субботу 23-го, что она все-таки раскрылась?
Возможные причины - напряжение в некоторых узлах из-за отрицательной температуры (есть там узкие места). Была также версия, что тянет ЭВТИ. Моё мнение, что могла быть не совсем корректно рассчитана система верхнего обезвешивания (та которая помогала раскрываться параболе на этапе испытаний). В итоге машину прогрели на солнце и довели до срабатывания датчика круговой платформы на втором режиме привода (1200 кг.). При штатном раскрытии должно быть 600кг. Но в не прогретом состоянии она и на 1200 вроде бы не хотела.
http://ria.ru/science/20110804/411940772.html
Цитировать"Сегодня сеанс связи не состоялся, мы не работали. Сеанс связи перенесен на 13 августа. Включились слишком поздно и не вышли из зоны видимости. Не успели сигнал зафиксировать. Но аппаратура включилась", - сказал Коваленко.

Он пояснил, что задержка, из-за которой не удалось успеть вовремя включить радиоканал, была связана со слишком низкой температурой на борту аппарата. "Она ниже, чем ожидаемая, поэтому задержки произошли - подогревали, ждали, пока прогреется, поэтому и произошла задержка", - уточнил астроном.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Цитировать12.08.2011 .... Также ведутся исследования динамических и температурных параметров работы КА. Космический радиотелескоп переориентирован в оптимальное положение относительно Солнца.

18.08.2011 ... Продолжается контроль температурных режимов элементов конструкции и бортовых систем аппарата в постоянно меняющихся условиях ориентации КА относительно Солнца.

25.08.2011 ... В целях изучения влияния положения Солнца относительно осей КА на распределение температур по поверхности космического аппарата осуществлена переориентация спутника.

1.09.2011 ... В целях оптимизации температурного режима научной аппаратуры произведена поправка положения остронаправленной антенны.

8.09.2011 ... За прошедшую неделю изменена ориентация аппарата в целях оптимизации тепловых систем и ...

15.09.2011 ... Продолжается определение оптимального температурного режима космического аппарата (КА).
Надеюсь, я показал Вам, что я ничего не ДОдумываю, а просто на основании даже официальных источников информации (ну, кроме первого) делаю обоснованный вывод, что температурный режим на борту отличается от ожидаемого.
Вот и захотелось выяснить, каким боком Пересвет мог бы помочь Лавочке в составлении более адекватной программы испытаний
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 18.09.2011 12:13:06
ZOOR, товарищи дело говорят  :D
ЦитироватьТоварищи из Пересвета проводят тепловакуумные испытатия в соответствие с программой ГК :wink: и обычно полностью ее выполняют.
ЦитироватьОни проводят термовакуумные испытания. Им даже не особо нужно знать что они испытывают - космический аппарат или газонокосилку. Просто задан режим термоциклирования, который они обеспечивают в течении отведенного времени. Те, кто проектировал аппарат лучше знают требования по температурам посадочных мест и приборов, лучше знают где у них расположены радиаторы, нагреватели, ТЭМХ и прочее... Именно поэтому они сами и испытывают. И это правильно.
В советские времена из Химок в Пересвет в дни испытаний специалисты НПОЛ ездили ежедневн. Автобус всегда был заполнен под завязку. Даже определяли кто едет сегодня, кто нет, а то не поместятся все.  :D
Имитировать все комбинации работы приборов невозможно. Выбираются основные режимы и прогоняются их циклограммы. А это не один день на каждый режим. Если пытаться проверить всё что можно, это на год растянется. У специалистов Пересвета своих забот по обеспечению испытаний выше крыши было, и даже мы им помогали в обеспечении круглосуточной работы нашими специалистами. И это в советское время, а в нынешнее время с чего будет лучше?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dmitry P. от 18.09.2011 14:59:47
Ни у кого (совершенно случайно) не завалялась фотография работающего аппарата с более-менее серьезного телескопа?
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 19.09.2011 12:04:42
ЦитироватьРЕЗУЛЬТАТЫ РАСЧЕТНО-ТЕОРЕТИЧЕСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ В ОБЕСПЕЧЕНИЕ ТЕПЛОВАКУУМНЫХ ИСПЫТАНИЙ КОСМИЧЕСКОГО РАДИОТЕЛЕСКОПА
[/size] И.С. Виноградов
Астрокосмический центр ФИАН,
С.Б. Новиков
Центральный научно-исследовательский институт машиностроения
http://www.ihst.ru/~akm/30t16.htm
В рамках работ по наземной отработке конструкции и систем КА «Спектр-Р» предполагается проведение автономных и комплексных тепловакуумных испытаний (ТВИ) космического радиотелескопа (КРТ) «Радиоастрон», в том числе – ТВИ в термовакуумной камере (ТВК) ВК600/300, являющейся на сегодняшний день самой крупной из действующих в отрасли.

Размеры КА «Спектр-Р» в рабочем положении таковы, что не позволяют разместить его полностью при проведении ТВИ – в частности, из-за значительных габаритов рефлектора КРТ при испытаниях придется ограничиться одним или нескольким лепестками в сложенном положении. Значительное отличие состава и конфигурации КА в условиях испытаний по сравнению с условиями летной эксплуатации требуют тщательного методического и расчетно-теоретического сопровождения намеченных ТВИ на этапе подготовки, проведения, обработки и анализа их результатов. Одной из составляющих этой работы является разработка рекомендаций по выбору параметров стендовых средств для имитации тепловых воздействий на изделие элементов конструкции, не вошедших в объект ТВИ, а также рекомендаций по методике и программе испытаний.

Для решения указанных задач применен расчетный подход, заключающийся в моделировании теплового режима КА для условий орбитального полета и объекта испытаний при ТВИ. В результате расчетно-теоретического исследования, в частности, обнаружено, что при проведении ТВИ изделия лучистая тепловая нагрузка на лепесток рефлектора и фокальный модуль КРТ превышает соответствующую тепловую нагрузку в орбитальном полете, что требует корректировки как методики испытаний (введения специальных режимов с уменьшенными мощностями ИСИ и ИКИ), так и специальной расчетной обработки результатов ТВИ.
вроде уже было
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 19.09.2011 12:47:24
Для наглядности:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20219.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62864.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62865.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 19.09.2011 15:06:45
На 2х нижних фото в предыдущем сообщении другой спутник. Для наглядности скорее подойдут эти картинки
1) испытание лепестка Спектр-Р в камере ВК600/300 НИЦ РКП г.Пересвет
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20220.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/377726/)
2) Спектр-Р в сложенном состоянии там же в Пересвете
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20221.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/377727/)
фото из интернета, поэтому размер маленький :wink:  :cry:

В раскрытом состоянии Спектр-Р не поместился бы даже в самую большую из созданных СССР термобарокамер - в КВИ (законсервирована т.к не востребована) в Пересвете диаметр рабочей зоны 7 м
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20222.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/videofotostudia/view/87225/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: napalm от 19.09.2011 15:47:05
ЦитироватьВ раскрытом состоянии Спектр-Р не поместился бы даже в самую большую из созданных СССР термобарокамер - в КВИ (законсервирована т.к не востребована) в Пересвете диаметр рабочей зоны 7 м

Это не она ли?

http://ru-abandoned.livejournal.com/1035910.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 19.09.2011 16:28:18
Это она. Картинки прекрасные, фотограф талантливый, там у него и продолжение есть. Подписи к фото не все правильные
Название: Радиоастрон
Отправлено: napalm от 19.09.2011 16:48:11
(Почти) все оборудование (более-менее) цело. Надеюсь объект законсервирован, а не брошен. И там не шастает кто попало.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 22.09.2011 17:19:58
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

Испытания радиотелескопа «Спектр-Р»

Продолжается выполнение программы испытаний космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р».

По информации главной оперативной группы управления (ГОГУ) по «Спектр-Р» все запланированные работы выполнены, замечаний по проведению сеансов связи с КРТ не было.

Также ГОГУ отметила, что за предыдущую неделю проводилась штатная проверка аппаратуры космического телескопа и контроль бортового комплекса управления (БКУ), закладка командно-программной информации в научный комплекс «Плазма-Ф» с последующим воспроизведением и траекторные изменения для уточнения орбиты и отладки наземных средств. Произведена проверка приемников радиоизлучения КРТ. Кроме того 17 сентября проведена юстировка (регулировка) антенны для высокоскоростного информационного радиоканала (ВИРК).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 24.09.2011 01:25:12
Рад бы Вас снабдить новыми сведениями, но нахожусь в отпуске, а резона звонить начальству нет.  :lol:  Судя по вашим постам, функционирование аппарата происходит не так уж и плохо и довольно стабильно. Как только аппарат начнёт давать полезный сигнал :roll:,  можно будет поговорить более подробно, естественно касаемо моей компетенции(компоновка БКС и приборов, механика).

С уважением.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 24.09.2011 12:17:12
Интересный доклад (http://cddis.gsfc.nasa.gov/metsovo/docs/Bebenin_radioastron_3.pdf) баллистиков АКЦ и Келдыша об особенностях навигации Радиоастрона.

Начальная орбита и первые витки:

(http://s003.radikal.ru/i203/1109/fc/a5eb1d1e9c90.gif)

Эволюция апогея и перигея с течением времени:

(http://s013.radikal.ru/i324/1109/e3/a1f03caf59bf.gif)

О точности измерения:

(http://i003.radikal.ru/1109/cb/2c7b067e109e.gif)

Есть также планы по трехсторонним допплеровским наблюдениям, с помощью которых можно было бы измерить красное смещение в гравитационном поле Земли и тем протестировать общую теорию относительности с точностью на 2 порядка лучше текущей.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.09.2011 12:05:49
Не про радиодиапазон, но всё же
ЦитироватьАстрономы обнаружили новую стандартную свечу
ЦитироватьДатские учёные нашли способ измерения расстояния до активных ядер галактик. Это позволит исследовать объекты с б
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 27.09.2011 08:19:17
Из только что полученной рассылки

ЦитироватьВсе высокочувствительные радиометры космического радиотелескопа
Спектр-Р функционируют штатно. Космический радиотелескоп проекта Радиоастрон имеет на борту четыре высокочувствительных радиометра, позволяющих проводить астрономические наблюдения от 92 до 1 см. Недавно были проведены первые космические испытания радиометров всех четырех диапазонов. Обнаружено, что все они
работают штатно. Измерены величины полной шумовой температуры системы радиотелескопа. Первые результаты оказались близкими к спецификациям для всех четырех диапазонов, подтверждая ожидаемую высокую чувствительность космического радиотелескопа. А именно:

* 92 см, полная шумовая температура системы: 200 K
(сделано в: МШУ - Индия, блок приемника - Россия);
* 18 см, полная шумовая температура системы: около 40 K,
(приемник сделан в Австралии)
* 6 см, полная шумовая температура системы: около 70 K
(приемник сделан в России);
* 1.3 см, полная шумовая температура системы: около 60 K на 22 ГГц
(сделано в: МШУ - США, блок приемника - Россия).

Приведенные выше значения являются результатами измерений на одной из двух имеющихся круговых поляризаций для каждого приемника.

Более детальные измерения параметров радиометров, эффективной площади космического радиотелескопа, а также поправок наведения антенны и т.п. планируется провести в ближайшее время.

С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/newsletter/newsl_rus.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.09.2011 12:21:19
Я так понимаю, калибровались по Кассиопее-А - http://images.nrao.edu/395 (еще см. ВИКИ)

ЗЫ А что на самом длинном конце такой шум?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 27.09.2011 08:26:30
Ну да, по характеристикам должно было быть куда меньше

ЦитироватьШумовая температура МШУ не более 35 К

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/receivers/rus/92cm_rus.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.09.2011 12:33:22
ЦитироватьНу да, по характеристикам должно было быть куда меньше
ЦитироватьШумовая температура МШУ не более 35 К
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/receivers/rus/92cm_rus.pdf
Ну ничего, пол-лярда индийских программеров или напишут прогу для фильтрации, или ручками, ручками ...  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 27.09.2011 13:02:51
ЦитироватьЯ так понимаю, калибровались по Кассиопее-А

Вроде бы, по Луне. Кассиопея - следующий этап
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.09.2011 13:10:47
Цитировать
ЦитироватьЯ так понимаю, калибровались по Кассиопее-А
Вроде бы, по Луне. Кассиопея - следующий этап
Ю.Ковалев сказал, что Луну исключили - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1674812.html#msg1674812
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 27.09.2011 14:16:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЯ так понимаю, калибровались по Кассиопее-А
Вроде бы, по Луне. Кассиопея - следующий этап
Ю.Ковалев сказал, что Луну исключили - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1674812.html#msg1674812
"Как басню сократили". На той неделе были полны решимости Луну смотреть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 27.09.2011 13:23:52
ЦитироватьНу да, по характеристикам должно было быть куда меньше

ЦитироватьШумовая температура МШУ не более 35 К

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/receivers/rus/92cm_rus.pdf

Так это МШУ - еще надо добавить Тшум антенны, тракта, фильтров, ПЧ, и проч. По опыту, для земных не охлаждаемых приемников, все элементы распределяются примерно так: 300 К антенна (по понятным причинам, это дает спектральную плотность шума -177 dBm/Hz) и 300-500 К - весь остальной тракт (т.е. -10-18 dB от теоретической чувствительности). Здесь небо гораздо холоднее, антенна тоже, но тракт, если его не оптимизировать по этому параметру и не захолаживать должен добавлять десятки К.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.09.2011 14:34:07
Спасибо Ю.Ковалеву - подсказал, где смотреть (табл.7 http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf Кстати, и п.4.4 там интересный очень)
Из ее анализа видно, что МШУ и тракт на 92 см самые "шумные" в сравнении с др. диапазонами.
Вот это тема для обсуждения, ИМХО, а так - действительно ожидаемые хар-ки.

ЗЫ Он на своем родном Астрофоруме часто пишет - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.0.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.09.2011 21:13:15
Новость на ленте.ру: "Спектр-Р" подтвердил высокую чувствительность своих приборов (http://lenta.ru/news/2011/09/27/spectr/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 28.09.2011 00:26:21
Сведем данные:

Цитировать* 92 см, полная шумовая температура системы: 200 K
(сделано в: МШУ - Индия, блок приемника - Россия);

Расчетно 164 К

* 18 см, полная шумовая температура системы: около 40 K,
(приемник сделан в Австралии)

Расчетно 33 К


* 6 см, полная шумовая температура системы: около 70 K
(приемник сделан в России);

Расчетно 66 К

* 1.3 см, полная шумовая температура системы: около 60 K на 22 ГГц
(сделано в: МШУ - США, блок приемника - Россия).

Расчетно 70 К

Таким образом все шумовые параметры приемников получились в рамках ТЗ, только 92 сантиметра чуть хуже. Но 200 К - это тоже вполне себе ничего, для наземных радиотелескопов и такое сложно получить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 29.09.2011 08:54:32
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=363

Общая информация на сайте роскосмоса


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64576.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64577.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64578.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 29.09.2011 11:43:03
ЦитироватьОбщая информация на сайте
Не помешала бы картинка по иностранному участию и полный перечень. А-то что-то маловато выходит при заявленой ранее кооперации 20-ти стран.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.09.2011 11:53:43
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=363
ЦитироватьМалошумящие усилители диапазонов L, С и К расположены вне герметичного контейнера и охлаждаются до температуры (100-150) К с помощью бортовой радиационной системы охлаждения. Малошумящий усилитель для Р-диапазона расположен внутри термоконтейнера и работает при температуре приблизительно 300 К.
Теперь понятно, почему 92 см такой шумноватый - холодильничка не хватило
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 29.09.2011 14:00:10
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=363

КА "Электро-Л" прошёл полный комплекс электрических испытаний собранного изделия. Были проверены работоспособность и взаимодействие всех систем.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.09.2011 14:10:54
Цитировать
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=363
КА "Электро-Л" прошёл полный комплекс электрических испытаний собранного изделия. Были проверены работоспособность и взаимодействие всех систем.
Вам сюда - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11988  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.09.2011 16:05:36
АААА, блин, тут такое, а мне опять на работууууу !!!!
Цитировать========================
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 7
29 сентября 2011 г.
========================

"Первый свет" космического радиотелескопа Спектр-Р!

27 сентября 2011 года космический радиотелескоп Спектр-Р впервые провел тестовые наблюдения космического объекта -- остатка сверхновой Кассиопея А. "Первый свет" успешно продетектирован в диапазонах 92 и 18 см в двух круговых поляризациях. Наблюдения проведены методом сканирования по двум ортогональным направлениям. См. картинку в приложении. Измерены и получены следующие значения ключевых параметров телескопа (предварительно):

92 см:
эффективная площадь: 28 квадратных метров (результаты предполетных измерений КРТ на Земле: 24 м^2),
ширина диаграммы направленности по половине мощности: 6.1 градус (на Земле: 6.1 градус);

18 см:
эффективная площадь: 46 квадратных метров (результаты предполетных измерения КРТ на Земле: 40 м^2),
ширина диаграммы направленности по половине мощности: 72 угловые минуты (на Земле: 75 угловых минут).

Наш следующий шаг в ближайшем будущем: диапазоны 6 и 1.3 см.

С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
(https://lh3.googleusercontent.com/-ToSFOnCyTFw/ToRert3svMI/AAAAAAAAATk/MxVe2IfxPVk/RA1.JPG)

Источник - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/newsletter/newsl_07_rus.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 29.09.2011 17:11:25
Российский радиотелескоп "Радиоастрон" провел первые наблюдения
ЦитироватьМОСКВА, 29 сен - РИА Новости. Российский космический радиотелескоп "Радиоастрон" ("Спектр-Р") провел первые астрофизические наблюдения космического объекта - остатка сверхновой Кассиопея А, самого яркого радиоисточника на небе, сообщил РИА Новости руководитель проекта академик Николай Кардашев, директор Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (АКЦ ФИАН).

"Проведены первые наблюдения, подтверждена работа телескопа в двух диапазонах. Он работает нормально, даже немного лучше, чем ожидалось", - сказал собеседник агентства.

Космическая обсерватория "Радиоастрон" была выведена на орбиту в июле 2011 года, и с того времени специалисты проверяли и настраивали разные системы аппарата. Ранее планировалось, что объектом первых астрономических наблюдений с помощью 10-метрового радиотелескопа станет Луна, однако позже специалисты АКЦ ФИАН предпочли Кассиопею А.

Кардашев пояснил, что наблюдения проводились не в режиме интерферометра, а в режиме одиночного телескопа.

"Наблюдения выполнялись не для того, чтобы получить новые научные данные, а чтобы проверить качество самого телескопа", - сказал академик. Испытания "Радиоастрона" продолжаются, по словам Кардашева, в ближайшее время будет проверена работа радиотелескопа в двух других диапазонах, а первый сеанс в режиме интерферометра (в паре с наземным телескопом) пройдет в ноябре-декабре.

В свою очередь научный сотрудник АКЦ ФИАН Юрий Ковалев в беседе с РИА Новости отметил, что эффективность телескопа оказалась выше, чем при наземных проверках.

"Мы проверяли чувствительность, собирающую площадь, ведь можно сделать большое зеркало, а реально работать, собирать излучение в фокус будет только его небольшая часть", - пояснил он.

Оказалось, что эффективная площадь телескопа при наблюдениях на 18 сантиметрах составляет 46 квадратных метров, в то время как наземные испытания давали значение 40 квадратных метров. Радиотелескоп 27 сентября работал в диапазонах длин волн 92 и 18 сантиметров, в ближайшем будущем ученые планируют провести наблюдения в диапазонах 6 и 1,3 сантиметра.

"Радиотелескоп впервые пронаблюдал космический объект, он "увидел первый свет", как говорят астрономы... Это (первые успешные наблюдения - ред.) доказывает, что родился новый космический телескоп. Телескоп, который, совместно с обсерваториями на Земле, должен позволить нам в будущем исследовать космические объекты с уникальным уровнем детализации", - отметил Ковалев, добавив, что сканирование Кассиопеи А прошло "прекрасно", система наведения работает "замечательно".

Международная орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" создана по заказу Роскосмоса. Радиотелескоп должен работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

С помощью "Радиоастрона" ученые намерены изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике. Кроме того, телескоп должен помочь в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.
http://ria.ru/science/20110929/446016858.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 29.09.2011 17:18:48
Цитироватьа первый сеанс в режиме интерферометра (в паре с наземным телескопом) пройдет в ноябре-декабре.
http://ria.ru/science/20110929/446016858.html

ЦитироватьНоябрь, декабрь :)
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=790245#790245

 :)  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 29.09.2011 16:48:34
ЦитироватьВам сюда
Да они вообще-то просматривают форум. А ломиться - нет смысла.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 29.09.2011 17:41:30
Цитировать
Цитироватьа первый сеанс в режиме интерферометра (в паре с наземным телескопом) пройдет в ноябре-декабре.

Даже объекты определили: M87, C273, С279
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 29.09.2011 18:51:51
Цитировать(https://lh3.googleusercontent.com/-ToSFOnCyTFw/ToRert3svMI/AAAAAAAAATk/MxVe2IfxPVk/RA1.JPG)
Все-таки было бы интересно понять, что же изображено на графике.
Угловой размер Кассиопеи А составляет около 3 минут дуги, что гораздо меньше ширины диаграммы направленности. Надо полагать вот эти 4 максимума, острые на 18 см и широкие на 92 см, и есть "изображения" точечного источника? Почему их сканировали 4 раза? И что за резкие узкие выбросы между ними: сбой приемника, помеха со стороны аппаратуры КА?
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 29.09.2011 18:33:04
Цитировать
Цитировать(https://lh3.googleusercontent.com/-ToSFOnCyTFw/ToRert3svMI/AAAAAAAAATk/MxVe2IfxPVk/RA1.JPG)
Все-таки было бы интересно понять, что же изображено на графике.
Угловой размер Кассиопеи А составляет около 3 минут дуги, что гораздо меньше ширины диаграммы направленности. Надо полагать вот эти 4 максимума, острые на 18 см и широкие на 92 см, и есть "изображения" точечного источника? Почему их сканировали 4 раза? И что за резкие узкие выбросы между ними: сбой приемника, помеха со стороны аппаратуры КА?

Кроме того - непонятно что за вольты у нас слева отложены, не может разница между фотоном и источником быть так слабо выражена (1 дБ!).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 29.09.2011 19:41:27
ЦитироватьИмxотеп пишет:
 
ЦитироватьИ что за резкие узкие выбросы между ними: сбой приемника, помеха со стороны аппаратуры КА?
скорее всего это калибровка...
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 29.09.2011 20:33:44
ЦитироватьВсе-таки было бы интересно понять, что же изображено на графике.
Угловой размер Кассиопеи А составляет около 3 минут дуги, что гораздо меньше ширины диаграммы направленности. Надо полагать вот эти 4 максимума, острые на 18 см и широкие на 92 см, и есть "изображения" точечного источника? Почему их сканировали 4 раза? И что за резкие узкие выбросы между ними: сбой приемника, помеха со стороны аппаратуры КА?
Диаграмма направленности в диапазонах 18 и 92 cм гораздо шире см.
http://fian-inform.ru/?mode=mnews&id=1129&page=1

Сканирование проводилось по схеме "крест", поэтому и есть 4 пика в центральной области
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.09.2011 20:49:07
ЦитироватьСканирование проводилось по схеме "крест", поэтому и есть 4 пика в центральной области
Цитировать
ЦитироватьИ что за резкие узкие выбросы между ними: сбой приемника, помеха со стороны аппаратуры КА?
скорее всего это калибровка...
Тогда "выбросы" - изменение направления сканирования?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Зайцев Леонидович Александр от 29.09.2011 20:54:15
Цитировать
ЦитироватьСканирование проводилось по схеме "крест", поэтому и есть 4 пика в центральной области
Цитировать
ЦитироватьИ что за резкие узкие выбросы между ними: сбой приемника, помеха со стороны аппаратуры КА?
скорее всего это калибровка...
Тогда "выбросы" - изменение направления сканирования?
ну разве это так ЖИВОТРЕПЕЩУЩЕ на данном этапе?

какие-то метки -- либо калибровка, либо смена напрвления, либо ещё что...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 30.09.2011 06:16:30
(http://s47.radikal.ru/i115/1109/fe/82ec72a8a215.jpg)
Из http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1967ApJ...149....1A/0000006.000.html
Между двумя высоченными калибровочными метками слабая горка источника. Калибровочные метки поданы в тракт приемника за 10 минут до и после метки цели.

Если по аналогии, то у Радиоастрона два верхних - сигналы с антенны в двух диапазонах, два нижних - их сервисные калибровочные метки. Но почему-то не равномерно расположенные! Множество пиков полезного сигнала  - видимо медленное вращение конуса вокруг смещенной оси. Очень узкий всплеск - или помеха от включения в тракт приемника схемы калибратора, или прием из вне управляющего кода (в том числе и на включение калибровочной метки).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 30.09.2011 02:39:38
ЦитироватьЕсли по аналогии, то у Радиоастрона два верхних - сигналы с антенны в двух диапазонах, два нижних - их сервисные калибровочные метки. Но почему-то не равномерно расположенные! Множество пиков полезного сигнала  - видимо медленное вращение конуса вокруг смещенной оси. Очень узкий всплеск - или помеха от калибратора, или отражение несогласованной линии калибровочного сигнала.

Гораздо проще версия, что верхние пики - с одного диапазона частот, нижние - с другого. А две кривых в одном диапазоне из-за разной поляризации.

Цитировать"Первый свет" успешно продетектирован в диапазонах 92 и 18 см в двух круговых поляризациях.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 30.09.2011 06:43:30
Тогда калибровочных меток нет. Скорее всего так.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 30.09.2011 03:19:27
ЦитироватьТогда калибровочных меток нет. Скорее всего так.

Собственно, как раз работа по Кассиопее А и есть калибровка.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 30.09.2011 03:21:32
Вот еще для коллекции

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20359.jpg)

Когда Радиоастрон отработает по Кассиопее А на "своих" 6 см, можно будет сравнить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 30.09.2011 07:22:40
Калибровочные сигналы синхронизируют направление со временем. Поэтому они должны быть. Просто здесь они не показаны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 30.09.2011 03:28:46
ЦитироватьКалибровочные сигналы синхронизирует направление со временем. Поэтому они должны быть. Просто здесь они не показаны.
Не спорю. Но с другой стороны, направление на Кассиопею А известно очень хорошо, а если сбойнут бортовые стандарты частоты, то можно на миссии ставить крест..
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 30.09.2011 07:32:31
Голый измеренный сигнал приходит на Землю с переменной неизвестной задержкой, ориентация аппарата известна теоретически. Без временных меток внутри полезного сигнала не обойтись.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 30.09.2011 03:45:18
ЦитироватьГолый измеренный сигнал приходит на Землю с переменной неизвестной задержкой, ориентация аппарата известна теоретически. Без временных меток внутри полезного сигнала не обойтись.

Я же говорю, для этого есть бортовые стандарты частоты. Которые еще на борту точно привязывает данные полученные с телескопа к земному времени. При такой схеме, задержка сигнала в пути к Земле не имеет значения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 30.09.2011 07:49:38
В том-то и дело, что на борту стандарт нужен для подмешивания опорных меток в полезный сигнал моментально. Дальше нарастают не контролируемые, меняющиеся задержки по времени, которые затрудняют привязку сигнала к ориентации и времени на приеме на Земле.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.09.2011 09:40:48
Цитировать
Цитировать(https://lh3.googleusercontent.com/-ToSFOnCyTFw/ToRert3svMI/AAAAAAAAATk/MxVe2IfxPVk/RA1.JPG)
Все-таки было бы интересно понять, что же изображено на графике.
Угловой размер Кассиопеи А составляет около 3 минут дуги, что гораздо меньше ширины диаграммы направленности. Надо полагать вот эти 4 максимума, острые на 18 см и широкие на 92 см, и есть "изображения" точечного источника? Почему их сканировали 4 раза? И что за резкие узкие выбросы между ними: сбой приемника, помеха со стороны аппаратуры КА?
Будет время и останется желание, попробую сделать вот эту часть практикума http://www.alpud.ru/lud/rtelescope/str-4-1-3.htm , попытавшись дешифрировать графически участки до 15-го
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.09.2011 10:33:40
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать29.09.2011
Летные испытания КА «Спектр-Р»

По информации главной оперативной группы управления (ГОГУ) по «Спектр-Р» за прошедшую неделю осуществлена проверка приемников КРТ в диапазонах 1.35 см и 6 см – подтверждено соответствие всем требуемым характеристикам. Также, 26 сентября, для уточнения положения космического аппарата (КА) на орбите проведена лазерная локация. В настоящее время идет обработка данных.
Интересно, объявят полученные точностные характеристики?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 30.09.2011 21:37:35
Подробные пояснения про реализованную схему от ведущих разработчиков проекта.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1689452.html#msg1689452
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 02.10.2011 00:37:30
Цитироватьhttp://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать29.09.2011
Летные испытания КА «Спектр-Р»

По информации главной оперативной группы управления (ГОГУ) по «Спектр-Р» за прошедшую неделю осуществлена проверка приемников КРТ в диапазонах 1.35 см и 6 см – подтверждено соответствие всем требуемым характеристикам. Также, 26 сентября, для уточнения положения космического аппарата (КА) на орбите проведена лазерная локация. В настоящее время идет обработка данных.
Интересно, объявят полученные точностные характеристики?
Не очень хочется ссылаться на соседний форум, но ...
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1690018.html#msg1690018
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 02.10.2011 00:57:11
Вообще непонятно, чего они так возятся с лазерной локацией.  В приводишейся здесь презентации (http://cddis.gsfc.nasa.gov/metsovo/docs/Bebenin_radioastron_3.pdf) пишут, что для построения изображений ошибка в положении КА не должна превышать 600 м , а ошибка в скорости - 20 мм/с. Уссурийск и Медвежьи озера должны мерять положение с точностью 20 м, скорость - 0.2 мм/с, чего имхо достаточно для работы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 02.10.2011 01:05:32
вероятно хотят максимально испытать новую обсерваторию, добиться максимальной точности...
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 03.10.2011 16:42:02
Радиотелескоп ALMA "открыл глаза" и сделал первые снимки (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=805888#805888)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Константин Дюкарев от 03.10.2011 21:58:08
Интересную идею предлагает http://kosmos-x.net.ru/news/uchenye_predlozhili_novyj_metod_opredelenija_rasstojanij_v_kosmose/2011-09-27-1440 от 27.09.11 г. "Ученые предложили новый метод определения расстояний в космосе"  
ЦитироватьГруппа ученых из Дании и Австралии предложила метод, который позволит определять расстояние до объектов в космосе. Для этих целей предлагается использовать активные ядра галактик. Статья ученых принята к публикации в The Astrophysical Journal. Источник: kosmos-x.net.ru
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20447.jpg)
Джет, исходящий из галактики с активным ядром M87
ЦитироватьРазработчики нового метода надеются, что после тестовых проверок он будет взят на вооружение астрономами. Дело в том, что метод позволяет определять точное расстояние в космосе до сильно удаленных объектов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 05.10.2011 20:39:18
Кроме того - непонятно что за вольты у нас слева отложены, не может разница между фотоном и источником быть так слабо выражена (1 дБ!).[/quote]

Это "черновая" ьелеметрия
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.10.2011 18:51:18
ЦитироватьВот в NRAO 4 октября за ланчем спокойно обсудят текущее состояние проекта - http://www.cv.nrao.edu/tuna/20111004_Langston.html  - и может даже посотрудничают  :roll:
Ну вот, денег нету :(
ЦитироватьLangston has been invited to collaborate with the Russian scientists by developing a science data link antenna in the US. The project is on hold due to lack of funding.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 11.10.2011 08:15:43
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403

Продолжаются летные испытания космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р». Осуществляется штатная проверка аппаратуры и бортовых систем телескопа.
ЦитироватьКак сообщает главная оперативная группа управления (ГОГУ) космическим аппаратом «Спектр-Р», за прошедшую неделю выполнена проверка целевой аппаратуры КРТ в режиме записи данных и в режиме непосредственной передачи информации на Землю. Проведен тест сигнала на чистоте 15 ГГц, тест с использованием форматора (прибора для связи командно-измерительной системы с остронаправленной антенной) и тест с приемником. Также осуществлена юстировка (регулировка) антенны для высокоскоростного информационного радиоканала (ВИРК). Проведена проверка разворотов космического аппарата на двигателях бортового комплекса управления. Продолжается работа с наземным комплексом «Плазма-Ф», предназначенным для наблюдения за солнечной плазмой (исследования параметров солнечного ветра, межпланетного магнитного поля и солнечных космических лучей). В настоящее время идет анализ полученных данных.

К сожалению есть опечатки
... на чАстоте 15ГГц
... и Плазма-Ф, конечно не наземный комплекс.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 11.10.2011 19:54:26
долго испытывают. уже почти 3 мес...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 11.10.2011 21:32:03
Цитироватьдолго испытывают. уже почти 3 мес...

Длительность испытаний - это прерогатива разработчика, согласованная с Заказчиком.

Хотелось бы знать, какое время на витке Радиоастрон может испытывать полезную нагрузеу.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 12.10.2011 15:13:02
Согласно мультфильму:
Управление происходит в перигее в течении 4 часов.
Информацию с научных инструментов принимают с 85 000  до 350 000 км, видимо в течении не более 4-х дней. С учетом вращения Земли непрерывно часов 10. Потом на день перерыв. Но не известно, происходит прием на обратном пути. Период 7...10 дней.
И еще месяц ждать - «первый сеанс в режиме интерферометра (в паре с наземным телескопом) пройдет в ноябре-декабре.»
 8)  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 12.10.2011 22:01:34
Действительно сеанс управления КА длительностью 4 часа, но проходит он каждые сутки (за исключением редких дней, когда по баллистическим условиям НИПы в Уссурийске и Медвежьих озерах не имеют условий связи).

Собственно съемки в радиодиапазоне проводятся, как раз вне этих сеансов управления, так как излучение на аппарате при съёмках необходимо "убирать".

При наблюдениях учитываются ограничения см. раздел 2.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/constr/constr_rus.html

 После чего необходимо передать информацию на Землю - по штатному, либо служебному каналу связи.

В сухом остатке - интервал произвольного наблюдения может доходить до 20 часов в сутки (за исключением перигея).
Выбор конкретных базовых источников на этапе ЛИ - существенно сокращает это время, так как выполнение всех ограничений по ориентации далеко не всегда возможно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 12.10.2011 22:02:04
ЦитироватьСогласно мультфильму:
Управление происходит в перигее в течении 4 часов.
Информацию с научных инструментов принимают с 85 000  до 350 000 км, видимо в течении не более 4-х дней. С учетом вращения Земли непрерывно часов 10. Потом на день перерыв. Но не известно, происходит прием на обратном пути. Период 7...10 дней.
И еще месяц ждать - «первый сеанс в режиме интерферометра (в паре с наземным телескопом) пройдет в ноябре-декабре.»
 8)  8)

Спасибо. А какому мультфильму?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 12.10.2011 22:44:47
ЦитироватьДействительно сеанс управления КА длительностью 4 часа, но проходит он каждые сутки (за исключением редких дней, когда по баллистическим условиям НИПы в Уссурийске и Медвежьих озерах не имеют условий связи).

Собственно съемки в радиодиапазоне проводятся, как раз вне этих сеансов управления, так как излучение на аппарате при съёмках необходимо "убирать".

При наблюдениях учитываются ограничения см. раздел 2.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/constr/constr_rus.html

 После чего необходимо передать информацию на Землю - по штатному, либо служебному каналу связи.

Большое спасибо.

В сухом остатке - интервал произвольного наблюдения может доходить до 20 часов в сутки (за исключением перигея).
Выбор конкретных базовых источников на этапе ЛИ - существенно сокращает это время, так как выполнение всех ограничений по ориентации далеко не всегда возможно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 13.10.2011 05:07:47
ЦитироватьСпасибо. А какому мультфильму?
http://www.youtube.com/watch?v=I9AijeRhVyo

Управление 4 часа каждые сутки пока? В штатном исследовательском режиме будет только один раз за период? Известно, в какой точке орбиты лучше выдавать экономные корректирующие импульсы. И в мультике сказано, что всю летную программу (вращение гиродинов, видимо) закладывают на 10 дней.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 13.10.2011 20:14:16
Цитировать
ЦитироватьСпасибо. А какому мультфильму?
http://www.youtube.com/watch?v=I9AijeRhVyo

Управление 4 часа каждые сутки пока? В штатном исследовательском режиме будет только один раз за период? Известно, в какой точке орбиты лучше выдавать экономные корректирующие импульсы. И в мультике сказано, что всю летную программу (вращение гиродинов, видимо) закладывают на 10 дней.

Слфсибо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.10.2011 09:32:55
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=42660&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Цитировать
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.10.2011 10:21:06
К вопросу о известности проекта на Западе ....
http://www.sai.msu.ru/news/2011/10/10/PrLOM2011.pdf
ЦитироватьПРОГРАММА ЛОМОНОСОВСКИХ ЧТЕНИЙ 2011 г.
...
2. Проект «Радиоастрон»: релятивистские эффекты в орбите спутника и изменение частоты сигнала.
Доклад вед.прогр .Власова И.Ю., гл.науч.сотр. Сажина М.В., ст.науч.сотр. Сажиной О.С., доктора ф.м.н. Турышева В.Г. (Лаборатория реактивного движения, США).
Хоть по фамилии и наш соотечественник, но представляет очень серьезную иноконтору, ИМХО
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 15.10.2011 12:46:13
ЦитироватьК вопросу о известности проекта на Западе ....
http://www.sai.msu.ru/news/2011/10/10/PrLOM2011.pdf
ЦитироватьПРОГРАММА ЛОМОНОСОВСКИХ ЧТЕНИЙ 2011 г.
...
2. Проект «Радиоастрон»: релятивистские эффекты в орбите спутника и изменение частоты сигнала.
Доклад вед.прогр .Власова И.Ю., гл.науч.сотр. Сажина М.В., ст.науч.сотр. Сажиной О.С., доктора ф.м.н. Турышева В.Г. (Лаборатория реактивного движения, США).
Хоть по фамилии и наш соотечественник, но представляет очень серьезную иноконтору, ИМХО

Так Турышев - очень известный человек, который занимался, скажем, аномалией Пионера-10/11, именно он раскачал эту тему.  И занимает довольно сильные позиции в JPL.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.10.2011 14:45:01
ЦитироватьТак Турышев - очень известный человек, который занимался, скажем, аномалией Пионера-10/11, именно он раскачал эту тему.  И занимает довольно сильные позиции в JPL.
:oops:
Спецов в каждой отрасли немного, но отраслей знаний выше крыши  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 16.10.2011 12:00:43
Удалено в связи с правильным замечанием ZOOR. :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.10.2011 12:38:02
ЦитироватьКак бы напарник:
http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-15307169
У заявленных напарников есть, как правило, расписание наблюдений на 2-3 месяца вперед в открытом доступе.
Я периодически посматриваю, например, сюда http://www.mpifr.de/div/effelsberg/schedule/schedule.html и С-Р пока не вижу :(

А этого напарника я что-то в списке Бабышкина не нахожу - http://www.lenta.ru/conf/babyshkin/
ЦитироватьКакие наземные телескопы будут участвовать в программе наблюдений?

Планируется участие трех 32-метровых телескопов Института прикладной астрономии РАН (Светлое, Зеленчукская, Бадары). В дополнение к этому следующие зарубежные обсерватории заявили о своем участии в проекте "Радиоастрон":

1) 100-метровый радиотелескоп Национальной радиоастрономической обсерватории США в Грин-Бэнке, Западная Вирджиния, США;

2) 100-метровый радиотелескоп в Эффельсберге Института радиоастрономии имени Макса Планка, город Бонн, Германия;

3) 300-метровый радиотелескоп Национального астрономического и ионосферного центра США, расположенный в городе Аресибо, Пуэрто-Рико, США;

4) радиотелескопы диаметром 32 метра, принадлежащие Институту радиоастрономии Италии и расположенные в городе Медичина и городе Ното;

5) более 10 радиотелескопов в Европе и в Азии, входящих в систему европейской РСДБ сети (EVN) и управляемых Объединенным институтом РСДБ в Нидерландах (JIVE).
Название: Радиоастрон
Отправлено: sojo от 17.10.2011 23:35:55
Первые результаты эксперимента «Плазма-Ф»

http://space.saske.sk/results/popul/plasmaf.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 24.10.2011 18:04:57
24.10.2011
Продолжаются летные испытания КА «Спектр-Р»
ЦитироватьПо сообщениям главной оперативной группы управления (ГОГУ) «Спектр-Р», за прошедшую неделю проведена юстировка остронаправленной антенны (ОНА) высокоскоростного информационного радиоканала (ВИРК), завершены летные испытания служебных бортовых систем универсального модуля «Навигатор», продолжается отладка ВИРК путем передачи информации с космического радиотелескопа (КРТ) наземным станциям слежения в Пущино.

Также проведены наблюдения таких источников радиоизлучения как Кассиопея А и Крабовидная туманность, планеты Юпитер и естественного спутника Земли с целью проверки приемной части аппаратуры КРТ и настройки параметров приемников во всех диапазонах работы. В том числе осуществлено уточнение положения электрической оси телескопа, произведена оценка чувствительности системы КРТ во всех диапазонах и проведен тест записи сигналов космического радиотелескопа на станции слежения в Пущино.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 25.10.2011 14:12:52
Цитироватьпроведены наблюдения таких источников радиоизлучения как Кассиопея А и Крабовидная туманность, планеты Юпитер и естественного спутника Земли
Очень интересно посмотреть на результаты наблюдений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 25.10.2011 19:57:20
Раз публичная озвучка прозвучала, то могу кое-чем вдобавок поделиться. На днях была конференция в Санкт-Петербурге по методам радиоастрономии, там было несколько докладов по Радиоастрону (http://www.ipa.nw.ru/conference/NRAC-2011/dokl.htm).
В том числе с картинками по 1.35 см, намерянной на днях. На этом диапазоне по ряду причин труднее корректно считать площадь, и ее цифру пока не озвучили, просто показали картинки (доклад в отсутствие Кардашева Николая Семеновича делал Костенко Владимир Иванович, от лица большой группы авторов из АКЦ). И, хотя цифр названо не было, лично меня картинки вполне обнадежили - был приведен Юпитер и еще какой-то источник сильно помощнее (его я глянул не так внимательно - то ли опять же Кассиопея, то ли Краб). На первый взгляд (глядя на соотношение сигнал/шум), по крайней мере, уже можно утверждать, что сигнал вполне приемлемого уровня (во всяком случае, уж точно не фиаско, как у японцев было с VSOP).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 25.10.2011 22:42:43
Цитировать
Цитироватьпроведены наблюдения таких источников радиоизлучения как Кассиопея А и Крабовидная туманность, планеты Юпитер и естественного спутника Земли
Очень интересно посмотреть на результаты наблюдений.
Ну, по большому счету, это еще не наука. Вся информация с приемников КРТ записывается на ЗУ, при этом информативность на 4 порядка ниже, чем при передаче по каналу ВИРК. Просто сейчас подбираются параметры аттенюаторов для каждого канала, т.е. приемника. Могу только сказать, что все они в работоспособном состоянии, и этот процесс близится к завершению.
Параллельно идет отработка канала передачи научной информации через ВИРК. В диапазоне 15 ГГц диаграммы бортовой и наземной антенн очнь узенькие, поэтому много времени отнимает юстировка бортовой остронаправленной антенны с целью выявления максимума диаграммы. Впрочем, уже сейчас уровень принимаемого на Земле сигнала достаточен для передачи полезной информации. Правда, сейчас по каналу гоняем лишь тестовую информацию, но уже скоро будем передавать реальную информацию.
На середину ноября планируются первые интерферометрические измерения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Maksim от 26.10.2011 12:44:58
ЦитироватьVladimir писал:

Вся информация с приемников КРТ записывается на ЗУ, при этом информативность на 4 порядка ниже, чем при передаче по каналу ВИРК.

По какой такой причине? Объясните пожалуйста.

Я так понял что интерферометер работает не в реальном времени, а в оффлайн. Синхронизация с наземным телескопом обеспечивается временными метками от бортовых часов. Какая тогда разница между данными из ЗУ и переданами по ВИРК.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 26.10.2011 12:32:22
К вопросу по ЗУ не присоединяюсь, но тоже хотел спросить про синхронизацию и определение места и ориентацию: Как вытекает из описания никаких меток нет, только ФАПЧ. Надежды на точное определение места были в измерении времени отражения лазерного луча от уголкового отражателя. Не удалось. Теперь запись Радиоастрона всегда будут сравнивать с записью третьего наземного телескопа?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 26.10.2011 18:59:06
Создалось ощущение, что мое объяснение не восприняли. Постараюсь поподробней, но на более элементарном уровне.
КРТ может работать в радиометрическом и интерферометрическом режимах.
В радиометрическом режиме датчики КРТ опрашиваются телеметрией со скоростью 8 кбит/с и записываются на ЗУ также телеметрическое. Стабильность ЗГ телеметрии не лучше 10 в минус шестой. Поэтому ни о какой науке в этом режиме и речи быть не может. Он используется только для тестирования приемников КРТ и настройки их чувствительности.
Для интерферометрического режима должен быть включен форматор, обеспечивающий прием потока с одного или двух приемников информации и передачу ее на Землю двумя потоками по 72 Мбит/с каждый. Именно для этого режима используется наземный или бортовой водородный стандарт частоты, стабильность которого на уровне 10 в минус тринадцатой (если мне память не изменяет). Одновременно какой либо из земных радиотелескопов (ЗРТ) осуществляет наблюдение того же источника, при этом его работа обеспечивается собственным водородным стандартом частоты. Полученная от КРТ и ЗРТ информация пропускается через коррелятор, и только после этого можно сказать, что получены научные данные.
Теперь по поводу точности ориентации и точности определения местоположения на орбите.
Точность ориентации обеспечивается включением на время сеанса наблюдения режима непрерывной астрокоррекции (в остальное время ее достаточно проводить 1 раз в 6 часов). Точные цифры мне неинтересны, поэтому в памяти моей не осели.
Траекторные измерения, проводимые с помощью штатного служебного радиокомплекса КА С-диапазона (БАКИС, КИС "Клен-Д"), не обепечивают требуемой для эксперимента точности знания орбиты. Для повышения этой точности планируется использовать лазерную локацию, а также радиолинию 7/8 ГГц так называемой петли фазовой синхронизации (ПФС), которую можно задействовать и для обеспечения работы КРТ вместо водородного стандарта и для высокоточных траекторных измерений.  Пока ПФС для целей определения орбиты еще не использовали, а вот одну лазерную локацию уже провели.
Впрочем, основная работа в этом направлении еще впереди.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 26.10.2011 19:20:45
Спасибо! За подтверждение локации еще раз спасибо!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 26.10.2011 19:26:39
кабы не сдох аппарат пока до науки руки дойдут..
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 26.10.2011 19:34:05
Теперь создатели уже ничего не исправят. Лишь бы не намудрили с управлением и стандарт частоты не сдох.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Back-stabber от 26.10.2011 19:38:18
Цитироватькабы не сдох аппарат пока до науки руки дойдут..
Э-э!  :shock:

ЗЫ А что, есть предпосылки? :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 26.10.2011 19:39:28
история нашей космонавтики
Название: Радиоастрон
Отправлено: Back-stabber от 26.10.2011 19:47:12
Цитироватьистория нашей космонавтики
Мдям? История как история... А то Вы меня напугали прям.. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 26.10.2011 19:47:54
конкретно коронас-ф(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Back-stabber от 26.10.2011 19:54:36
Цитироватьконкретно коронас-ф(
И... И что общего? Да и вообще -- бывает, что такого-то? :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 26.10.2011 20:56:42
Цитироватьконкретно коронас-ф(
Может быть, Вы имели ввиду Коронас-Фотон? Коронас-Ф - второй аппарат на украинской платформе http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/224/19.shtml И он отработал 4,5 года.
Не помню кто из форумчан, говорил, что у ФГУП «НПП ВНИИЭМ» - разработчик Коронас-Фотон пора отбирать лицензию на проектирование и разработку КА...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 26.10.2011 21:01:06
да фотон, сорри
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.10.2011 16:18:54
О, Евроньюс проснулась ... через три с лишним месяца после запуска
euronews science – New Russian space telescope goes into orbit[/size] (http://onlinevideos.eu/2011/10/euronews-science-new-russian-space-telescope-goes-into-orbit/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 27.10.2011 21:44:43
ЦитироватьО, Евроньюс проснулась ... через три с лишним месяца после запуска

"Опубликовано 21.07.2011 пользователем Euronews"
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.10.2011 22:33:12
Эт где? Там вверху
ЦитироватьOctober 24, 2011    Posted by admin under Science & Technology
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 28.10.2011 06:25:27
ЦитироватьЭт где?
На ютубе.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 28.10.2011 07:36:04
ЦитироватьФГУП «НПП ВНИИЭМ» - разработчик Коронас-Фотон пора отбирать лицензию на проектирование и разработку КА...

О, да... такие вот предложения всегда вызывают умиление :lol: Вместо того, что бы разобраться в проблемах, помочь, грамотно что-то реорганизовать - нет, надо как предлагал тов. Шариков: "Взять все и поделить" (с) В данном случае - взять все и доразвалить.
Потрясающе. Может тогда отберем еще у 90% школ и 90% медицинских учреждений право учить и лечить, соответственно? :)

Извиняюсь за офф-топ, то с утра уж сильно улыбает такое читать. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 28.10.2011 09:58:05
Согласен. Качество изделия не в последнюю очередь зависит от политики руководства, от его компетентности и желания на деле, а не на словах, производить качественную продукцию.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 28.10.2011 12:11:20
ЦитироватьСоздалось ощущение, что мое объяснение не восприняли. Постараюсь поподробней, но на более элементарном уровне.
Vladimir, а ваше мнение по Фобос-Грунту осталось неизменным?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дядя Бэн от 28.10.2011 17:25:49
Можно ссылку на мнение?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 28.10.2011 13:32:50
ЦитироватьО, Евроньюс проснулась ... через три с лишним месяца после запуска
А у них это частенько бывает. Какой-то ролик может через несколько месяцев выплыть в повторный показ. Причём сюжеты иногда совершенно проходные и неважные ни с какой точки зрения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 28.10.2011 18:35:43
ЦитироватьМожно ссылку на мнение?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=800059#800059
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дядя Бэн от 28.10.2011 19:00:14
Спасибо. Ну это частное мнение, ничем особо не обоснованное. Скорее всего всёж долетит и пробы возьмёт, а вот обратно...
"Я так думаю" (с)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 28.10.2011 20:54:19
ЦитироватьVladimir, а ваше мнение по Фобос-Грунту осталось неизменным?
Нет, оно только усилилось. Высказывать его еще раз не буду, а сошлюсь на высказывания представителей старой гвардии, которые были отстранены от этой темы в начале этих работ, а снова подключены только на завершающем этапе, когда что-то кардинально изменить было уже невозможно. Так вот, словосочетание "полная задница" (прошу прощения у женской части форума) лишь самое мягкое из них.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 28.10.2011 21:39:10
ЦитироватьИспытывает ли сегодня Ваше предприятие дефицит кадров? Каковы критерии отбора специалистов?

Максим Мартынов : Конечно, как любое предприятие, пережившее девяностые годы, мы испытываем дефицит высококвалифицированных специалистов. У нас сейчас состояние как после войны: половина сотрудников предприятия до тридцати лет, другая половина после шестидесяти. Но нам удалось решить главную задачу – не допустить разрыв между поколениями, сохранить и передать опыт молодым. Учитывая, что у нас сейчас много проектов, очень быстро "закаляется" молодежь. Так, например, на "Фобосе-Грунте" большинство специалистов вчерашние студенты. А критерий отбора специалистов у нас тот же, что и был и много лет назад – умение решать неразрешимые задачи.
http://ria.ru/online/456770097.html

Ну в принципе неплохая "кошечка" для тренировок. И относительно недорого. Главное, чтоб опыта набрались и не поразбегались в ближайшие годы из отрасли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.10.2011 12:47:10
Сегодня исполнился месяц со времени выхода крайнего (№7) бюллетеня миссии. Интересно, какова намечается периодичность (с 1-го до 2-го прошло 1,5 года :))
Название: Радиоастрон
Отправлено: Железкин от 30.10.2011 19:37:31
По Фобос-Грунт. Долетит или нет - вопрос :lol: и очень большой. Не удивлюсь если не долетит. Специалисты - вчерашние студенты, исполнители - наёмные рабочие в основном из деревень. Вся программа скомканная из-за сроков и всё оборудование и програмная часть - очень сырые.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вал от 30.10.2011 16:12:59
ЦитироватьПо Фобос-Грунт. Долетит или нет - вопрос :lol: и очень большой. Не удивлюсь если не долетит. Специалисты - вчерашние студенты, исполнители - наёмные рабочие в основном из деревень. Вся программа скомканная из-за сроков и всё оборудование и програмная часть - очень сырые.
Необходимо срочно вернуть аппарат в НПОЛ и переносить пуск на очередные два года! Потому что:
ЦитироватьА чего стоит эпопея с «Фобос-Грунт»! Вот где настоящая курица, несущая золотые яйца! И если придется все-таки отправить этот аппарат в полет, то очень многие будут искренне огорчены расставанием.
:twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 03.11.2011 23:15:46
"Радиоастрон" готов к работе в режиме интерферометра, сообщили ученые
ЦитироватьМОСКВА, 3 ноя - РИА Новости. Российский космический радиотелескоп "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), как планируется, во второй половине ноября начнет проходить испытания в режиме наземно-космического интерферометра (в паре с наземным телескопом), сообщил в четверг Астрокосмический центр ФИАН.

"Мы уже подошли в тому уровню готовности, когда можно переходить к работе в режиме интерферометра. Мы надеемся начать первые интерферометрические испытания во второй половине ноября", - сказал РИА Новости научный сотрудник Астрокосмического центра ФИАН Юрий Ковалев.

Космическая обсерватория "Радиоастрон" была выведена на орбиту в июле 2011 года. В сентябре и октябре телескоп успешно провел сеансы наблюдений в режиме одиночной антенны по космическим объектам - сверхновой Кассиопея А, Луны и Юпитера, а также Крабовидной туманности.

Кроме того, 29 и 30 октября с телескопа были проведены наблюдения источника мазерного радиоизлучения W3(OH), который находится на расстоянии 6,5 тысячи световых лет в нашей галактике в области звездообразования, содержащей массивную протозвезду, окруженную газово-пылевым облаком.

Мазерным излучением называют микроволновое излучение, которое возникает благодаря механизмам, которые подобны процессу, порождающему лучи лазера. Источник W3(OH) ученые пронаблюдали в моменты удаления "Спектра-Р" от Земли на расстояниях в 60 и 200 тысяч километров.

Для передачи данных на Землю в режиме реального времени использовался широкополочный канал передачи информации, специально разработанный для "Спектра-Р". В этом режиме передачи данные синхронизируются бортовыми атомными часами и принимаются наземной станцией сбора информации "Радиоастрон", 22-метровой антенной в подмосковном Пущино.

"Этот режим регистрации данных идентичен варианту работы в режиме интерферометра. Проведенный эксперимент подтвердил работоспособность космического плеча наземно-космического интерферометра в полном объеме", - отмечается в сообщении Астрокосмического центра.

Ранее Ковалев отмечал, что эффективность телескопа оказалась выше, чем при наземных проверках. Оказалось, что эффективная площадь телескопа при наблюдениях на 18 сантиметрах составляет 46 квадратных метров, в то время как наземные испытания давали значение 40 квадратных метров.

Международная орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" создана по заказу Роскосмоса. Радиотелескоп должен работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

С помощью "Радиоастрона" ученые намерены изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей галактике. Кроме того, телескоп должен помочь в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.
http://ria.ru/science/20111103/479869843.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 03.11.2011 23:01:09
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 8
3 ноября 2011 г.
===========================
Испытания космического радиотелескопа в диапазонах 6 и 1.35 см В октябре 2011 г. были успешно просканированы и получены отклики  на радиоизлучение Кассиопеи А, Луны и Юпитера, Крабовидной туманности приемниками диапазонов 6 и 1.35 см. Система наведения и стабилизация Спектр-Р работает штатно, позволяя проводить измерения на этих коротких радиоволнах. Испытания космического радиотелескопа в этих диапазонах длин волн с целью получения высокоточной калибровки продолжаются.
Первые наблюдения мазера космическим радиотелескопом 29 и 30 октября впервые проведены наблюдения космического объекта телескопом Спектр-Р, при которых сброс на землю научной и служебной информации с борта проводился через широкополосный канал передачи данных спутник -- станция слежения и сбора в г. Пущино (ПРАО АКЦ ФИАН). Это мода регистрации данных идентична варианту работы в режиме интерферометра. Проведены наблюдения источника мазерного радиоизлучения W3(OH) в линиях молекулы гидроксила ОН на частоте 1665 МГц и в линии водяного пара H2O 22232 МГц, что соответсвует диапазонам научного приемного комплекса Радиоастрон 18 см и 1.35 см, соответственно. Наблюдения проведены в моменты удаления Спектр-Р от Земли 60 и 200 тысяч километров, соответсвенно.
См. в приложении спектры мазерного излучения W3(OH), полученные на космическом радиотелескопе специалистами Астрокосмического центра ФИАН.

W3(OH) находится на расстоянии два килопарсека в нашей Галактике в области звездообразования, содержащей массивную протозвезду, окруженную газово-пылевым облаком. Радиоизлучение источника, принятое космическим радиотелескопом было оцифровано бортовым форматором и передано высокоинформативным бортовым радиокомплексом (ВИРК) через остронаправленную антенну на станцию слежения в Пущино, где принятый сигнал был декодирован и записан на штатную систему регистрации научных данных Радиоастрон (RDR). Зарегистрированные данные были переданы по широкополосному каналу в Центр обработки научной информации (ЦОНИ) АКЦ ФИАН. Оперативный анализ данных подтвердил наличие радиолиний на ожидаемом положении в спектре и с ожидаемой амплитудой как в диапазоне 18 см, так и в диапазоне 1.35 см. Таким образом, проведенный эксперимент подтвердил работоспособность космического плеча наземно-космического интерферометра в полном объеме от наведения КРТ на выбранный источник до передачи и обработки научных данных в ЦОНИ.
На вторую половину нобяря запланировано начало работы Радиоастрон в моде наземно-космического интерферометра -- поиск лепестков, то есть получение первой корреляции между сигналами с космического и наземных радиотелескопов.

С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)[/size]

(http://s017.radikal.ru/i428/1111/1b/6b0c49000827.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i430/1111/dc/1614921e1f9f.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 03.11.2011 21:29:52
Вот уж точно "Спектр"! Точнее - анализатор спектра  :) .
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 04.11.2011 00:34:13
А обещали картинки. Силуэт чёрной дыры, ядра галактик в деталях. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 05.11.2011 19:20:43
ЦитироватьА обещали картинки. Силуэт чёрной дыры, ядра галактик в деталях. :roll:
Это будет, когда наблюдения будут проведены совместно с наземными радиотелескопами в радиоинтерферометрическом режиме. Представленные картинки - лишь один из завершающих тестов радиотелескопа - типа, видите - все нормально, можем даже спектры мазеров наблюдать, причем даже на наиболее высокой частоте (что означает, что с зеркалом и с системой приемников все более менее в порядке).
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 05.11.2011 23:36:10
Круто!!!
Ждём с нетерпением тестов в режиме интерферометра! :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 06.11.2011 16:31:53
Неистовая толпа требовала хлеба и зрелищ (картинок с радиоинтерферометра), а ей все графики показывали  :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 06.11.2011 16:33:42
ЦитироватьНеистовая толпа требовала хлеба и зрелищ (картинок с радиоинтерферометра), а ей все графики показывали  :lol:
Графики отличные! Можно ещё что-нибудь выложить - с удовольствием поизучаем!
Просто, очень интересно посмотреть на работу инструмента в вышеупомянутом режиме.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 07.11.2011 16:15:37
"Хаббл" помог впервые увидеть аккреционный диск квазара

ЦитироватьАстрономы впервые увидели аккреционный диск квазара - активного галактического ядра со сверхмассивной черной дырой в центре. Статья ученых появится в Astrophysical Journal, а ее краткое изложение приводится на сайте телескопа. Препринт статьи доступен на сайте arXiv.org.

Аккреционным диском называется скопление материи вокруг черной дыры под воздействием ее гравитации. Несмотря на то, что их диаметр может составлять несколько световых лет, удаленность таких дыр от Земли (они обычно располагаются в центре галактик) делает наблюдение диска почти невозможным. По словам одного из исследователей, Хосе Муньоса, размер дисков "настолько мал, что мы никогда не увидим его в телескоп непосредственно".

В рамках работы ученые наблюдали три разных квазара. Для одного из них - HE 1104-1805 - ученым удалось с помощью "Хаббла" получить довольно четкие фотографии объекта, в том числе и аккреционного диска вокруг него.Это стало возможным благодаря явлению микролинзирования - гравитационное поле массивного объекта (в данном случае это была галактика [WKK93] G) на линии между наблюдателем на Земле и квазаром искажает путь световых лучей и действует как линза. При этом изображение может представляться деформированным или даже (как в случае HE 1104-1805) разделяться на несколько.

Как следствие, ученым удалось измерить размеры диска, а также определить температуру в разных его регионах. По словам исследователей, новые данные помогут в изучении структур данных объектов. Муньос заявил: "Мы понимаем строение квазара довольно плохо. Новый метод позволяет получать данные наблюдений и открывает новые возможности для понимания природы этих объектов."

Известно, что черная дыра - это массивное тело, гравитационное поле которого настолько сильно, что даже свет не способен его покинуть (отсюда и название - черная). Квазары, в свою очередь, окружены аккреционным диском, материя которого постепенно падает на черную дыру. Это довольно агрессивный процесс, который сопровождается выделением большого количества энергии. Как следствие, окрестность дыры становится видимой.
http://lenta.ru/news/2011/11/07/hubble/
http://www.spacetelescope.org/news/heic1116/
http://arxiv.org/abs/1107.5932
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 07.11.2011 15:38:18
Цитировать"Хаббл" помог впервые увидеть аккреционный диск квазара

А причём тут радиоастрон  :?:  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 07.11.2011 17:00:05
Объект изучения один и тот же.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 10.11.2011 19:02:24
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1734840.html#msg1734840
ЦитироватьДорогие участники форума.
Ну про наземные телескопы, что будут участвовать в поиске лепестков как наземное плечо, мы неоднократно комментировали в новостях.
Я думал, всем уже надоело про это читать.
Еще раз:
Крупнейшие: Arecibo, GBT, Effelsberg.
Крупнейшие СНГ: Евпатория 70-м.
Более мелкого класса:
ИПА (32-м Светлое, Бадары, Зеленчукская), Медичина (32-м, Италия), Yebes (40-м, Испания, второй по чувствительность на 1см в Европе).

Конечно, есть расписание первых поисков лепестков. На сегодня -- до середины декабря расписано. В ближайшее время предварительно сделаем до конца января. Естественно, оно согласовано с наземными телескопами. А как же иначе?
Не могу его выложить просто из-за того, что уже неоднократно накалывались -- что-то пообещаем, а потом сами отменим или изменим планы. Ну или сорвется. Что нормально. Но такой хай поднимается в новостях... Мы предпочитаем обсуждать полученные результаты, о них и новости выпускаем. Вот последняя новость была очень важна, так как говорила об успехе канала сброса данных. А обсуждать будущее -- несколько сложно, так как может и не произойти. А пообещаешь что-то конкретно и потом начинается...
Вот те же (см. упоминание выше) три месяца на тесты до момента поиска лепестков. Это, конечно, не испытания только платформы. Очень много испытаний КРТ с конца сентября шло в режиме одиночной антенны.  

Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 10.11.2011 21:11:04
Хорошо, хоть тут всё... вроде... нормально. Успехов!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 10.11.2011 22:01:16
Угу! На Карат бы ещё в деле посмотреть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 10.11.2011 23:37:41
Будем надеяться. Вот идея - на базе "Карата" делать АМС. Для Луны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 11.11.2011 18:00:05
11.11.2011
Информация о летных испытаниях космического радиотелескопа «Спектр-Р»

ЦитироватьВ ноябре, в ходе сеанса юстировки (регулировки) космического аппарата (КА) «Спектр-Р» по Крабовидной туманности было подтверждено сохранение рабочих параметров КРТ (космический радиотелескоп) при изменении температурного режима. Это означает, что были определены оптимальные параметры направленности и чувствительности телескопа. Эксперимент заключался в сравнении результатов наблюдения Крабовидной туманности при разных исходных положениях КА по отношению к Солнцу. С этой целью Спектр-Р был на сутки переведен в положение, обеспечившее изменение температурного поля радиотелескопа.

Для определения чувствительности радиоастрономического комплекса осуществлялся прием сигнала от ярких космических радиоисточников с известными уровнями радиоизлучения. В качестве таких радиоисточников использовались Кассиопея А и Крабовидная туманность (остатки вспышек сверхновых звезд), а также небесные тела Луна и Юпитер. Данные, полученные при ноябрьской юстировке, идентичны результатам октября, что позволяет говорить о стабильности параметров КРТ.

Также проведен комплекс работ по настройке линии связи и организации приема научной информации через бортовой высокоинформативный комплекс на станцию слежения в Пущино. В рабочих сеансах на малых (40 000 км) и средних (200 000 км) дальностях от Земли было проверенно качество записи научных данных и служебной информации. Анализ этих данных показал хорошее качество записи.

Таким образом, фактически подтверждена готовность к проведению первых интерферометрических наблюдений, которые запланированы на вторую половину ноября с использованием двух наземных радиотелескопов системы КВАЗАР и 70-метрового радиотелескопа в Евпатории. В программу включены четыре радиоисточника: пульсар В0531+21, квазары 0016+731 и 0212+735 и источник мазерного излучения W3OH.

(По информации пресс-службы НПО им. С.А. Лавочкина и экспресс-отчета АКЦ ФИАН).
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 11.11.2011 17:08:02
ну теперь лет 10 проработать..
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 11.11.2011 19:08:56
ЦитироватьТаким образом, фактически подтверждена готовность к проведению первых интерферометрических наблюдений, которые запланированы на вторую половину ноября с использованием двух наземных радиотелескопов системы КВАЗАР и 70-метрового радиотелескопа в Евпатории. В программу включены четыре радиоисточника: пульсар В0531+21, квазары 0016+731 и 0212+735 и источник мазерного излучения W3OH.
Квазары 0016+731 и 0212+735, кстати говоря,  являются объектами регулярных VLBI наблюдений. Будет интересно сравнить с ними результаты Радиоастрона.

На текущий момент наиболее детальное изображение квазара 0016+731 выглядит так:

(http://s16.radikal.ru/i191/1111/8b/9aee9c17ef4d.gif)

а 0212+735 вот так:

(http://s017.radikal.ru/i420/1111/fe/c747a7b9d2db.gif)

В последнем случае изображение было получено совместными усилиями cтанций VLBA, Годстоуна, Гринбэнк и космического радиотелескопа HALCA (VSOP), японского предшественника Радиоастрона (см также статью (http://www.sciencemag.org/content/281/5384/1825.abstract) в Science). Разрешение картинки составляет ~0.6-0.9 миллисекунд дуги. Первые изображения от Радиоастрона должны быть как минимум в 2-10 раз подробнее, правда из-за поганой чувствительности некоторые слабые детали могут быть не видны.
Посмотрим.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 16.11.2011 01:54:50
"Радиоастрон" провел первые наблюдения в режиме интерферометра[/size]
ЦитироватьМОСКВА, 16 ноя - РИА Новости. Российский космический радиотелескоп "Радиоастрон", запущенный с Байконура в июле, провел первые наблюдения в режиме интерферометра - одновременно и совместно с наземными радиотелескопами, что позволяет получить очень высокое разрешение.

"Наблюдения "Радиоастрон" плюс Земля в интерферометрической моде прошли сегодня успешно. Данные в настоящий момент передаются в центр обработки Астрокосмического центра ФИАН", - сообщил РИА Новости сотрудник отдела космической радиоастрономии АКЦ Юрий Ковалев.

Обсерватория "Радиоастрон" ("Спектр-Р") стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Этот радиотелескоп будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

По словам Ковалева, сеанс начался во вторник около 03.00 мск и продолжался с перерывами 9 часов - до 12.00 мск. Совместно с "Радиоастроном", который за это время успел уйти от Земли по своей орбите с 40 тысяч до 120 тысяч километров, вели наблюдения четыре наземных радиотелескопа: три 32-метровых радиотелескопа системы КВАЗАР и 70-метровый радиотелескоп в Евпатории.

Ученые наблюдали четыре радиоисточника: пульсар В0531+21 в Крабовидной туманности, квазары 0016+731 и 0212+735, а также источник мазерного излучения W3(OH).

"По каждому из наших объектов были сканы длительность по часу, с перерывами разной длительности между сканами. Такой длинный период испытаний определялся тем, что каждый объект наблюдался в наиболее оптимальный момент времени", - пояснил Ковалев.

Он добавил, что в настоящее время данные, полученные с "Радиоастрона", перекачиваются с Пущинской станции слежения в Москву, их анализ начнется уже в среду и займет достаточно продолжительное время.

"Радиоастрон", с диаметром антенны 10 метров, созданный на базе новой платформы НПО имени Лавочкина - "Навигатор", будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.

C помощью "Радиоастрона" и его наземных "партнеров" астрономы увидят космические объекты с разрешением до семи микросекунд.

Телескоп будет изучать процессы внутри активных галактических ядер и около сверхмассивных черных дыр, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей Галактике, пульсары. Кроме того, он поможет в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.
http://ria.ru/science/20111116/489691443.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ярослав от 16.11.2011 20:23:51
+ http://www.space.com.ua/gateway/news.nsf/AllnewsR/CDC4478B78D958A6C22579490039EE6A?openDocument
ЦитироватьС 22.00 14 ноября до 10.30 15 ноября 2011 года (по киевскому времени) с использованием Евпаторийского радиотелескопа РТ-70 проведен первый сеанс наблюдений по международной космической программе "Радиоастрон".

По программе работы проведены наблюдения космических радиоисточников в диапазоне 18 см в интерферометрическом сеансе совместно с российским космическим аппаратом "Спектр-Р".

Запланированная программа работ выполнена в полном объеме. Технические средства украинского радиотелескопа РТ-70 отработали в штатном режиме без замечаний.

Проведению первого сеанса наблюдений предшествовала кропотливая работа сотрудников ГКА Украины, Национального центра управления и испытаний космических средств, специалистов предприятий космической отрасли Украины и Радиоастрономического института НАН Украины по модернизации и восстановлению технических систем радиотелескопа РТ-70, а также дооснащение его приемными устройствами различных диапазонов.

Пресс-служба ГКА Украины
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 16.11.2011 22:10:34
Да! На фоне стенаний по Фобосу-грунту это знаковое событие прошло совсем незаметно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 16.11.2011 22:12:11
И где картинка?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 16.11.2011 22:53:54
Художники работают не покладая рук. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 16.11.2011 23:57:22
ЦитироватьИ где картинка?

в статье через год на английском и за деньги. ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Космос-3794 от 16.11.2011 23:12:23
ЦитироватьДа! На фоне стенаний по Фобосу-грунту это знаковое событие прошло совсем незаметно.
Кака это незамеченным?! А за что же я сегодня поллитра выпил?!!! :)
Поздравляю НПОЛ, ФИАН и ВСЕ ПРОГРЕССИВНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО!!!

ЦитироватьИ где картинка?
Вот картинка  :D :

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64898.jpg)
Ну, а если серьезно, сказано же:
ЦитироватьОн добавил, что в настоящее время данные, полученные с "Радиоастрона", перекачиваются с Пущинской станции слежения в Москву, их анализ начнется уже в среду и займет достаточно продолжительное время.
Так что ждите анализов...
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 17.11.2011 00:21:49
Ну вот! Я мечтал посмотреть на квазары и чёрные дыры. А нам будут анализы какие-то показывать! :(

 :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 16.11.2011 23:29:23
Цитировать
ЦитироватьИ где картинка?

в статье через год на английском и за деньги. ;)

не язвите так...

Участники проекта "Спектр-Р" отличаются большой открытостью к обществу.

Рубежные этапы пройденные при летных испытаниях оперативно освещаются на сайтах Фиан-информ и НПО им. Лавочкина.

Данные по эксперименту "Плазма-Ф" так же доступны всем http://www.plasma-f.cosmos.ru/
www.plasma-f.cosmos.ru/news/three-months
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 17.11.2011 03:54:42
ЦитироватьИ где картинка?
Сейчас коррелируют корреляции (вернее выполняют корреляционную обработку данных с разных лепестков интерферометра) :) :) И необязательно по этим сеансам будут рисовать красивые картинки, все-таки это первые, пробные включения в этом режиме.

ЦитироватьХудожники работают не покладая рук. :)
:)  :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 17.11.2011 13:31:02
Говорят, проведена лазерная локация КА Спектр-Р (французской обсерваторией, на дистанции 60 тыс. км). Это поможет уточнить орбиту аппарата.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 19.11.2011 12:21:40
ЦитироватьНу вот! Я мечтал посмотреть на квазары и чёрные дыры. А нам будут анализы какие-то показывать! :(

 :P

Рано еще картинки.   Сейчас пока надо убедиться в работоспособности  всех звеньев.   На этом этапе хорошо, если будет успешным измерение угловых размеров.

Еще проблема доставки сотен Гб от каждого наземного радиотелескопа до АКЦ.   Самое быстрое - самолётом, но дорого, поэтому будем ждать несколько суток пока через инет  дойдёт.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex D от 19.11.2011 13:41:03
ЦитироватьЕще проблема доставки сотен Гб от каждого наземного радиотелескопа до АКЦ.   Самое быстрое - самолётом, но дорого, поэтому будем ждать несколько суток пока через инет  дойдёт.
А на каком участке наибольшая проблема в пропускной способности? Магистральные-то линии сейчас везде скоростные. Опять последняя милЯ подводит?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 19.11.2011 09:49:54
ЦитироватьА на каком участке наибольшая проблема в пропускной способности? Магистральные-то линии сейчас везде скоростные. Опять последняя милЯ подводит?

Магистральные заняты торрентами. Тут только по рутрекеру текущая Скорость обмена: 81.03 GB/s
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 19.11.2011 15:47:03
А женщины уже в футбол играют:
Цитировать(http://s017.radikal.ru/i420/1111/fe/c747a7b9d2db.gif)

:(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 19.11.2011 23:30:06
ЦитироватьГоворят, проведена лазерная локация КА Спектр-Р (французской обсерваторией, на дистанции 60 тыс. км). Это поможет уточнить орбиту аппарата.

насколько я понимаю, такие измерения надо проводить регулярно на каждом витке, прямо перед работой.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 19.11.2011 21:48:22
А у нас нет сейчас работающих средств лазерной локации, в Крымской обсерватории, например?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 19.11.2011 22:53:04
ЦитироватьА у нас нет сейчас работающих средств лазерной локации, в Крымской обсерватории, например?

У нас в России и в Крыму?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 19.11.2011 23:05:06
ЦитироватьУ нас в России и в Крыму?
Да, на территории СССР.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 20.11.2011 00:06:02
А чего, у нас в НИПах АГП перевелись?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 20.11.2011 00:06:21
Цитировать
ЦитироватьУ нас в России и в Крыму?
Да, на территории СССР.

Тогда есть и в других местах.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 20.11.2011 02:16:54
ЦитироватьТогда есть и в других местах.
Вот, я и спрашиваю, есть ли функционирующие установки?
Название: Радиоастрон
Отправлено: hecata от 20.11.2011 11:37:31
Цитировать
ЦитироватьТогда есть и в других местах.
Вот, я и спрашиваю, есть ли функционирующие установки?

"Сажень" несколько штук работает.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.11.2011 13:28:24
Цитировать
ЦитироватьТогда есть и в других местах.
Вот, я и спрашиваю, есть ли функционирующие установки?
Изучайте первоисточники: International Laser Ranging Service  (http://ilrs.gsfc.nasa.gov/).
Здесь собрана информация по всем аспектам лазерной локации КА: станции (http://ilrs.gsfc.nasa.gov/stations/index.html) (в том числе наши), на каких аппаратах (http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/index.html) установлены отражатели, информация по каждому сеансу локации. Конкретно по Радиоастрону (http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/radi_support.html) пока было 2 сеанса 15 ноября из Грасса.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 21.11.2011 16:11:01
Большое спасибо! Буду изучать :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rumlin от 21.11.2011 22:04:15
Кстати в списке Сажень нет, только гражданские.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pyhesty от 22.11.2011 01:25:47
ЦитироватьКстати в списке Сажень нет, только гражданские.

 Сажень не даст необходимую точность, к тому же она мобильная
и только привязка Сажени на местности с необходимой
точностью потребует недели.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rumlin от 22.11.2011 12:21:20
Цитировать
ЦитироватьКстати в списке Сажень нет, только гражданские.

 Сажень не даст необходимую точность, к тому же она мобильная
и только привязка Сажени на местности с необходимой
точностью потребует недели.
Колесиков у этого здания не вижу, мобильным оно быть не может
http://dzz.gov.ua/CPOSI/style/page_2/templer_page2_ru.php?id=13&table=info
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64929.png)
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 23.11.2011 02:01:01
Насколько я понимаю, существуют, как стационарные установки, так и мобильные, более компактные.
Только я не понимаю, почему не используют эти системы для калибровки интерферометра, и измерения проводят французы... Ждут, пока свои системы заржавеют?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rumlin от 23.11.2011 09:54:01
Советских 4: Россия 1, Казахстан 1, Украина 2.
Может точность ниже, денег в них не вкладывали со времен союза.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.11.2011 18:06:02
ЦитироватьНасколько я понимаю, существуют, как стационарные установки, так и мобильные, более компактные.
Только я не понимаю, почему не используют эти системы для калибровки интерферометра, и измерения проводят французы... Ждут, пока свои системы заржавеют?

скорее всего французы меряют для своих задач, не связанных с интерферометром.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 24.11.2011 13:54:46
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 9
24 ноября 2011 г.
===========================
Поиск лепестков начался
15 и 23 ноября начались испытания РадиоАстрон в моде наземно-космического интерферометра -- поиск лепестков, то есть получение первой корреляции между сигналами с космического и наземных радиотелескопов. Оба сеанса на длине волны 18 см прошли успешно. Научные данные с космического радиотелесескопа были записаны на станции слежения и сбора информации в г.
Пущино Московской области.
В качестве наземного плеча в наблюдениях участвовали три 32-метровых антенны российской системы Квазар в Светлом, Зеленчкской, Бадарах, 70-метровый радиотелескоп под Евпаторией (Украина), 64-метровый в Усуда (Япония), 100-метровые Эффельсберг (Германия), GBT (США). Быстрый анализ данных подтвердил их пригодность для обработки в режиме интерферометра. Центр обработки научных данных АКЦ ФИАН начал поиск интерференционных лепестков.
Наблюдения 15-ого ноября были также поддержаны двумя телескопами

Еропейской РСДБ сети, Метсахови (Финляндия, 14 метров) и Онсала (Швеция, 20 метров), которые детектировали несущую частоту от космического радиотелескопа на 8.4 ГГц. Эти измерения методом  Доплера в рамках Европейской программы PRIDE предоставят дополнительную информацию о параметрах орбиты спутника.
На декабрь 2011 г. запланированы первые интерферометрические
испытания Космос-Земля на длине волны 6 см.

Первые успешные измерения расстояния до спутника "Спектр-Р" с помощью лазерного дальномера Лазерная локация входит в комплекс запланированных точных орбитальных измерений "Спектр-Р". Такие измерения используются для высокоточной реконструкции орбиты аппарата, необходимой для корректной обработки данных работы наземно-космического
интерферометра.

Рано утром 15 ноября была успешно проведена первая лазерная локация космического аппарата "Спектр-Р". С 5:30 по 6:30 по московскому времени аппарат был сориентирован уголковыми 1отражателями на Землю. Локация велась французской обсерваторией
Observatoire de la Cote d'Azur близ города Грасс в рамках работы Международной службы лазерной локации (ILRS). В течение 35 минут непрерывной работы станции было получено 875 измерений, при этом расстояние до аппарата за это время изменилось от 65 до 70 тысяч километров. Отраженный сигнал практически не содержал шумов. Ошибка полученных измерений не превышает 10 см. Измерения
доступны по адресу:
ftp://cddis.gsfc.nasa.gov/slr/data/npt_crd/radioastro/2011/
Пульсар PSR0329+54 и водяной мазер в Орионе KL В рамках программы летных иcпытаний 7 ноября на 0.3 ГГц прошлиуспешные наблюдения пульсара PSR0329+54, а 8 ноября -- спектров водяного мазера в объекте Орион KL на частоте 22 ГГц.

Сброс на Землю научной и служебной информации с борта во время этих наблюдений проводился через высокоскоростной канал передачи данных спутник -- станция слежения и сбора информации в г. Пущино (ПРАО АКЦ ФИАН). См. результаты обработки данных в приложении.
С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf


Также в файле несколько графиков
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 24.11.2011 23:33:48
Класс!
А чем можно прочитать NPT файлы?

Можно уже что-то сравнивать!
Несравнимое, в общем-то :)

ATA:
(http://ackrman.net/seti/setiquest/image/2010-05-07-ata-detect-psrb0329p54.png)

NRAO Green Bank:
https://safe.nrao.edu/wiki/bin/view/CICADA/WvuGiantPulse
ЦитироватьThe configuration was 900 MHz clock, 56 accumulation per dump and 512*2 channels, yielding a dump time of 0.000063715555 seconds or 63.7155555 microseconds.
...
PSR0326+54 Good 5 minute scan
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21325.png)

Спектр-Р в одиночном режиме:
(http://s017.radikal.ru/i406/1111/b0/f043de9a20ba.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 25.11.2011 04:11:33
ЦитироватьТелескоп «Радиоастрон» заглянул в глубины нашей галактики
Материал предоставлен изданием «Вести.Ru»

Российские ученые провели первые успешные испытания космического телескопа «Радиоастрон», который был запущен на орбиту в июле этого года.
 Уникальный аппарат отследил и передал на Землю данные о двух пульсарах, расположенных в нашей галактике. Впрочем, как убедилась наш корреспондент, эти исследования лишь начало большого космического эксперимента.

Две с половиной тысячи световых лет — именно на таком расстоянии от Земли находится пульсар в нашей же галактике в созвездии Жирафа. Именно он был выбран целью для «Радиоастрона».

Пульсары – нейтронные звезды, маленькие – с радиусом всего 10 км, что в 600 раз меньше радиуса земного шара, но тяжелые – весят как наше Солнце. Они вращаются вокруг своей оси с огромной скоростью – оборот за секунду, а то и меньше. Пульсары – это своеобразные космические маяки, они испускают регулярные радиоимпульсы. Достаточно четкие, чтобы по ним можно было проверить работу аппаратуры.

«Средний профиль импульса оказался достаточно мощным, чтобы его обнаружить. А это свидетельствует, что радиолучи принимает наш телескоп, они проходят к нему, они регистрируются, передаются Землю, принимаются в Пущино на приемной станции, потом здесь, в центре обработки, декодируются. Проверен весь путь от начала до конца», — рассказал заведующий отделом космической радиоастрономии АКЦ ФИАН Михаил Попов.

Второй пульсар, за ним как раз сейчас следит «Радиоастрон», – в Крабовидной туманности. По нему сверяют атомные часы, которые установлены на телескопе и на земных станциях. Это необходимо для сопоставления данных, получаемых в реальном времени из космоса и на антеннах, установленных в России, Украине, Германии и США. Анализ данных подтвердил их пригодность для работы в режиме интерферометра – синхронного наземно-космического исследования астрономических объектов.

«Второй тип объектов который мы наблюдали – это квазары. Ядра далеких активных галактик, они очень яркие и очень компактные. И по ним мы надеемся впервые получить результат согласованных наблюдений Земля космос. И получить первый положительный результат нашего интерферометра», — надеется Юрий Ковалев, старший научный сотрудник АКЦ ФИАН.

Когда закончится процесс корреляции между сигналами с «Радиоастрона» и наземных радиотелескопов – это случится уже в начале 2012 года — начнутся научные исследования космоса при помощи интерферометра. Одной из основных тем станет черные дыры. Крошечные объекты весом примерно в миллиард масс Солнца, затягивающие в себя все пролетающее мимо вещество.

Юрий Ковалев: «Как только мы докажем себе и всему остальному миру, в первую очередь себе, что мы имеем наземно-космический интерферометр, мы перейдем на этап ранней научной программы, одной из задач которой является как раз исследование центральных областей далеких галактик».

Сейчас ученые могут исследовать только небо над Северным полушарием, это связано с тем, что пока сигнал с «Радиоастрона» может получать только станция в Пущино. Но уже ведутся переговоры о подключению к интерферометру радиотелескопов в Южном полушарии.
http://news.mail.ru/society/7426807/?frommail=1
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 02.12.2011 14:10:15
ЦитироватьTrio of NASA Missions Named 'Best of What's New'

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21505.jpg)

ЦитироватьPASADENA, Calif. -- NASA's Dawn, Mars Science Laboratory and MESSENGER missions have earned recognition from Popular Science magazine as innovations worthy of the publication's "Best of What's New" Award in the aviation and space category.

Dawn and Mars Science Laboratory are managed by NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif. Dawn is currently orbiting and exploring the massive main-belt asteroid Vesta. The Mars Science Laboratory and its Curiosity rover launched on Nov. 26 on a journey to the Red Planet, where the rover will look for signs of past or present habitability.

The MESSENGER mission is currently orbiting Mercury.

More information on the award winners is online at: http://www.popsci.com/bown/2011/category/aviation-amp-space .

JPL, a division of the California Institute of Technology in Pasadena, manages Dawn and Mars Science Laboratory for NASA's Science Mission Directorate in Washington. Dawn is a project of the directorate's Discovery Program, managed by NASA's Marshall Space Flight Center in Huntsville, Ala. UCLA is responsible for overall Dawn mission science. Orbital Sciences Corp. in Dulles, Va., designed and built the spacecraft. The German Aerospace Center, the Max Planck Institute for Solar System Research, the Italian Space Agency and the Italian National Astrophysical Institute are international partners on the mission team.

Sean Solomon, of the Carnegie Institution of Washington, leads the MESSENGER mission as principal investigator. The Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory built and operates the MESSENGER spacecraft for NASA.
http://www.nasa.gov/mission_pages/dawn/news/award20111130.html
http://www.popsci.com/bown/2011/category/aviation-amp-space

Спектр-Р тоже есть: http://www.popsci.com/bown/2011/product/astro-space-center-radioastron
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 05.12.2011 23:04:30
http://www.itogi.ru/paradox/2011/48/172322.html

Науч-поп в еженедельнике
ЦитироватьВпрочем, у ученых пока нет окончательных и бесспорных доказательств существования в природе таких экзотических объектов, как черные дыры. И сегодня есть исследователи, полагающие, что черные дыры, как и темная энергия, — это грандиозная мистификация, за которой стоят зашедшие в тупик, но не желающие признаться в этом астрофизики. Вероятно, космический мрак в определенной степени рассеет российская исследовательская программа «Радиоастрон», которая уже начала изучать квазары и пульсары. В ее «объективе» вот-вот должны оказаться и объекты, подпадающие под понятие «черные дыры». Глядишь, кто-нибудь оттуда и подаст знак.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 06.12.2011 11:53:27
Тема: лазерная локация Радиоастрона.
Стиль: строго научный.
Источник: http://www.youtube.com/watch?v=_v52LFgUq-8
Вызвано паузой предоставления науч.поп. результатов для пиплов.   :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 08.12.2011 00:21:01
http://www.izvestia.ru/news/508997
В. В. Хартов (самый конец статьи)

Цитировать— Как себя показывает запущенный в июле космический телескоп «Радиоастрон», сделанный вашим предприятием?

— Он заканчивает цикл испытаний и начинает научную работу. Сейчас идет отработка тонкостей интерферометрического метода, основанного на синхронном использовании телескопов, находящихся на значительном удалении друг от друга. И основоположник метода интерферометрии академик Николай Семенович Кардашев вполне доволен — человек всю жизнь вынашивал мечту создать такой аппарат и запустить его, и в итоге смог эту мечту воплотить. Мы в данном случае доказали, что можем громоздкий почти четырехтонный аппарат запускать в конкретную точку, с нужной точностью, с нужной стабильностью, нацеливать, наводить, работать. Неизвестных было много, и мы смогли все эти задачи решить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 08.12.2011 10:06:02
Урра!  :D

Наземно-космический интерферометр РадиоАстрон действует!

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 08.12.2011 10:09:21
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21587.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 08.12.2011 10:22:57
ЦитироватьНам приятно сообщить об успешном обнаружении специалистами Астрокосмического центра ФИАН первых интерферометрических лепестков--коррелированного сигнала от космического радиотелескопа на наземно-космических базах.

Лепестки получены междукосмическим радиотелескопом Спектр-Р проекта РадиоАстрон и наземными РСДБ пунктами:российскими телескопами Института Прикладной Астрономии РАН Светлое,Зеленчукская,Бадары,украинским Евпатория(Национальный центр управления и испытаний космических средств),немецким Эффельсберг(институт радиоастрономии общества Макса Планка).

Интерференционный отклик обнаружен на длине волны 18см в рамках первого наземно-космического интерферометрического сеанса,прошедшего 15 ноября 2011г. Коррелированный сигнал получен при наблюдениях квазара 0212+735,расположенного в нескольких миллиарах световых лет от Земли. См.изображение первого лепестка проекта Радиоастрон от квазара 0212+735 в приложении.

Этот квазар был специально отобран группой поиска лепестков РадиоАстрон для интерферометрических испытаний на основе предварительной информации о яркости объекта, полученной на системе VLBA Национальной радиоастрономической обсерватории США.

Детектирование интерференционного сигнала демонстрирует общую успешную работу комплексной системы космос-Земля и знаменует собой рождение международного наземно-космического радиоинтерферометра РадиоАстрон.

Поиск лепестков в других диапазонах частот и на более длинных интерферометрических базах будет происходить до конца января 2012г. Специалисты АКЦ ФИАН совместно с НПО им.Лавочкина также продолжают выполнение многих других работ в рамках завершения испытаний Спектр-Р, включая работу над увеличением качества передачи и регистрации научных данных с космического телескопа.

После этого начнется "Ранняя научная программа" проекта по исследованию квазаров, ядер активных галактик, пульсаров и объектов мазерного излучения.

От имени Астрокосмического центра, хотим поздравить и поблагодарить коллектив сотрудников НПО им. Лавочкина, громадное количество людей из других организаций в России, Украине и дальнем зарубежье за многолетнюю совместную работу, которая позволила нам достичь этого результата.

С наилучшими пожеланиями, Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru) Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 08.12.2011 16:31:15
Интерференционная задержка отложена по базе?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 13.12.2011 13:31:04
С Астрофорума
ЦитироватьКстати, доклад по РА будет открывать HEA-2011:
http://hea.iki.rssi.ru/conf/hea2011/program.php
Цитировать
Цитироватьkirx от Сегодня в 08:47:12

    Онлайн-трансляция с HEA2011 ведётся на сайте конференции. Доклад по радиоастрону будет через 15 минут (в 10:00 мск 13.12.2011).

Ссылка не кликабельна.
Цитироватьindigoroman от Сегодня в 08:50:18

    Только "на прямую" по вашей ссылке не переходит: http://hea.iki.rssi.ru/conf/hea2011/broadcast.php
Спасибо за ссылку!
Пропустили :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 13.12.2011 14:35:39
http://moisav.livejournal.com/86110.html

ЦитироватьНемножко свежей информации из сегодняшнего, весьма оптимистичного доклада ЮЮ Ковалева на НЕА-2011:
- интерференционные лепестки на 6 и 18 см найдены для корреляции с большинством (всеми?) наземными телескопами, с которыми есть договоренность о сотрудничестве.
- на удивление и радость - успешно работают все вовлеченные в проект российские радиотелескопы, а также 70-м антена в Ефпатории, которую лишь несколько месяцев назад приспособили для этой цели (АКЦ ставитл аппаратуру)
- Особенно приятно, что 100м Бонский телескоп постоянно готов сотрудничать (чуть ли не в ущерб остальным программам), поэтому много картинок именно с их корреляциями, так как там сигнал максимален :)
- Из-за того, что неожиданно быстро и легко нашли лепестки, на полтора месяца раньше срока начали раннюю научную программу. Конкретно, с 10 декабря наблюдают BL Lac

Из проблем (к счастью не фатальных):
- из двух водородных стандартов частоты - стабильно работает только второй
- чувствительность самого радиотелескопа оказалась в 1.5-2 раза ниже, чем следовало из наземных тестов, но это не так страшно, так как в большинстве видов наблюдений важен корень из этой величины (как и в оптике, кстати)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 13.12.2011 10:47:43
Про 6 см это хорошо. Вот только про 1.35 см ничего не слышно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 13.12.2011 16:18:15
"Радиоастрон" начал научную программу раньше запланированного срока
ЦитироватьМОСКВА, 13 дек - РИА Новости. Российская орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" ("Спектр-Р") начала вести первые научные наблюдения на полтора месяца раньше запланированного срока, а через год граждане любой страны мира, пройдя конкурс, смогут провести собственные наблюдения с помощью радиотелескопа, сообщил сотрудник Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (ФИАН) Юрий Ковалев.

"В связи с успехами по испытаниям "Радиоастрона" в режиме наземно-космического интерферометра и положительными результатами уже первых интерферометрических наблюдений на двух длинах волн - 6 и 18 сантиметров, мы, грубо говоря, сэкономили время. Мы решили начать раннюю научную программу на тех длинах волн, которые уже рабочие", - сказал Ковалев, выступая на конференции "Астрофизика высоких энергий сегодня и завтра-2011" в Институте космических исследований РАН.

Он пояснил РИА Новости, что первоначально раннюю научную программу планировалось запустить в феврале 2012 года. "Однако, в связи с успехом первых испытаний, у нас образовалось "окно", которое мы решили использовать для первых научных задач", - сказал Ковалев.

С помощью "Радиоастрона" ученые намерены изучать активные галактические ядра и сверхмассивные черные дыры, темную материю, строение и динамику областей звездообразования в нашей галактике. Кроме того, телескоп должен помочь в создании высокоточной астрономической координатной системы и высокоточной модели гравитационного поля Земли.

По его словам, с 10 декабря ученые наблюдают за объектом BL в созвездии Ящерицы. Этот источник радиоволн был открыт в 1929 году немецким астрономом Куно Хоффмайстером (Cuno Hoffmeister), который посчитал "моргающую" точку света необычной переменной звездой. Во второй половине 20 века астрономы установили, что на самом деле объект BL является мощным источником электромагнитного излучения, которое исходит от черной дыры, аккреционного диска, и выброса очень горячей плазмы в центре далекой активной галактики. Похожие объекты ученые называют "лацертидами" от латинского названия источника - BL Lacertae.

"Мы подобрали время наблюдений таким образом, что мы будем следить за BL Lacertae в течение пяти дней, с 10 по 14 декабря. В результате мы сможем изучить этот объект в разных разрешениях и получим в результате обработки научных данных "Радиоастрона" очень подробную информацию о его излучении", - пояснил ученый.

Ученые планируют объявить о начале открытого конкурса на время наблюдения при помощи аппарата в следующем году.

"Мы ожидаем, что через год мы сможем запустить открытый конкурс на время наблюдений на "Радиоастроне". Любой человек из любой страны мира сможет использовать наш радиотелескоп для наблюдений, если их уровень будет достаточным. Во-вторых, мы планируем привлекать студентов и аспирантов к астрономическим наблюдениям на "Радиоастроне" в рамках программы "Астролицей", но это дело относительно далекого будущего", - заявил Ковалев.

Орбитальная обсерватория "Радиоастрон", запущенная с космодрома Байконур в июле, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп будет работать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр очень высокого углового разрешения.
http://ria.ru/science/20111213/515799083.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 13.12.2011 16:54:56
ЦитироватьИз проблем (к счастью не фатальных):
- из двух водородных стандартов частоты - стабильно работает только второй
- чувствительность самого радиотелескопа оказалась в 1.5-2 раза ниже, чем следовало из наземных тестов, но это не так страшно, так как в большинстве видов наблюдений важен корень из этой величины (как и в оптике, кстати)

Интересно с чем связана низкая чувствительность? Раньше тут выкладывали цифры по эффетивной площади зеркала. Но там, в самом ВЧ диапазоне было даже лучше чем при наземных испытаниях, а в других диапазонах похуже. Но не в 2 раза.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 14.12.2011 13:53:44
^^
Если не глючу, то на нижнем диапазоне шумы оказались выше расчётных.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 15.12.2011 20:24:10
ЦитироватьПо его словам, с 10 декабря ученые наблюдают за объектом BL в созвездии Ящерицы. Этот источник радиоволн был открыт в 1929 году немецким астрономом Куно Хоффмайстером (Cuno Hoffmeister), который посчитал "моргающую" точку света необычной переменной звездой. Во второй половине 20 века астрономы установили, что на самом деле объект BL является мощным источником электромагнитного излучения, которое исходит от черной дыры, аккреционного диска, и выброса очень горячей плазмы в центре далекой активной галактики. Похожие объекты ученые называют "лацертидами" от латинского названия источника - BL Lacertae.

Для коллекции: наиболее детальная (пока) картинка BL Lacertae, полученная наземными радиоинтерферометрами:

(http://s017.radikal.ru/i441/1112/36/0b8aa25c9c10.gif)
VLBI изображения BL Lacertae в разных диапазонах (отсюда (http://arxiv.org/pdf/astro-ph/0606050v2))

См также предельно популярное изложение (http://www.membrana.ru/particle/742) последних успехов в изучении лацертид радиоинтерферометрами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 20.12.2011 10:27:15
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21828.jpg)
Радиотелескоп в Калязине
Фото: divemachine.ru

Калязинский радиотелескоп станет участником научного проекта «Радиоастрон»[/size]
19 декабря 2011, 18:46
Адрес
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 20.12.2011 12:22:31
Про пожар, в результате которого пришлоь заново строить надзеркальную кабину, в заметке ни слова  :D

И, непонятно, что с приемной и РСДБ-аппаратурой. Ведь после пожара на РТ-64 в АКЦ ФИАН в пожарном порядке перетащил как минимум часть приемо-регистрирующей аппаратуры из Калязина на РТ-70 в Евпаторию.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.12.2011 17:14:39
Российский астроном награжден золотой медалью Ребера[/size] (http://news.74mail.ru/news.php?news_id=399162)
22.12.11 14:32

Академик Николай Кардашев, руководитель Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (ФИАН), награжден Золотой медалью Грота Ребера за 2012 год за значительный новаторский вклад в радиоастрономию, сообщает фонд Грота Ребера.

"За более чем полвека Кардашев осуществил серию новаторских исследований, которые значительно повлияли на развитие современной радиоастрономии", - говорится в сообщении фонда.

Медаль учреждена в честь астронома Грота Ребера (Grote Reber), построившего в 1937 году первый в мире радиотелескоп и впервые создавшего карту неба в радиодиапазоне. Награда присуждается австралийским Музеем королевы Виктории. Лауреаты определяются независимыми экспертами - специалистами в астрофизике и астрономии. Эта награда - единственная в мире награда в сфере радиоастрономии. До сих пор ее получали только астрономы-практики. Кардашев стал первым теоретиком, удостоенным этой награды.

В сообщении фонда отмечается, что Кардашев в 1958 году показал, что, вопреки предшествующим расчетам, атомы в высоко возбужденном состоянии могут быть источниками радиоизлучения в линиях сантиметрового диапазона. В результате две группы радиоастрономов в Москве и Ленинграде смогли обнаружить предсказанное рекомбинационное радиоизлучение атомов водорода.

Более 30 лет назад Кардашев выдвинул идею наземно-космического интерферометра, состоящего из орбитального и наземного радиотелескопов, что позволяет получить очень высокое разрешение. В июле 2011 года этот проект стал реальностью - был выведен в космос и начал работу телескоп "Радиоастрон".

Ученый также знаменит своей первопроходческой работой о "суперцивилизациях", которая уже более полувека является фундаментом наблюдательных программ SETI - поиска внеземного разума. Кардашев описал, как могут развиваться цивилизации, сначала обуздывая энергию своей планеты, потом - своего солнца и, в итоге, своей галактики.

"Его вклад в теорию радиоспектроскопии, радиогалактик, космологию и поиска внеземного разума (SETI) определил развитие этих областей науки на протяжении порядка пятидесяти лет", - говорит Кен Келлерман (Ken Kellermann) из Национальной радиоастрономической обсерватории США (NRAO).

"Деятельность профессора Кардашева по запуску "Радиоастрона" фактически открывает новое окно в астрономии высокого разрешения", - отмечает Дэвид Джонси (David Jauncey) из отделения астрономии и космической науки австралийской Организации научных и промышленных исследований (CSIRO).

На борту "Радиоастрона" установлена мемориальная пластина в честь Грота Ребера, переданная фондом, столетний юбилей которого празднуется 22 декабря 2011 года.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 23.12.2011 09:42:40
Вот и отчет.

Первый интерференционный лепесток на 6 см!

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf

Осталось теперь только на 1.35 дождаться..  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.12.2011 13:51:58
ЦитироватьВот и отчет.
Первый интерференционный лепесток на 6 см!
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Осталось теперь только на 1.35 дождаться..  :)
А что тогда было ЭТО - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=852798#852798 и следующий пост?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 23.12.2011 09:56:05
Черт, только сейчас заметил, что у них новое сообщения переписывает старое..  :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.12.2011 14:01:43
Отчет ИКИ РАН "IV. ВАЖНЕЙШИЕ ЗАКОНЧЕННЫЕ НАУЧНО-ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИЕ И ОПЫТНО-КОНСТРУКТОРСКИЕ РАБОТЫ, ВЫПОЛНЕННЫЕ В 2011г. И ГОТОВЫЕ К ПРАКТИЧЕСКОМУ ИСПОЛЬЗОВАНИЮ"
Цитировать...
Эксперимент «Плазма-Ф» работает на орбите

18 июля 2011 г. был запущен высокоапогейный спутник Земли «Спектр-Р», на котором установлен комплекс научного эксперимента «Плазма-Ф. Этот комплекс включает в себя монитор энергичных частиц МЭП, энергоспектрометр плазмы БМСВ, магнитометр ММФФ, систему сбора научной информации ССНИ-2. Эти приборы были включены после 05.07.2011 г. и с тех пор (за исключением прибора ММФФ) непрерывно работают на орбите выдавая качественно новую научную информацию с рекордно высоким временным разрешением. Прибор ССНИ-2 обеспечивает гибкое управление потоками информации, а наземный научный комплекс (ННК) обеспечивает быстрое получение в ИКИ информации со спутника в сеансах связи.

Первые результаты работы комплекса «Плазма-Ф» уже опубликованы в статье Застенкер Г.Н., Зеленый Л.М., Петрукович А.А., Назаров В.Н., Чесалин Л.С. и др., «Загадки солнечного ветра», журнал «Российский космос»,№10, 2011 г. стр. 26-31.
http://iki.cosmos.ru/annual/2011/R40-11.pdf[/url]
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.12.2011 14:07:42
ЦитироватьЧерт, только сейчас заметил, что у них новое сообщения переписывает старое..  :(
Правильная ссылка http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_11_ru.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 23.12.2011 10:08:01
Сохраним эту рассылку для истории.
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 11
23 декабря 2011 г.
===========================
Первый интерференционный лепесток на 6 см!
В соответствии с программой летных испытаний 1 декабря 2011 г. был
проведен первый сеанс интерферометрических наблюдений на длине волны 6
см. В качестве объекта наблюдения была выбрана яркая и компактная
далекая галактика BL Lacertae. Интерференционный отклик был сразу же
обнаружен специалистами Астрокосмического центра ФИАН с высокой
амплитудой над уровнем шума между космическим и всеми наземными
телескопами данного эксперимента: Евпатория (Украина), Эффельсберг
(Германия), Медичина (Италия), Ебес (Испания). См. пример на рисунке в
приложении. Детектирование интерференционного сигнала демонстрирует
общую успешную работу комплексной системы космос-Земля в диапазоне длин
волн 6 см и свидетельствует о готовности наземно-космического
интерферометра РадиоАстрон к проведению научных исследований.
Мы также рады сообщить, что нами был успешно найден интерферометрический
сигнал между космическим и наземным плечами по результатам обработки
наблюдений 23 ноября, в которых участвовал 100-метровый радиотелескоп
GBT из Грин Бэнк (США), 64-метровый Усуда (Япония) вместе с российскими
и украинской антеннами на длине волны 18 см.
Быстрый успех на двух диапазонах, 18 и 6 см, позволил специалистам АКЦ
ФИАН начать наблюдения по ранней научной программе РадиоАстрон раньше
запланированного срока. С 10 по 14 декабря прошли пять сеансов
наблюдений активной галактики BL Lacertae в диапазонах 6 и 18 см.
Наблюдения галактики были проведены для баз интерферометра, меняющихся
от нескольких диаметров Земли до более чем 20 диаметров. Наземное плечо
состояло из телескопов российской системы Квазар, Евпатория, Ебес,
Медичина, Эффельсберг. Дополнительный интерес к этим первым наблюдениям
подогревает тот факт, что в декабре 2011 г. у BL Lacertae произошла
самая мощная вспышка радиоизлучения за последние годы. Анализ
результатов корреляционной обработки даст возможность ученым сделать
значительный шаг в понимании физических процессов в центральной области
ядра этой активной галактики.
1
Успешное детектирование гигантских импульсов от пульсара в Крабовидной
туманности
В рамках работ по проверке точности синхронизации бортовой и наземной
шкал времени 15 ноября 2011 г. были проведены наблюдения пульсара в
Крабовидной туманности. Этот пульсар излучает так называемые гигантские
импульсы, в тысячи раз превышающие по интенсивности регулярные импульсы.
Эти гигантские импульсы были успешно продетектированы на длине волны 18
см как на космическом, так и на наземных радиотелескопах (три телескопа
системы Квазар, Евпатория). Специалистам АКЦ ФИАН удалось успешно
идентифицировать и совместить во времени отклики на гигантские импульсы
на этих телескопах. Они совпали по времени с точностью, превышающей
микросекунду, что свидетельствует о надежности привязки бортовой и
наземной шкал времени. В приложении приведены результаты для одного из
полученных гигантских испульсов.
Поздравляем всех с наступающий Новым годом!
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
P.S. Астрокосмический центр ФИАН поздравляет Николая Семеновича Кардашева
с присуждением Золотой медали Грота Ребера 2012 года за значительный
новаторский вклад в радиоастрономию.
http://ria.ru/science/20111222/523204946.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 23.12.2011 10:10:40
Цитировать
ЦитироватьЧерт, только сейчас заметил, что у них новое сообщения переписывает старое..  :(
Правильная ссылка http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_11_ru.pdf

Спасибо.  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.12.2011 14:06:10
Радиоастрону выделено в Plan A (first priority) Эффельсберга 21 и 25 января по 2 часа - http://www.mpifr.de/div/effelsberg/schedule/schedule.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: andybe29 от 26.12.2011 17:30:20
ЦитироватьО современном состоянии миссии в предновогоднем интервью «Газете.Ru» рассказал один из ведущих ученых проекта «Радиоастрон» из Астрокосмического центра Физического института им. П. Н. Лебедева Российской академии наук Юрий Ковалев

http://www.gazeta.ru/science/2011/12/26_a_3942018.shtml
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 31.12.2011 03:01:52
Из докладов на конференции
"АСТРОФИЗИКА ВЫСОКИХ ЭНЕРГИЙ СЕГОДНЯ И ЗАВТРА - 2011"

Первые интерференционные лепестки на 6 см
BL Lacertae, наблюдения 1 декабря

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21962.jpg)
 (http://fastpic.ru/view/30/2011/1231/21dc20a2d1bfa0fe8f2f1dc7eda91422.jpeg.html) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21963.jpg) (http://fastpic.ru/view/30/2011/1231/4d6d868ca1cdd42d4cb06f7851ff77ad.jpeg.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.01.2012 18:39:11
А когда это Роскосмос успел красявую страничку по С-Р сделать ?

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=363
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 07.01.2012 20:27:29
Красотень! :)
Молодцы!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: KBOB от 08.01.2012 10:25:46
ЦитироватьА когда это Роскосмос успел красявую страничку по С-Р сделать ?

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=363

Разработка сайта проводилась Дизайн-студией "RayStudio" (http://www.raystudio.ru)

Причастные награждены.

(http://www.raystudio.ru/img/pict/roskosmos_prikaz.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 08.01.2012 16:33:40
Сюжет - Глаза во Вселенной

Видео и текст
http://tvroscosmos.ru/frm/vestidata/2012/vesti07_01_12_1.php
Текст
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18534
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 08.01.2012 19:39:46
ЦитироватьА когда это Роскосмос успел красявую страничку по С-Р сделать ?

http://www.roscosmos.ru/main.php?id=363
Приятно посмотреть на дело рук своих. А то за каждодневным мельканием команд, полетных заданий, телеметрии как-то теряется общая картина происходящего.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 08.01.2012 20:00:01
ЦитироватьРазработка сайта проводилась Дизайн-студией "RayStudio" (http://www.raystudio.ru)
Причастные награждены.
(http://www.raystudio.ru/img/pict/roskosmos_prikaz.jpg)
Очень рад за положительную оценку труда причастных, только приказик староват  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 09.01.2012 12:49:38
Отличная работа!  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Zulus от 11.01.2012 11:30:45
Где-нибудь можно прочитать подробные описание, для чего нужен этот аппарат и чем он будет в чем либо полезен. Причем что-нибудь популярнее мурзилки? А то популярные заявления вроде

ЦитироватьЭто означает, что ученые наконец смогут приблизиться к границам Вселенной или убедиться, что она бескрайняя.

Даже на детский лепет не тянут.. :evil:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 11.01.2012 11:36:47
ЦитироватьГде-нибудь можно прочитать подробные описание, для чего нужен этот аппарат и чем он будет в чем либо полезен. Причем что-нибудь популярнее мурзилки?
Ну Вы блин даете :(

Начните читать эту ветку с первой страницы, покопайтесь  тут [/size] (http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.0.html) и тут[/size] (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/rus/index.html)

Инфы - море. Можно Гуглить "Кардашев НС", "Ковалев ЮЮ" - тоже что-то найдете
Название: Радиоастрон
Отправлено: Zulus от 11.01.2012 11:46:17
Да я собственно уже полистал.. На Астрономи часто слишком общие слова,. А здесь слишком общая информация

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/_files/bdescr2011_ru.pdf

Сколько не искал, хорошего и подробного отчета по проекту, со детальным сравнением с уже осуществленными проектами и детальным объяснением того, чего они хотят добиться так и не увидел.

Некоторые пункты просто странные.

Что это?

ЦитироватьФундаментальная астрометрия и определение параметров
высокоточной системы небесных координат.
• Определение параметров высокоточной модели гравитационного
поля Земли.


В первом случае разработчики видимо считают что аппарат проработает под сотню лет. Что до второго пункта я почему-то считал, что этим нужно заниматься на низкой орбите, а не у Луны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 11.01.2012 11:56:07
Ну тады пишите yyk@asc.rssi.ru , уж он-то на все вопросы ответить может :)

ЦитироватьСколько не искал, хорошего и подробного отчета по проекту, со детальным сравнением с уже осуществленными проектами и детальным объяснением того, чего они хотят добиться так и не увидел.
Добиться они хотят максимально возможного разрешения ИМХО.
ЦитироватьЕсли обсуждать научную новизну, то есть такое понятие, как «потенциал на открытие».

Есть, просто говоря, правило: если новый построенный телескоп улучшил какие-то из основных параметров, что были доступны ученым до него, в десять или более раз, – у него хороший потенциал на открытие. С немалой степенью вероятности ему удастся найти что-то новое и интересное. «Радиоастрон» улучшает угловое разрешение – способность изучать компактные небесные объекты – в 10–30 раз.
Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/2011/12/26_a_3942018.shtml
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ardan от 11.01.2012 15:22:41
ЦитироватьГде-нибудь можно прочитать подробные описание, для чего нужен этот аппарат и чем он будет в чем либо полезен. Причем что-нибудь популярнее мурзилки?

Простите, за бестактный опрос, а Вас что, в Гугле забанили? Если нет, то можете набрать поисковый запрос "Принцип работы Радиоастрон".
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 11.01.2012 17:22:11
Цитировать«Радиоастрон» перевыполняет план[/size]

Международная космическая обсерватория «Радиоастрон» приступила к научной программе на два месяца раньше намеченного срока.

Первым объектом наблюдения стала далёкая галактика BL Lacertae. Для космического радиоинтерферометра она — идеальный первый объект исследования благодаря яркости и компактности своего ядра. Дополнительный интерес к первым измерениям возникает из-за того, что в декабре 2011 г. в галактике BL Lacertae произошла самая яркая вспышка радиоизлучения за последние годы. По словам старшего научного сотрудника Астрокосмического центра ФИАН Юрия Ковалева, если всё сложится удачно, то мы скоро узнаем, что происходит в ядре этой интересной активной галактики.

Космический интерферометр «Радиоастрон» фиксирует радиоизлучение от различных космических объектов. Один из его радиотелескопов («Спектр-Р») вынесен в космос, а другие находятся на Земле — на территории России, Украины, США, Германии, Пуэрто-Рико, Австралии. Чем больше расстояние между радиотелескопами, тем лучше «зоркость» радиоинтерферометра или, выражаясь научным языком, угловое разрешение. Однако сегодня возможности увеличения базы наземных инструментов практически исчерпаны. На Земле нельзя разнести антенны дальше, чем на 12 тыс. км. Кроме того, телескопы на разных континентах из-за вращения планеты не могут одновременно наблюдать одну и ту же точку звёздного неба. Поэтому астрофизики пришли к мысли о необходимости использования космических интерферометров. Наземно-космическая обсерватория «Радиоастрон», как считают учёные, позволит получить детальные изображения объектов с беспрецедентным разрешением (до миллионных долей угловой секунды), которые сегодня видимы только как некие тела, излучающие радиосигнал.

По плану первые шесть месяцев реализации проекта должны были уйти на координацию параметров орбиты «Спектра-Р», инженерные тесты и отладку связи с наземными радиотелескопами. После чего должно было начаться выполнение ранней научной программы (продолжительностью 6-12 месяцев), и затем так называемых ключевых или инициативных научных программ. Но фактически к ранней научной программе «Радиоастрон» приступил уже 10 декабря 2011 г., что стало возможным благодаря быстрой наладке синхронизации работы космических и наземных радиотелескопов.

Ранее во Вселенной были обнаружены интенсивные нетепловые процессы, связанные с ускорением электронов до очень высоких энергий. Синхротронное излучение таких электронов наблюдается в основном в радиодиапазоне. Учёные предполагают, что ускорение электронов связано со взрывами звёзд — появлением так называемых сверхновых звёзд, которые рассматриваются как основной источник космических лучей в галактике. Сходные процессы протекают также в массивных ядрах галактик. Поэтому важное значение приобрели исследования эволюции и равновесия больших газовых масс, а также звёзд.

Первые результаты сканирования космическим радиотелескопом (так называемый «первый свет») на длине волны 18 и 92 см получены 27 сентября 2011 г. — первым увиденным объектом стала сверхновая Кассиопея А. Также было получено изображение Юпитера на длине волны 1,35 см. 29 и 30 октября 2011 г. «Спектр-Р» в ходе тестовых работ произвёл наблюдения мазера W3(OH) в созвездии Кассиопеи. А 14 и 15 ноября успешно прошли одновременные наблюдения на трёх российских радиотелескопах, образующих радиоинтерферометрическую сеть «Квазар» (РТ-32 «Светлое», РТ-32 «Зеленчукская» и РТ-32 «Бадары»), и украинском РТ-70 «Евпатория». Объектами наблюдения были пульсар B0531+21 в Крабовидной туманности и квазары 0016+0731 и 0212+735.

В дальнейшем предполагается изучить активные ядра галактик; горячие мазерные пятна в областях образования звёзд (источники мощного когерентного радиоизлучения в отдельных линиях молекул межзвёздного газа), пульсары – небольшие тяжёлые нейтронные звёзды с радиусом около 10 км, которые вращаются с огромной скоростью, испуская регулярные радиоимпульсы, и межзвёздную среду. Предполагается измерить расстояния до некоторых космических объектов и провести ряд гравитационных экспериментов.

Расчетный срок службы космического радиотелескопа «Спектр-Р» (а вместе с ним и действия проекта «Радиоастрон») около 5 лет. При этом с орбиты он сойдёт примерно через 9 лет, после чего войдёт в плотные слои атмосферы и сгорит.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22103.jpg)
На рисунке: интерферометрический сигнал («лепесток») от квазара 0212+735, полученный на «Радиоастроне» 15 ноября 2011 г. на длине волны 18 см. По вертикальной оси показана амплитуда сигнала в относительных единицах. Результат приведен для базы «Спектр-Р» — 100-метровый радиотелескоп в Эффельсберге (Германия).

Автор: Сергей Смирнов
Источник: www.nkj.ru
http://www.nkj.ru/news/20310/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Zulus от 13.01.2012 06:36:56
Цитировать
ЦитироватьГде-нибудь можно прочитать подробные описание, для чего нужен этот аппарат и чем он будет в чем либо полезен. Причем что-нибудь популярнее мурзилки?

Простите, за бестактный опрос, а Вас что, в Гугле забанили? Если нет, то можете набрать поисковый запрос "Принцип работы Радиоастрон".

Забанили. Забанили.. Вы уж простите но у меня тоже к вам на редкость бестактный вопрос. Какое вообще отношение принцип работы имеет к тому, о чем я тут спрашиваю??? Эти параметры, на самом деле слабо связанны. Скажем, я хорошо знаю как устроен  ньютоновский рефлектор, но это мне бы слабо помогло понять, скажем, какие новые открытия дал тот же Хаббл. Здесь важно предназначение инструмента, а не его устройство.

Что-нибудь конструктивное, по теме, есть?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 13.01.2012 09:04:18
Сайт проекта Радиоастрон - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/rus/index.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: LG от 14.01.2012 07:03:51
Для Радоастронра Лавка сделала кривую СОТР и Радиоастрон протянет пару месяцев
Название: Радиоастрон
Отправлено: Suzeren от 14.01.2012 09:14:10
ЦитироватьДля Радоастронра Лавка сделала кривую СОТР и Радиоастрон протянет пару месяцев
Хмм... а сколько протянет ЛЖ с кривыми мозгами? :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 14.01.2012 09:24:33
ложки потом найдут, но осадок то останется  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 14.01.2012 09:41:59
Так когда будут картинки с качеством как у Хаббла?
 Ладно, хрен с ним с Хабблом, когда будут хоть какие нибудь?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 14.01.2012 11:25:09
ЦитироватьТак когда будут картинки с качеством как у Хаббла?
 Ладно, хрен с ним с Хабблом, когда будут хоть какие нибудь?
Месяца через 3 возможно что-нибудь опубликуют :)

Кстати

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22103.jpg)

чем не картинка? :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 14.01.2012 18:05:34
"Красный квадрат" Радиоастроныча.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 14.01.2012 14:51:14
Погодите малость. Сейчас разработчики все оттестируют и передадут аппарат астрономам. А те, когда получат кучу данных передадут их 3D дизайнерам. А там и до дискавери шаннель недалеко.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Global Ural от 14.01.2012 18:01:27
так круто рекламили этот аппарат,а на сайте пусто вообще,а деньги осваиваются
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 14.01.2012 21:03:02
Цитироватьтак круто рекламили этот аппарат,а на сайте пусто вообще,а деньги осваиваются
В курсе, что такое интерферометрия на сверхдлинных базах?
Картинку выше не заметили? Это только начало. Прибор ещё настроить правильно надо, прежде, чем что-то с него начинать принимать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 15.01.2012 00:09:59
Цитировать
Цитироватьтак круто рекламили этот аппарат,а на сайте пусто вообще,а деньги осваиваются
В курсе, что такое интерферометрия на сверхдлинных базах?
Конечно.

ЦитироватьКартинку выше не заметили? Это только начало. Прибор ещё настроить правильно надо, прежде, чем что-то с него начинать принимать.
Картинка, как раз и показывает, что прибор правильно настроен. Раз "лепесток" (максимум на картинке) получен, значит основные трудности роста преодолены. Ведь что такое наземно-космический радиоинтерферометр - это совокупность наземных и космического радиотелескопов и центры первичной и вторичной обработки данных. Наземные и так уже настроены - они регулярно принимают участие в наземных РСДБ-наблюдениях. А то, что все в порядке с космическим радиотелескопом показывает этот самый "лепесток". Теперь вопрос, а почему таки нет следующего шага - результата вторичной обработки. Здесь можно только гадать. Возможно, центр первичной обработки АКЦ ФИАН пока ничего не может делать, кроме получения лепестков. Но таких центров в мире несколько, сами не можете обработать - дайте другим. Либо что-то не в порядке со вторичной обработкой, но, опять же, это умеют делать многие. Видимо, то, что пока нет  каких-то научных данных, скорее политика, а не техника. Кто-то хочет получить результат первым, но у него не выходит, а отдавать приоритет другим - не хочется. Ждем-с.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 15.01.2012 00:14:14
Для любителей картинок, на Спектр-Р есть еще аппаратура регистрирующия космические (солнечные) бури

http://www.plasma-f.cosmos.ru/
http://pfp.cosmos.ru/index.php?id=1502
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 15.01.2012 00:48:52
ЦитироватьДля любителей картинок, на Спектр-Р есть еще аппаратура регистрирующия космические (солнечные) бури

http://www.plasma-f.cosmos.ru/
http://pfp.cosmos.ru/index.php?id=1502
Вот, когда есть результат, то он-таки есть. И нет никаких сомнений.

А по основному целевому назначению Спектра-Р приходится пока гадать на кофейной гуще. То ли уже есть что-то научное, то ли еще нет. Хотелось бы побыстрее определиться :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 15.01.2012 15:36:51
Обращение к тем кто возможно непосредственно связан с работами по Спектру-Р. Можно попросить периодически давать хотя бы самую общую информацию о ходе работ: Виток №___, полет нормальный, выполняются работы по (научной программе, отработке и отладке____, пьем кофе и ищем течь...). Народ же не только интересуется, но и волнуется как там у вас дела. С уважением и благодарностью за понимание.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 15.01.2012 17:48:13
ЦитироватьОбращение к тем кто возможно непосредственно связан с работами по Спектру-Р. Можно попросить периодически давать хотя бы самую общую информацию о ходе работ: Виток №___, полет нормальный, выполняются работы по (научной программе, отработке и отладке____, пьем кофе и ищем течь...). Народ же не только интересуется, но и волнуется как там у вас дела. С уважением и благодарностью за понимание.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf

Бюллетень выходит примерно раз в месяц.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.01.2012 19:12:36
ЦитироватьВот, когда есть результат, то он-таки есть. И нет никаких сомнений.
А по основному целевому назначению Спектра-Р приходится пока гадать на кофейной гуще. То ли уже есть что-то научное, то ли еще нет. Хотелось бы побыстрее определиться :D
Наверное, придется потерпеть - ранняя научная программа (как я понял, результаты которой остаются в полном распоряжении команды Радиоастрона) рассчитана на целый год с момента запуска - http://hea.iki.rssi.ru/conf/hea2010/Presentations/24/Kovalev.pdf (2 Zulus - кстати, может Вас эта немурзилка немного удовлетворит?)
И ЕМНИП еще до запуска где-то мелькало, что обработка результатов наблюдений - длительный процесс. Результаты Коронаса-Ф вон, до сих пор обрабатывают.
Потом уже будет конкурсный отбор наблюдателей и объектов наблюдения, когда уже побыстрее что-то появиться может.

И Ковалев в конце декабря обещал в этом году первые научные публикации - http://www.gazeta.ru/science/2011/12/26_a_3942018.shtml , во всяком случае 18 и 6 см уже работают, isn't it?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 16.01.2012 00:10:29
а в чём проблема с 1,35? кстати японский аналог прикрыт или ещё жив?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 15.01.2012 23:21:11
Цитировать
ЦитироватьОбращение к тем кто возможно непосредственно связан с работами по Спектру-Р. Можно попросить периодически давать хотя бы самую общую информацию о ходе работ: Виток №___, полет нормальный, выполняются работы по (научной программе, отработке и отладке____, пьем кофе и ищем течь...). Народ же не только интересуется, но и волнуется как там у вас дела. С уважением и благодарностью за понимание.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf

Бюллетень выходит примерно раз в месяц.

Спасибо, конечно, знаю я этот ресурс - могли бы и почаще в курсе держать-даже и без особых подробностей, хотя бы на уровне того о чем я написал -нормально/проблемно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.01.2012 13:53:46
Вроде небыло
ЦитироватьРадиоАстрон после запуска: статус и научная программа
Ю.Ю. Ковалев (АКЦ ФИАН)
http://hea.iki.rssi.ru/conf/hea2011/Presentations/f32e27008948cc80a5f2a1296d7e0027.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.01.2012 11:16:20
ЦитироватьДля Радоастронра Лавка сделала кривую СОТР и Радиоастрон протянет пару месяцев
Ну, во-всяком случае утверждается, что БВСЧ термостатирован нормально
ЦитироватьВЫСОКОТОЧНАЯ СИСТЕМА ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТЕПЛОВОГО РЕЖИМА ВОДОРОДНОГО СТАНДАРТА ЧАСТОТЫ КОСМИЧЕСКОГО АППАРАТА «СПЕКТР-Р»
[/size]
И.С. Виноградов

К.А. Гончаров*, В.А. Антонов*, М.А. Балыкин*, О.А. Головин*

(АКЦ ФИАН, *ФГУП «НПО им. С.А Лавочкина»)

e-mail: vinogradov@asc.rssi.ru

18 июля 2011 года состоялся запуск космического аппарата (КА) «Спектр-Р». На борту аппарата, в числе прочего уникального обору-дования, находится разработанная в содружестве Центра тепловых труб НПО им.С.А.Лавочкина и Астрокосмического центра ФИАН им.П.Н.Лебе-дева, высокоточная система обеспечения теплового режима (СОТР) водородного стандарта частоты (ВСЧ). СОТР предназначена для обеспе-чения температуры в зоне посадочных мест оснований корпусов ВСЧ в пределах +25...+35°С и поддержания температуры с точностью ±1°С в течение всего времени проведения эксперимента в составе КА «Спектр-Р». Скорость изменения температуры основания корпуса работающего прибора в зоне посадочного места за важные для научных экспери-ментов интервалы времени не должна превышать 0,3°С/час.

В сообщении приведены состав СОТР, условия ее функциониро-вания, результаты тепловых расчетов, наземных тепловакуумных ав-тономных и комплексных испытаний, а также – результаты летных испытаний, показавшие полное соответствие и даже превышение эксплуатационных характеристик СОТР ВСЧ предъявленным к ней требованиям.
http://www.ihst.ru/~akm/36t18.htm
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 22.01.2012 13:37:57
Цитировать
ЦитироватьДля Радоастронра Лавка сделала кривую СОТР и Радиоастрон протянет пару месяцев
Ну, во-всяком случае утверждается, что БВСЧ термостатирован нормально
Да, на начальной стадии были разного рода проблемы, но сейчас они в основном решены, и температурный режим КА в норме, а при кривой СОТР это вряд ли было бы возможно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.01.2012 20:26:12
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьГде-нибудь можно прочитать подробные описание, для чего нужен этот аппарат и чем он будет в чем либо полезен. Причем что-нибудь популярнее мурзилки?

Простите, за бестактный опрос, а Вас что, в Гугле забанили? Если нет, то можете набрать поисковый запрос "Принцип работы Радиоастрон".

Забанили. Забанили.. Вы уж простите но у меня тоже к вам на редкость бестактный вопрос. Какое вообще отношение принцип работы имеет к тому, о чем я тут спрашиваю??? Эти параметры, на самом деле слабо связанны. Скажем, я хорошо знаю как устроен  ньютоновский рефлектор, но это мне бы слабо помогло понять, скажем, какие новые открытия дал тот же Хаббл. Здесь важно предназначение инструмента, а не его устройство.

Что-нибудь конструктивное, по теме, есть?

Проект Радиоастрон и космическая радиоастрономия
Академик Н.С. Кардашёв
Астрокосмический центр Физического института им. П.Н. Лебедева РАН (http://www.roscosmos.ru/main.php?id=148)

Подозреваю что ссылка уже была в теме :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 22.01.2012 16:29:20
ЦитироватьПодозреваю что ссылка уже была в теме :wink:

Две страницы назад, есть другая ссылка на сайт Роскосмоса. Международный проект "Радиоастрон"
Обе статьи понравились.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Garrik от 26.01.2012 22:45:39
Цитироватьа в чём проблема с 1,35?
Антенна не очень хорошо раскрылась. Получилось недостаточно точной формы. Вроде сперва думали попробовать снова ее закрыть, а потом открыть, но в итоге передумали. А вдруг не раскроется. Лучше уж часть диапазонов рабочих, чем совсем без антенны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 27.01.2012 00:01:01
Цитировать
Цитироватьа в чём проблема с 1,35?
Антенна не очень хорошо раскрылась. Получилась недостаточно точной формы. Вроде сперва думали попробовать снова ее закрыть, а потом открыть, но в итоге передумали. А вдруг не раскроется. Лучше уж часть диапазонов рабочих, чем совсем без антенны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 27.01.2012 04:54:02
Цитировать
Цитироватьа в чём проблема с 1,35?
Антенна не очень хорошо раскрылась. Получилось недостаточно точной формы. Вроде сперва думали попробовать снова ее закрыть, а потом открыть, но в итоге передумали. А вдруг не раскроется. Лучше уж часть диапазонов рабочих, чем совсем без антенны.

что за бред? зачековка произошла нормально, да и в одиночном режиме  на 1,35 см наблюдения были. откуда инфа про неправильно раскрытую антенну?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 27.01.2012 05:30:06
Протокол телеконференции, состоявшейся 17 января 2012 г. По науке достаточно подробно.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/meetings/telecon/jan17_2012.pdf

Я понимаю что есть вопросы по точности прогнозирования орбиты, решают с институтом Келдыша.
ЦитироватьL. Gurvits: Considerations for RA scheduling and orbit determinations
So far we observed RA as target twice 14 Nov - 21 Jan. We are going to repeat several attempts like this. Now there is a considerable lag in providing orbit determination data sufficient for good pointing even small antennas. The data on orbit we use are not related available. We supplied specialists of Keldish institute with November measurements. It is too late but in normal operation scenario we can do this really quickly provided we really minimize the lag between availability of the best orbit prediction and particular observing run (3-4 days, maximum 1 week). Now the difference between the predicted orbit and the one actually seen is several tens of kilometers which is too large difference. The way to improve orbit determination is certainly in our case. Now we are waiting the results of evaluation from Keldish institute.
In addition we are looking for providing tracking near perigee in the next several weeks.
Yu.Yu. Kovalev: noted that ASC specialists are working in parallel with the specialists of the Institute of the Applied Mathematics on the quality of the orbit and we hope it will improved shortly.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 28.01.2012 09:59:14
ЦитироватьПротокол телеконференции, состоявшейся 17 января 2012 г. По науке достаточно подробно.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/meetings/telecon/jan17_2012.pdf
И сдвинулся с места вопрос о забугорных станциях управления
Цитировать6. N. Kardashev Tracking stations outside Russia update

We have some final decision about the special funding of the tracking station in Green Bank. Yesterday we received the formal letter about such decision of the Russian Space agency and today we prepared it and sent it to NRAO director. It is about the need to prepare the contract between the Astro Space Center and NRAO and ASC will prepare the contract with ROSCOSMOC and details will be discussed in a special meeting in the nearest future. I expect that the station will be operational at the end of this year (maybe early). About other stations we have not much information on successful decision. Final decision about tracking stations in South Africa ans New Zealand will be presumably in February. We have special electronics for such stations but we have no real documents for the final stage of the such decision.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 31.01.2012 18:49:00
Ну что? Когда уже мы посмотрим на снимки с высоким угловым разрешением?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.02.2012 13:46:54
Лаборатория научных комплексов космических аппаратов[/size]
ЦитироватьБПИ: спасибо,что живой!
2012-01-26 | Хорольская Алена

Полгода на орбите непрерывно работает БПИ (проект "СПЕКТР-Р"). За 6 месяцев было передано более 13 тысяч команд, 21 раз пересечены рад.пояса Земли. Температурный режим - в пределах 12,5-12,7'С.  

...

БПИ, улетай!
2011-07-22 | Хорольская Алена

Поздравляем всех с успешным запуском (18 июля 2011 года в 6ч. 31 мин. по московскому времени) астрофизического телескопа СПЕКТР-РАДИОАСТРОН!!!

На борту аппарата находится Блок преобразования интерфейса (БПИ), созданный нашей командой.

19 июля состоялось первое включение БПИ. В настоящее время блок успешно транслирует цифровые команды в телескоп и приборы эксперимента ПЛАЗМА-Ф.

Надеемся, все системы аппарата отработают в штатном режиме и проект порадует нас новыми научными открытиями!
http://193.232.212.220/

ЗЫ Какая в ИКИ молодая команда есть. Я думал что там все в возрасте ЛМЗ
 :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 02.02.2012 13:09:23
«Троицкий вариант — Наука» №2(96), 31 января 2012 года
Цитировать«Радиоастрон» раскрывает лепестки (стр. 9)
Ольга Закутняя

Продолжаем рассказывать об этапах работы спутника «Спектр-Р», являющегося основой космического интерферометра «Радиоастрон». В конце 2011 года команда проекта провела успешные испытания обсерватории, в том числе и в интерферометрическом режиме. Об этом, а также о ближайших планах, рассказывается в статье.
http://trv-science.ru/96N.pdf
ЦитироватьРанняя научная программа, которая уже стартовала в самом конце января, организуется коллективами ученых из организаций и стран, сделавших вклад в развитие проекта «Радиоастрон». Ее составляют и предлагают международные рабочие группы по трем ключевым направлениям: физика струй в активных ядрах галактик, мазеры, пульсары и межзвездная среда. Список наземных станций, которые планируется использовать в ранней научной программе, включает, кроме уже названных [телескопы российской системы «Квазар» Института прикладной астрономии РАН (32 м), 100-метровый «Эффельсберг» (Германия), украинский 70-м антенны под Евпаторией (Крым, Национальный центр управления и испытаний космических средств) - добавил я], крупнейшие радиотелескопы GBT и Arecibo (США), Westerbork (Нидерланды), Medicina, Noto (Италия), Yebes (Испания), Usuda (Япония), EVN (Европейская РСДБ-сеть), LBA (Австралийская РСДБ-сеть) и др. Со многими из них уже достигнуты договоренности или получены одобрения заявок на наблюдения.

Юрий Ковалёв рассказал и о некоторых проблемах, которые, к счастью, не должны значительно повлиять на работу и результаты. Кроме уже упоминавшегося отказа одного стандарта частоты, по предварительным оценкам реальная чувствительность «Радиоастрона» на длинах волн 6 и 1,35 см оказывается меньше (предварительно: в 1,5-2 раза), чем измерявшейся в наземных тестах. На 92 и 18 см чувствительность близка к той, что измерялась на Земле или даже немного лучше. Это, впрочем, не станет серьезным препятствием для функционирования радиоинтерферометра, так как в интерферометрическом режиме на чувствительность всего интерферометра влияет корень из величины чувствительности каждого телескопа

После окончания ранней научной программы (скорее всего — в конце 2012 года) начнутся исследования по ключевым научным программам и инициативным проектам, которые станут уже открытыми для  заявителей со всего мира. Конкурс заявок на наблюдательные задачи будет объявлен в 2012 году.
Ну, антену кто делал понятно, МШУ на 6 и 1,35 - ФГУП СКБИРЭ РАН ( http://www.sdbireras.ru/index.php?list=m_goods ), приемники что-то сразу не нашел.
В принципе неплохо ИМХО, но лучшее враг хорошего.

Кстати, программу РСДБ наблюдений РА на февраль можно вычленить из: Программа работ обсерваторий "Светлое", "Зеленчукская" и "Бадары" на февраль 2012 г. - http://www.ipa.nw.ru/PAGE/DEPOBSERV/nabl02.htm
Очень много на 1,35 см. Жаль, наблюдаемые источники вычислить не удается
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 03.02.2012 10:50:39
Чувствуется, что ЛМЗ весь прошлый год с головой Ф-Г занят был
ЦитироватьВЗГЛЯД: Какими интересными и амбициозными проектами сейчас занимается российская космическая наука?
Л. З.: ...
Сейчас есть очень интересный астрономический проект «Радиоастрон». Правда, его делает не наш институт, а Астрокосмический центр. В рамках этого проекта планируется вывести на эллиптическую орбиту огромный космический радиотелескоп.
http://www.vz.ru/economy/2012/2/2/558157.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 06.02.2012 13:51:12
ЦитироватьВроде небыло
ЦитироватьРадиоАстрон после запуска: статус и научная программа
Ю.Ю. Ковалев (АКЦ ФИАН)
http://hea.iki.rssi.ru/conf/hea2011/Presentations/f32e27008948cc80a5f2a1296d7e0027.pdf

В этом источнике и в других статьях в научной программе предусмотрены работы по гравитационным экспериментам и по проверке ОТО. Кто-нибудь может прокомментировать это более подробно - что конкретно планируется, кто готовит эксперименты и где можно было бы про это почитать?

PS Очень интересная тема и если на форуме есть кто-то из команды Радиоастрона не могли бы вы целенаравленно добавить информации на этот счет на сайт Радиоастрона или сюда. Спасибо.

PSII Интересно также узнать мнение форумчан о возможности совместного использования Радиоастрона и GPS/Глонасс для постановки экспериментов по проверке ОТО.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 06.02.2012 20:52:11
ЦитироватьВ этом источнике и в других статьях в научной программе предусмотрены работы по гравитационным экспериментам и по проверке ОТО. Кто-нибудь может прокомментировать это более подробно - что конкретно планируется, кто готовит эксперименты и где можно было бы про это почитать?
Насколько я понимаю, никто специально никакие эксперименты не готовит и не планирует. Просто давным давно Норберт Бартел, астрофизик Йоркского университета в Канаде, предложил использовать Радиоастрон для высокоточного измерения красного смещения в гравитационном поле Земли. За счет большого апогея и прочих приятных обстоятельств здесь достигается небывалая до сих пор точность (подробное описание проблемы и постановки эксперимента см в презентации (ftp://www.asc.rssi.ru/symp2008/Bartel_Gravitational_Redshift%20.pdf)). По сути нужен сам КА, станция в Пущино и много-много свободного от РСДБ наблюдений времени. Последнему пункту, я подозреваю, сейчас находят иное применение, так что канадские астрофизики идут лесом. Может быть потом, когда основные задачи проекта будут более-менее выполнены, примутся и за проверку ОТО.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 06.02.2012 23:21:52
на 1,35 лепесток есть? по идее уже стартовала научная программа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 07.02.2012 13:17:13
Цитировать
ЦитироватьВ этом источнике и в других статьях в научной программе предусмотрены работы по гравитационным экспериментам и по проверке ОТО. Кто-нибудь может прокомментировать это более подробно - что конкретно планируется, кто готовит эксперименты и где можно было бы про это почитать?
Насколько я понимаю, никто специально никакие эксперименты не готовит и не планирует. Просто давным давно Норберт Бартел, астрофизик Йоркского университета в Канаде, предложил использовать Радиоастрон для высокоточного измерения красного смещения в гравитационном поле Земли. За счет большого апогея и прочих приятных обстоятельств здесь достигается небывалая до сих пор точность (подробное описание проблемы и постановки эксперимента см в презентации (ftp://www.asc.rssi.ru/symp2008/Bartel_Gravitational_Redshift%20.pdf)). По сути нужен сам КА, станция в Пущино и много-много свободного от РСДБ наблюдений времени. Последнему пункту, я подозреваю, сейчас находят иное применение, так что канадские астрофизики идут лесом. Может быть потом, когда основные задачи проекта будут более-менее выполнены, примутся и за проверку ОТО.

Там в презентации в схеме эксперимента требуется два бортовых мазера, а нормально заработал только один - так что именно с этой презентацией канадские астрофизики по-любому идут полем, как я понимаю?

А  по измерениям(ускорений?) для построения гравитационного поля/потенциала Земли что-то планируется? В ИПМ или где ещё? В презентация Кардашева постоянно встречается картинка от GRACE.

            Извините, не зарегился. Stalky
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.02.2012 13:59:40
ЦитироватьТам в презентации в схеме эксперимента требуется два бортовых мазера, а нормально заработал только один - так что именно с этой презентацией канадские астрофизики по-любому идут полем, как я понимаю?
Да вроде швейцарский рубидий можно на крайняк использовать - они вроде оба дышат - и кстати планировались как штатные как раз во времена этой презентации
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 09.02.2012 17:01:06
РадиоАстрон по-рериховски
http://www.delphis.ru/journal/article/radioastron-pobeda-otechestvennoi-nauki
ЦитироватьСегодня работают в паре, словно в унисон, два детища современной научной мысли: Большой адронный коллайдер на Земле (точнее – под её поверхностью) и «Радиоастрон» над Землёй, в космосе, почти на подступах к Луне. Если первый, запущенный в 2006 году, интенсивно ускоряет элементарные частицы микромира, двигающиеся по кольцевому туннелю, то второй, выведенный в 2011-м на эллиптическую орбиту, в содружестве с крупнейшими наземными собратьями-радиотелескопами станет интенсивно накапливать бесценную информацию об устройстве мегамира – дальних «небожителях» Вселенной.

Такое содружество, наверное, неслучайно, ибо единовременное познание человеком и микромира, и мегамира уже засвидетельствовало великое, принципиальное Единство Вселенной – взаимодополнительность, взаимосвязанность всех её составляющих. Причём на протяжении долгих лет существования, развития от  исчезающей малой сингулярности до расширившегося «горизонта» в полтора десятка миллиарда световых лет!

Сегодняшний день, безусловно, являет собой особый, чрезвычайно важный момент в синтезном познании мира. И хотя оба эксперимента идут в русле сложившихся физических представлений о нём, всё же обилие информации о глубинах материи и далях пространства принесут совершенно новые идеи по всем направлениям научных поисков Истины. И тогда с особой благодарностью мы вновь и вновь будем вспоминать Учения Древности, с седых времён приоткрывавших Истину...
...
Полностью статья будет опубликована позже. Этот номер журнала «Дельфис» Вы можете приобрести в книжном Интернет-магазине «Дельфис».
:D
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 10.02.2012 23:12:50
Интересно, в какой степени миссия Спектра-Р может быть интегрирована с  миссией Gaia ?
http://www.rssd.esa.int/SA/GAIA/docs/DPAC/web/DPAC_NL_015.pdf (стр.4)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 14.02.2012 21:51:09
Про мартовскую коррекцию ничего не слышно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.02.2012 21:23:15
ЦитироватьПро мартовскую коррекцию ничего не слышно?
С Астрофорума
Цитировать... сейчас активно ведется дискуссия – делать или не делать маневр в первых числах марта. Орбита Радиоастрона оказалась несколько нерасчетной, и, если ничего не предпринимать, то в 2014 году аппарат начнет чиркать атмосферу и сгорит. А если сейчас сделать маневр, то пролетает еще много лет. Но, боятся включать маневровые двигатели.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 14.02.2012 21:40:26
ЦитироватьС Астрофорума
Цитировать... сейчас активно ведется дискуссия – делать или не делать маневр в первых числах марта. Орбита Радиоастрона оказалась несколько нерасчетной, и, если ничего не предпринимать, то в 2014 году аппарат начнет чиркать атмосферу и сгорит. А если сейчас сделать маневр, то пролетает еще много лет. Но, боятся включать маневровые двигатели.
Да никакой боязни нет. Эта операция многократно отработана на "Электро-Л" с тем же базовым модулем "Навигатор". Кстати, завтра в 8.07 состоится очередная корреция наклонения орбиты.
На "Спектре-Р" коррекция орбиты проводится с целью увеличения срока баллистического существования не менее 7 лет, т.е. до июля 2018 года, и для исключения солнечных теней продолжительностьб более 2 часов. Сама коррекция проводится в 2 захода в районе апоцентра. 21 марта проводится операция прожига двигателей коррекции и отрабатывается половина требуемого импульса, а 1 марта - вторая половина импульса. Суммарный импульс составит ~3,5-4 м/с (точнее не помню).
А споры в основном шли вокруг желания ИКИ иметь перицентр, не опускающийся до рад.поясов, поскольку приборы комплекса "Плазма-Ф" этого не любят.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 14.02.2012 22:42:45
Поточнее бы. О таких вещах должны заранее сообщать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 14.02.2012 21:50:29
ЦитироватьПоточнее бы. О таких вещах должны заранее сообщать.

Участники проекта наверняка давно проинформированы.

На Геостационарных аппаратах коррекции проводятся регулярно с периодом от ежемесячного до практически ежеднвного режима.
 Событием это не для кого не становится.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 15.02.2012 00:05:05
Но Спектр-Р это как бы не геостационар.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 15.02.2012 14:09:00
(http://www.planetary.org/image/SpaceObservatories2012_lg.png)

Большая картинка: http://www.planetary.org/image/SpaceObservatories2012.png

Взгляд во Вселенную на разных частотах (2012)

Infographic: Viewing our universe's colors
ЦитироватьI post lots of pictures made by space enthusiasts, and they're usually photos of pretty places. This one is quite different. I'm not sure what led Daniel Machacek to create this infographic, but it's dense with information and interesting to examine.

What is this graphic? It is an answer to the question: in what "colors" of electromagnetic radiation have we been able to observe our universe, over the length of the space age? It includes all space observatories that operated for more than one month and were not interplanetary probes or Sun observing missions. (The first requirement filters out all the experiments performed from the Shuttle and probably most from the Space Station.)

The horizontal axis is time, from 1950 to 2030. The vertical axis is wavelength, on a logarithmic scale, from short (gamma) at the top to long (radio) at the bottom. There is one (or, sometimes, more than one) box for each space observatory, where the width of the box shows you the length of time that the mission operated, and the vertical span of the box shows you what wavelengths the mission's instruments were (or are) sensitive to. Color indicates the nation of the mission's origin.

What does it mean? The first thing that is obvious from the graph is the expansion, with time, of the wavelengths that we can access from space. The second, which kind of surprised me, is that there are many astronomy missions from nations and agencies other than the big ones (NASA, USSR/Russia, ESA, and JAXA). In fact, there are lots more astronomy missions that I ever knew existed.

What do you take away from this infographic? Recognizing, of course, that this is just one person's work, and that some subjective judgment calls had to be made, especially as regards the nation of origin of these missions -- Daniel comments that it's increasingly common for all demanding space missions to result from international cooperation; it's an exception, rather than the rule, when an observatory originates in only one country. Daniel is also puzzling at how to add other dimensions of information, including spectral and spatial resolution. Infographics are hazardous that way -- there's always more detail, more information that you can add!
http://www.planetary.org/blog/article/00003376/
http://my-favourite-universe.blogspot.com/2012/01/infografika-kosmicke-observatore.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 15.02.2012 21:01:17
ЦитироватьНо Спектр-Р это как бы не геостационар.

Платформа и двигатели, как указано Vladimir'ом те же.
Требования к конструкции и аппаратуре и их испытания на механические воздействия близки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 18.02.2012 00:59:18
http://www.rg.ru/2012/02/17/sputnik.html

Цитировать"А как работает запущенный в минувшем июле уникальный космический телескоп "Радиоастрон"?" - поинтересовался корреспондент "РГ". "Цикл испытаний позади, и сейчас аппарат начинает научную работу, - говорит Виктор Хартов. - Идет отработка тонкостей интерферометрического метода, основанного на синхронном использовании телескопов, находящихся на значительном удалении друг от друга. Мы доказали, что можем почти четырехтонный аппарат запускать в конкретную точку, с нужной точностью, с нужной стабильностью, нацеливать, наводить, работать".

"Спектр-Р" - первая за последнюю четверть века российская автоматическая астрофизическая обсерватория. По словам руководителя Астрокосмического центра ФИАН академика РАН Николая Кардашева, среди задач обсерватории - изучение необычных объектов, например сверхмассивных черных дыр, и даже поиск внеземных цивилизаций. Для исследования с обсерватории уже выбрано около 30 наиболее интересных объектов во Вселенной. С помощью радиотелескопа, размещенного на борту "Спектра-Р", можно получить изображения с разрешением в тысячу раз лучше, чем у знаменитого телескопа "Хаббл". А впереди - запуски "Спектра-РГ", который будет изучать Вселенную в рентгеновском и гамма-спектральном диапазонах, "Спектра-УФ" (изучение Вселенной в ультрафиолетовом диапазоне), "Гамма-400" (измерение космического гамма-излучения).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 18.02.2012 01:09:56
Коллеги, каковы результаты? По доступной информации все нормально, но как идет процесс.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 18.02.2012 00:53:43
ЦитироватьКоллеги, каковы результаты? По доступной информации все нормально, но как идет процесс.
Интерферометрию отлаживают. Дело не лёгкое...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 18.02.2012 08:21:36
На мой взгляд, все с пониманием относятся к отсутствию итоговой картинки за пол года эксплуатации. Получение результата из потока данных с нескольких телескопов на таких расстояниях отличается новизной, и интеллектуальной трудностью. Даже если, будет полный провал, это не сравнится с ФГ. Но на взгляд со стороны сейчас возможны несколько вариантов состояния дел:
1. поток данных РадиоАстрона идет в хранилище и пока не получается создать программу обработки данных для картинки из-за ошибок в предыдущей штатной программе обработки.
 
2. поток данных никуда не сохраняется, т.к. он не привязан к координатам и времени с требуемой точностью. Программно пытаются обойти эту трудность. Пока не получается.

3. поток данных идет, сохраняется. Программа есть и работает. Полученные результаты сырые и требуется время на обработку с требуемым качеством детализации.

4. идет обзор Земли по программе от сторонних организаций.

По 2 и 4 пунктам вопросов нет. Но если есть данные и они сохраняются, то с целью популяризации, может быть, могли бы опубликовать картинки обработанные по «упрощенной», «не достоверной» компьютерной программой. Особенно под заголовками: «октябрь», «тоже самое в ноябре», «тоже самое в декабре»...учитывая скорость потока данных, это могли бы быть красивые картины. Пусть и без современной детализации как у оптических телескопов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 18.02.2012 09:05:14
Цитировать4. идет обзор Земли по программе от сторонних организаций.
Это как?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.02.2012 09:41:54
Цитировать4. идет обзор Земли по программе от сторонних организаций
ИМХО "сторонним организациям" фиксированные частоты приемников С-Р малоинтересны. Я не идеалист, и "сторонние организации" могут рассчитывать только на технологии антенны  С-Р для использования в своих целях
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.02.2012 11:49:25
Цитировать
Цитировать4. идет обзор Земли по программе от сторонних организаций.
Это как?
РТР :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 18.02.2012 12:06:42
Цитировать
ЦитироватьНо Спектр-Р это как бы не геостационар.
Платформа и двигатели, как указано Vladimir'ом те же.
Требования к конструкции и аппаратуре и их испытания на механические воздействия близки.
С Электрой то? Однако ж Электра легче Спектра более чем в 2 раза, а двигатели да, те же.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 18.02.2012 20:52:38
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНо Спектр-Р это как бы не геостационар.
Платформа и двигатели, как указано Vladimir'ом те же.
Требования к конструкции и аппаратуре и их испытания на механические воздействия близки.
С Электрой то? Однако ж Электра легче Спектра более чем в 2 раза, а двигатели да, те же.

Тяжелее он стал из-за науки, чего только стоит КРТ и БВСЧ. Навигатор отличаеться лишь появлением на Спектре второй СБ и второго КУДМ что обусловлено наукой и орбитой.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 19.02.2012 06:52:54
Цитироватьлишь появлением на Спектре второй СБ и второго КУДМ что обусловлено наукой и орбитой.
Появление второго кластера из 4-х маховиков обусловлено просто большими МИХ аппарата, а не орбитой и не наукой :wink:

Да и вообще, ни одного аппарата вы не найдете одинакового. :) Даже Электры и те отличаются по приборному составу служебной аппаратуры, при одинаковых задачах.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 19.02.2012 09:11:44
Ну не хочет народ помнить, что спутникостроение у нас не серийное производство, а штучное ;)

И все же, где слайды? Пусть не лучшее чем с Хаббла, а хоть какие-то.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 19.02.2012 13:37:19
ЦитироватьНу не хочет народ помнить, что спутникостроение у нас не серийное производство, а штучное ;)

И все же, где слайды? Пусть не лучшее чем с Хаббла, а хоть какие-то.
Это нужно спросить у изгоняемого отсюда Зайцева. Он имеет прямое к этому всему отношение.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.02.2012 20:40:09
ЦитироватьУважаемые коллеги!

На ближайшее время запланирована коррекция, которая должна поднять перицентр орбиты Радиоастрона. Коррекция будет производиться с помощью двух импульсов в апоцентрах 22 февраля и 1 марта. Не смотря на это, научная программа будет идти своим чередом, а значит интерферометрические сеансы будут проводиться и в непосредственной близости импульсов, и для них потребуется точная орбита.
Большая просьба поддержать проект измерениями в этот период. Радиастрон является не самым простым объектом, ситуацию усугубляет тот факт, что до конца февраля практически не будет сеансов лазерной локации. Поэтому все измерения в этот период будут крайне ценными.
Пожалуйста, сообщите, если Вам потребуются целеуказания по Радиоастрону, или возникнут какие-нибудь вопросы.
Никто лазерной локацией факультативно подсобить не может?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 20.02.2012 23:25:37
Цитировать
ЦитироватьУважаемые коллеги!

На ближайшее время запланирована коррекция, которая должна поднять перицентр орбиты Радиоастрона. Коррекция будет производиться с помощью двух импульсов в апоцентрах 22 февраля и 1 марта. Не смотря на это, научная программа будет идти своим чередом, а значит интерферометрические сеансы будут проводиться и в непосредственной близости импульсов, и для них потребуется точная орбита.
Большая просьба поддержать проект измерениями в этот период. Радиастрон является не самым простым объектом, ситуацию усугубляет тот факт, что до конца февраля практически не будет сеансов лазерной локации. Поэтому все измерения в этот период будут крайне ценными.
Пожалуйста, сообщите, если Вам потребуются целеуказания по Радиоастрону, или возникнут какие-нибудь вопросы.
Никто лазерной локацией факультативно подсобить не может?
Прикол детектед? :D :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.02.2012 21:34:26
ЦитироватьПрикол детектед? :D :lol:
Да ситуация напоминает поговорку "Не было печали - купила бабка порося"

Измерениями полноценно обеспечить не получается, станций управления за бугром нет, свои радиотелескопы на высоких частотах не работают, а с зарубежьем еще договориться надо  - это я только о видимых логистических проблемах.
По техническим проблемам - ну, что есть, то есть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 21.02.2012 12:12:34
А с помощью звездных датчиков точность  не позволяет? А как же к другим планетам летать? Там лазерной локации нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 13:14:44
ЦитироватьА с помощью звездных датчиков точность не позволяет?

А коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 21.02.2012 12:31:17
ЦитироватьА коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?
Ваши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Patriot от 21.02.2012 13:50:29
Цитировать
ЦитироватьА коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?
Ваши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?
Акселерометрами
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 21.02.2012 14:32:30
Те точности знания орбиты, которые требуется обеспечить на Спектре-Р для проведения научного эксперимента, невозможно достичь автономными средствами.
Для автономной навигации на таких орбитах на отечественных вообще быть не может никаких датчиков и систем.

Для автономной навигации можно применять телевизионные системы (но опять же, обработку их снимков надо будет вести на Земле). Можно использовать датчики вертикали, которые опять же не позволят решить задачу траекторных измерений даже с той точностью, которая нужна для проведения коррекции орбиты, не говоря уже о научных радиоинтерферометрических работах. Такими датчиками могут быть датчики инфракрасной вертикали, например.

Возможно, в будущем такую точность можно будет достичь на высокоапогейных АСН, которые пока только разрабатываются. Да и работают он до высот порядка 20-50 тыс, и никак не порядка 300 где летает Радиоастрон.

Так что о никакой автономной навигации не может быть и речи.

Опять же, этот призыв выглядит несколько странным... Если говорить о тех точностях которые требуются - никакие любители их не обеспечат.
Так что на время проведения коррекций о научной программе стоит забыть :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 21.02.2012 14:43:22
ЦитироватьА коим боком они к траекторным измерениям, о которых речь?
Ваши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?
[/quote]
На Земле они должны решаться, на Земле. :) Какая автономная навигация у Марса? Сказок начитались? В ЮСА, может быть, хотя тоже сомнительно. У нас - точно никак.
Делать снимки Марса, привязывать четко ко времени и ориентации и считать на Земле. Предварительно юстировку ТВ-системы еще проводить надо. И то, речь о "вблизи Марса". А если чуть подальше, то вообще без вариантов.
Устраивать обработку снимков на борту как-то дорогое удовольствие.

Внешнетраекторные измерения пока вне конкуренции.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2012 14:50:00
Не понял, чем снимки Марса могут помочь переводу на околомарсианскую орбиту или коррекции! :D  :D  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 21.02.2012 16:01:28
ЦитироватьНе понял, чем снимки Марса могут помочь переводу на околомарсианскую орбиту или коррекции! :D  :D  :D
Книжку почитай по навигации и поймешь. Их не так много.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2012 16:16:50
И что там написано? Что Маринер-9 проводил коррекцию с пролётной траектории на околомарсианскую орбиту по снимкам Марса??? Бугагаа!
Какую вы ещё книжку посоветуете почитать? А то мужики в JPL не в курсе!

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/mission/timeline/mtapproach/approachtcms/

ЦитироватьApproach: Navigation Measurements
Mars Reconnaissance Orbiter used three basic measurements to determine the position and trajectory of the orbiter.

The first two let navigators know very precisely how far away the orbiter as and how fast it was going.

Doppler:   This technique measured how fast the orbiter was moving away from the Earth by measuring the "Doppler shift" in the radio signal. A Doppler shift is an apparent change in the frequency of sound or light waves that occur when the source and the observer are in motion relative to one another. The Doppler shift is commonly heard, for instance, as a shift in the sound of a train whistle as it moves away.

Range:   This analysis determined the distance or range from the Earth to the orbiter by measuring how long it took for signals sent from Earth to reach the orbiter.

The third technique was used to determine where the orbiter was in the sky.

Delta-Dor: This measurement, known officially as Delta-Differential One-way Ranging, used two widely separated Deep Space Network antennas to collect radio wave data from two sources: the orbiter and a star. The antennas collected a few minutes of data from the orbiter, then turned to collect data from a known stellar radio source, then returned to collect data from the orbiter. Through this technique, mission navigators determined the angular position and distance of the orbiter. Delta-DOR measurements were made using Deep Space Network antennas, which are located in Goldstone, California; Canberra, Australia; and Madrid, Spain.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/mission/timeline/mtapproach/navmeasures/

Что ещё посоветуете?  :mrgreen:
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 17:18:20
ЦитироватьВаши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?

Очень по-разному, если коротко. Конкретно Марс-Экспресс и Розетта использует радиометрию, что дает ошибку порядка 200 метров на орбите Марса, сколько по Розетте - сами посмотрите, наверняка публикации есть. Также иногда используются данные с ПН (например, изображения небесных тел) для уточнения.
Но "звездные детчики" тут по-любому ни коим боком. Они никак не решают задач навигации сами по себе. Для построения ориентации или ее измерений - да, иногда незаменимы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 17:21:13
По MEX и VEX аналогично почти - используется Doppler и Delta-DOR. Range хоть и есть, но используется только для проверки решения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 17:26:46
ЦитироватьВаши предложения как должны решаться автономно задачи навигации в открытом космосе допустим возле Марса для коррекции орбиты?

Если коротко - то так же, как и сейчас. В основном обработкой радиометрии. Иногда - обработкой изображений небесных тел. По-любому баллистиками, они на Земле живут и работают.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 21.02.2012 16:52:55
ЦитироватьВнешнетраекторные измерения пока вне конкуренции.
Решение вопросов навигации автономными средствами измерения интересная задача. Если проанализировать возможности внешних траекторных измерений, то  на таких расстояниях РЛС измерения мало эффективны из за низкого пространственного разрешения, использование оптического диапазона накладно из за ограниченного времени наблюдения. Поэтому использование подобных методов и средств внешне траекторных  измерений на борту дело ближайшего времени. А по поводу обработки конечно поступательно в начале на земле, а потом на борту.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 18:02:24
ЦитироватьРешение вопросов навигации автономными средствами измерения интересная задача.

Для кого? Для решения практических задач совершенно непонятно, зачем это нужно. Даже гипотетически.

ЦитироватьЕсли проанализировать возможности внешних траекторных измерений, то на таких расстояниях РЛС измерения мало эффективны из за низкого пространственного разрешения

РЛС тут вообще ни коим боком..
И точность, обеспечиваемая сегодня delta-DOR на орбите Марса удовлетворяет потребности миссий, насколько мне известно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 21.02.2012 17:13:29
Цитировать
ЦитироватьРешение вопросов навигации автономными средствами измерения интересная задача.
Для кого? Для решения практических задач совершенно непонятно, зачем это нужно. Даже гипотетически.
Ну как для кого, тут до Луны долетели и уже проблемы.
А если вращаться на околоземной орбите то вопросов нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2012 17:16:06
Но пока ведь справляются?
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 18:28:04
Вообще непонятно, о чем Вы...
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 21.02.2012 19:10:43
ЦитироватьЧто ещё посоветуете?  :mrgreen:
Во-первых учитесь читать. Я как раз и сказал, что точности именно для проведения коррекции недостаточно.
А если говорить об автономной навигации по ТВ-системе, то почитайте про ТСНН хотя бы... благо в интернете есть информации достаточно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 21.02.2012 19:12:37
ЦитироватьВообще непонятно, о чем Вы...
Так всегда, когда люди не понимают о чем говорят. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 21.02.2012 19:13:43
Или про навигацию про изображению при подлете к комете Галлея "Вегой".
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 20:22:01
Для танкистов - задачи навигации решаются траекторными наблюдениями в 99% случаев. В остальных редких - обработкой изображений небесных тел. В контексте данной ветки это нерелевантно вообще.
Наземный сегмент надо иметь адекватный задачам миссии, вот и ответ на все подобные проблемы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2012 19:26:51
При чем тут "Вега"? НЯП, там применялось наведение подвижной платформы с аппаратурой, а никак не корректировка траектории АМС. Если нет - поправьте со ссылкой. Все три коррекции на сближении с кометой проводились с Земли по результатам траекторных измерений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 21.02.2012 19:42:24
ЦитироватьДля танкистов - задачи навигации решаются траекторными наблюдениями в 99% случаев. В остальных редких - обработкой изображений небесных тел.
Не всегда. Сейчас уже есть АСН на GPS (в перспективе и ГЛОНАСС). И они успешно функционируют. Но опять же, не для таких проектов как Спектр. Для ГСО даже есть, но не для 300 тыс.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.02.2012 19:45:03
Не вы ли выше утверждали, что будущее и настоящее межпланетной навигации на основе фотографий? Причём же тут GPS? :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.02.2012 20:49:19
Еще раз для танкистов - смотрите название ветки. Для LEO миссий и иные методы используется на практике - GPS, DORIS, лазерная дальнометрия. Только коим боком тут миссия, о которой данная ветка?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 21.02.2012 19:59:46
Надо SOE что-нибудь в "Наблюдаемой геологии Марса" или на крайняк в "Океане Старого" запостить  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.02.2012 16:28:13
Африка нам поможет (автоперевод http://www.africasti.com/headlines/sa-russia-sign-agreements-on-radiostron-space-telescope )
ЦитироватьSA и Россия подписали соглашения по космическим телескопом Radiostron[/size]

Южноафриканский Национального космического агентства (Sansa) и его русский коллега, Роскосмос, как ожидается, подпишут два соглашения на телескопе Радиоастрон пространства и навигации ГЛОНАСС спутников - русский эквивалент системы глобального позиционирования Америки.

Роскосмос также указал в Южную Африку, что он открыт для проведения совместных русско-южноафриканского научных экспериментов на Международной космической станции. (Они будут выполняться русских членов экипажа на космической станции, а также не повлечет за собой отправку Южной Африки в космос.)

Соглашение Радиоастрон приведет в Южной Африке присоединиться к этой главе с Россией международным космическим телескопом программы. В условиях соглашения, Южная Африка, придется покрыть расходы на свое участие в миссии, но Sansa сообщениям, надеется, что необходимые средства будут разрешены. Южная Африка также будет иметь полный доступ ко всем данным, собранным миссии.

Миссия Радиоастрон возглавляет Astro космического центра в Физическом Институте русского академии наук. Другие участники программы Австралия Содружества по научным и промышленным исследованиям организации, Европейского космического агентства, Финляндии Хельсинки университета Техника и технология, Индии Tata Института фундаментальных исследований и американской Национальной радиоастрономической обсерватории.

Космический корабль Радиоастрон оснащен 10-м в диаметре радиотелескопа блюдо, которое работает в сочетании с наземными радиотелескопами в пространстве интерферометрии со сверхдлинной базой (VLBI) программу, которая будет направлена на сантиметровом и дециметровом полосы длиной волны. (Ожидается, что Южная Африка будет использовать 15 м Hartebeesthoek радиоастрономической обсерватории блюдо для Радиоастрон).
...
За это ручается вот такой крутой мужчина
(https://lh4.googleusercontent.com/-xlSawfpYIqs/T0TbP_2IQaI/AAAAAAAAAmQ/thESLXtcwxg/s135/Mr_Diran_Onifade.JPG)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.02.2012 17:32:20
Оно все понятно, но когда построят, если еще даже не начали?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 22.02.2012 16:37:04
ЦитироватьОно все понятно, но когда построят, если еще даже не начали?

Строить ничего не надо. Только если оснастить действующий радиотелескоп дополнительным регистрирующим оборудованием.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 22.02.2012 18:18:15
ЦитироватьОно все понятно, но когда построят, если еще даже не начали?

Ничего строить не надо...

http://www.hartrao.ac.za/

Там же по соседству TT&C станция S-диапазона. Насчет X-не знаю, могу посмотреть, поддерживает ли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.02.2012 18:25:44
А на Спектре есть X? :)

Ладно, строить не надо, тогда когда они начнут Радиоастрончик слушать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 22.02.2012 17:47:48
Из сообщения не ясна схема использования антенны в ЮАР:
- наиболее вероятно, как один из радио телескопов в наземной сети (vlbi)
( больших доработок быть не должно)
- станция приема научных данных
( требуется установка приемного оборудования, диапазон 15 МГц несущая)
- станция управления
( маловероятно т. к. потребуется поставка российского КИСа)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.02.2012 18:02:06
ЦитироватьИз сообщения не ясна схема использования антенны в ЮАР:
- станция управления
( маловероятно т. к. потребуется поставка российского КИСа)
Наиболее вероятно
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=363
ЦитироватьДля сопровождения миссии готовятся наземные станции слежения ВИРК: в России - Пущино (АКЦ ФИАН) и две станции за рубежом.
и http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=880646#880646
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 22.02.2012 19:40:36
Диапазоны для TT&C россыпью и на выбор, 7 антенн
http://www.csir.co.za/SAC/ttc.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.02.2012 20:02:28
Прежде всего нужна минимум 20-метровая тарелка для приема научной инфы на большой скорости.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 22.02.2012 20:21:15
А почему именно 20 метров?

Общее описание здесь
http://www.csir.co.za/SAC/pdf/TT&C_4pager_printquality.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 22.02.2012 21:20:04
Ну не именно 20, но чем больше, тем лучше :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 23.02.2012 09:52:22
У богатых свои причуды...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.02.2012 09:43:00
Интересно, а идея запуска второго КА для увеличения базы заглохла после защиты кандидатской?

http://www.dissercat.com/content/razrabotka-metodiki-vybora-orbit-kosmicheskikh-apparatov-astrofizicheskikh-kompleksov
http://www.mai.ru/upload/iblock/764/7647c9caaa0e89505ba9b31de10d8221.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: m939 от 23.02.2012 10:03:46
ЦитироватьИнтересно, а идея запуска второго КА для увеличения базы заглохла после защиты кандидатской?

http://www.dissercat.com/content/razrabotka-metodiki-vybora-orbit-kosmicheskikh-apparatov-astrofizicheskikh-kompleksov
http://www.mai.ru/upload/iblock/764/7647c9caaa0e89505ba9b31de10d8221.pdf
Идея может и не заглохла, но "где деньги, Зин?"
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.02.2012 10:10:01
ЦитироватьИдея может и не заглохла, но "где деньги, Зин?"
ФобосоГрунтовская страховка + непотраченное на Коронас-Фотон  twisted:

ИМХО хватит
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 23.02.2012 10:57:34
Интересно как теория с практикой совпадает если проанализировать один источник при различных размерах базы интерферометра?
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 23.02.2012 12:04:27
ЦитироватьФобосоГрунтовская страховка + непотраченное на Коронас-Фотон  twisted:

ИМХО хватит
Это копейки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.02.2012 13:06:30
Цитировать
ЦитироватьИдея может и не заглохла, но "где деньги, Зин?"
ФобосоГрунтовская страховка + непотраченное на Коронас-Фотон  twisted:

ИМХО хватит
Непотраченное давным давно потратили :) Да и правда, копейки там были.
Название: Радиоастрон
Отправлено: m939 от 23.02.2012 13:28:41
Цитировать
ЦитироватьИдея может и не заглохла, но "где деньги, Зин?"
ФобосоГрунтовская страховка + непотраченное на Коронас-Фотон  twisted:

ИМХО хватит
ФобосоГрунтовская страховка пойдет на повторение Фобос-Грунта.
Остатки Корогас-Фотона уже поделили и потратили.

Радиоастрону надо было сразу закладывать 2 антенны в космосе. А теперь - фигура из 3-х пальцев.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.02.2012 14:13:22
Да ладно кипятиться - я все понимаю  :D

Просто хочется надеяться, что проект даст солидный научный результат и для его расширения пойдет второй аппарат.
А его надо закладывать уже сейчас, чтоб по САС к первому успевал
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 23.02.2012 14:24:42
На Луну надо антенну или в L2 ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: m939 от 23.02.2012 14:39:22
ЦитироватьДа ладно кипятиться - я все понимаю  :D

Просто хочется надеяться, что проект даст солидный научный результат и для его расширения пойдет второй аппарат.
А его надо закладывать уже сейчас, чтоб по САС к первому успевал
Для полноценного расширения астрона нужна БОЛЬШАЯ (30-50 м) антенна вне Земли. Спутник или L2 этого еще долго не позволят. Скорее всего такая антенна появится на Луне. А это значит, что не раньше 40-50 гг.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.02.2012 14:43:40
ЦитироватьНа Луну надо антенну или в L2 ;)
ЦитироватьДля полноценного расширения астрона нужна БОЛЬШАЯ (30-50 м) антенна вне Земли. Спутник или L2 этого еще долго не позволят. Скорее всего такая антенна появится на Луне. А это значит, что не раньше 40-50 гг.
Как ни странно, ни Луна, ни L2 не подходят
ЦитироватьДля построения качественных РСДБ-изображений обязательно нужны базовые линии (т.е. расстояния между радиотелескопами-плечами интерферометра) разных длин - короткие, средние и большие. Тогда будет хорошее заполнение так называемой U,V плоскости. Вот при движении Спетра-Р по вытянутой орбите и получаются разные базовые линии.

И, этого не будет при размещении космического радиотелекопа в точке либрации.
Название: Радиоастрон
Отправлено: X от 23.02.2012 15:19:13
Повторение Фобоса еще под вопросом. Равно как и реализация в установленные сроки Лунных проектов, при присутствующем желании руководства перекроить все технические решения и вернуть проекты на стадию ЭП.

Лично мой прогноз при развитии событий по такому сценарию: Лунные проекты сдвинутся примерно на 6-7 лет. А вслед за ними и все остальные минимум на этот же срок.

Ну или перекроить потребуют, а сроки не сдвинут. В этом случае исход ясен заведомо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 23.02.2012 19:02:57
ЦитироватьКак ни странно, ни Луна, ни L2 не подходят
ЦитироватьДля построения качественных РСДБ-изображений обязательно нужны базовые линии (т.е. расстояния между радиотелескопами-плечами интерферометра) разных длин - короткие, средние и большие. Тогда будет хорошее заполнение так называемой U,V плоскости. Вот при движении Спетра-Р по вытянутой орбите и получаются разные базовые линии.

И, этого не будет при размещении космического радиотелекопа в точке либрации.
Однако подходят ;)
По той простой причине, что не вместо, а вместе.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.02.2012 19:11:49
ЦитироватьAlexandrc писал
По той простой причине, что не вместо, а вместе

Это идея  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81360.gif)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dmitri от 24.02.2012 03:07:30
А почему не хотят на МКС установить радиотелескоп и работать вместе с Радиоастроном. Ведь на станции Салют-6 или Мир стоял.Он еще не хотел раскрываться.Космонавты вручную его открывали.
Название: Радиоастрон
Отправлено: m939 от 24.02.2012 03:40:24
ЦитироватьА почему не хотят на МКС установить радиотелескоп и работать вместе с Радиоастроном. Ведь на станции Салют-6 или Мир стоял.Он еще не хотел раскрываться.Космонавты вручную его открывали.
МКС та же Земля. А на земле телескопов хватает.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Gradient от 24.02.2012 09:09:08
ЦитироватьА почему не хотят на МКС установить радиотелескоп и работать вместе с Радиоастроном. Ведь на станции Салют-6 или Мир стоял.Он еще не хотел раскрываться.Космонавты вручную его открывали.
Как же, помню. Как такое можно забыть... Летчик-космонавт Лев Израилевич Андропов был посмертно награжден за этот подвиг  именным маузером и турпоездкой в Болгарию. Кувалда, которой он раскрыл телескоп, была передана на родину героя, в музей дворца пионеров города Бердичев, Житомерской области.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 24.02.2012 14:37:49
ЦитироватьИнтересно как теория с практикой совпадает если проанализировать один источник при различных размерах базы интерферометра?
Безусловно, чем больше различных измерений одного и того же источника, тем лучше для его изучения. Возможно, рабочее время позволит "просканировать" объекты по второму разу.
Если вопрос состоял в возможности проведения сканирования на меньшей базе, то думаю, что такая возможность есть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 26.02.2012 04:29:00
http://www.plasma-f.cosmos.ru/
Цитировать24.02.2012
Опубликован обзор первых результатов эксперимента «Плазма-Ф»

Эксперимент «Плазма–Ф» на спутнике «Спектр–Р» осуществляет перманентное мониторирование параметров межпланетной плазмы и плазмы в магнитослое Земли. В обзоре приведены примеры такого мониторинга и проанализированы первые результаты эксперимента «Плазма–Ф».

На сайте еще можно найти данные по орбите (есть прогноз на март) и ЗРВ для Медвежек и Уссурийска
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 26.02.2012 17:51:37
ИМХО: Если поступиться свободой в выборе направления сканирования, то можно достаточно точно определять направление и координаты Радиоастрона следующим образом:
Направляем антенну Радиоастрона с расчетом сканирования звездного сектора, Луны и ее искусственных спутников.
С Земли в сторону Луны посылаем импульс с рабочей частотой приема Радиоастрона.
На приеме имеем вместе с растром полезного сигнала от звезд несколько мощных маркировочных пиков отраженного сигнала от Луны и спутников. По пропаданию этих отраженных сигналов находим угол сканирования, по времени – расстояние до Луны (до Земли).

Если такой метод применим, то можно запускать на высокоэллиптическую орбиту простой микроспутник для Радиоастрона. Обычный имупльсный передатчик. Его принимает Радиоастрон вместе с полезным сигналом и Земля в двух точках. По разнице запаздывания определяют координаты самого спутника и Радиоастрона.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 26.02.2012 22:11:10
ЦитироватьЕсли такой метод применим, ...
Мне кажется, не применим - надо знать по крайней мере точку лунной поверхности, от которой отражен сигнал (Луна-то круглая - дистанцию не померить :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 26.02.2012 22:15:16
В тему второго аппарата. Китайцы что-там мутили http://reference.kfupm.edu.sa/content/i/n/1_1_invited_and_oral_1_1_1_hipparcos_cat_76559.pdf
ЦитироватьSome thoughts on a space VLBI system
Laiwo M. Fung
lwfung@shao.ac.cn. Shanghai Astronomical Observatory. China/USA.

Various possible congurations of space VLBI systems that would meet a number of important criteria have been studied: (1) In contrast to Japan's VSOP (or future VSOP-2) and Russia's planned RadioAstron, our system will be comprised of two or more satellites. (2) Very long baselines (and therefore very high angular resolutions) will be achievable. (3) The system will have good (u, v) coverage for both snapshot and long-duration observations. (4) The system will feature high availability and enhanced reliability. (5) The system should be readily expandable, with its performance being scalable with likely future deployment of more satellites. To meet these goals, we recommend employing a small array of satellites equipped with radio antennas in two or three mutually orthogonal circular orbits that have non- commensurate periods, working in conjunction with other ground antennas. To facilitate easy tracking and orbit determination, we envisage placing one of the satellites in a geosynchronous orbit near China, with the other two being always 180 degrees out of phase revolving in the same polar orbit. Furthermore, we propose a highly e®ective approach that will enable us to accurately determine the positions of the satellites in real time without requiring any extra on-board facilities. In this novel scheme, a number of low-cost ground receivers (with high-precision clocks or exploiting GPS timing) will detect and mark the arrival times of speci¯c synchronization signals in the high-speed downlink data streams. Very accurate positioning of our system's baselines can be obtained by a special algorithm that will always converge quickly without any unnecessary approximation. Such a con¯guration of satellite-based antennas will also greatly simplify sending huge amount of data from the satellites at extremely high speed to ground stations located inside China.

Правда, с домена .sа мне не удалось вычислить ни год публикации, ни что за конференция была - все в арабской вязи
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 27.02.2012 01:16:23
Цитироватьто можно достаточно точно определять направление и координаты Радиоастрона следующим образом

А зачем такие извращения, когда и у НАСА, и у ЕКА есть сети станций, обеспечивающие радиометрию (в том числе, delta DOR)? Какая религия запрещает кооперироваться в данном случае?[/quote]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 27.02.2012 00:56:17
ЦитироватьИнтересно как теория с практикой совпадает если проанализировать один источник при различных размерах базы интерферометра?

Непонятный вопрос. Например,синтезировать изображение источника возможно только при его съемке на большом количестве баз - от самых малых до самых больших, да еще и с их различной пространственной ориентацией.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 26.02.2012 22:42:44
ЦитироватьПравда, с домена .sа мне не удалось вычислить ни год публикации, ни что за конференция была - все в арабской вязи :))

По тексту видно  2007-й.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.02.2012 08:29:37
Мысль первая - где только Р-А не упоминается
Мысль вторая - мужественные люди работают с этим аппаратом
ЦитироватьAstrid, у тебя ж инет по радиоканалу, скорее всего. А это штука неустойчивая, повышенная влажность в атмосфере и осадки сильно поглощают радиоволны. У нас телеметрия со спутника "Радиоастрон" идет сбойная на 50%.
http://golodanie.su/forum/showpost.php?p=567610&postcount=803
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 27.02.2012 10:24:33
Цитировать
ЦитироватьЕсли такой метод применим, ...
Мне кажется, не применим - надо знать по крайней мере точку лунной поверхности, от которой отражен сигнал (Луна-то круглая - дистанцию не померить :)

Будет интервал 20 мкс + длительность импульса (1...2 мкс). Выбираем середину интервала с точностью 10%. получаем точность в 2 мкс. Для одиночного наблюдения (не интерферометрического) должно хватить.

Но если подгадать и дождаться серию откликов от спутников Луны с разных точек орбиты, то можно получить еще большую точность.

С земных американских станций уточнять координаты хуже, потому что есть неопределенность в привязки картинки (потока данных) к моменту измерения. При сканировании звездной картинки вокруг Луны получиться маркировочные импульсы на самой картинке. Что намного повышает точность привязки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 27.02.2012 10:47:21
Вот если бы Р-А мог одновременно принять прямо с Земли и отраженный от Луны  зондирующий импульс то было бы интересно определить его координаты. Так как в зондирующих импульсах применяется сложные сигналы (ЛЧМ) то длительность импульса на разрешающую способность по дальности не влияет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 27.02.2012 11:57:08
ЦитироватьВот если бы Р-А мог одновременно принять прямо с Земли и отраженный от Луны  зондирующий импульс то было бы интересно определить его координаты. Так как в зондирующих импульсах применяется сложные сигналы (ЛЧМ) то длительность импульса на разрешающую способность по дальности не влияет.

ЛЧМ - тот кто отправляет, тот и принимает. Здесь иная картина:
- с Земли импульс до спутника Луны, Луны.
- отраженный сигнал принимается астрономической антенной Радиоастрона как сигнал от далекой звезды.
- сигнал записывается в базу данных там же где картинка звездного неба.
- при расшифровке имеем полезный сигнал от звезд-радиоисточников и где он забивается отраженным импульсом - точное время привязки картинки и угол направления.

Поэтому модуляция ничем не поможет. Если только в приемном тракте Радиоастрона нет массы полосовых фильтров. Но тогда это круто!
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.02.2012 13:02:25
Флуда много, а толку?
Говорят, на КА есть серьезные проблемы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 27.02.2012 12:41:51
Р-А заточен под запись/оцифровку радио спектра и поэтому нет проблем для ЛЧМ, а обработка в том числе и оптимальная фильтрация ЛЧМ происходит на земле. В принципе вероятность приема зондирующего импульса задним лепестком есть (прием на  облучатель).  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.02.2012 13:24:47
ЦитироватьФлуда много, а толку?
Говорят, на КА есть серьезные проблемы.
А что, если флуд прекратить то толк появится и КА это поможет?

Команда ушла в глухую немоту - крайний Newsletter # 11 датирован December 23, 2011 , в Minutes of the Telecon on January 17, 2012 обещали
 
ЦитироватьN.S. Kardashev: next teleconference to be held in the February, 13-17th of 2012 year.
и где ее результаты?

В ПУЩИНО, 9 - 10 февраля 2012 г. проходила научная сессия АКЦ ФИАН с докладами по С-Р http://asc-lebedev.ru/files/images/conference/Pushino_2012.rtf
Цитировать1.   Васильков В.И., Ковалев Ю.А. Особенности функционирования и основные параметры бортовых  радиоастрономических приемников.
2.   Войцик П.А., Ковалев Ю.А. Результаты измерения эффективной площади и чувствительности КРТ.
3.   Лисаков М.М. Точность ориентации и поправки положения электрической оси КРТ.
...
1.   Коваленко А.В. Каневский Б.З., Сазанков С.В., Смирнов А.И.,
Суворин Д.И., Черный Р.А.  Наземная станция слежения в Пущино: полгода на связи с Космическим аппаратом Спектр-Р. Эксплуатация РТ-22 в качестве основного элемента станции слежения.
2.   Шацкая М.В., Гирин И.А., Исаев Е.А., Костенко В.И., Лихачев С.Ф., Пимаков А.С., Селиверстов С.И., Федоров Н.А.  Проект Радиоастрон: сбор и хранение информации
...
4.   Кауц В.Л., Пономарев Ю.Н.  Гравитационные эксперименты в проектах РадиоАстрон и Миллиметрон.
5.   Виноградов И.С.  Температурный режим КРТ.
6.   Кутькин А.М.  Допплеровские измерения скорости КРТ на станции слежения  в Пущино.
7.   Архипов М.Ю., Виноградов И.С., Федорчук С.Д. Определение искажений отражающей поверхности телескопа «Радиоастрон» по данным летных испытаний.
...
1.   Бирюков А.В. Результаты испытаний и проверки функционирования основных систем бортового научного комплекса, включая водородный стандарт.
и где они опубликованы?

Про сайт Лавочки я даже не вспоминаю  8)

Так что надо гуглить иностранные сайты для получения достоверной информации - проект-то международный
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 27.02.2012 13:35:26
Давно уже пора читать по советски, не то о чём пишут а то о чём не пишут. Раз нет победных реляций значит есть серъёзные проблемы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 27.02.2012 13:42:37
Не согласен, что все написанное флуд. Это попытки разговорить.
И очень терпеливые и корректные. В других бы странах каждый день было бы такое:
Madonna santa! Ci volle un anno e mezzo, non una singola immagine. Il mondo intero visto come sodraganiem apre una antenna gigante. Tutti ascoltavano a bocca aperta del telescopio migliori radio, e una mappa dettagliata del cielo. Tre volte al giorno pregando per la salute dei fondatori della ingegnoso apparecchio. Si scopre che abbiamo gonfiato come un pallone. Ci si gonfi
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.02.2012 15:20:01
Цитировать
ЦитироватьГоворят, на КА есть серьезные проблемы.
Господь с вами, выборы светоча через неделю!
Значит, нужно подождать пока они пройдут.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 27.02.2012 15:04:10
ЦитироватьДавно уже пора читать по советски, не то о чём пишут а то о чём не пишут. Раз нет победных реляций значит есть серъёзные проблемы.


Не гоните волну. У самого ждать инфы терпение лопнуло - дотянулся до причастных к проекту.  По состоянию на 23 февраля с аппаратом (тьфу-тьфу-тьфу) все в порядке. Работают все каналы, материалов съемок как у дурака фантиков, что есть неАйс - так это затык с обработкой и интерпретацией - варианты от полной дури до Великого открытия :D К концу недели обещали подбросить подробностей.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 27.02.2012 14:56:04
ЦитироватьВ ПУЩИНО, 9 - 10 февраля 2012 г. проходила научная сессия АКЦ ФИАН с докладами по С-Р http://asc-lebedev.ru/files/images/conference/Pushino_2012.rtf
.... и где они опубликованы?
Подозреваю, что нигде. И скорее всего, что публикация и не планировалась.
Подобные мероприятия проводятся для своих и для своего начальства. С целью составить максимально подробный обзор текущих результатов и состояния работ. На такие доклады часто вытаскиваются сырые, непроверенные и недостаточно полные данные. Те, кто в теме, обычно знают об особенностях методик, о текущих аппаратных или методических нерешённых вопросах и т.п. Научная публикация делается обычно по итогам завершённых работ. Причём, если по плану может идти одновременно работа по сотне разных проектов, и все они рассчитаны на период наблюдений в пару лет, то и года три-четыре просто ничего не будет. А потом каааак попрёт! :)

Вываливать плохо подготовленные тексты в интернет - не есть хорошо. Плохо влияет на карму последующей журнальной публикации. Вне зависимости от того, что думает форумная тусовка, зарплату учёным платят не за интернет, а за индикативные показатели, коими являются публикации в научных журналах.

Кстати, если захочется упрекнуть меня практикой того же НАСА. А поглядите на время получения снимка - обычно от нескольких месяцев до года перед опубликованием. И это - только картинки, более серьёзная информация тоже появляется весьма далеко не сразу.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 01.03.2012 21:19:01
Сегодня проведена вторая из запланированных коррекций орбиты. Как и в первом случае (21 февраля) все прошло штатно. Время работы двигателей коррекции составило 333 секунды (21 февраля - 300 секунд). Суммарный импульс составил ~ 3,5 м/с.
Еще на вчерашнем заседании ГОГУ ученые сообщили о том, что им удалось скоррелировать наземные и космические наблюдения за 25 января. Для получения действительно научного результата потребуется еще месяц. Новость, конечно, хорошая, но темпы  :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 03.03.2012 00:28:35
Цитировать...
Go RadioAstron! То есть я хотел сказать "шайбу, шайбу!!" И хрен с ними с темпами, главное, чтобы всё было как надо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 03.03.2012 08:38:58
Не надо гнать волну. Наука не терпит суеты! За исключением случаев погони за приоритетом.  Но это не наш размерчик. :D
Приемы, полезные при ловле блох редко проходят.  Хотя всегда требуется изощренности стратегий продвижения к результату.  :)
Особенно в абсолютно новой области применения известных методик, расширяющих их возможности.

Вякнуть с горяча, а потом отыгрывать - означает испортить репутацию источника информации. Со всеми вытекающими.
За примерами не далеко ходить. Превышение скорости света в совместном эксперименте с БАК еще не забыли надеюсь. Те кто вякнул раньше времени, не отмоются всю жизнь.  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 03.03.2012 20:41:05
Хроника работ в вестнике НПО им. Лавочкина
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23108.gif) (http://fastpic.ru/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 04.03.2012 19:35:18
Цитироватьkroton писал
Хроника работ в вестнике НПО им. Лавочкина
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81380.jpg)

Вот что мне интересно ....
Квазар тут не показали, про другие российские радиотелескопы стыдливо не упоминают ...

Что, совсем зависим от международной кооперации?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 04.03.2012 20:43:10
ЦитироватьЧто, совсем зависим от международной кооперации?
ИМХО гораздо важнее, что межународная кооперация совершенно не прочь быть зависимой от сабжа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 06.03.2012 20:50:09
Цитировать
ЦитироватьЧто, совсем зависим от международной кооперации?
ИМХО гораздо важнее, что межународная кооперация совершенно не прочь быть зависимой от сабжа.

по факту привлекаются телескопы, у которых налажено рабочее взаимодействие с АКЦ ФИАН им. Лебедева.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 09.03.2012 16:28:16
Судя по всему, пока с ним (интерферометром) научаться работать, у КА и САС весь выйдет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 12.03.2012 20:17:07
Сегодня, 14 и 17 марта у С-Р работа с итальнцами
http://www.ira.inaf.it/Observations/calpar.htm
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 13.03.2012 05:50:11
ЦитироватьСегодня, 14 и 17 марта у С-Р работа с итальнцами
http://www.ira.inaf.it/Observations/calpar.htm
Это будет первая работа с наземным радиотелескопом?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 13.03.2012 13:52:15
Нет конечно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 13.03.2012 06:10:46
Ага, точно - нашел на офиц.сайте. Что-то я это пропустил...
Ну блин, молодцы же :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 14.03.2012 11:31:06
Кротовые норы могут быть велики, стабильны и пригодны к обнаружению существующими средствами астрономических наблюдений

ЦитироватьНовые исследования группы германских и греческих физиков постулируют возможность существования множества устойчивых проходимых кротовых нор больших размеров, соединяющих участки пространства внутри нашей Вселенной. Более того, эти теоретически предсказанные объекты можно обнаружить, хотя это чуть сложнее, чем уже проведённые работы по поискам чёрных дыр.

По концепции моста Эйнштейна — Розена и последующих наработок в области проходимых кротовых нор, эти необычные объекты могут вести в места, находящиеся вне нашей Вселенной. Кроме того, согласно нынешним представлениям, в ряде случаев они схлопываются в настолько короткие промежутки времени, что их и обнаружить-то почти невозможно. Другие гипотезы утверждают, что размеры самих входов в кротовые норы слишком малы, так как для их возникновения необходима «отрицательная энергия», которой даже теоретически не может быть столько, чтобы создать кротовину большего размера.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/423/12495316_schemes341087.jpg)

Стандартная кротовая нора схематически может быть представлена как соединительный туннель между двумя точками трёхмерного пространства. (Изображение Википедии.)

Группа физиков из Германии и Греции под общим руководством Буркхарда Клайхауса из Ольденбургского университета имени Карла фон Осецкого (ФРГ) показала, что в действительности кротовые норы могут соединять различные регионы нашей Вселенной, а не только вести в параллельные универсумы. А возникновение кротовых нор, по всей видимости, было вызвано квантовыми флуктуациями, свойственными ранней Вселенной почти сразу после Большого взрыва, породившими так называемую квантовую пену. Ни отрицательной энергии, ни экзотической материи для этого не требовалось, а количество такого рода кротовых нор исследователи оценивают как весьма большое. Однако пр этом могли образоваться лишь исчезающе малые кротовые норы, размеры которых вынуждено задавались пространственным масштабом квантовых процессов. Но надежду на их практическое применение терять всё же не стоит.

Дело в том, что даже в случае, если кротовые норы были при «рождении» весьма малы, инфляция, последовавшая после Большого взрыва, должна была не только раздуть наблюдаемую Вселенную, но и одновременно резко увеличить кротовые норы до размеров, позволяющих проникнуть в них даже весьма крупным телам. Именно такой вариант развития событий г-н Клайхаус и его коллеги проанализировали в работе, выложенной на сайт arXiv. Правда, есть и плохие новости: хотя крупные тела могут войти в кротовую нору, гравитационное влияние на них при входе должно быть весьма малым, иначе их просто разорвёт на части. Поэтому искривление пространства-времени на входе должно быть настолько «плавным», что выход из кротовой норы, доступной крупному телу, будет находиться весьма далеко от входа — не менее чем в десятках, а то и в сотнях световых лет. В противном случае на другую сторону кротовой норы вылетят бездыханные останки гипотетического путешественника.

По оценкам ряда учёных, результаты работы группы Клайхауса значимы, но говорится это с некоторой осторожностью. Отмечается, что хотя в рамках новой гипотезы экзотическая материя и энергия не нужны для образования кротовых нор, сама гипотеза во многом основана на спекулятивном подходе и лишь дальнейшие астрономические наблюдения и поиск такого рода объектов могут подтвердить или опровергнуть догадку.

В целом, однако, такие кротовые норы будет крайне сложно заметить при помощи имеющегося у астрономов инструментария в первую очередь потому, что, если их закрывает от взгляда земного наблюдателя пылевая туманность, звёзды или что-то ещё, они выглядят очень похоже на чёрные дыры. Возможно, Стрелец A*, сверхмассивная чёрная дыра в центре нашей Галактики (отстоящая от Земли на 26 тыс. световых лет), является как раз такой кротовой норой. По словам Буркхарда Клайхауса, единственный способ проверить это — внимательно наблюдать за материей, которая проваливается в этот объект.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/be6/22.jpg)

Стрелец A* может оказаться не чёрной дырой, а кротовой норой. (Фото НАСА.)

Уже проводившиеся наблюдения показывают, что газ, притягиваемый и поглощаемый чёрной дырой, формирует вокруг неё диск, столь разогретый, что он порождает рентгеновское излучение. То же самое следует ожидать и рядом с кротовыми норами: например, около Стрельца A* диаметр такого диска составляет примерно полтора парсека. Разница в том, что газ, пропадающий за горизонтом событий чёрной дыры, тут же перестанет излучать рентгеновские лучи, которые сможет зарегистрировать сторонний наблюдатель. А у проходимой кротовой норы горизонта событий не существует: объект не исчезает в ней навсегда без возможности выбраться, а значит — он всегда остаётся по ту же сторону горизонта событий, что и мы.

Возможны и другие признаки кротовых нор. Теоретически можно предположить ситуацию, когда астрономы напрямую отметят неадекватность картины за кротовой норой, если телескоп случайно окажется повернут в её сектор звёздного неба. В этом случае она будет показывать картинку за десятки или сотни световых лет, которую астрономы смогут легко отличить от той, что в действительности должна быть в этом месте. Гравитация звезды (если та будет находиться по ту сторону кротовой норы) также может исказить свет удалённых звёзд, проходящий неподалёку от кротовой норы.

Разумеется, учёные сумеют заметить и правильно интерпретировать такого рода искажения только в том случае, если будут теоретически готовы к этому. Иными словами, если примут концепцию, предлагаемую г-ном Клайхаусом.
http://science.compulenta.ru/666300/
http://www.newscientist.com/article/mg21328555.800-intergalactic-subway-all-aboard-the-wormhole-express.html
http://www.arxiv.org/abs/1111.4049
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 14.03.2012 10:34:07
Цитировать(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/423/12495316_schemes341087.jpg)
Хренасе у них обычное пространство...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 14.03.2012 09:50:01
И как только не извращаются с несчастной Вселенной: и пополам согнут, и в кольцо Мёбиуса склеят, и в узел завяжут, и кротов в ней поселят... А толку?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.03.2012 12:54:54
По данным с сайта http://ftp2.plasma-f.cosmos.ru/orbit/campaign/p_pf_flg/camp1.htm можно приблизительно (размерность данных Rz) оценить эволюцию орбиты С-Р - высот перигея/апогея во всяком случае.

Может, кто подскажет, как наклонение, широту перигея и ДВУ оттуда выжать без особых построений, а то в нормальной геоцентрической СК я там данных не обнаружил :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: mefisto_x от 14.03.2012 15:29:32
ЦитироватьХренасе у них обычное пространство...
Если вы согласны с выводами ОТО то это так и есть, вас же не удивляет что Земля круглая, в обоих случаях задействована гравитация
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 14.03.2012 20:51:46
ЦитироватьПо данным с сайта http://ftp2.plasma-f.cosmos.ru/orbit/campaign/p_pf_flg/camp1.htm можно приблизительно (размерность данных Rz) оценить эволюцию орбиты С-Р - высот перигея/апогея во всяком случае.

Может, кто подскажет, как наклонение, широту перигея и ДВУ оттуда выжать без особых построений, а то в нормальной геоцентрической СК я там данных не обнаружил :(

Two Line Element Set (TLE):

1 37755U 11037A   12074.01180556  .00000007  00000-0  10000-3 0   261
2 37755 081.1815 299.9673 7164915 323.6610 002.1405 00.12136170   296

Perigee: 42,484.5 km
Apogee: 289,422.9 km
Inclination: 81.2 °
Period: 11,865.4 minutes
Semi major axis: 172,324.7 km
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.03.2012 21:17:53
ЦитироватьTwo Line Element Set (TLE):...
Посмотрел Space-Track.Org - 25 записей. Правда, первые 5-6 можно выкинуть смело (пока они его там ловили ::)))

Значит, по измерению за виток - можно в принципе аппроксимировать.

Но это легкий путь, а мы таких не ищем!
Хочется взглянуть, как на витке элементы плывут, и желательно без Орбитрона  :D
Никто не подскажет открытого сервера БНО?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 15.03.2012 12:02:21
Цитировать
ЦитироватьХренасе у них обычное пространство...
Если вы согласны с выводами ОТО то это так и есть, вас же не удивляет что Земля круглая, в обоих случаях задействована гравитация
Не удивляет, потому что Земля - материальный объект. Но пространство - не является материальным объектом. Изгибаться, изменять форму может только материальный объект или совокупность материальных объектов. Имхо здесь происходит путаница понятия пространства и его содержимого. Точно так же, как в СТО происходит постоянная подмена понятий "время" и "ход часов". Это не одно и то же! Из того, что замедляется ход атомных часов,  вовсе не следует, что замедляется ход любых часов (кстати, это кто-нибудь проверял?). Несмотря на то, что хорошо согласуется с СТО математически, в самом понимании сути явления имхо кроется ошибка.

Поэтому если и есть искривление, изменение формы чего-то, то не само пространство искривляется, а нечто такое, что его наполняет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 15.03.2012 14:56:39
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьХренасе у них обычное пространство...
Если вы согласны с выводами ОТО то это так и есть, вас же не удивляет что Земля круглая, в обоих случаях задействована гравитация
Не удивляет, потому что Земля - материальный объект. Но пространство - не является материальным объектом. Изгибаться, изменять форму может только материальный объект или совокупность материальных объектов. Имхо здесь происходит путаница понятия пространства и его содержимого. Точно так же, как в СТО происходит постоянная подмена понятий "время" и "ход часов". Это не одно и то же! Из того, что замедляется ход атомных часов,  вовсе не следует, что замедляется ход любых часов (кстати, это кто-нибудь проверял?). Несмотря на то, что хорошо согласуется с СТО математически, в самом понимании сути явления имхо кроется ошибка.

Поэтому если и есть искривление, изменение формы чего-то, то не само пространство искривляется, а нечто такое, что его наполняет.
а как же гравитация?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 15.03.2012 15:19:21
Искривляется  именно пространство. А искривляет его то, что его наполняет. Почитайте о чёрных дырах и искривлении искривлении лучей света в окрестности звёзд.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 15.03.2012 14:49:26
ЦитироватьПоэтому если и есть искривление, изменение формы чего-то, то не само пространство искривляется, а нечто такое, что его наполняет.
Вы под пространством имеете ввиду геометрическую абстракцию, могущую иметь или не иметь "содержимого". Это представления до эпохи Ньютона.
Действительное пространство имеет физическую реальность и свойства и неотделимо от материи в других формах, в частности вещества и энергии. И концентрация вещества и энергии в локальных областях пространства определяет его локальные свойства - геометрическую метрику(число измерений).

Если бы было иначе, то разбегание Галактик во вселенное не было бы изотропно, а имело бы симметрию той "пустой" в Вашем понимании локальной области Вселенной, где оно наблюдается. Пространство рождено в процессе Большого Взрыва вместе со Вселенной и эволюционирует вместе с ней.
Последнее не означает, что сама Вселенная и Пространство не есть локальное отображение свойств чего-то, являющегося  более общей формой структуры.  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.03.2012 16:00:01
Вы безусловно правы, коллега, но нельзя так же забывать о том, что существует теория парадоксикации пространства, при которой существуют низкофазерные магнитосферные параволны, резонирование которых приводит к перманентоной вакуумизации подсознательной микрофибральной мутации, в следствии которой невозможна чёткая диффиренция иллюзорных постслайдов. (с)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 15.03.2012 16:15:03
:shock: Э-э-э?!? А неонка где?
Название: Радиоастрон
Отправлено: olenellus от 15.03.2012 17:19:48
ЦитироватьТочно так же, как в СТО происходит постоянная подмена понятий "время" и "ход часов". Это не одно и то же! Из того, что замедляется ход атомных часов,  вовсе не следует, что замедляется ход любых часов (кстати, это кто-нибудь проверял?).
Нет никакой путаницы. Надо только различать собственное и координатное время. Собственное вермя — естественный аффинный параметр на времениподобной кривой (то есть такой, с помощью которого получается касательный вектор единичной длины). Его-то и измеряют часы. Альтернативное определение: время — это то, что измеряют часы.

Замедление времени проверяли не только на атомных часах. Но, конечно, не на любых часах, так как это невозможно. Никто также не проверял замедление настенных часов с кукушкой или Курантов. Но этот эффект надёжно измерен не только на атомных часах, но и на временах жизни нестабильных частиц, например.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 15.03.2012 15:55:48
ЦитироватьИскривляется  именно пространство. А искривляет его то, что его наполняет. Почитайте о чёрных дырах и искривлении искривлении лучей света в окрестности звёзд.
Читал. Но нет никаких указаний на то, что вблизи звёзд происходит именно "искривление пространства", а не изменение свойств среды, в которой распространяются электромагнитные волны (к которым относится и свет).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 15.03.2012 16:04:45
Цитировать
ЦитироватьТочно так же, как в СТО происходит постоянная подмена понятий "время" и "ход часов". Это не одно и то же! Из того, что замедляется ход атомных часов,  вовсе не следует, что замедляется ход любых часов (кстати, это кто-нибудь проверял?).
Замедление времени проверяли не только на атомных часах. Но, конечно, не на любых часах, так как это невозможно. Никто также не проверял замедление настенных часов с кукушкой или Курантов. Но этот эффект надёжно измерен не только на атомных часах, но и на временах жизни нестабильных частиц, например.
А кто сказал, что это именно время жизни частицы? А не время некоторого процесса, сопровождающего её движение сквозь среду?

Пример из воздуха: сверхзвуковой самолёт пролетает над нами за доли секунды. А ударная волна доходит до нас тогда, когда его давно уже нет. Так может и в случае с частицами мы наблюдаем не "увеличение времени" жизни, а лишь подобие ударной волны, распространяющейся в среде, сквозь которую частица двигалась и давно уже "погибла"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 15.03.2012 16:27:48
Хочется узнать Ваше мнение по поводу эксперимента Хафеле-Китинга и замедления хода часов в спутниках GPS. Моё - см.: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12218&postdays=0&postorder=asc&start=90 . :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: olenellus от 15.03.2012 18:52:44
ЦитироватьА кто сказал, что это именно время жизни частицы? А не время некоторого процесса, сопровождающего её движение сквозь среду?
Частицу распознают по её характеристикам. Например, если к вам в детектор влетело нечто, имеющее спин 1/2, массу 106 МэВ, заряд -1 и взаимодействующее только по электрослабым каналам, то значит это мюон. Иначе — никак.
ЦитироватьХочется узнать Ваше мнение по поводу эксперимента Хафеле-Китинга и замедления хода часов в спутниках GPS. Моё - см.: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12218&postdays=0&postorder=asc&start=90
Посмотрел. Ясно, Вы эфиретик. Засим разрешите откланяться. Продолжение спора считаю бесполезным.

P.S.: Если действительно хотите разобраться, почему с самолётами получается одно, а со спутниками — другое, то моё мнение см. здесь:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87685.msg1682682.html#msg1682682
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87685.msg1685251.html#msg1685251
Название: Радиоастрон
Отправлено: Павел73 от 15.03.2012 16:57:38
ЦитироватьP.S.: Если действительно хотите разобраться, почему с самолётами получается одно, а со спутниками — другое, то моё мнение см. здесь:
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87685.msg1682682.html#msg1682682
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87685.msg1685251.html#msg1685251
Спасибо, посмотрим.
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 20.03.2012 12:20:03
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=122

- Как идут испытания орбитальной обсерватории "Спектр-Р"?

- Обсерватория "Спектр-Р" - уникальный телескоп с десятиметровой антенной и с высокими точностями наведения оси этой антенны, с июля прошлого года работает по своему целевому назначению. Все проверки служебных систем прошли нормально.

В требованиях была задана точность 32 угловые секунды, а в реальности эллипс рассеивания получился порядка 6-10 угловых секунд. Это очень хороший результат.

Кроме того, на российской обсерватории установлен уникальный прибор "Плазма-Ф" для измерения плазмы на орбите Земли. Главная ценность его в том, что "Плазма-Ф" с очень высоким временным разрешением измеряет характеристики плазмы вне магнитосферы, в магнитосфере и на границе Земли. У американцев есть спутник Wind со схожими функциями, но информативность нашего прибора в сто раз больше.

Конечно, как и с любой техникой, при настройке телескопа "Спектр-Р" возникали свои трудности. Например, не сразу удалось отладить высокоскоростную информативную радиолинию. Определенные проблемы были и с поиском правильного теплового режима. Но в итоге мы все настроили и подготовили. Недавно успешно провели коррекцию орбиты, аппарат надежно функционирует и передает научные данные.

Сейчас с его помощью проводится очень тонкая работа -интерферометрические измерения, которые получаются в результате синхронной и синфазной работы с наземными телескопами, размещаемыми по всему миру. На данный момент работу с телескопом "Спектр-Р" ведет наша наземная станция в Пущино. Но для повышения эффективности результата необходимо увеличение числа станций. Кстати, сейчас вводится в строй еще одна приемная станция в США. Ее открытие резко расширит время работы аппарата в зоне видимости. Ожидается, что еще одна приемная станция будет введена в Австралии, в южном полушарии Земли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 20.03.2012 13:25:24
Опа! Уже в Австралии :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 20.03.2012 14:38:12
Пришла очередная рассылка..

Наиболее интересным мне показался вот этот момент

ЦитироватьРанняя научная программа и завершение летных испытаний

С февраля 2012 г. стартовала ранняя научная программа проекта. Проведены наблюдения мазеров воды и гидроксила в нашей галактике (W3OH, Орион KL и др.), пульсара с гигантскими импульсами в Карбовидной туманности, активных ядер галактик. В наблюдениях участвовали: более десяти телескопов Европейской РСДБ сети, включая Российские, а также Евпатория (Украина), Усуда (Япония). Международные научные группы проекта вместе с корреляционным центром АКЦ проводят обработку и анализ данных.

Одновременно завершается программа летных испытаний. Первые сеансы поиска лепестков в диапазоне 1.3 см оказались не успешными из-за крайне неблагоприятных погодных условий на крупнейших наземных радиотелескопах (GBT, Effelsberg), составлявших наземное плечо интерферометра. Поиск лепестков диапазона 1.3 см продолжается.

Также 11 марта проведены первые наблюдения с Австралийской РСДБ сетью в качестве тестовой подготовки к  научным экспериментам, начало которых с Австралийской решеткой ожается в мае.

А по остальным пока все хорошо

ЦитироватьПервый интерференционный лепесток РадиоАстрон на 92 см для базы 220 тысяч км!

Наземно-космический интерферометр Радиоастрон 25 янвраля 2012 года зафиксировал интерференционный отклик от индивидуальных радиоимпульсов пульсара B0950+08 в диапазоне 92 см с максимального удаления космического радиотелескопа 300,000 км.

При этом проекция базы интерферометра в направлении на исследуемый объект составила 220,000 км, что обеспечило рекордное для метрового диапазона радиоволн угловое разрешение в 1/1000 секунды дуги. Наземное плечо образовывали крупнейшие радиотелескопы в Аресибо (США), Вестерборке (Нидерланды) и в Эффельсберге (Германия). Это был первый успешный опыт участия Аресибо и Вестерборка в РадиоАстроне. Интерференционные лепестки получены между космическим радиотелескопом и всеми наземными телескопами
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.03.2012 19:30:14
Ну вот, уже начали приближаться к красявым картинкам

(https://lh6.googleusercontent.com/-XfR6HCFfBB4/T2iiLh2fajI/AAAAAAAAAzM/84o5hNeK-vU/s686/rad1.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.03.2012 19:43:47
ЦитироватьПришла очередная рассылка..
Наиболее интересным мне показался вот этот момент...
А мне то, что очередная рассылка пришла через 3 месяца от предыдущей  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.03.2012 20:03:14
ЦитироватьДля Радоастронра Лавка сделала кривую СОТР и Радиоастрон протянет пару месяцев
Какие будут дальнейшие прогнозы?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 20.03.2012 21:40:09
Цитировать
ЦитироватьДля Радоастронра Лавка сделала кривую СОТР и Радиоастрон протянет пару месяцев
Какие будут дальнейшие прогнозы?

Конечно, как и с любой техникой, при настройке телескопа "Спектр-Р" возникали свои трудности. ...
Определенные проблемы были и с поиском правильного теплового режима.
 Но в итоге мы все настроили и подготовили. Недавно успешно провели коррекцию орбиты, аппарат надежно функционирует и передает научные данные.

В. В. Хартов

http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=122
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.03.2012 22:00:31
ЦитироватьНаземно-космический интерферометр Радиоастрон 25 янвраля 2012 года зафиксировал интерференционный отклик от индивидуальных радиоимпульсов пульсара B0950+08 в диапазоне 92 см с максимального удаления космического радиотелескопа 300,000 км.
При этом проекция базы интерферометра в направлении на исследуемый объект составила 220,000 км, что обеспечило рекордное для метрового диапазона радиоволн угловое разрешение в 1/1000 секунды дуги.
В принципе одно это - уже повод для победоносного препринта. Ведь имея астрометрию такой точности, можно серьезно уточнить параллакс и собственное движение пульсара, найти истинное расстояние до него и т.д. и т.п. Теперь главное, чтобы в Пущино и ФИАНе не хлопали ушами, а писали статьи.  А то получится как с Коронас-Фотоном, где первые научные данные были опубликованы зарубежными авторами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 21.03.2012 00:46:53
ЦитироватьА то получится как с Коронас-Фотоном, где первые научные данные были опубликованы зарубежными авторами.
Да вот уже иностранцы давно шевелятся
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1866158.html#msg1866158
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 21.03.2012 03:31:23
Цитировать
ЦитироватьПришла очередная рассылка..
Наиболее интересным мне показался вот этот момент...
А мне то, что очередная рассылка пришла через 3 месяца от предыдущей  :twisted:

А меня тогда удивляет, что эта рассылка вообще идет. Когда появлялась информация о подобных рассылках, я всегда под них подписывался. Но это первая рассылка которая стала приходить...
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 21.03.2012 10:26:11
ЦитироватьРадиотелескоп РадиоАстрон начал регулярные исследования космического пространства[/size]
(06:34) 21.03.2012
http://www.cybersecurity.ru/prognoz/146887.html

Российский наземно-космический интерферометр РадиоАстрон начал регулярные исследования в соответствии с ранней научной программой. Специалистами Астрокосмического центра ФИАН получены первые результаты по исследованию с рекордным разрешением яркого пульсара B0950+08 в диапазоне длин волн 92 см на наземно-космической базе в 220 000 километров. Кроме того, была проведена коррекция орбиты космического аппарата Спектр-Р, что позволило продлить срок баллистического существования радиотелескопа до 10 лет.

Начиная с февраля 2012 года Радиоастрон, в соответствии с ранней научной программой, провел наблюдения паров воды и гидроксила в нашей галактике (W3OH, Орион KL и др.), пульсара с гигантскими импульсами в Карбовидной туманности, многих активных ядер галактик. В наземной поддержке наблюдений участвовали более десяти телескопов европейской радиоинтерферометрической сети со сверхдлинными базами (РСБД), включая российские, а также Евпатория (Украина) и Усуда (Япония). В настоящее время международные научные группы проекта вместе с корреляционным центром Астрокосмического центра ФИАН проводят обработку и анализ данных.

Одновременно со стартом научной программы завершается программа летных испытаний. Так, 25 января 2012 года наземно-космический интерферометр Радиоастрон зафиксировал интерференционный отклик от индивидуальных радиоимпульсов пульсара B0950+08 в диапазоне 92 см с максимального удаления космического радиотелескопа 300 000 км. Наземное плечо образовывали крупнейшие радиотелескопы в Аресибо (США), Вестерборке (Нидерланды) и в Эффельсберге (Германия). Это был первый успешный опыт участия Аресибо и Вестерборка в РадиоАстроне. Интерференционные лепестки получены между космическим радиотелескопом и всеми наземными телескопами.

В диапазоне 18 см 22 января 2012 года были проведены испытания функционирования наземно-космического интерферометра в специальном режиме синхронизации по наземным атомным часам (водородному стандарту станции слежения и сбора данных в Пущино) путем использования замкнутой фазовой петли радиосвязи на частотах 7.2 и 8.4 ГГц. Результатом экспериментов стало наблюдение квазара 0212+735, для которого ранее уже был обнаружен отклик.

Также 22 февраля и 1 марта этого года были произведены два импульса штатной коррекции орбиты аппарата Спектр-Р суммарной величиной около 3 м/с. В результате перигей орбиты был поднят до 55 000 километров от центра Земли, что позволило продлить срок баллистического существования космического радиотелескопа до 10 лет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 21.03.2012 15:03:03
ЦитироватьТакже 22 февраля и 1 марта этого года были произведены два импульса штатной коррекции орбиты аппарата Спектр-Р суммарной величиной около 3 м/с. В результате перигей орбиты был поднят до 55 000 километров от центра Земли, что позволило продлить срок баллистического существования космического радиотелескопа до 10 лет.
А после десяти лет что будет?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 21.03.2012 16:42:32
сгорит в атмосфере)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 21.03.2012 16:55:23
ЦитироватьРадиоАстрон проводит регулярные научные наблюдения[/size]

Наземно-космический интерферометр РадиоАстрон начал регулярные исследования в соответствии с ранней научной программой. Специалистами Астрокосмического центра ФИАН получены первые результаты по исследованию с рекордным разрешением яркого пульсара B0950+08 в диапазоне длин волн 92 см на наземно-космической базе в 220 тысяч километров. Кроме того, была проведена успешная коррекция орбиты космического аппарата Спектр-Р, что позволило продлить срок баллистического существования радиотелескопа до 10 лет.

    Начиная с февраля 2012 года Радиоастрон, в соответствии с ранней научной программой, провел наблюдения мазеров воды и гидроксила в нашей галактике (W3OH, Орион KL и др.), пульсара с гигантскими импульсами в Карбовидной туманности, многих активных ядер галактик. В наземной поддержке наблюдений участвовали более десяти телескопов европейской радиоинтерферометрической сети со сверхдлинными базами (РСБД), включая российские, а также Евпатория (Украина) и Усуда (Япония). В настоящее время международные научные группы проекта вместе с корреляционным центром Астрокосмического центра ФИАН проводят обработку и анализ данных.
    Одновременно со стартом научной программы завершается программа летных испытаний. Так, 25 января 2012 года наземно-космический интерферометр Радиоастрон зафиксировал интерференционный отклик от индивидуальных радиоимпульсов пульсара B0950+08 в диапазоне 92 см с максимального удаления космического радиотелескопа 300,000 км. При этом проекция базы интерферометра в направлении на исследуемый объект составила 220,000 км, что обеспечило рекордное для метрового диапазона радиоволн угловое разрешение в 1/1000 секунды дуги. Наземное плечо образовывали крупнейшие радиотелескопы в Аресибо (США), Вестерборке (Нидерланды) и в Эффельсберге (Германия). Это был первый успешный опыт участия Аресибо и Вестерборка в РадиоАстроне. Интерференционные лепестки получены между космическим радиотелескопом и всеми наземными телескопами.
(http://www.fian-inform.ru/images/finf_news1365.gif)
Профили интенсивности одного из сильных импульсов, зарегистрированного на трех наземных радиотелескопах и на борту космического аппарата (КРТ) от пульсара B0950+08. Во вставке показан интерференционный отклик между сигналами с КРТ и с радиотелескопа в Аресибо для этого одиночного импульса.

Область генерации радиоимпульсов пульсаров в магнитосфере нейтронной звезды не должна превышать в диаметре нескольких сотен километров. Это даже для ближайших пульсаров, находящихся на расстоянии в несколько сотен парсек (до сотни световых лет), составляет в угловой мере миллиардные доли секунды. Таким образом, пульсары оказываются "точечными" объектами, т.е. практически бесконечно-малыми, даже для наземно-космического радиоинтерферометра РадиоАстрон, и они всегда должны давать интерференционный отклик. Это свойство и было подтверждено в тестовом одночасовом эксперименте 25 января 2012 года, когда радиоизлучение от одного из ближайших пульсаров В0950+08 одновременно регистрировалось в интерферометрическом режиме космическим и наземными радиотелескопами.

(http://www.fian-inform.ru/images/finf_news1366.jpg)
Поведение корреляционного отклика со временем в течение всего наблюдательного сеанса длительностью в 1 час для пульсара B0950+08. По осям отложено время (сек), величина интерференционной задержки (сек) и цветом – относительная величина корреляционного отклика между Спектр-Р и Аресибо. Значительное изменение величины коррелированного сигнала во времени происходит из-за мерцаний излучения пульсара на неоднородностях межзвездной плазмы.

Комментирует заведующий отделом космической радиоастрономии АКЦ ФИАН, доктор физико-математических наук Михаил Попов: "Наблюдаемая переменность амплитуды корреляционного отклика связана с эффектами распространения радиоизлучения пульсара через неоднородности межзвездной плазмы. Этот эффект проявляется только для объектов с очень малыми угловыми размерами, меньше миллионной доли угловой секунды. В результате измерений частотно-временных характеристик мерцаний интерференционного отклика на базе РадиоАстрона астрономы смогут изучить как свойства рассеивающей среды, так и самого пульсара. Кроме этого, будет локализована область радиоизлучения в магнитосфере нейтронной звезды – вблизи полярной шапки или вблизи светового цилиндра. Таким образом, проведенный тестовый эксперимент, с одной стороны, подтвердил работоспособность РадиоАстрона в самом длинноволновом диапазоне, и, с другой стороны, сможет дать и важнейший научный результат".

    Первые сеансы поиска лепестков в диапазоне 1.3 см, в отличие от предыдущих сеансов на 18, 6 см и 92 см, оказались не столь успешными - лепестки пока не найдены. Виной этому стали крайне неблагоприятные погодные условия на крупнейших наземных радиотелескопах GBT и Effelsberg, составлявших наземное плечо интерферометра. Тем не менее, поиск лепестков диапазона 1.3 см продолжается, и как надеются исследователи, с изменением погодных условий программа летных испытаний будет окончательно завершена.

    Тем временем, в диапазоне 18 см 22 января 2012 года были проведены испытания функционирования наземно-космического интерферометра в специальном режиме синхронизации по наземным атомным часам (водородному стандарту станции слежения и сбора данных в Пущино) путем использования замкнутой фазовой петли радиосвязи на частотах 7.2 и 8.4 ГГц (режим "когерент"). Результатом экспериментов стало успешное наблюдение квазара 0212+735, для которого ранее уже был обнаружен интерференционный отклик. Однако в этот раз интерференционный сигнал был выделен на корреляторе РадиоАстрон в Астрокосмическом центре для максимальной проекции базы наземно-космического интерферометра 16,000 км и особой моды синхронизации.
    Также 22 февраля и 1 марта этого года были произведены два импульса штатной коррекции орбиты аппарата Спектр-Р суммарной величиной около 3 м/с. В результате перигей орбиты был поднят до 55 тысяч километров от центра Земли, что позволило продлить срок баллистического существования космического радиотелескопа до 10 лет.
http://www.fian-inform.ru/?mode=mnews&id=1360&page=1
    /20.03.2012/ По материалам АНИ " ФИАН-информ "
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 21.03.2012 17:04:07
читай внимательно баклан и жуй
"срок баллистического существования космического радиотелескопа до 10 лет."

раз определили срок существования в 10 лет значит он сгорит в атмосфере, скорее всего под влиянием возмущений иначе никто б не говорил про "баллистическое существование"
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 21.03.2012 18:08:49
Цитировать
Цитироватьсгорит в атмосфере)
С перигеем 55 000 ? Иногда лучше жевать чем говорить.
Это ненадолго. Солнце и Луна постоянно возмущают орбиту сабжа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 21.03.2012 18:12:49
Возмущения - факт, который глупо отрицать :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 21.03.2012 18:21:25
ЦитироватьТак никто не отрицает факт. Но орбиты с перигеем 800 км уже тысячелетние. А тут 55 тысяч. Те же возмущения скорее выкинут Спектр на СО, и конечно же не за 10 лет.
Месье баллистик? Что сразу-то не сказали?

800 км тысячелетние потому что низкие, круговые и атмосфера почти не влияет. А тут - ВЭО и совсем другой коленкор. ИМХи не катят, считать нужно каждую орбиту каждого аппарата.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Брабонт от 21.03.2012 17:21:45
Точнее, около 51 тысячи.

ЦитироватьНо орбиты с перигеем 800 км уже тысячелетние. А тут 55 тысяч.
Луна как подняла перигей, так и загонит его обратно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 21.03.2012 17:32:42
Сними шлем и выучи кроме слова "перигей" слово "эксцентриситет".
Еще можешь В.В.Белецкого почитать "Очерки о движении космических тел", стр. 118
Можно также  посмотреть ВИКИ, сколько Луна-3 существовала
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 21.03.2012 18:48:09
ЦитироватьВас уже трое, любителей обсуждать мой аватар. Причем один точно умственно отсталый, остальные либо дети, либо собратья по несчастью первого. Соберитесь как нибудь вместе, поиграйте в песочнице, побросайте друг в друга какашки. Что вас сюда то всё время тянет?
А орбита сабжа все равно возмущается! :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 22.03.2012 15:51:06
ЦитироватьЭто ненадолго. Солнце и Луна постоянно возмущают орбиту сабжа.
Коррекцией увеличили срок баллистического существования в 2 раза. Может, это не предел? Хотя радиотелескоп периодически проходит через радиационные пояса.
С другой стороны, "Астрон" еще чаще их проходил:
ЦитироватьЭлементы орбиты
Эксцентриситет    
0,921934
Наклонение    
51,5°
Период обращения    5921,5 минут

Апоцентр                    185071 км

Перицентр            19015 км
Астрон (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD_%28%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%29)
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.03.2012 19:07:38
Вроде не было.

Программа Русский космос 5
11.03.12

В гостях программы Юрий Ковалев.

26 минут.

http://www.youtube.com/watch?v=yTD77VlgX5g
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 27.03.2012 17:46:54
Повтор
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.03.2012 19:52:23
ЦитироватьНо ведущая.  :P Ляпнуть в эфире про "не имеющий аналогов в мире" сегодня, ИМХО,  это все равно "нежданчика" пустить в приличном обществе. А  уж имедж.  :roll:
Может я чего не понимаю?
А что не так? :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 27.03.2012 17:54:36
Посмотрел программу. Двойственное чувство после просмотра. С одной стороны мои поздравления студии. Программа важная, нужная и дай бог таких программ побольше. Сценарий программы хороший, врезки хорошего качества.
Но ведущая.  :P Ляпнуть в эфире про "не имеющий аналогов в мире" сегодня, ИМХО,  это все равно "нежданчика" пустить в приличном обществе. А  уж имидж.  :roll:
Может я чего не понимаю?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 27.03.2012 19:30:39
ЦитироватьВроде не было.
Программа Русский космос 5
11.03.12
В гостях программы Юрий Ковалев.
Руководитель программы Р-А позитивный человек. :D  
Хочется пожелать им успехов!
Возник вопрос: в одном фрагменте показали анализатор спектра и сигнал на нем  уровнем 11,49 дБ  – что это за сигнал? Такое впечатление складывается что меряют по ПЧ 140 МГц.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 29.03.2012 10:22:32
Открыта радиогалактика со следами множественных релятивистских струй
Цитировать.................

Её номер в каталоге NGC 3801, однако ей присвоено и индивидуальное имя SPECA — Спиралевидная нерегулярно излучающая радиогалактика (Spiral-host Episodic radio galaxy). Имя необычное, но и объект за ним скрывается весьма неординарный. «Возможно, это самая экзотическая галактика с [сверхмассивной] чёрной дырой из когда-либо наблюдавшихся. Она может дать нам новую информацию о том, как формировались галактики и галактические кластеры в молодой Вселенной», — отмечает Ананда Хота из Института астрономии и астрофизики Китайской академии наук (Тайвань), первооткрыватель SPECA.

Скорее всего, находка представляет собой результат слияния двух более молодых галактик, что видно из незавершённости её спиралевидной формы. NGC 3801, расположенная на удалении 1,7 млрд световых лет от нас, — это радиогалактика со сверхмассивной чёрной дырой в центре. Астрономы знают о том, что радиогалактики периодически выбрасывают релятивистские струи, которые и являются источником их радиоизлучения, настолько интенсивного, что оно, как правило, превосходит их свечение в видимом диапазоне. Но обычно радиогалактики являются эллиптическими, то есть с точки зрения формы они находятся на более поздней стадии развития. Однако SPECA — галактика спиральная, а такие обычно возникают после слияния двух галактик. Релятивистские струи наблюдаются у них не очень часто; NGC 3801 — одна из всего двух спиральных галактик, где фиксировались такие многократные активные явления.

Считается, что струи могут возникнуть не более чем дважды за историю формирования звёздного скопления. Но на снимках новооткрытой галактики есть следы трёх явлений такого рода, случившихся в разное время. Возможно, это означает, что мы присутствуем при непосредственном рождении релятивистской струи или сразу после окончания такого процесса.

Природа релятивистских струй пока не прояснена. Именно поэтому любые следы столь бурной активности привлекают к себе взоры астрономов. В этом случае галактика была открыта после анализа данных индийского радиотелескопа GMRT. При этом был сделан вывод, что одна из струй имеет возраст всего в несколько миллионов лет.
http://science.compulenta.ru/668247/
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 29.03.2012 10:13:47
Цитировать
ЦитироватьНо ведущая.  :P Ляпнуть в эфире про "не имеющий аналогов в мире" сегодня, ИМХО,  это все равно "нежданчика" пустить в приличном обществе. А  уж имедж.  :roll:
Может я чего не понимаю?
А что не так? :)
Джентельмены детали не обсуждают.  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 29.03.2012 14:18:38
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18870
ЦитироватьИзучение солнечного ветра на орбите Земли с рекордным разрешением по времени - до 0,03 с[/size]
:: 29.03.2012

     Хотя еще первобытные люди понимали, что Солнце — источник всего сущего на Земле, но и до сих пор многие невидимые нити, которые связывают нашу звезду и Землю, не только до конца не поняты, но даже и не исследованы полностью. Поэтому изучение разнообразия солнечно-земных связей имеет большое практическое и научное значение.

     Прагматический интерес вызывает, прежде всего, та сторона их взаимодействия, которая объединяется общим названием «космическая погода». Она заключается в постоянном влиянии приходящих от Солнца возмущений на околоземное пространство: генерацию магнитных и ионосферных бурь, в свою очередь, вызывающих сбои в современных технических системах, нарушения радиосвязи (особенно в полярных районах), повреждения автоматики линий электропередачи и трубопроводов и даже здоровье человека.

    Научный же интерес связан с возможностью изучения в космосе бесстолкновительной горячей плазмы, которую очень сложно воссоздать в лабораторных условиях, в частности, чтобы оценить особенности распространения в ней радиоволн, развитие разнообразных плазменных неустойчивостей и т.п.

   Для продолжения и развития этих исследований на запущенном 18 июля 2011 года российском астрофизическом спутнике «Спектр-Р» был поставлен эксперимент «Плазма-Ф».

     Основная цель спутника «Спектр-Р» — детальное изучение радиоизлучения дальних космических объектов — черных дыр, сверхгалактик, облаков темной материи и т.д. — с помощью интерферометра с очень большой базой. Однако параллельно с основным экспериментом, на этом КА нашлось место и для приборного комплекса «Плазма-Ф», в задачу которого входят непосредственные измерения в межпланетном пространстве двух важных компонент солнечного излучения — потоков плазмы солнечного ветра и потоков энергичных частиц от Солнца. Орбита высокоапогейного спутника «Спектр-Р» предоставляет прекрасные возможности для этого эксперимента. Как известно, межпланетная среда, взаимодействуя с магнитным полем Земли, создает огромную полость — магнитосферу Земли, ограниченную в направлении к Земле магнитопаузой (расстояние до нее в подсолнечном секторе составляет около 60 тыс. км), в направлении к Солнцу — околоземной ударной волной (расстояние до которой от Земли составляет около 100 тыс. км). Внутрь магнитосферы межпланетная среда почти не проникает, поэтому для ее изучения надо выйти за околоземную ударную волну.

     Благодаря своему высокому апогею (360 тыс. км), долгому периоду обращения (8,5 суток) и сравнительно невысокому перигею (5-10 тыс. км) спутник «Спектр-Р» около 6-8 суток пребывает в невозмущенной межпланетной среде, а затем быстро проходит сквозь почти все области магнитосферы, регистрируя их состояние.

    Одной из важных составляющих космической межпланетной и магнитосферной плазмы является так называемая «энергичная» компонента — ионы (в основном протоны) и электроны с энергиями существенно выше средней («тепловой») энергии основной массы плазмы. К числу таких частиц относятся, например, солнечные космические лучи или частицы радиационных поясов Земли. Кроме собственно изучения свойств околоземного пространства, исследования процессов ускорения и образования энергичной плазмы исключительно важны для астрофизики. Схожие процессы (только с более высокими энергиями) ответственны за ускорение плазмы в астрофизических объектах, о свойствах которых мы можем судить только по свойствам достигающего Земли вторичного излучения.

     В советских и российских космических проектах накоплен большой опыт подобных наблюдений. Спутник «Спектр-Р» стал удобной платформой для реализации специализированного эксперимента такого рода для изучения тонкой структуры ускорительных процессов.

   Комплекс научной аппаратуры «Плазма-Ф» включает в себя монитор энергичных частиц  МЭП, энергоспектрометр плазмы БМСВ, магнитометр ММФФ, систему сбора научной информации ССНИ-2. Приборы были включены после 05.08.2011 г. и с тех пор (за исключением прибора ММФФ) непрерывно работают на орбите, выдавая качественно новую научную информацию с рекордно высоким временным разрешением. Прибор БМСВ позволяет определять основные параметры плазмы солнечного ветра  и магнитослоя Земли с временным разрешением  1.5-3 с по переносной скорости, ионной температуре и концентрации и разрешением в 0.03 с по величине и направлению вектора потока ионов солнечного ветра. Прибор МЭП осуществляет регистрацию энергетических спектров потоков энергичных ионов (в диапазоне 0.02-1.0 МэВ) и электронов  (в диапазоне 20-200 КэВ) с временным разрешением не хуже 1 сек. и с высоким энергетическим разрешением.

    Уникальная информация о тонкой структуре солнечного ветра и потоков энергичных частиц продолжает поступать и обрабатываться.  В качестве примера на рис.1 и 2 показаны быстрые и большие  квазигармонические  вариации величины и направления потока ионов на фронте межпланетной ударной волны, измеренные 24 октября 2011 г. с разрешением в 30 мс. Видно, что большой (примерно в 4 раза) скачок  плотности потока солнечного ветра происходит за столь малое время, как 0,3 с, а колебания плотности и полярного угла потока  имеют период около 0,5 с. Измерения свидетельствуют о возбуждении осцилляторной (слоистой) структуры плазмы, стоячей по отношению к фронту ударной волны, но бегущей от Солнца со скоростью около 500 км/с. Подобные данные о межпланетной плазме до сих пор еще никем  не были получены.

(http://www.roscosmos.ru/img/news/2012_03_29_1_1.jpg)
Рис.1. Зависимость плотности потока ионов солнечного ветра от времени при пересечении распространяющейся межпланетной ударной волны на интервале в 10 сек. Мировое время UT дано в часах, минутах и секундах. Значение потока ионов выражено  в обычных единицах – число частиц на квадратный см за одну секунду, умноженное на 10 в 9-й степени.
 
(http://www.roscosmos.ru/img/news/2012_03_29_2.jpg)
Рис.2. Вариации угла отклонения потока солнечного ветра

относительно направления Солнце-Земля  на межпланетной ударной волне - верхняя линия со шкалой слева в градусах - в сравнении с вариациями величины потока  - нижняя линия со шкалой справа в относительных единицах. Время на интервале длительностью в 4 с, частично совпадающем с рис.1,  указано в часах, минутах, секундах относительно некоторого условного начала отсчета. Точками на линиях отмечены отдельные измерения, проводившиеся  каждые 30 мсек.

Первые результаты эксперимента «Плазма-Ф»

Международный проект "Радиоастрон"

По материалам ИКИ РАН и журнала «Российский космос», 2011 г., №10[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 03.04.2012 18:06:11
Началась движуха.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1922014.html#msg1922014

ЦитироватьПришло вот такое оповещение:

Открыт веб-ресурс центра обработки научной информации.
Его содержание:
1. Результаты оценки качества научных данных с КРТ.
2. Состояние доставки данных с наземных радиотелескопов.
3. Результаты корреляционной обработки информации.

http://www.asc.rssi.ru/dpc/
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.04.2012 22:15:16
Седьмая ежегодная конференция "Физика плазмы в солнечной системе"
http://plasma2012.cosmos.ru/presentations

Первые результаты эксперимента МЭП проекта СПЕКТР-Р
А.А. Петрукович, В.А. Гладышев, К.Кудела, Я.Балаж, М. Сливка, И. Стржарский
http://plasma2012.cosmos.ru/sites/plasma2012.cosmos.ru/files/presentations/apetruko.ppt

Им хорошо, им корреляцию искать не надо :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 05.04.2012 22:31:08
ZOOR,

Ваши ссылки покрыты матом моего антивирусника. У Вас проблем не было?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.04.2012 23:56:30
АВАСТ проглотил молча  :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 05.04.2012 23:47:56
ЦитироватьНачалась движуха.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg1922014.html#msg1922014

ЦитироватьПришло вот такое оповещение:

Открыт веб-ресурс центра обработки научной информации.
Его содержание:
1. Результаты оценки качества научных данных с КРТ.
2. Состояние доставки данных с наземных радиотелескопов.
3. Результаты корреляционной обработки информации.

http://www.asc.rssi.ru/dpc/

Пока, увы, не густо вообще и  ни одной корреляции в С и К диапазонах, в частности.
В чем дело? Орбита, часы, антенна и приемники?

От всей души - удачи, всем занятым в проекте.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.04.2012 13:12:12
ЦитироватьВ среду 11 апреля 2012 г. в 18:35 в аудитории 202НК состоится межпредметный семинар в честь Дня Космонавтики по теме:
Космическая астрофизическая обсерватория РадиоАстрон: статус и научная программа
[/size]
докладчик: д.ф.-м.н. Ковалёв Юрий Юрьевич (зав. лаб. АКЦ ФИАН)

Космический радиотелескоп Спектр-Р проекта наземно-космического интерферометра Радиоастрон был запущен в Космос и его 10-метровая антенна успешно раскрыта в июле 2011г. В рамках международной космической миссии осуществлен радиоинтерферометр с базой более 300,000 км. Это позволит изучать космические объекты с рекордным разрешением лучше 10 микросекунд дуги. Завершаются летные испытания космического радителескопа, начата его ранняя научная программа. В докладе будет обсуждаться современное состояние,первые результаты и научная программа Радиоастрон - первой космической астрофизической обсерватории современной России.

...
Прямые интернет-трансляции семинара ведутся по адресу http://www.tv.futurerussia.ru/ (синоним http://yatv.ru/futurerussia). По этому же адресу появляются видеозаписи недавно прошедших семинаров. Трансляции могут начинаться с небольшим опозданием. Во время трансляции в чате можно задавать вопросы докладчику.
http://mezhpr.fizteh.ru/annotations/2012-04-11.html

Список вопросов формировать будем?
Или вопрос один - Когда красивые картинки?  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 06.04.2012 09:20:04
Цитировать
ЦитироватьВ среду 11 апреля 2012 г. в 18:35 в аудитории 202НК состоится межпредметный семинар в честь Дня Космонавтики по теме:
Космическая астрофизическая обсерватория РадиоАстрон: статус и научная программа
[/size]
докладчик: д.ф.-м.н. Ковалёв Юрий Юрьевич (зав. лаб. АКЦ ФИАН)

Космический радиотелескоп Спектр-Р проекта наземно-космического интерферометра Радиоастрон был запущен в Космос и его 10-метровая антенна успешно раскрыта в июле 2011г. В рамках международной космической миссии осуществлен радиоинтерферометр с базой более 300,000 км. Это позволит изучать космические объекты с рекордным разрешением лучше 10 микросекунд дуги. Завершаются летные испытания космического радителескопа, начата его ранняя научная программа. В докладе будет обсуждаться современное состояние,первые результаты и научная программа Радиоастрон - первой космической астрофизической обсерватории современной России.

...
Прямые интернет-трансляции семинара ведутся по адресу http://www.tv.futurerussia.ru/ (синоним http://yatv.ru/futurerussia). По этому же адресу появляются видеозаписи недавно прошедших семинаров. Трансляции могут начинаться с небольшим опозданием. Во время трансляции в чате можно задавать вопросы докладчику.
http://mezhpr.fizteh.ru/annotations/2012-04-11.html

Список вопросов формировать будем?
Или вопрос один - Когда красивые картинки?  :D

По закону подлости, в Москву я только 12 приезжаю. :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.04.2012 14:04:50
ЦитироватьПо закону подлости, в Москву я только 12 приезжаю. :(
А что, есть пропуск? Не думаю, что вход свободный.
Но все равно сочувствую, хоть у меня таких проблем нет - все равно в Москву не приезжаю  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 06.04.2012 16:03:28
Цитировать
ЦитироватьВ среду 11 апреля 2012 г. в 18:35 в аудитории 202НК состоится межпредметный семинар в честь Дня Космонавтики по теме:
Космическая астрофизическая обсерватория РадиоАстрон: статус и научная программа
[/size]
докладчик: д.ф.-м.н. Ковалёв Юрий Юрьевич (зав. лаб. АКЦ ФИАН)

Космический радиотелескоп Спектр-Р проекта наземно-космического интерферометра Радиоастрон был запущен в Космос и его 10-метровая антенна успешно раскрыта в июле 2011г. В рамках международной космической миссии осуществлен радиоинтерферометр с базой более 300,000 км. Это позволит изучать космические объекты с рекордным разрешением лучше 10 микросекунд дуги. Завершаются летные испытания космического радителескопа, начата его ранняя научная программа. В докладе будет обсуждаться современное состояние,первые результаты и научная программа Радиоастрон - первой космической астрофизической обсерватории современной России.

...
Прямые интернет-трансляции семинара ведутся по адресу http://www.tv.futurerussia.ru/ (синоним http://yatv.ru/futurerussia). По этому же адресу появляются видеозаписи недавно прошедших семинаров. Трансляции могут начинаться с небольшим опозданием. Во время трансляции в чате можно задавать вопросы докладчику.
http://mezhpr.fizteh.ru/annotations/2012-04-11.html

Список вопросов формировать будем?
Или вопрос один - Когда красивые картинки?  :D

Для списка вопросов послушать бы прежде.
А вот по тем табличкам, которые опубликованы, вопрос один - где корреляция?

 И в развитие этого главного вопроса:

- где корреляция на высоких частотах - С и К бэнды?
- в чём причина?
- видите ли вы перспективу устранения недочетов и если видите, то когда?
- какова возможная научная ценность данных только в L и Р диапазонах?
- очень короткие мерные интервалы (в основном около одного часа)-чем это вызвано?
-задержки в скачивании данных с телескопов 20-30 дней - это нормально?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 17.04.2012 08:15:44
http://www.podmoskovie.tv/?an=news_page&uid=21031

Сюжет про наземный сегмент
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 27.04.2012 19:33:45
Цитировать
Цитироватьсгорит в атмосфере)
С перигеем 55 000 ? Иногда лучше жевать чем говорить.

Жую сено. Орбита эволюционирует... Луна и большой эллипс... Можете взять и протянуть лет на 10 вектор (J2000)
 2.012042700000E+07     МДВ
 1.149500000000E+05    МДВ
-4.471858878344E+01    x
 1.532913321781E+02    y
 2.127046412640E+02    z
-4.365839407176E-01    vx
 7.256784971457E-01    vy
-5.666990858013E-02    vz
 3.063408829518E-05     коеф солн давления...
P.S. Не забудьте добавить ускорения после разгрузки двигателей маховиков... либо коэф солнечного давления умножьте на 2
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.04.2012 20:34:33
ЦитироватьЖую сено. Орбита эволюционирует... Луна и большой эллипс... Можете взять и протянуть лет на 10 вектор (J2000)
Это сено уже давно разжували

Лучше скажите, когда НБО С-Р достигнет необходимой точности
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/radioastron_3.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 27.04.2012 22:43:07
Цитировать
ЦитироватьЖую сено. Орбита эволюционирует... Луна и большой эллипс... Можете взять и протянуть лет на 10 вектор (J2000)
Это сено уже давно разжували

Лучше скажите, когда НБО С-Р достигнет необходимой точности
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/radioastron_3.pdf

Когда Наумов сделает нормальный измерительный комплекс Кобальт и Клен
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 13.05.2012 14:23:50
Судя по планам работ Радиоастрона и обсерваторий, 12 мая была предпринята очередная попытка поиска лепестков на частоте 22 ГГц. Предыдущая, напомним (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_12_ru.pdf), закончилась ничем по причине "крайне неблагоприятных погодных условий на крупнейших наземных радиотелескопах".  
Стоит также напомнить, что последняя успешная корреляция датируется 25 января, когда наблюдался гигантский импульс пульсара B0950+08. Это произошло всего через 3 дня после большой серии наблюдений Радиоастрона станцией лазерной локации в Грассе (http://ilrs.gsfc.nasa.gov/satellite_missions/list_of_satellites/radi_support.html). С прекращением наблюдений Грасса исчезли и корреляции. В феврале (http://www.asc.rssi.ru/dpc/files/february2012.php) ни один из сеансов работы Радиоастрона не дал полезной информации, мартовские и апрельские наблюдения еще обрабатываются или ждут орбиту, но видимо и здесь  чуда ждать не приходится.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 13.05.2012 15:46:37
у япошек тоже всё так тяжело шло? борт то хоть в порядке?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 13.05.2012 22:53:20
но видимо и здесь чуда ждать не приходится.

Пока 3 последних месяца прошли без результатов. Все-таки надеюсь, что результаты будут. Очень хочется, чтобы хотя бы Радиоастрон оказался успешным проектом. Думаю, что пока рано посыпать голову пеплом. Будем ждать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 13.05.2012 22:58:55
надо б договорится, чтоб локацию почаще проводили - из за возмущений положение то постоянно меняется...
с миллиметроном ещё сложнее будет
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 14.05.2012 09:58:10
ЦитироватьС прекращением наблюдений Грасса исчезли и корреляции.
Это значит только то, что без серьёзной поддержки с Земли аппарат будет куском металла, но коммерсы пупкина этого не замечают. Связано это с отсутствием у них извилин, либо с намеренным, саботажным игнорированием проблемы.

Цитироватьнадо б договорится, чтоб локацию почаще проводили
Чем её проводить-то? Или договариваться с французами? Можно вообще попросить другие страны заниматься Космосом. И головной боли станет в разы меньше.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Soligorsk от 14.05.2012 13:13:22
Перестаньте паникёрствовать, таблетки вещь не бесконечная. Главное что работает аппарат и работают люди на нём. Терпение! Вам явно ещё даже не 40, чтобы беспокоится о времени.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 14.05.2012 17:47:58
но уже не 20 и даже не 30(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 14.05.2012 22:21:13
А вот 11 апреля был семинар в честь Дня космонавтики. На этом семинаре ничего интересного о Радиоастроне не рассказывали? Может быть, кто-нибудь был на этом семинаре.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 14.05.2012 23:10:24
ЦитироватьА вот 11 апреля был семинар в честь Дня космонавтики. На этом семинаре ничего интересного о Радиоастроне не рассказывали? Может быть, кто-нибудь был на этом семинаре.
Лекция давно выложена (http://yatv.ru/ru/tv,viewrecord,328762) в сети. По текущему моменту там ничего нового нет, больше по астрофизике, но местами познавательно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 15.05.2012 19:05:10
Имхотеп, спасибо за ссылку.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 16.05.2012 06:06:45
ЦитироватьПерестаньте паникёрствовать
Наблюдайте дальше развал отрасли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 16.05.2012 18:58:10
Цитировать
ЦитироватьПерестаньте паникёрствовать
Наблюдайте дальше развал отрасли.
Да чего его наблюдать. Он уже произошел. :) Это так, конвульсии трупа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.05.2012 01:59:16
Прошло два месяца с крайнего выпуска "Бюллетеня" миссии
Самая свежая новость http://pr.bmstu.ru/?p=14266
Цитировать15 мая в Зале Ученого Совета МГТУ им. Н. Э. Баумана прошел научный семинар по теме «Космическая обсерватория «Миллиметрон».

Академик РАН, руководитель Астрокосмического центра ФИАН, Николай Кардашев в своем докладе рассмотрел общую схему и научные задачи обсерватории «Миллиметрон», идеологию построения и конструктивные решения обсерватории, вопросы радиоинтерферметрических измерений, проводимых с помощью действующего радиотелескопа «РадиоАстрон» , «Миллиметрон», радиотелескопов Дмитровского филиала МГТУ им. Н.Э. Баумана.

Сколько "вопросов"-то было?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 20.05.2012 07:35:02
Эта тишина - неспроста. Или скоро нобелевскую премию получат, или ничего просто нет. :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вячеслав от 20.05.2012 15:15:01
ЦитироватьЭта тишина - неспроста. Или скоро нобелевскую премию получат, или ничего просто нет. :lol:

кто им премию даст?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 20.05.2012 16:33:56
Цитироватькто им премию даст?
Альфред Нобель.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 20.05.2012 16:53:10
А потом догонит и еще раз даст :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 20.05.2012 19:56:19
мда могли бы хотя бы объявлять план работы с аппаратом чтоб мы знали что они там вообще делают.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.05.2012 20:17:43
Цитироватьмда могли бы хотя бы объявлять план работы с аппаратом чтоб мы знали что они там вообще делают.
Вот именно.
Лазится по сайту Квазара, Эффельсберга и т.д. - почти все вычисляется.
Почему эту информацию не приводят сразу собранную на офсайте проекта - некому, видимо, или лениво.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 20.05.2012 20:43:19
Цитировать
Цитироватьмда могли бы хотя бы объявлять план работы с аппаратом чтоб мы знали что они там вообще делают.
Вот именно.
Лазится по сайту Квазара, Эффельсберга и т.д. - почти все вычисляется.
Почему эту информацию не приводят сразу собранную на офсайте проекта - некому, видимо, или лениво.

Общая проблема для наших. Чего боятся, сбоя? Да и бог с ним, нет ничего совершенного.

А программа работы и результаты, высоженные на официальном сайте - аргумент, который может позволить кому-то пойти в сторону космонавтики.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.05.2012 20:54:23
Цитировать
Цитироватьмда могли бы хотя бы объявлять план работы с аппаратом чтоб мы знали что они там вообще делают.
Вот именно.
Лазится по сайту Квазара, Эффельсберга и т.д. - почти все вычисляется.
Почему эту информацию не приводят сразу собранную на офсайте проекта - некому, видимо, или лениво.
Вы, я смотрю, не  ищете легких путей, эффельсберги копаете, хотя все  давно есть на официальном сайте. Вот, например, план на май (http://www.asc.rssi.ru/dpc/files/may2012.php) - что, когда, зачем, все указано.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вячеслав от 21.05.2012 08:27:52
Цитировать
Цитировать
Цитироватьмда могли бы хотя бы объявлять план работы с аппаратом чтоб мы знали что они там вообще делают.
Вот именно.
Лазится по сайту Квазара, Эффельсберга и т.д. - почти все вычисляется.
Почему эту информацию не приводят сразу собранную на офсайте проекта - некому, видимо, или лениво.
Вы, я смотрю, не  ищете легких путей, эффельсберги копаете, хотя все  давно есть на официальном сайте. Вот, например, план на май (http://www.asc.rssi.ru/dpc/files/may2012.php) - что, когда, зачем, все указано.

Этот спутник американский, или английский?
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 21.05.2012 10:23:02
ЦитироватьЭтот спутник американский, или английский?

:) Проблема в том, что не понятно, что можно выкладывать, а что нет. У нас до сих пор терки идут, хотя все данные для WEB об орбите Спектра-Р от БЦ ИПМ готовы. Ежедневно генерим отчеты для WEB, только в холостую :)
Еще "ЛЕНИВО", честно говоря...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 21.05.2012 20:54:03
Практика показывает, что лучше ничего не выкладывать. Выкладывать надо только тогда, когда придет большое руководство и скажет: "выложить!" :) Но такое вряд ли произойдет. :wink: А выкладывать что-то самостоятельно... это как-то иногда попадает под наказуемую инициативу. Чаще чем могло бы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Aleksey от 28.05.2012 16:06:23
Народ я правильно понимаю что радиоастрон жив-здоров и у него прекрасно функционирует бортовая аппаратура. Вот только из-за "отсутствия" наземного сегмента радиотелескопов, от спектра пользы как от одиночного наземного радиотелескопа такого-же размера, не более?
П.С. поправте, если что.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 28.05.2012 22:40:59
ЦитироватьВот только из-за "отсутствия" наземного сегмента... П.С. поправте, если что.
Правлю. Усе нормально, все присутствует!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 29.05.2012 00:45:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьЖую сено. Орбита эволюционирует... Луна и большой эллипс... Можете взять и протянуть лет на 10 вектор (J2000)
Это сено уже давно разжували

Лучше скажите, когда НБО С-Р достигнет необходимой точности
http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/radioastron_3.pdf

Когда Наумов сделает нормальный измерительный комплекс Кобальт и Клен

1. Кто-то может подсказать источники, в которых прописаны требования к необходимой для РСДБ-режимов точности позиционирования КА-телескопа и, соответственно, требования к  траекторным измерениям?

2. Какая сегодня обеспечивается точность траекторных измерений Спектра-Р ( R, R*) радиотехническими системами, где-то можно это посмотреть?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.05.2012 05:22:08
По п.1 http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/radioastron_3.pdf и ЮзерГайд
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 29.05.2012 10:17:14
Цитировать2. Какая сегодня обеспечивается точность траекторных измерений Спектра-Р ( R, R*) радиотехническими системами, где-то можно это посмотреть?

ДСП инфа
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 29.05.2012 14:17:51
"В течение 35 минут непрерывной работы станции было получено 875 измерений, при этом расстояние до аппарата за это время изменилось от 65 до 70 тысяч километров. Отраженный сигнал практически не содержал шумов. Ошибка полученных измерений не превышает 10 см. Измерения доступны по адресу: ftp://cddis.gsfc.nasa.gov/slr/data/npt_crd/radioastro/2011/ "
Из отсюда (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_09_ru.pdf)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 29.05.2012 17:03:47
Интересно узнать какие выводы сделали разработчики РА?
Как я понимаю для корреляции требуется высокая точность двух параметров когерентность приемников и размер базы. По когерентности вопрос решили двумя способами – водородный стандарт или ФАПЧ с помощью специальной радиолинии 7/8 ГГц. Размер Базы тоже два способа - траекторные радиоизмерения при котором чем дальше КА тем хуже точность  и лазерная локация которая ограничена по времени и другими факторами. Вытаскивание из траекторных измерений базы относительно наземных телескопов еще больше увеличивает ошибку. Думаю если на РА был бы  широкополосный ответчик (ретранслятор) и на всех радиотелескопах дополнительно установили радио дальномеры то при записи для корреляции на всех радиотелескопах было бы сразу два точных параметра: время и размер базы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 29.05.2012 22:40:40
Цитировать"В течение 35 минут непрерывной работы станции было получено 875 измерений

Вот и определяйте по этому составу измерений в ноябре орбиту в конце мая.... Как указывать все чатлане, а как работать... ржачка и только! Веселый сайт!

Пысы: У Шаргородского все 10 см... только редко...

Вопрос: Что такое часовой пояс "Часовой пояс: GMT + 3" ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Georgij от 30.05.2012 00:32:45
Цитироватьphobos24 пишет:
 
Цитировать"
Пысы: У Шаргородского все 10 см...

?

и йух?))
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.05.2012 01:23:57
ЦитироватьПо п.1 http://ilrs.gsfc.nasa.gov/docs/radioastron_3.pdf и ЮзерГайд


Спасибо.  Хорошая статья/презентация, но  от 2009 года и на тему: Ратуйте люди добрые, сами мы не местные...вспоможите...дальней лазерной локацией :P(как бы для решения ИМХО важных, но не основных задач).  Жизнь же явно вносит свои коррективы. Как мы пока наблюдаем – есть определенная связь между лазерной локацией и успехом в поиске интерференционных лепестков – то есть связь между сеансами LRS и успехом решения основной задачи.

Из презентации.
Стр.13. Ошибка прогноза параметров движения КА не должна превышать:
- по положению (x,y,z)         -/+ 600 m;
- по скорости     (x,y,z)*       -/+ 20 mm/s;
- по ускорению  (x,y,z)**     -/+ 10-8 m/s2.

Эта точность необходима для radio-maps construction.
Но для решения астрометрических проблем этой точности не хватает.

Кто-нибудь, подскажите, что такое radio-maps construction? Если это ИМХО -  синтез изображений радиоисточников, то, стало быть, такой точности должно хватать для корректного расчета времени задержки и частоты интерференции?  Допустим, что так и есть.

Но тогда уточню свой предыдущий вопрос: где (не перенапрягая мозг)  можно посмотреть не просто требования к точности навигации, но обоснование достаточности такой точности для получения устойчивой "интерференции" на корреляторе?


Далее.
Стр.21. На контрольных станциях (Уссурийск, Медвежьи озера) будут/станут (will be) измерения дальности(R) и радиальной скорости(R*) с точностью:
- сигма R   = 20 m;
- сигма R* = 0.2 mm/s.
На следящих станциях (посредством ВИРК) будут измерения радиальной скорости с точностью - сигма R* = 0.1mm/s.
На LRS будут измерения дальности с точностью - сигма R = 10 sm.

И тогда мы получим ответы на вопросы!

Из презентации понятно, что прогноз движения КА по такой сложной и нестабильной орбите – дело непростое, но если земные радиотехнические средства действительно выдают указанные выше характеристики по точности измерений, то всё равно не очень понятно, почему так мало (сегодня) успешных сеансов (в смысле получения интерференции)?

Так они дают такую (как было обещано в презентации) точность или это всё  - "сон в летнюю ночь"?

ЦитироватьДСП инфа

Коллегам из Бонна, например, даете столь же лаконичный ответ? :P


ДСП сведения не нужно разглашать - просто скажите(наберите одну-две цифирки:)  ) насколько хуже реальность по сравнению с указанными в статье значениями точности измерений (радиотехнических). И каковы перспективы?

Можно ли было конструктивно исполнить решётку светоотражателей в "следящем" исполнении (исключить необходимость специальных разворотов КА для измерений дальности LRS) и насколько бы это помогло?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.05.2012 02:12:53
ЦитироватьИнтересно узнать какие выводы сделали разработчики РА?
Думаю если на РА был бы  широкополосный ответчик (ретранслятор) и на всех радиотелескопах дополнительно установили радио дальномеры то при записи для корреляции на всех радиотелескопах было бы сразу два точных параметра: время и размер базы.

Широкополосный или широкопольный ретранслятор? Насколько я себе представляю,  земные радиотелескопы работающие в РСДБ-режиме по источнику вместе с КА на этот самый КА, в основном, не смотрят?

Вот земные контрольные станции могли бы ИМХО проводить РСДБ-измерения, в том числе(в подходящие моменты) и в режиме  дифференциальной интерферометрии (по углам) и в режиме триангуляции (по дальности).

Вопрос по синхронизации. Бортовой стандарт частоты. Метки от него нумеруются или нет? На борту Спектра-Р имеется высокостабильный колебатель:) или часы?

Если у нас везде высокостабильные синхронизированные часы(синхронизированные в том числе с ГЛОНАСС), то имело ли бы смысл организовать "опорную точку" в виде хотя бы какого-то одного КА ГЛОНАСС имеющего(каким-то образом) возможность излучать навигационный сигнал достаточной мощности в сторону КРТ? КРТ  бы рассчитывал псевдодальность и сбрасывал её на Землю + пара углов с Земли + ВИРК (R*)?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.05.2012 05:55:50
ЦитироватьНа борту Спектра-Р имеется высокостабильный колебатель:) или часы?

 http://www.vremya-ch.com/russian/materials/files/vch_2011.pdf
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81505.jpg)

А насчет притянуть туда ГЛОНАСС сильно сомневаюсь - см. п.3 Выводов в части апогейной точности ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/lib/report/ocenki.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 30.05.2012 10:09:47
На мой взгляд:
Проблемой для получения результатов является относительная неточность бортового и наземного генератора из-за эффектов СТО. Причем к неравномерному движению КА по орбите добавляется вращение Земли, нестабильность генератора, и скорее всего переменная среда распространения – атмосфера. Напрашивается вывод: нужен второй Радиоастрон на той же орбите с дистанцией в 100 тыс км. Тогда все неточности ТО исчезнут из-за идентичности.
Может быть решатся  проблемы угловой ориентации: не синхронность угловой скорости вращения, несовпадение плоскостей вращения из-за простоты выравнивания этих параметров у двух аналогичных аппаратов.
Но конечно останется зашумленность приемного сигнала из-за небольших размеров антенн.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 30.05.2012 10:39:33
Эффект теории относительности будет присутствовать всегда в определенных пределах, а вопросы размера базы должны решаться автоматически в реальном масштабе времени. Лазерная локация должна только калибровать систему измерения базы. В данный момент времени проект РА дает импульс развития прикладных задач: траекторных измерений, и т.д., а не научной работы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 30.05.2012 12:12:24
ЦитироватьЭффект теории относительности будет присутствовать всегда в определенных пределах, а вопросы размера базы должны решаться автоматически в реальном масштабе времени. Лазерная локация должна только калибровать систему измерения базы. В данный момент времени проект РА дает импульс развития прикладных задач: траекторных измерений, и т.д., а не научной работы.

Измерения, тем более высокоточные сильно зависят от созданных средств измерений. Сейчас лазерная локация в конкретной реализации (и к тому же не отечественная). Через три года создадут другие приборы не похожие на предыдущие. (например перейдут в рентгеновский диапазон или создадут многоцветный измерительный луч, или откажутся от лазера и применят ускорители заряженных частиц...)
 Т.е. в данном случае нет никаких положительных моментов в простом изучении и обучении траекторным измерениям без результатов научной программы по изучению вселенной.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.05.2012 11:12:28
Цитировать
ЦитироватьНа борту Спектра-Р имеется высокостабильный колебатель:) или часы?
http://www.vremya-ch.com/russian/materials/files/vch_2011.pdf

А насчет притянуть туда ГЛОНАСС сильно сомневаюсь - см. п.3 Выводов в части апогейной точности ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/lib/report/ocenki.pdf

Да,спасибо, про стандарт я знаю, вопрос в другом: код времени вырабатывается или имееются только высокостабильные колебания - не маркированные отсчеты?

Пункт 4, Вы хотели  сказать?

PS Они - реалисты и рассматривают существующие КА ГЛОНАСС - антенна светит в сторону диска Земли, а у меня гипотетический - антенна светит в противоположную сторону (от диска Земли)  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.05.2012 11:17:50
ЦитироватьЭффект теории относительности будет присутствовать всегда в определенных пределах, а вопросы размера базы должны решаться автоматически в реальном масштабе времени. Лазерная локация должна только калибровать систему измерения базы. В данный момент времени проект РА дает импульс развития прикладных задач: траекторных измерений, и т.д., а не научной работы.

Да ладно Вам впадать в грех уныния - ИМХО ещё совсем не вечер. Всё только начинается.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.05.2012 13:06:02
ЦитироватьПункт 4, Вы хотели  сказать?

PS Они - реалисты и рассматривают существующие КА ГЛОНАСС - антенна светит в сторону диска Земли, а у меня гипотетический - антенна светит в противоположную сторону (от диска Земли)  8)
1. Да
2. Я тоже реалист :)

Кстати, может быть не все так печально - с Астрофорума
ЦитироватьВроде бы готовится статья в Астрономический журнал с первыми научными результатами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 30.05.2012 18:51:43
Да ладно Вам впадать в грех уныния - ИМХО ещё совсем не вечер. Всё только начинается.

Вот я согласен с этим утверждением.
Я не специалист в именно этой области и наивно думал, что после пятилетней работы японского радиотелескопа, с помощью которого было получено много результатов в РСДБ-режиме, у нашего не возникнет таких огромных трудностей. Но надвигается 18 июля (то есть годовщина запуска), но результатов пока нет. Надеюсь, что пока.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 01.06.2012 17:28:31
Если это здесь уже было, прошу прощения, но презентация любопытная: http://kik-sssr.narod.ru/download/Snegirev.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 01.06.2012 19:31:52
ЦитироватьЕсли это здесь уже было, прошу прощения, но презентация любопытная: http://kik-sssr.narod.ru/download/Snegirev.pdf
Для такой вытянутой орбиты как у РА измерения методом дифференциальной РСДБ базовая линия должна быть на много больше. :roll:
Бегло сравнил с японским радиотелескопом Astro-G (VSOP-2)  у которого орбита  будет 1000 х 25000 км у него заложено 3 GPS приемника. С помощью GPS планируют точность определения орбиты до 2 см. http://www.vsop.isas.jaxa.jp/vsop2e/docs/VSOP2eNov05.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 02.06.2012 13:05:51
Цитировать
ЦитироватьЕсли это здесь уже было, прошу прощения, но презентация любопытная: http://kik-sssr.narod.ru/download/Snegirev.pdf
Для такой вытянутой орбиты как у РА измерения методом дифференциальной РСДБ базовая линия должна быть на много больше. :roll:
Бегло сравнил с японским радиотелескопом Astro-G (VSOP-2)  у которого орбита  будет 1000 х 25000 км у него заложено 3 GPS приемника. С помощью GPS планируют точность определения орбиты до 2 см. http://www.vsop.isas.jaxa.jp/vsop2e/docs/VSOP2eNov05.pdf


Больше чего, простите? И из каких соображений?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 02.06.2012 14:44:13
ЦитироватьБазовая линия должна быть намного больше

Больше чего, простите? И из каких соображений?
Из соображения точности.
Какие есть варианты увеличения точности дифференциальных РСДБ измерений?
Для этого амбициозного проекта должна быть соответствующая поддержка.
Вот если бы станцию траекторных измерений установили на Луне, вот такого порядка размер базовой линии. :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 03.06.2012 03:28:27
Цитировать
ЦитироватьБазовая линия должна быть намного больше

Больше чего, простите? И из каких соображений?
Из соображения точности.
Какие есть варианты увеличения точности дифференциальных РСДБ измерений?
Для этого амбициозного проекта должна быть соответствующая поддержка.
Вот если бы станцию траекторных измерений установили на Луне, вот такого порядка размер базовой линии. :roll:

Да ладно Вам. Вас послушать, так точность НБО окажется самоцелью.

Исходить ИМХО нужно всё-таки из реальных потребностей и возможностей.

Применительно к миссии РА, что есть такого, что требует выхода за уровень имеющихся технологий и возможностей (включая такой ресурс как размеры Земли  :) )?.

PS Редкий дурень не сможет решить сложную задачу обладая неограниченными ресурсами (например, телескопом на Луне). Вот как решить её с тем, что реально имеется в распоряжении - другой разговор.

PS II Вы всерьёз возметесь утверждать, что имеющиеся технологии не позволяют получить точность дифференциальной широкополосной интерферометрии на уровне единиц нанорадиан? И что такой точности (по этому виду измерений) было бы недостаточно для успеха миссии РА?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 03.06.2012 16:06:57
Цитировать
Цитировать
Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19161

Телестудия Роскосмоса
http://www.youtube.com/watch?v=rXm637-s0x4
говорят что после запуска Спектр-Р теряли. В Охумору?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 05.06.2012 01:31:30
ЦитироватьPS Редкий дурень не сможет решить сложную задачу обладая неограниченными ресурсами (например, телескопом на Луне). Вот как решить её с тем, что реально имеется в распоряжении - другой разговор.
Как то перекликается с Левшой и подкованной блохой. :)
ЦитироватьPS II Вы всерьёз возметесь утверждать, что имеющиеся технологии не позволяют получить точность дифференциальной широкополосной интерферометрии на уровне единиц нанорадиан? И что такой точности (по этому виду измерений) было бы недостаточно для успеха миссии РА?
Будет лазерная локация – Будет успех миссии РАН. Если провести параллель с японским аппаратом то требуемая точность определения орбиты 2-10 см.  По всей видимости есть связь между диапазоном приема радиотелескопа и требуемой точности определения орбиты.  Я как понимаю заявленная точность в 20 метров совершенно недостаточна. Как Вы думаете можно увеличить точность дифференциальных РСДБ измерений  до 2 метров?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 05.06.2012 02:53:02
Цитировать
ЦитироватьPS II Вы всерьёз возметесь утверждать, что имеющиеся технологии не позволяют получить точность дифференциальной широкополосной интерферометрии на уровне единиц нанорадиан? И что такой точности (по этому виду измерений) было бы недостаточно для успеха миссии РА?
Будет лазерная локация – Будет успех миссии РАН. Если провести параллель с японским аппаратом то требуемая точность определения орбиты 2-10 см.  По всей видимости есть связь между диапазоном приема радиотелескопа и требуемой точности определения орбиты.  Я как понимаю заявленная точность в 20 метров совершенно недостаточна. Как Вы думаете можно увеличить точность дифференциальных РСДБ измерений  до 2 метров?

Мы об одном и том же говорим? То есть отличаем дифференциальную И. от абсолютной?

1 нанорадиан на дальности 350 000 км соответствует примерно 0,35 метра.
А 1 нанорадиан точности достигнут в DSN уж лет десять назад.

Сейчас то ИМХО никакой РСДБ-интерферометрии у нас вовсе в НКУ Спектра-Р не используется. Задержка и допплер, которые, видимо, никак отладить не могут.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 05.06.2012 16:53:04
Я тут готовлю информацию на официальном сайте БЦ ИПМ о Спектр-Р.
Тренируюсь на своей домашней странице
http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html

Какая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!

P.S. Страница содержит результаты определения орбиты, страница не статическая :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 05.06.2012 10:09:47
ЦитироватьЯ тут готовлю информацию на официальном сайте БЦ ИПМ о Спектр-Р.
Тренируюсь на своей домашней странице
http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html

Какая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!
Насчёт инфы не скажу, но вот с оформлением беда. Хотя на офиц.сайт текст пойдёт ведь не в таком виде? Тогда беспроблем.

А то этот конкретный fixed шрифт зелёного цвета на чёрном фоне - это кашмаръ. ИМХО лучше уж фон и шрифт по умолчанию - завернуть разве что в тэг и уже будет вери гут.

upd впрочем, шрифт там вроде и так по умолчанию? значит с размером и цветом проблема.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 05.06.2012 17:18:58
ЦитироватьА то этот конкретный fixed шрифт зелёного цвета на чёрном фоне....

Народ, по существу! Какая инфа об орбите необходима, посчитаю...
Ковариационную матрицу добавлю!
Я же не страницу о Бритни Спирс делаю...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Shwed от 05.06.2012 17:20:48
По существу - поменяй цвета. Кислотно зелёный на черном фоне ну не очень
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 05.06.2012 17:23:42
ЦитироватьПо существу - поменяй цвета. Кислотно зелёный на черном фоне ну не очень
Т.е начальные условия по Спектр-Р никому не нужны? :) Ежедневно не обновлять (ограничимся 33 двустрочниками за весь период)?

P.S. Цвет терминальный
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 05.06.2012 13:34:18
ЦитироватьПо существу - поменяй цвета. Кислотно зелёный на черном фоне ну не очень

Поменяйте монитор, там чисто зеленый.  :wink:
А по существу, хотелось бы информацию - когда все заработает?
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 05.06.2012 17:38:34
ЦитироватьА по существу, хотелось бы информацию - когда все заработает?
К академику Кардашову В АКЦ ФИАН http://www.asc.rssi.ru/radioastron/index.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.06.2012 18:42:08
Цитировать
ЦитироватьА по существу, хотелось бы информацию - когда все заработает?
К академику Кардашову В АКЦ ФИАН http://www.asc.rssi.ru/radioastron/index.html
А чего сразу туда? Вот ясно сказано
ЦитироватьБаллистико-навигационное обеспечение полета возложено на Баллистический центр ИПМ РАН.
http://www.kiam1.rssi.ru/index.php?id=prj  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 05.06.2012 18:57:06
ЦитироватьБаллистико-навигационное обеспечение полета возложено на Баллистический центр ИПМ РАН.

"Не ...ра себе! Я не знал, мужики!" (Александр Бородач, Наша Раша)

Цитироватькогда все заработает?

Что значит ВСЕ? %()
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.06.2012 19:00:49
ЦитироватьКакая инфа об орбите необходима, посчитаю...
Было-бы интересно видеть расстояние до Луны и текущие возмущения от нее по элементам орбиты :)

А еще бы графиков каких с текущим моментом в середине ОХ - т.е. что было и что прогнозируется. Временная шкала на витка 3-4, чтоб эволюцию видно было
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 05.06.2012 19:27:29
Денис, тут надо серьезней шифроваться. А то они доймут :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 05.06.2012 20:09:26
Цитировать
Цитировать2. Какая сегодня обеспечивается точность траекторных измерений Спектра-Р ( R, R*) радиотехническими системами, где-то можно это посмотреть?

ДСП инфа

ЦитироватьКакая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!

Хорошо, пусть точность измерений - ДСП.

А оценки(если есть) точности прогноза параметров движения КА по Вашей модели - тоже ДСП?

PS Критиков цветов страницы посылайте в Дупу  :P  Очень комфортно цифирки воспринимаются, прям ностальгия нахлынула.

PS II Могли бы Вы прокомментировать заявляемую/ожидаемую  точность позиционирования КА VSOP-2 (японский проект орбитального радиотелескопа) при навигации КА по сигналам ГПС/Галилео + данные бортовой ИНС(с.63) ?

http://www.vsop.isas.jaxa.jp/vsop2e/docs/VSOP2eNov05.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 05.06.2012 23:26:45
ЦитироватьP.S. Цвет терминальный

Мне понравилось - прям как старинный пульт управления. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 05.06.2012 23:16:50
ЦитироватьА еще бы графиков каких с текущим моментом в середине ОХ - т.е. что было и что прогнозируется. Временная шкала на витка 3-4, чтоб
эволюцию видно было

ТЗ высылайте, договорчик составим...

Цитировать
ЦитироватьP.S. Цвет терминальный

Мне понравилось - прям как старинный пульт управления. :wink:
Наконец, поняли мою фишку!

ЦитироватьА оценки(если есть) точности прогноза параметров движения КА по Вашей модели - тоже ДСП?

Я сказал, что ковариационную матрицу дам, ЧИТАЙТЕ ФОРУМ!!!

ЦитироватьДенис, тут надо серьезней шифроваться. А то они доймут :lol:
Забанят меня раньше :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 05.06.2012 23:50:58
ЦитироватьЗабанят меня раньше :)

На работе !?!?!? :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 05.06.2012 23:41:26
Цитировать
ЦитироватьP.S. Цвет терминальный

Мне понравилось - прям как старинный пульт управления. :wink:
Интересно, почему такой свежей дизайнерской мыслью не пользуются ни НАСА, ни Маск :roll: А стараются, напротив, чтобы "как у Бритни Спирс" (c).  Не понимают, что старые терминалы - это круто и ностальгия?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 06.06.2012 10:22:56
Интенсивность цвета можно снизить на треть. Будет вообще техново.
Отошли от темы :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 06.06.2012 20:27:35
ЦитироватьЯ тут готовлю информацию на официальном сайте БЦ ИПМ о Спектр-Р.
Тренируюсь на своей домашней странице
http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html

Какая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!
Раз уж вы взялись за это, может заодно сгенерите spice kernel (бинарный spk) на 2011-2013 годы? Я добавлю каталог радиоисточников, координаты наземных станций, может быть 3д-модельку и получится прекрасный аддон для космического симулятора. Каждый сможет наглядно посмотреть, где сейчас летит Радиоастрон, куда смотрит, что видит, кто видит его и тд.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 06.06.2012 23:42:05
ЦитироватьИнтересно, почему такой свежей дизайнерской мыслью не пользуются ни НАСА, ни Маск :roll: А стараются, напротив, чтобы "как у Бритни Спирс" (c).  Не понимают, что старые терминалы - это круто и ностальгия?

Возможно, это связано со средним возрастом тех, кто космосом занимается и интересуется. У них народ помоложе. :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 07.06.2012 08:16:03
ЦитироватьМожет заодно сгенерите spice kernel (бинарный spk) на 2011-2013 годы?
Принято, нет проблем

ЦитироватьЯ добавлю каталог радиоисточников, координаты наземных станций,
Тут я не знаю... Привязка пунктов вещь секретная, как мне говорили, мне так и не удалось официально (это важно) получить привязки и литеры КАМА из 32103 на пуск Ф-Г. Хотя,  Уссурийск и Медвежьи можно взять из google Earth, антенны громадные :) Вообще, официальная привязка - дело специфическое, как и ее разглашение...

Цитироватьможет быть 3д-модельку и получится прекрасный аддон для космического симулятора. Каждый сможет наглядно посмотреть, где сейчас летит Радиоастрон, куда смотрит, что видит, кто видит его и тд.
Интересно!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 08.06.2012 09:08:22
ЦитироватьЯ тут готовлю информацию на официальном сайте БЦ ИПМ о Спектр-Р.
Тренируюсь на своей домашней странице
http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html

Какая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!

Для того чтобы планетарий подхватывал ваш ТЛЕ можно сформировать в отдельный файл?
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 08.06.2012 16:37:38
ЦитироватьДля того чтобы планетарий подхватывал ваш ТЛЕ можно сформировать в отдельный файл?

Хорошо, значит нужны три вида файлов: НУ, SPK и TLE... постараюсь сделать!

P.S. Сделал, tle и НУ раскидал по разным папкам ftp
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 08.06.2012 17:31:35
Внимательно читаю форум, но ковариационную матрицу никак не обнаружу. Я куда то не туда смотрю?
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 08.06.2012 19:00:52
ЦитироватьВнимательно читаю форум, но ковариационную матрицу никак не обнаружу. Я куда то не туда смотрю?

Я ОБЕЩАЛ ее выкладывать :) Обещать - не значит жениться!
Шутка, скоро буду выкладывать!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 08.06.2012 21:30:56
Цитировать
ЦитироватьВнимательно читаю форум, но ковариационную матрицу никак не обнаружу. Я куда то не туда смотрю?

Я ОБЕЩАЛ ее выкладывать :) Обещать - не значит жениться!
Шутка, скоро буду выкладывать!


Очень большое спасибо!!! Но нисколько не тороплю!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 09.06.2012 00:12:36
ЦитироватьСделал, tle и НУ раскидал по разным папкам ftp
Спасибо за TLE – работает! Только пожелание  может пусть будет всего один файл который будет постоянно обновляться – что бы один раз сделать ссылку для планетария.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 09.06.2012 00:10:24
ЦитироватьТут я не знаю... Привязка пунктов вещь секретная, как мне говорили, мне так и не удалось официально (это важно) получить привязки и литеры КАМА из 32103 на пуск Ф-Г. Хотя,  Уссурийск и Медвежьи можно взять из google Earth, антенны громадные :) Вообще, официальная привязка - дело специфическое, как и ее разглашение...

http://www.okbmei.ru/index-1_3.html

Координаты Медвежки и Калязина на сайте ОКБ МЭИ( как бы официальные данные)

Один (ТНА-1500Мо) расположен в Медвежьих озерах на филиале ОКБ МЭИ в 17км от Москвы с координатами 37 градусов 57 минут восточной долготы и 55 градусов 52 минуты северной широты.

Аналогичный радиотелескоп (ТНА-1500К) расположен на филиале ОКБ МЭИ "Калязин" (180 км на север от Москвы) с координатами 37 градусов 53 минуты восточной долготы и 57 градусов 13 минут северной широты.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 09.06.2012 08:02:29
ЦитироватьСпасибо за TLE – работает!
:) я рад
ЦитироватьТолько пожелание  может пусть будет всего один файл который будет постоянно обновляться
Сделаем! Думаю, что-то типа all_tle в той же папке, что и отдельные.... сделаю
P.S. Сделал в один файл
ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/spectr-r/tle/spr_kiam_all.tle
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 14.06.2012 13:09:46
Перенесено с Астрофорума


Присоединяюсь к "спасибо". Но свой интерес соблюсти тоже хочется. Вот сейчас для UTC 20:24:41 2012-06-13 имеем подспутниковую точку:

 - TLE ИПМ (161 сутки) -Орбитрон UTC 20:24:41 2012-06-13
                                                              -   91.0206 град З
                                                              -   0.9604 град С
                                                              -  226 485.900 км - нисходящий
TLE NORAD(159 сутки)                                                      -Орбитрон UTC 20:24:41 2012-06-13
        -   90.0030 град З
                                                              -   4.0000 град Ю
                                                              -  216 772.000 км - нисходящий        т.e. качественно наборы об одном и том же
-  TLE NORAD(164 сутки)-Орбитрон UTC 20:24:41 2012-06-13  
                                                              -   146.0247 град З  
                                                              -     82.7452 град C
                                                              - 148 650. 800 км - восходящий       но вот последний набор NORAD КА куда-то вообще в другую степь  уводит
- НУ ИПМ (модель Фобос24 UTC 20:46:22 2012-06-13 )
                                                              :   -30.8 град                                                                    
:    -2.6 град
                                                              :     62107.0 км          этого я просто не понимаю - КА уже неделю на почти круговой орбите H = 61...62 тыс. км живёт?

И куда крестьянину податься? Кто куда ведь летят, заразы. :)

Господа баллистики, Вы бы как-то прояснили ситуацию, пож-ста.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 14.06.2012 12:13:19
Сегодня на почту пришло:


Цитировать======================
Astro Space Center
RadioAstron Newsletter
Number 13
June 14, 2012
======================
Russian version of the Newsletter can be found attached and here:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf


First RadioAstron 1.3 cm fringes!

Along with conducting the RadioAstron Early Science Program, the
RadioAstron fringe search team continued interferometric tests at 1.3 cm
(K-band) -- the shortest RadioAstron wave length. We are happy to report
that the first K-band fringes were successfully detected on a baseline
Spektr-R -- Effelsberg (MPIfR, Germany) from the compact quasar
2013+370. Moreover, these observations were organized in a dual-band
mode. Simultaneous measurements at 6 cm were carried out on the baseline
Spektr-R -- Westerbork (WSRT, the Netherlands). The 6 cm fringes were
found on this baseline with delay and rate values which agree to the 1.3
cm results. The attached Figure shows the 6 and 1.3 cm fringes. The
baseline projection was 1/4 of the Earth diameter.
This positive result marks the successful end of in-orbit tests of the
ground-space radio interferometer RadioAstron.


RadioAstron coherence time

Coherence time in radio interferometry is the maximum time interval for
which the interferometric signal can be coherently (without loses)
integrated. Sensitivity of interferometric measurements is proportional
to the square-root of this value. Typical coherence time of
ground-ground very long baseline interferometric experiments is 1 to 15
minutes for centimeter wave lengths; it is determined by characteristics
of the turbulent atmosphere, ionosphere, troposphere. Coherence time
analysis is extremely important since it characterizes the overall
sensitivity as well as stability of the system, including atomic clock.

We have performed an analysis of the RadioAstron coherence time at the
shortest wave lengths, 6 and 1.3 cm, using observations from March 15
and May 12, 2012, consequently, on the baseline Spektr-R -- Effelsberg.
Results are shown on the Figure attached. The signal-to-noise ratio
increases as a square-root of integration time (fringe fitting interval)
up to about 10 minutes at 6 cm and up to 2 minutes at 1.3 cm. This first
estimate of the coherence time demonstrates high stability of the space
element of the RadioAstron interferometer.


RadioAstron International Science Council meeting 2012

The RadioAstron International Science Council (RISC) will meet for
several days in Pushchino, Moscow region, starting from June 18, 2012.
The main goal of the meeting is to discuss the current status of the
mission and plans for organization of future RadioAstron experiments.
The meeting will unite representatives of Russian and International
institutions including many major radio observatories of the world.

With best regards,
Nikolai Kardashev (nkardash@asc.rssi.ru)
Yuri Kovalev (yyk@asc.rssi.ru)


Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 14.06.2012 17:52:22
Да, пришла 13-я рассылочка :) И там есть и русская версия :wink:

Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 13
14 июня 2012 г.
===========================

Первый интерференционный лепесток РадиоАстрон на 1.3 см!
Одновременно с выполнением ранней научной программы РадиоАстрон, Астрокосмический центр продолжал интферферометрические испытания на самой короткой длине волны телескопа 1.3 см. Мы рады сообщить, что
наземно-космический интерферометр РадиоАстрон 12 мая 2012 года
зафиксировал интерференционный отклик от компактного квазара 2013+370 на длине волны 1.3 см на базе космический радиотелескоп (КРТ) Спектр-Р -- 100-метровый телескоп Эффельсберг (Германия). Более того, эти испытания проводились в двух-частотном режиме и одновременно положительный корреляционный отклик был получен на длине волны 6 см между КРТ и Вестерборкским телескопом WSRT (Нидерланды). Величины задержки и частоты интерференции между откликами на длинах волн 6 и 1.3 см согласуются друг
с другом. На рисунке показаны полученные нами лепестки. Проекция базы интерферометра во время этих испытаний составила четверть диаметра Земли.
С получением этого успешного результата, летные испытания
наземно-космического интерферометра РадиоАстрон можно считать
практически завершенными.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 14.06.2012 18:34:49
Работают люди. И результаты получают.  Приятно, что Радиоастрон жив. Будем ждать публикаций.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 14.06.2012 18:36:38
Работают люди. И результаты получают.  Приятно, что Радиоастрон жив. Будем ждать публикаций.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 14.06.2012 18:38:02
Работают люди. И результаты получают.  Приятно, что Радиоастрон жив. Будем ждать публикаций.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 14.06.2012 18:43:23
Цитироватьэтого я просто не понимаю - КА уже неделю на почти круговой орбите H = 61...62 тыс. км живёт?

Отображение на странице поправлено! Выдавал не ТЕКУЩУЮ высоту :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 14.06.2012 18:43:58
Цитироватьэтого я просто не понимаю - КА уже неделю на почти круговой орбите H = 61...62 тыс. км живёт?

Отображение на странице поправлено! Выдавал не ТЕКУЩУЮ высоту :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 14.06.2012 18:44:56
Цитироватьэтого я просто не понимаю - КА уже неделю на почти круговой орбите H = 61...62 тыс. км живёт?

Отображение на странице поправлено! Выдавал не ТЕКУЩУЮ высоту :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 14.06.2012 18:46:04
ЦитироватьПеренесено с Астрофорума


Присоединяюсь к "спасибо". Но свой интерес соблюсти тоже хочется. Вот сейчас для UTC 20:24:41 2012-06-13 имеем подспутниковую точку:

 - TLE ИПМ (161 сутки) -Орбитрон UTC 20:24:41 2012-06-13
                                                              -   91.0206 град З
                                                              -   0.9604 град С
                                                              -  226 485.900 км - нисходящий
TLE NORAD(159 сутки)                                                      -Орбитрон UTC 20:24:41 2012-06-13
        -   90.0030 град З
                                                              -   4.0000 град Ю
                                                              -  216 772.000 км - нисходящий        т.e. качественно наборы об одном и том же
-  TLE NORAD(164 сутки)-Орбитрон UTC 20:24:41 2012-06-13  
                                                              -   146.0247 град З  
                                                              -     82.7452 град C
                                                              - 148 650. 800 км - восходящий       но вот последний набор NORAD КА куда-то вообще в другую степь  уводит
- НУ ИПМ (модель Фобос24 UTC 20:46:22 2012-06-13 )
                                                              :   -30.8 град                                                                    
:    -2.6 град
                                                              :     62107.0 км          этого я просто не понимаю - КА уже неделю на почти круговой орбите H = 61...62 тыс. км живёт?

И куда крестьянину податься? Кто куда ведь летят, заразы. :)

Господа баллистики, Вы бы как-то прояснили ситуацию, пож-ста.

Отображение на странице поправлено! Выдавал не ТЕКУЩУЮ высоту
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 14.06.2012 18:02:37
ЦитироватьСегодня на почту пришло:


Цитировать======================
Astro Space Center
RadioAstron Newsletter
Number 13
June 14, 2012
======================
Russian version of the Newsletter can be found attached and here:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf


First RadioAstron 1.3 cm fringes!



Круто ,УРА-УРА-УРА, Но (мерзким гнусавым голосом) как говорится: "Cтабильности в мире нет(с)" и "Новый год лучше, потому что чаще"(с). :P

Хорошо время подобрали - Проекция базы "микроскопическая" - КА считай над Эффельсбергом (Африкой)  висел вблизи перигея.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 14.06.2012 18:08:38
Цитировать
Цитироватьэтого я просто не понимаю - КА уже неделю на почти круговой орбите H = 61...62 тыс. км живёт?

Отображение на странице поправлено! Выдавал не ТЕКУЩУЮ высоту :)

От ож, другое дело, СПАСИБО. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 14.06.2012 20:48:05
ЦитироватьАстрофизики полностью завершили летные испытания "Радиоастрона"[/size]
http://ria.ru/science/20120614/673185560.html
17:16 14/06/2012

МОСКВА, 14 июн - РИА Новости. Российская орбитальная астрофизическая обсерватория "Радиоастрон" ("Спектр-Р") провела серию успешных наблюдений на длине волны в 1,3 сантиметра, завершив проверку работы наземно-космического интерферометра, и изучила компактный квазар 2013+370 в созвездии Лебедя, говорится в сообщении пресс-службы проекта.

"У нас есть четыре диапазона длин волн, и самый сложный технически и интересный с научной точки зрения - именно самый короткий, 1,3 сантиметра. Он позволяет получить мельчайшие детали космических объектов и изучать их с самым высоким угловым разрешением. Мы начали тестировать этот диапазон в январе этого года, однако столкнулись с невезением - сначала нам мешала погода, затем - серии поломок на земных телескопах и другие проблемы. Фактически первый сеанс наблюдений на длине волны 1,3 сантиметра у нас прошел в мае этого года, и мы сразу добились успеха", - заявил сотрудник Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (ФИАН) Юрий Ковалев.

Как отмечает Ковалев, успешное испытание работы интерферометра на длине волны в 1,3 сантиметра стало последним этапом в проверке наземно-космического телескопа. По словам ученого, короткие волны позволяют заглянуть в такие глубины далеких галактик, которые недоступны для других диапазонов длин волн проекта.

На настоящий момент научный коллектив "Радиоастрона" продолжает реализацию ранней научной программы. В частности, астрофизики планируют изучить наиболее интересные объекты в радиодиапазоне и перейти от экспериментального к штатному режиму проведения научных сеансов. По словам астрофизика, открытая научная программа будет запущена в начале 2013 года.

Ученый отметил, что космическое "плечо" телескопа работает с максимально возможной точностью и стабильностью, что позволяет достичь наилучшей чувствительности при хорошей связи наземной и космической части интерферометра.

Обсерватория "Радиоастрон", запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для работы совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) очень высокого углового разрешения - до семи микросекунд.

В ноябре 2011 года ученые провели первые наблюдения в режиме интерферометра - "Радиоастрон" работал в паре с российскими телескопами Института прикладной астрономии РАН, украинским телескопом в Евпатории, немецким телескопом в Эффельсберге (Институт радиоастрономии Общества Макса Планка). В январе 2012 года "Радиоастрон" провел наблюдения в связке с наземными радиотелескопами в самой дальней точке своей орбиты, образовав виртуальный радиотелескоп с рекордным диаметром зеркала - 220 тысяч километров.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 14.06.2012 22:03:05
ЦитироватьОт ож, другое дело, СПАСИБО. :)
:) Так я говорю, в "тестовом режиме", отробатываем на кошкак :) Спасибо!
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 14.06.2012 22:06:17
ЦитироватьРаботают люди. И результаты получают.  Приятно, что Радиоастрон жив. Будем ждать публикаций.
Семью кормить надо же...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 15.06.2012 10:56:43
ЦитироватьТут я не знаю... Привязка пунктов вещь секретная, как мне говорили, мне так и не удалось официально (это важно) получить привязки и литеры КАМА из 32103 на пуск Ф-Г. Хотя,  Уссурийск и Медвежьи можно взять из google Earth, антенны громадные :) Вообще, официальная привязка - дело специфическое, как и ее разглашение...

Вот ещё по привязке пунктов (официальные ИМХО сведения) в документе "Протокол функциональных ограничений на ориентацию бортовых и наземных средств проекта Радиоастрон" указаны геоцентрические координаты антенн Евпатории, Медвежек и Уссурийска.
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/constr/cnstr6v_ru.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.06.2012 12:21:45
ЦитироватьЯ тут готовлю информацию на официальном сайте БЦ ИПМ о Спектр-Р.
Тренируюсь на своей домашней странице
http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html

Какая инфа нужна? Заявки будут рассмотрены!

P.S. Страница содержит результаты определения орбиты, страница не статическая :)
Цвет глаза "ест", отвык.
"Ручку контрастности" прикрутите  :lol:  :wink: .
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 20.06.2012 20:59:05
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19225

ЦитироватьВ г.Пущино (Московская область) проходит Международный научно-координационный совет «РадиоАстрон», посвященный обсуждению вопросов современного статуса космического радиоинтерферометра и планам дальнейшей работы по одноименному проекту.

    В заседании принимают участие представители российских и зарубежных организаций, включая практически всех ведущих мировых радиообсерваторий, а также специалисты ФГУП «НПО имени С.А.Лавочкина». Российское предприятие - головной исполнитель и разработчик космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р», являющегося частью наземно-космического интерферометра «РадиоАстрон».

    В настоящее время управление космическим аппаратом «Спектр-Р», запуск которого успешно выполнен на заданную орбиту 18 июля 2011 года с космодрома «Байконур»,  в полном объеме осуществляет Центр управления полетом (ЦУП) НПО им. С.А.Лавочкина.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 20.06.2012 22:23:41
Когда картинки покажут?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.06.2012 21:41:01
ЦитироватьКогда картинки покажут?
Мазеров воды и гидроксила хочу!
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19225
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 20.06.2012 22:33:24
Цитировать20 июня 2012 года 19:50
Российский орбитальный телескоп поймал сигнал компактного квазара[/size]
Москва. 20 июня. INTERFAX.RU - Летные испытания российской космической обсерватории "Спектр-Р" ("РадиоАстрон") практически завершены после получения им отклика от компактного квазара, сообщают пресс-службы Роскосмоса и НПО им. Лавочкина.

Информация об этом появилась после того, как космический радиотелескоп "Спектр-Р" в связке со 100-метровым телескопом Эффельсберг (Германия) зафиксировал интерференционный отклик от компактного квазара 2013+370 на самой малой длине волны - 1,3 см.

Результаты этого исследования подтверждают, что телескоп "Спектр-Р" способен работать в четырех диапазонах радиоволн.

Космический аппарат "Спектр-Р" создан в рамках международного проекта "Радиоастрон" по заказу Роскосмоса. Спутник предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд. Масса спутника составляет 3850 кг, время активного существования - пять лет.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/print.asp?id=251586
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 20.06.2012 22:36:00
ЦитироватьНовый интерференционный отклик «Спектр-Р»[/size]
:: 20.06.2012

     На Международном научно-координационном совете в г.Пущино (Московская область) «РадиоАстрон» участники одноименного проекта обсуждают вопросы современного статуса космического радиоинтерферометра и планы дальнейшей работы по одноименному проекту.

     По сообщению Астрокосмического центра ФИАН 12 мая «РадиоАстрон» (космический радиотелескоп «Спектр-Р» в связке со 100-метровым телескопом Эффельсберг (Германия)) зафиксировал интерференционный отклик от компактного квазара 2013+370 на самой маленькой длине волны - 1.3 см.

     Также ученые отмечают, что интерферометрические испытания проводились в двухчастотном режиме, и одновременно, положительный корреляционный отклик был получен на длине волны 6 см между КРТ и Вестерборкским телескопом WSRT (Нидерланды). Величины задержки и частоты интерференции между откликами на длинах волн 6 и 1.3 см согласуются друг с другом. Проекция базы интерферометра во время этих испытаний составила четверть диаметра Земли. Результаты этого исследования подтверждают, что телескоп «Спектр-Р» способен работать в четырех диапазонах радиоволн — 1.3, 6, 18 и 92 см. Интерферометрические «лепестки» на остальных длинах волн были получены еще в конце 2011 — начале 2012 года.

     С получением этого успешного результата, летные испытания наземно-космического интерферометра «РадиоАстрон» можно считать практически завершенными.

Помимо этого, АКЦ ФИАН сообщает, что комплекс аппаратуры «РадиоАстрон» работает стабильно. Это подтверждается оценкой времени когерентности.

     Временем когерентности в радиоинтерферометрии называется максимальный интервал времени, в течение которого можно без потерь накапливать сигнал космического излучения. Чувствительность эксперимента тем больше, чем дольше время когерентного накопления, она пропорциональна квадратному корню этой величины. На Земле время когерентности на сантиметровых волнах ограничено влиянием турбулетной атмосферы, ионосферы и тропосферы и составляет величину от 1 до 15 минут. Анализ времени когерентности в проекте «РадиоАстрон» крайне важен. С одной стороны, этот параметр говорит о том, насколько слабые объекты возможно изучать, с другой стороны, он характеризует общую стабильность всего комплекса, включая бортовые атомные часы.

     Для анализа времени когерентности на двух наиболее коротких длинах волн проекта были использованы наблюдения 15 марта 2012 года на 6 см и 12 мая 2012 года на 1.3 см на базе КРТ-Эффельсберг.  Отношение сигнал/шум увеличивается как квадратный корень из времени накопления (интервал поиска лепестка) практически до 10 минут на 6 см и до 2 минут на длине волны 1.3 см. Эта первая оценка времени когерентности демонстрирует высочайший уровень стабильности космического сегмента.

     Космический аппарат «Спектр-Р» создан НПО им. С.А. Лавочкина на базе космической платформы «Навигатор», успешно отработанной на КА «Электро-Л», запущенном в начале 2011 года. Также в НПО им. С.А. Лавочкина по заданию АКЦ ФИАН (научный руководитель проекта «Радиоастрон» – академик РАН Н.С. Кардашев) создана уникальная конструкция космического телескопа, составившая основу бортового научного комплекса космического радиотелескопа.

     Основными научными задачами проекта с использованием комплекса научной аппаратуры космического радиотелескопа (разработан в Астрокосмическом центре Физического института им. П.Н. Лебедева – АКЦ ФИАН) являются:

- исследование структуры и физических процессов ядер активных галактик и квазаров;

- определение ограничений на космологические параметры Вселенной;

- изучение процесса образования звезд и планетных систем по космическим мазерам;

- исследование микроквазаров, пульсаров и межзвёздной среды.

     Основные задачи в части плазменно-волнового эксперимента «Плазма-Ф» (Институт космических исследований – ИКИ РАН):

-мониторинг основных параметров межпланетной среды;

-исследование высокочастотной турбулентности межпланетной среды и магнитосферы Земли.

 
(http://www.federalspace.ru/img/news/ris_1.jpg)
   

Рис.1
   
(http://www.federalspace.ru/img/news/ris_2.jpg)
Рис.2

Интерференционный отклик от квазара 2013+370 на базе КРТ-Вестерборк на длине волны 6 см (Рис. 1) и на базе КРТ-Эффельсберг на волне 1.3 см (Рис.2). Время накопления (поиска) лепестка: 65 секунд. Величина проекции базы интерферометра: четверть диаметра Земли. По осям отложены: величина коррелированного отклика излучения (в единицах отношения сигнал/шум) в зависимости от остаточной задержки и частоты интерференции
   
(http://www.federalspace.ru/img/news/ris_3.jpg)
Рис. 3
   
(http://www.federalspace.ru/img/news/ris_4.jpg)
Рис.4

Зависимость отношения сигнал-шум от времени накопления t. Прямая отражает ожидаемую зависимость t.

Рис. 3: диапазон 6 см.

Рис. 4: 1,3 см. Аппроксимация прямой на графиках проведена без учета последней точки для 6 см и последних трёх точек для 1,3 см.

 
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19227
 

Пресс-службы Роскосмоса и НПО им. С.А.Лавочкина
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 21.06.2012 11:10:34
Цитировать
ЦитироватьНовый интерференционный отклик «Спектр-Р»[/size]
:: 20.06.2012

          По сообщению Астрокосмического центра ФИАН 12 мая «РадиоАстрон» (космический радиотелескоп «Спектр-Р» в связке со 100-метровым телескопом Эффельсберг (Германия)) зафиксировал интерференционный отклик от компактного квазара 2013+370 на самой маленькой длине волны - 1.3 см.

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19227
 
Пресс-службы Роскосмоса и НПО им. С.А.Лавочкина
Какой же он новый, если о нем уже неделю назад доложили? - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_13_ru.pdf
Или до них только сейчас дошло?

И Пресс-службы Роскосмоса и НПО им. С.А.Лавочкина как только пытаются творчески переработать грамотное исходное сообщение, так получается не очень, мягко скажем.

Я не маленькая, я короткая! (с) Волна
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 21.06.2012 13:38:56
Они о нем не писали? Значит для них он новый :wink: А на самом деле да, не новый он.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 22.06.2012 09:28:54
Эти картинки несомненно популяризируют достижения российской космической науки.  :twisted:
Название: Радиоастрон
Отправлено: L. Gorbovsky от 22.06.2012 22:31:07
Помнится, перед запуском картинки прогнозировались интереснее - вроде карты ядра галактики что ли... Хотя, этот пик на графике, наверное потрясающе важная штука для специалиста.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 23.06.2012 07:31:33
На Астрофоруме в последнее время поживее как-то. Последние пять страниц вполне читабельны. Но до картинок и там как до центра Галактики. :P
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.06.2012 09:29:18
ЦитироватьНа Астрофоруме в последнее время поживее как-то. Последние пять страниц вполне читабельны.
Ага, читабельны как роман про любовь.
Двое сначала кидают в друг друга какашки, а потом мирятся и расцеловываются.

Самый существенный вывод из чтения АФ - ведомственность и непонимание задач (возможностей, целей и т.д.) взаимодействующих организаций просто чудовищные. И координации не хватает.

И ИМХО сухой остаток года полета - все-же убедились в том, что 1,3 см работает.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 23.06.2012 11:26:42
ЦитироватьИ ИМХО сухой остаток года полета - все-же убедились в том, что 1,3 см работает.
Деваться некуда надо завершить летные испытания, а про чувствительность на коротких диапазонах отчета нет, по первым данным была хуже расчетной.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 23.06.2012 20:31:53
Интересно, а какое получилось реальное разрешение Спектра-Р в режиме РСДБ на волне 1.3 см.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 23.06.2012 21:33:18
Теоретически (Длина волны / Базу). С чего бы тут реальное разрешение отличалось от теоретического?

База смешная - четверть диаметра Земли. Так что до рекорда еще далеко  :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 24.06.2012 09:47:24
Спасибо, 200R.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 24.06.2012 18:38:10
Теоретически (Длина волны / Базу). С чего бы тут реальное разрешение отличалось от теоретического?

База смешная - четверть диаметра Земли. Так что до рекорда еще далеко.

Вы правы. Я тут прикинул. У меня получилось, что у Спектра-Р при работе в режиме РСДБ на длине волны 1.32 см и базе, равной четверти диаметра Земли, разрешение получается порядка 8.5 10^-4 угловых секунд. У японского радиотелескопа разрешение было порядка 2 10^-4
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.06.2012 19:08:31
1. У HALCA 1,35 вообще не фурычил ЕМНИП
2. Ну это же проекция базы на плечо интерферометра была, когда он корреляцию поймал. Теоретически разрешение у него должно быть на порядок лучше (апогей в ~ 12 раз выше)
3. Еще не вечер - и, главное, будем ждать научные результаты.
Технические характеристики хорошо, а приоритетность исследований - лучше
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 24.06.2012 22:34:03
"1. У HALCA 1,35 вообще не фурычил ЕМНИП"

Я  знаю. HALCA работал на длинах волн 6 см и 20 см.

"2. Ну это же проекция базы на плечо интерферометра была, когда он корреляцию поймал. Теоретически разрешение у него должно быть на порядок лучше (апогей в ~ 12 раз выше)"

Согласен. У меня получалось даже больше, раз в 25 выше. Но это будет зависеть от величины базы, которая получится во время измерений.

"3. Еще не вечер - и, главное, будем ждать научные результаты.
Технические характеристики хорошо, а приоритетность исследований - лучше."

Я тоже так думаю. Очень хочется дождаться научных результатов. И чтобы у этого проекта был успех. Мы ими, к сожалению, не избалованы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 05.07.2012 01:24:57
По данным Роскосмоса "Срок активного существования - 5 лет" осталось 4.
Там случайно не забыли?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 05.07.2012 14:57:25
Астрономический метод пригодился в космонавигации
ЦитироватьАстроном Гифре Молера Калвес, работающий в обсерватории Метсахови Университета Аалто (Финляндия), обнаружил, что метод радиоинтерферометрии со сверхдлинными базами способен помочь определить местоположение корабля в космосе с точностью не меньшей, чем GPS, позволяет определять местоположение на Земле.

Для этого нужен лишь радиосигнал с космического аппарата и естественный космический источник излучения — любая звезда или планета в качестве фона. Возможная ошибка, по словам учёного, не превысит ста метров. Даже если дистанция до корабля составляет несколько сот миллионов километров.

Техника уже испробована на кольцах Сатурна, где с её помощью обнаружили воду, и на Марсе, где радиоинтерферометрия со сверхдлинными базами (РСДБ) использовалась для поиска молний.

РСДБ — это вид интерферометрии, при котором приёмные элементы интерферометра (радиотелескопы) располагаются друг от друга на максимально возможном удалении. В условиях Земли это означает «на различных континентах». При этом управление телескопами, применяемыми для РСДБ, может производиться независимо, без непосредственной связи, с последующей корреляционной обработкой на специализированном вычислительном оборудовании. Метод позволяет имитировать работу телескопа, размеры которого равны максимальному расстоянию между исходными телескопами (тысячи километров). А это значит, что разрешение РСДБ в десятки тысяч раз превышает угловое расширение лучших оптических телескопов.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/626/4-1.jpg)

Впервые метод был опробован на зонде Venus Express, причём он сразу же показал точность, до того доступную только после длительных расчётов. (Здесь и ниже иллюстрации ЕКА.)

Важность информации по местоположению космического аппарата трудно переоценить. Когда зонд подходит к атмосфере далёкой планеты, даже небольшая ошибка в определении его местоположения традиционными расчётными методами приведёт к тому, что он минует планету и будет потерян. При ошибочке «в другую сторону» он, напротив, врежется в атмосферу и сгорит. Ну а о промахах с определением местоположения непосредственно перед приземлением и говорить не приходится.

Новизна метода г-на Молеры заключается в следующем: для определения расстояния до КА разработана техника, основывающаяся на собственном радиоизлучении планет, которое отличается для каждого небесного тела Солнечной системы и может служить идеальным естественным репером.

(http://science.compulenta.ru/upload/iblock/f2d/4-2.jpg)

Кольца Сатурна, Титан и Энцелад: все три показали наличие воды — при помощи радиоинтерферометрии со сверхдлинными базами.

Г-н Молера отмечает: «Когда мы отслеживали таким образом Venus Express, используя всего 10 антенн, то смогли определить местоположение аппарата с точностью до нескольких сотен метров. И это было сделано для объекта, находившегося в 100 млн км от Земли!» Энтузиазм учёного понятен: нынешние методы определения местоположения космического корабля представляют собой что-то вроде продвинутой системы традиционной навигации на море — ведь спутники GPS не «развешены» по Солнечной системе.

Достигнутая точность в 1: 1 000 000 000 замечательна, но увеличение числа радиоотслеживающих инструментов способно повысить её на много порядков. При этом точность метода прямо зависит от расстояния между используемыми радиотелескопами. А в рамках проекта типа «Спектр-Р», находящегося сейчас на орбите высотой до 350 тыс. км, такого рода расстояние может быть увеличено в десятки раз, с соответствующим беспрецедентным ростом точности.
http://science.compulenta.ru/691806/
http://www.aalto.fi/en/current/news/view/2012-07-03/
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 05.07.2012 18:35:54
ЦитироватьПо данным Роскосмоса "Срок активного существования - 5 лет" осталось 4.
Там случайно не забыли?
Я удивляюсь тому, что он все ещё не сломался. Да кстати как там фото галактик с высоким разрешением?  :|
Похоже у них проблемы. Это понятно по молчанию.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 05.07.2012 20:35:08
Ждите следующего пресс-релиза! Будут Хорошие новости.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 05.07.2012 20:56:45
ЦитироватьЖдите следующего пресс-релиза! Будут Хорошие новости.
Молния! Скоррелирован мазер W51, на частоте 22 ГГц
- http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf


Это очень важно, вот теперь уже точно - все сорта наблюдений на Радиоастроне и все частоты освоены! Ура!!!
  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 05.07.2012 21:43:18
Цитировать
ЦитироватьЖдите следующего пресс-релиза! Будут Хорошие новости.
Молния! Скоррелирован мазер W51, на частоте 22 ГГц
- http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf


Это очень важно, вот теперь уже точно - все сорта наблюдений на Радиоастроне и все частоты освоены! Ура!!!
  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)

О мой бог! Картинки с Радиоастрона! До чего мы дожили!
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 05.07.2012 23:59:10
ЦитироватьМолния! Скоррелирован мазер W51, на частоте 22 ГГц
- http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf

Это клетчатый!!!!!!! :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 05.07.2012 21:31:38
Супер!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 05.07.2012 22:57:18
Цитировать
ЦитироватьМолния! Скоррелирован мазер W51, на частоте 22 ГГц
- http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf

Это клетчатый!!!!!!! :shock:

Есть подозрение, что астрономы кго узнали.

Радиоастрон работает, и это здорово.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 05.07.2012 23:12:06
ЦитироватьМолния! Скоррелирован мазер W51, на частоте 22 ГГц
- http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Красиво! :D
Но это, как я понимаю одномерная картинка, а будет двухмерная, как у хабла?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bizonich от 06.07.2012 00:13:21
Здорово, что работает, эх, почему ФГ сломался.  :( Еще бы больше радости было.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 06.07.2012 01:13:50
Ну наконец то! Отлично. Но хочется ещё! :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 05.07.2012 20:43:55
Цитировать
ЦитироватьМолния! Скоррелирован мазер W51, на частоте 22 ГГц
- http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Красиво! :D
Но это, как я понимаю одномерная картинка, а будет двухмерная, как у хабла?

Это он работал несколько минут вблизи земли и все! Остальное время телескоп недоступен для наблюдений?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 06.07.2012 00:41:19
ЦитироватьОстальное время телескоп недоступен для наблюдений?
Он накапливает данные, а потом отдаёт. Может работать в любой точке траектории. Всё дело в синхронизации с наземными приборами. Время наземных радиотелескопов для работы с Радиоастроном выделено немного. Вот, и получается, включают этот режим только тогда, когда работает наземная техника, а момент попадает на небольшие базы.

В картинках, что в презентации, гораздо ценнее и интереснее информация, чем была бы на двухмерной картинке. Здесь - динамика процессов в объекте! А на картинке - просто картинка.

Конечно, очень хочется посмотреть на данные, полученые из максимальной базы.
Хорошо бы, чтобы успели изучить как можно бОльшее число объектов!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 05.07.2012 22:32:50
ЦитироватьОн накапливает данные, а потом отдаёт.

Например, время корреляции 240 секунд, а сколько времени шел сбор данных с этого направления Радиоастроном?
Наверное они пытались с самого апогея собирать данные, но в них не нашлось корреляции. Как тут писали, наземные приборы определения орбиты, чего-то не того с ними.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Sam от 06.07.2012 10:10:39
Цитировать
ЦитироватьМолния! Скоррелирован мазер W51, на частоте 22 ГГц
- http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Красиво! :D
Но это, как я понимаю одномерная картинка, а будет двухмерная, как у хабла?
В итоге - да. Пока, если читать внимательно - корреляция только от двух радиотелескопов. Картинка , хоть какая-то, начинается с 3, а лучше - с 5-6 радиотелескопов.
Самое главное - вот теперь точно открыта дорога и и к картинкам. В пресс-релизе говорится не только а мазере (просто это - самое сложное), но и о других источниках, в том числе и с рекордными в истории астрономии базами корреляции. То есть - именно этот пресс релиз во многих отношениях - ключевой.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 06.07.2012 10:02:13
Цитировать"Радиоастрон" впервые в своей работе измерил размер ядра галактики[/size]

Астрофизики получили первые результаты ранней научной программы российской орбитальной астрофизической обсерватории "Радиоастрон" ("Спектр-Р"), благодаря которым, в частности, удалось узнать размеры компактного ядра галактики 0716+714, сообщает пресс-служба Физического института имени Лебедева Российской академии наук (ФИАН).

"Несмотря на то, что объект (галактика 0716+714 - ред.) находился в минимальной фазе активности, в результате эксперимента были получены успешные детектирования интерференционных откликов со многими наземными антеннами на проекциях баз на 6 сантиметров вплоть до 5,2 диаметров Земли. Предварительный анализ этих данных показывает, что размер ядра объекта составляет около или менее 40 микросекунд дуги (0,2 парсека)", - говорится в сообщении.

В эксперименте по картографированию ядра 0716+714, кроме "Радиоастрона", участвовали телескопы российской системы "Квазар-КВО" и телескопы в Евпатории (Украина) и Усуде (Япония).

Помимо этого эксперимента, продолжается и массовый обзор ядер активных галактик во всех диапазонах работы "Радиоастрона". Рекордный на сегодня результат - обнаружение компактных деталей в ядре далекой галактики OJ287 на проекции в семь диаметров Земли, отмечается в пресс-релизе.

"Результаты обзора активных галактик позволят понять природу релятивистских струй в этих объектах, находящихся на расстоянии в миллиарды световых лет от Земли", - пояснил заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАН, ведущей научной организации проекта "Радиоастрон", Юрий Ковалев, слова которого приведены в сообщении.

Ранее пресс-служба "Радиоастрона" сообщила, что орбитальная астрофизическая обсерватория провела серию успешных наблюдений на длине волны в 1,3 сантиметра, изучив компактный квазар 2013+370 в созвездии Лебедя.

Обсерватория "Радиоастрон", запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для работы совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) очень высокого углового разрешения - до семи микросекунд.

В ноябре 2011 года ученые провели первые наблюдения в режиме интерферометра - "Радиоастрон" работал в паре с российскими телескопами Института прикладной астрономии РАН, украинским телескопом в Евпатории, немецким телескопом в Эффельсберге (Институт радиоастрономии Общества Макса Планка). В январе 2012 года "Радиоастрон" провел наблюдения в связке с наземными радиотелескопами в самой дальней точке своей орбиты, образовав виртуальный радиотелескоп с рекордным диаметром зеркала - 220 тысяч километров.

http://ria.ru/science/20120706/693031038.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: tetraoksiddiazot от 06.07.2012 14:27:28
Цитировать
Цитировать"Радиоастрон" впервые в своей работе измерил размер ядра галактики[/size]
Предварительный анализ этих данных показывает, что размер ядра объекта составляет около или менее 40 микросекунд дуги (0,2 парсека)", - говорится в сообщении.
http://ria.ru/science/20120706/693031038.html
0,2 парсека это 41253 а. е.!
при том что орбита у седны 6 а. е. в перигелии до 975 а. е. в афелии, а предполагаемое расстояние до внешних границ облака Оорта от Солнца составляет от 50 000 а. е. (приблизительно 1 световой год) до 100 000 а. е. (1,87 св. лет)
это чёрная дыра такого размера или вся область?
у сверхмассивных чёрных дыр за сжатие только гравитация отвечает или ещё и сильное взаимодействие? или такая постановка вопроса вообще не корректна?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 06.07.2012 20:07:24
Несмотря на то, что объект (галактика 0716+714 - ред.) находился в минимальной фазе активности, в результате эксперимента были получены успешные детектирования интерференционных откликов со многими наземными антеннами на проекциях баз на 6 сантиметров вплоть до 5,2 диаметров Земли. Предварительный анализ этих данных показывает, что размер ядра объекта составляет около или менее 40 микросекунд дуги.

Вот тут я, видимо, не все правильно понимаю. При длине волны 6 см и проекциях баз до 5.2 диаметра Земли разрешение получается порядка 200 микросекунд дуги. Как при таком разрешении можно измерить размер ядра объекта в 40 микросекунд?
Название: Радиоастрон
Отправлено: tetraoksiddiazot от 06.07.2012 23:55:51
ЦитироватьРекордный на сегодня результат - обнаружение компактных деталей в ядре далекой галактики OJ287 на проекции в семь диаметров Земли, отмечается в пресс-релизе.
блин, кажется речь идёт о газовом облаке вокруг основного компактного объекта. а я уже было обрадовлася что это сама чёрная дыра такого гиганского размера. туда бы с лихвой звёзды всей обозримой части по массе влезли

хотя для сравнения в нашей галактике такое облако в 9 раз больше
Цитироватьhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%86_A*
Стрелец A* (Sagittarius A*, Sgr A*) — компактный радиоисточник, находящийся в центре нашей Галактики. Излучает также в инфракрасном, рентгеновском и других диапазонах. Представляет собой сверхмассивный объект (вероятно, чёрную дыру) окружённую горячим радиоизлучающим газовым облаком диаметром около 1,8 пк[3]. Расстояние до радиоисточника составляет около 26 тыс. св. лет, масса центрального объекта — 4,3 млн масс солнца[4].
Расстояние:      25900±1400 световых лет (7940±420 парсек)
Радиус:       не более 45 а. е. (6,25 световых часов)
Масса:          (4,31 ± 0,06)·106 M   
Яркостная температура    около 1·107 K
Название: Радиоастрон
Отправлено: tetraoksiddiazot от 07.07.2012 00:41:53
это отсюда, Бюллетень № 14, 5 июля, 2012 г.
в других там тоже подобные графики есть
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_rus.html

что этот термин у астрофизиков означает?
ЦитироватьПредварительный анализ этих данных показывает, что размер ядра объекта составляет около или менее 40 микросекунд дуги (0.2 парсека). Продолжается массовый обзор ядер активных галактик во всех диапазонах РадиоАстрон. Рекордный на сегодня результат -- обнаружение компактных деталей в ядре далекой галактики QJ287 на проекции в 7 диаметров Земли (см. рисунок).
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 07.07.2012 15:59:02
Доклады ИПМ им. М.В. Келдыша РАН на заседании Международного научного совета проекта Радиоастрон (Radioastron International Science Council) в Пущино

Цитировать1. Требования

Для обеспечения научной программы требуется высокая точность знания орбитальных параметров КА Радиоастрон. В настоящее время мы не испытываем каких-либо проблем, связанных с точностью прогнозирования орбиты в интересах:

    * долгосрочного и краткосрочного планирования научных экспериментов;
    * закладки навигационной информации на борт аппарата для наведения остронаправленной антенны;
    * выдачи целеуказаний для наземных станций наблюдения;
    * расчета параметров маневров.

Основная трудность – реконструкция орбиты, необходимая для обеспечения корреляции интерферометрических измерений.


2. Трудности

С точки зрения навигационного обеспечения КА «Спектр- Р» является сложным аппаратом. В ходе полета давление солнечной радиации по-разному действует на элементы поверхности КА и приводит к возникновению моментов сил относительно центра масс КА. Заданная ориентация аппарата удерживается системой маховиков (электромаховичных исполнительных органов – ЭМИО). Длительное воздействие возмущающих моментов одного направления приводит к постоянному увеличению угловой скорости маховиков, что, в свою очередь, вызывает необходимость их разгрузки – уменьшения угловой скорости вращения путем включения двигателей системы ориентации. Отсутствие моментной схемы ориентации приводит к возмущению движению центра масс КА. Как правило, приращение скорости, вызванное такими возмущениями, за сутки составляет величину 3-7 мм/сек. Накопленное в течение суток координатное смещение составляет 300-600 м. что в несколько раз превышает точность радиотехнических измерений дальности. Протяженность интервала измерений, используемых при обработке для уточнения параметров орбиты должна составлять не менее одного полного витка. В течение этого периода сеансы разгрузки ЭМИО будут проведены несколько раз, поэтому движение КА на этом участке не может рассматриваться как пассивное. Из сказанного следует, что модель движения должна учитывать возмущения, возникающие вследствие работы двигателей системы ориентации в сеансах разгрузки ЭМИО. Продолжительность сеанса разгрузки невелика (предположительно менее 5 минут), поэтому возмущающие воздействия на движение центра масс аппарата могут рассматриваться как мгновенные импульсы изменения скорости, приложенные к середине интервала времени проведения сеанса. необходимо возможно более точно оценивать с использованием всей доступной информации.


3. Для определения параметров движения аппарата мы используем следующие виды измерений:

    * измерения дальности и смещения доплеровской частоты служебной РТС на антеннах в Уссурийске и Медвежьих озерах (two-way Doppler);
    * беззапросные измерения смещения доплеровской частоты, полученные в ходе приема научной информации по высокоинформативному каналу в Пущино;
    * угловые оптические измерения прямых восхождений с склонений КА, полученные телескопами системы НСОИ АФН;
    * лазерные измерения дальности станциями (ILRS) Международной службы лазерной локации;
    * данные о работе двигателе аппарата в ходе разгрузки ЭМИО, проученные в составе ТМ.

 

4. Дополнительные трудности

В ходе полета были выявлены ряд дополнительных проблем, часть которых ожидалась, а некоторые оказались непредвиденными:

    * измерения служебных систем в Уссурийске и медвежьих озерах содержат систематические ошибки и нуждаются в дополнительной калибровке. В настоящее время проведены калибровка этих измерений на КА Электро и путем сравнения с измерениями станций лазерной дальнометрии. Часть ошибок уже устранена путем внесения изменения в расчетную модель, а часть будет устранена после доработки аппаратуры;
    * РадиоАстрон является первым аппаратом с установленными уголковыми отражателями, удаляющийся на расстояния, сопоставимые с лунными.

Для проведения лазерных измерений необходимо обеспечить специальную ориентацию аппарата (плоская панель с уголковыми отражателями должна быть направлена на измерительную станцию). Это не всегда возможно из-за имеющихся ограничений освещенность элементов конструкции Солнцем.

Из-за плохой погоды и неготовности технических средств многие станции лазерной дальнометрии до сих пор не смогли получить измерения, несмотря на предпринятые усилия.

На сегодняшний день лазерные измерения РадиоАстроном получены только от французской обсерваторией Observatoire de la C te d'Azur и от Специализированного лазерного оптический локатора контроля космического пространства (ЛОЛ ККП) на Северном Кавказе. В таблице 1 приведены сведенья обо всех успешно проведенных сеансах.

Таблица 1

Станция
   

Временной интервал
   

Nизм

OCA, Грасс, Франция
OCA, Грасс, Франция
ЛОЛ ККП, Россия
OCA, Грасс, Франция
OCA, Грасс, Франция
OCA, Грасс, Франция
OCA, Грасс, Франция
OCA, Грасс, Франция
OCA, Грасс, Франция
   

2011.11.15 02:02:43 – 03:59:16
2011.11.23 16:55:36 – 18:03:14
2011.12.01 03:15:13 – 03:43:28
2011.12.01 17:24:48 – 17:57:11
2011.12.27 17:04:41 – 18:02:02
2012.01.22 19:27:43 – 20:33:23
2012.01.23 18:47:51 – 18:59:27
2012.01.24 18:49:56 – 19:30:10
2012.03.06 19:51:48 – 20:02:13
   

30
68
218
33
58
66
7
38
11

Условия в мае-августе 2012 года неблагоприятны для проведения сеансов лазерной дальнометрии. Так в мае запланировано всего 4 сеанса лазерной дальнометрии, в июне – 2.

Следующая проблема – динамическая модель движения аппарата. Мы располагаем достаточно точной моделью движения на пассивном участках траектории. Эта модель учитывает:

    * влияния нецентральности гравитационного поля Земли в форме разложения гравитационного потенциала по сферическим функциям до гармоники 75x75 (модель EGM-96);
    * влияния гравитации Луны, Солнца и планет;
    * влияния давления солнечной радиации, учитывающего изменение ориентации аппарата;
    * влияние атмосферы (динамическая модель ГОСТ-2004).

Возмущающее влияние работы двигателей системы стабилизации в ходе сеансов разгрузки маховиков учитывается на основе данных ТМ, содержащих информацию о включении двигателей. Анализ фактических возмущений движения аппарата по данным траекторных измерений показал, что реальные возмущения могут отличаться от данных ТМ на 20-30%.

Перечисленные проблемы ограничивают точность определения параметров движения аппарата и мы предпринимает усилия для того чтобы их преодолеть.


5. Перспективы:

    * проведены несколько сеансов юстировки измерительных систем в Уссурийске и в Медвежьих озерах на КА «Электро-Л». Проведен анализ качества работы штатных средств на осве сравнения с данными лазерных измерений. Часть систематических ошибок устранена, часть будет устранена путем доработки аппаратуры приема сигнала на антенне в Медвежьих озерах;
    * в настоящее время проводится доработка программного обеспечения и аппаратуры на станции ЛОЛ ККП на Северном Кавказе
    * проводится доработка аппаратуры на станции лазерной локации в Семеизе (Украина);
    * предпринимаются усилия, чтобы получать измерения от австралийских станций.

На рис 1. синим цветом отмечены интервалы, где проведение лазерной дальнометрии возможно. Как видно из рисунка возможности для проведения лазерной локации е Европе восстановятся в сентябре.

(http://astronomer.ru/images/111/p1.png)

 Рис. 1. Возможные интервалы проведения лазерной дальнометрии.

Рис. 1. Возможные интервалы проведения лазерной дальнометрии.

Мы надеемся, что ситуация с проведением лазерных измерений улучшится.


6. По поводу улучшению динамической модели.

Имеющиеся в составе ТМ данные о скорости вращения маховиков могут дать дополнительную информацию о приращении скорости центра масс КА в сеансах разгрузки. В ходе разгрузки аппарат удерживает свою ориентацию в пространстве, используя двигатели системы стабилизации. Зная угловые скорости накопленные маховиками к моменту разгрузки ff1 и ff2 после нее, можно определить приращение суммарного кинетического момента:

(http://astronomer.ru/images/111/ff3.png) ,

где ff4  – единичный вектор, направленный вдоль оси i-го маховика, i=1,..,m;
ff5 – его момент инерции;
 ff6 – его угловая скорость.

Это приращение передается космическому аппарату и должно быть полностью скомпенсировано двигателями стабилизации, которые обеспечивают неподвижность аппарата в инерциальном пространстве. Таким образом мы получаем независимую дополнительную информацию о работе двигателей в ходе сеанса разгрузки.

В настоящее момент мы разрабатываем методику улучшения динамической модели движения, с использованием этой информации.

Надеемся, что указанные мероприятия обеспечат требуемую точность орбитальных данных для выполнения научной программы.

http://astronomer.ru/ru/publications-ru/conference-presentations-ru/111-doklad-radioastron.html

http://astronomer.ru/images/111/push_present.ppt

http://astronomer.ru/images/111/RA_grav.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 07.07.2012 17:41:00
Хех, а у меня есть предложение для товарищей из ИПМ РАН, как бы можно было улучшить прогнозную модель. Но промолчу, поскольку не уверен на 100% есть ли нужная информация на борту РадиоАстрона. Что-то подсказывает, что должна быть...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 07.07.2012 22:02:18
"...включения двигателей системы ориентации." - значит ли это, что тратится топливо (хватит ли на 5 лет?)? Или это опять вращение маховиков?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 07.07.2012 22:12:09
Цитировать"...включения двигателей системы ориентации." - значит ли это, что тратится топливо (хватит ли на 5 лет?)? Или это опять вращение маховиков?

Да, расход топлива, но задача счетная и топлива хавтит.

И не нужно совмещать включение двигателей и вращение маховиков. Это разные вещи. Маховики (вот незадача) крутятся постоянно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 08.07.2012 08:31:50
Это значит лишь то, что во время разгрузки маховиков (когда они раскручены на максимум и не могут больше ускоряться, создавая управляющий момент) аппарат переходит на стабилизацию от двигателей стабилизации.

Да, задача полностью может быть посчитана. Т.е мы заранее будем знать, сколько мы затратим топлива на разгрузку. Правда это зависит от точности прогнозирования внешних возмущающих моментов. :) Ну а на это существует уже "коэффициент запаса". Какой он был принят на Спектре-Р? Трудно сказать. Но от того, какой он был выбран, зависит сколько аппарат проживет на орбите.

Т.е речь о чем: в ТЗ на аппарат было записано, что срок активного существования равен 5 лет. Можно посчитать сколько топлива уйдет на то, что бы разгружать маховики. И залить это количество в баки. В этом случае, через 5 лет баки гарантировано будут пустыми и аппарат можно просто смело выключать. А если взять и сказать: Бог с ней с массой, зальем-ка мы топлива в 5 раз больше, чем прогнозируется. В этом случае, аппарату никто не будет мешать прожить и 5 и 10 и 15 лет.

Сколько залили топлива в Спектр-Р (какой был "коэффициент запаса") - это надо узнавать у разработчиков. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 08.07.2012 20:09:46
Это значит лишь то, что во время разгрузки маховиков (когда они раскручены на максимум и не могут больше ускоряться, создавая управляющий момент) аппарат переходит на стабилизацию от двигателей стабилизации.

Не переходит...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 08.07.2012 21:39:24
Ну хорошо, может и не переходит. Хотя это опять же - как сделано. Есть два варианта как разгружать маховики.
1) Переходить на это время на стабилизацию двигателями
2) Вычисляется величина и направление кинетического момента и двигатели стабилизации создают момент, что бы маховики на него реагировали так, что бы тормозиться.

Оба варианта приводят к расходу топлива. Ведь внешние возмущения они никуда не деваются. И кинетический момент накапливается на маховиках. Его надо куда-то скинуть. А сделать это можно только расходуя топливо.
Просто в первом варианте топлива расходуется чуточку больше.

Но, смысл остается прежним. :) На Земле рассчитали запас топлива на разгрузку. А сколько залили и на сколько его хватит в итоге - вопрос к разработчикам.

Маховиков на Спектре много. Аж 8-мь штук. Аппарат большой - возмущающие моменты тоже здоровые. Топлива он расходует на разгрузку ого-го сколько. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 08.07.2012 22:17:27
ЦитироватьНу хорошо, может и не переходит. Хотя это опять же - как сделано. Есть два варианта как разгружать маховики.
1) Переходить на это время на стабилизацию двигателями
2) Вычисляется величина и направление кинетического момента и двигатели стабилизации создают момент, что бы маховики на него реагировали так, что бы тормозиться.

Оба варианта приводят к расходу топлива. Ведь внешние возмущения они никуда не деваются. И кинетический момент накапливается на маховиках. Его надо куда-то скинуть. А сделать это можно только расходуя топливо.
Просто в первом варианте топлива расходуется чуточку больше.

Но, смысл остается прежним. :) На Земле рассчитали запас топлива на разгрузку. А сколько залили и на сколько его хватит в итоге - вопрос к разработчикам.

Маховиков на Спектре много. Аж 8-мь штук. Аппарат большой - возмущающие моменты тоже здоровые. Топлива он расходует на разгрузку ого-го сколько. :wink:

По первому выарианту (по моим данным) никто не работает. Просто выдается некий момент, который системы ориентации воспринимает как возмущение и отрабатывает маховикими.

А количество маховиков (с РАДИОАСТРОНОМ знаком только по общедоступной информации) определяется величиной единичного управляющего воздействия: есть четверка "мощных" и четверка "точных". "Разгружают" их вместе.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 08.07.2012 22:50:35
Работают по первому, работают. Ничего в нем страшного особо нет. Хотя умные люди конечно пойдут по пути наибольшей экономии топлива и сделают второй.

А количество маховиков в данном случае определяется только резервированием и потребным кинетическим моментом. Минимальное управляющей воздействие определяется ценой младшего разряда управляющего сигнала конкретного двигателя-маховика.  :wink:

На Спектре-Р все 8-мь большие, кстати. Это к сведению. :wink:

Ладно, не суть. Суть все поняли, я надеюсь:
1) Спектр расходует топливо на разгрузку.
2) Расходует его не мало, поскольку большая конструкция (телескоп), большие панели = большой возмущающий момент.
3) Сколько залили топлива и на сколько его там больше, чем требуется на 5 лет существования - неизвестно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 08.07.2012 23:02:37
ЦитироватьРаботают по первому, работают. Ничего в нем страшного особо нет. Хотя умные люди конечно пойдут по пути наибольшей экономии топлива и сделают второй.

А количество маховиков в данном случае определяется только резервированием и потребным кинетическим моментом. Минимальное управляющей воздействие определяется ценой младшего разряда управляющего сигнала конкретного двигателя-маховика.  :wink:

На Спектре-Р все 8-мь большие, кстати. Это к сведению. :wink:

Ладно, не суть. Суть все поняли, я надеюсь:
1) Спектр расходует топливо на разгрузку.
2) Расходует его не мало, поскольку большая конструкция (телескоп), большие панели = большой возмущающий момент.
3) Сколько залили топлива и на сколько его там больше, чем требуется на 5 лет существования - неизвестно.

Кто?

Резервирование? Вы в этом уверены?

Далее без комментариев... Только одно; "не мало" это сколько?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 08.07.2012 21:18:20
Цитировать
ЦитироватьРекордный на сегодня результат - обнаружение компактных деталей в ядре далекой галактики OJ287 на проекции в семь диаметров Земли, отмечается в пресс-релизе.
блин, кажется речь идёт о газовом облаке вокруг основного компактного объекта. а я уже было обрадовлася что это сама чёрная дыра такого гиганского размера. туда бы с лихвой звёзды всей обозримой части по массе влезли

По OJ287 поиск выдает, что это квазар. Расстояние 3.5 миллиарда св.лет.

ЦитироватьКстати, самой крупной черной дырой считается обнаруженная в 2008 OJ287 в созвездии Рака, в 3,5 миллиардов световых лет от нас. Она примерно в 18 миллиардов раз тяжелее Солнца. Предыдущая рекордсменка превышала массу нашего светила «всего» в 200 миллионов раз.
ЦитироватьНо как оказалось, квазар принимает не одну, а целых две черных дыры. Меньшая черная дыра весит как 100 миллионов солнечных масс.
ЦитироватьСовременная наука полагает, что энергией квазары питает газ, втягивающийся в гигантские черные дыры, масса которых в миллионы и миллиарды раз превышает массу нашего дневного светила. И хотя по размерам средний квазар меньше Солнечной системы, по яркости он может затмить целую галактику.

Квазар OJ287 каждые 12 лет посылает в космос два мощных световых сигнала. Маури Валтонен из финской обсерватории Туорла университета города Турку, познакомивший коллег с результатами "взвешивания" черной дыры на заседании Американского астрономического общества в Остине, штат Техас, отметил, что феномен пульсации с 12-летней периодичностью имеет простое объяснение.

Идея Валтонена и его коллег состоит в том, что меньшая черная дыра, обращаясь вокруг большей, в течение одного орбитального периода дважды вступает в соприкосновение с аккреционным диском, то есть с ареалом материи. В результате этого удара из обоих сторон диска в космос вырываются струи горячего газа, и именно они - источники той оптической пульсации, которую можно наблюдать с Земли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 08.07.2012 22:14:05
Интересная проблема с этими возумщающими моментами. Надо же, казалось бы - далеко не ЛЕО... "Аэродинамика глубокого вакуума", гы :)

Ламерская (очень-очень ламерская) идея: любопытно, насколько тяжел был бы какой-нибудь "мега-стабилизатор", чтобы по возможности центр давления подвинуть поближе к центру масс. Видимо, это та же антенна будет, т.е. оно ни в какие ворота уже не полезет... Но что-то сильно попроще, но дающее тот же момент прикинуть всё же можно ИМХО.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 09.07.2012 06:12:11
Цитироватьцентр давления подвинуть поближе к центру масс
Близость центра давления к центру масс, и безо всякой стабилизации, вытекает из нахождения этой изолированной массы в невесомости.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 09.07.2012 01:20:41
ЦитироватьБлизость центра давления к центру масс, и безо всякой стабилизации, вытекает из нахождения этой изолированной массы в невесомости.
Неа. Его бы не крутило тогда.
В данном случай невесомость вместе с вакуумом неидеальные.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 09.07.2012 11:00:22
На Радиоастроне два комплекта одинаковых маховиков, используемых для стабилизации. Оба комплекта работают одновременно. В принципе  возможно работать и на одном комплекте, но тогда угловая секорость разворотов уменьшится с 0,1 до 0,05 град/с, а больше это ни на что не влияет. Гидразин используется и для коррекции орбиты и для разгрузки. Двух коррекций, проведенных в конце февраля этого года, хватит для поддержания бал. существования КА как минимум до 2017 г.  Разгрузки проходят вне сеансов научных наблюдений и, как правило, в сеансах свзи, поскольку они не совместимы с работой чувствительных приемников КРТ, но не обязательно. Разгрузка может проводиться как по накоплению момента, так и принудительно, т.к. все это хорошо считается. В основном бывает не больше одной разгрузки в сутки. При большом количестве разворотов может быть и две. Точную цифру запасов гидразина не помню, т.к. нахожусь в отпуске, но с учетом отсутствия коррекций орбиты до 2017 г. этих запасов хватит с лихвой на долгие-долгие годы. И хотя бы об этом можно не бесполкоиться.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 09.07.2012 11:30:45
И.Маринин "Наш метеоролог на геостационаре", НК №3 за 2011 год, стр.28:
ЦитироватьДвигательная установка состоит из восьми ЖРД тягой 5 Н и шестнадцати тягой 0,5 Н. Запас топлива (гидразин) составляет 357 кг.
В НПО имени С.А.Лавочкина разработана платформа КА, двигательная установка (сами двигатели коррекции и стабилизации произведены в НПО "Факел" в Калининграде), система терморегулирования, антенно-фидерная система, БКС (бортовая кабельная сеть).
ТК500М имеет тягу 5Н, а К50-10.1 - 0,5 Н.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64256.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63898.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 12:07:04
ЦитироватьДвух коррекций, проведенных в конце февраля этого года, хватит для поддержания бал. существования КА как минимум до 2017 г.  

Означает ли это, что коррекций не будет до 2017 года?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 12:27:32
ЦитироватьДалее без комментариев... Только одно; "не мало" это сколько?

Я не знаю порядок внешнего возмущающего момента действующего на КА. Скажите и я вам посчитаю сколько.

С другой стороны, Vladimir сказал что разгрузка проходит 1 раз в сутки. Представьте себе, какими должны быть эти моменты, что бы насытить немаленькие 8-мь маховиков за сутки :shock:

Давайте прикинем. Пусть кинетический момент каждого маховика 15 Н*м*с, а для того, что бы его система начала разгружать требуется набрать половину от этой величины. Пусть маховики достигуют уровня насыщения в 50% одновременно (на практике это конечно не так, но надо же чем-то задаться).

Суммарный момент за сутки таким образом: (15/2)*8= 60 Н*м*с
Значит модуль возмущающего момента составляет 7E-4 Н*м (большой такой моментик)

Давайте разгружаться двигателями по 0,5 Н и плече у Спектра вроде примерно 1 метр. Т.е момент 0,5 Н.м. Какая там у них удельная тяга? Ну пусть будет 220 с.

Получаем 0,2 кг в сутки на разгрузку. Если как говорится запас топлива 357 кг. То получим, что можно провести 1785 разгрузок. Что примерно составляет 4,8 года активного существования.

С учетом того, что я брал все по-максимуму и грубо, то вроде как получается все те же 5-5,5 лет :) Как-то так.

Хотя допущение что все маховики одновременно вышли на 50% насыщения конечно очень условное...  :roll:

В общем, у меня выходит что не 10 и не 15 лет полета ну никак...
Хорошо если ошибся где-то.

ЦитироватьПо первому выарианту (по моим данным) никто не работает.

Да я бы не был уверен, что Спектр так не летает. Читаем все тот же доклад ИПМ, приведенный страницей ранее:

Цитировать6. По поводу улучшению динамической модели.
Имеющиеся в составе ТМ данные о скорости вращения маховиков могут дать дополнительную информацию о приращении скорости центра масс КА в сеансах разгрузки. В ходе разгрузки аппарат удерживает свою ориентацию в пространстве, используя двигатели системы стабилизации.
Т.е именно удерживает, а не создает воздействия для разгрузки. :) Это совсем не одно и то же. Что, будем обвинять товарищей из ИПМ в некомпетентности или незнании?  :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 09.07.2012 19:30:54
ЦитироватьНеа. Его бы не крутило тогда.
Это ещё почему?
Вы юлу крутили?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 09.07.2012 21:33:41
Echidna,

Дсвайте я повторю.

КА поддерживает ориентацию с помощью маховиков. Произошло насыщение.

Включается двигатель или двигатели (не важно) которые создают возмущающий момент. Система управлепния ориентацией стремится ее сохранить, что приводит к разгрузке маховиков.

Что-то мне говорит, что если будет переход на управление ориентацией с использованием двигателей - то маховики останутся в том же состоянии, что и до попытки их разгрузить.

Разгрузка, в конце концов, это не поддержание ориентации с помощью ДУ, а попытка ее нарушить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 09.07.2012 21:43:13
ЦитироватьС другой стороны, Vladimir сказал что разгрузка проходит 1 раз в сутки. Представьте себе, какими должны быть эти моменты, что бы насытить немаленькие 8-мь маховиков за сутки :shock:

Давайте прикинем. Пусть кинетический момент каждого маховика 15 Н*м*с, а для того, что бы его система начала разгружать требуется набрать половину от этой величины. Пусть маховики достигуют уровня насыщения в 50% одновременно (на практике это конечно не так, но надо же чем-то задаться).

Суммарный момент за сутки таким образом: (15/2)*8= 60 Н*м*с
Значит модуль возмущающего момента составляет 7E-4 Н*м (большой такой моментик)

Давайте разгружаться двигателями по 0,5 Н и плече у Спектра вроде примерно 1 метр. Т.е момент 0,5 Н.м. Какая там у них удельная тяга? Ну пусть будет 220 с.

Получаем 0,2 кг в сутки на разгрузку. Если как говорится запас топлива 357 кг. То получим, что можно провести 1785 разгрузок. Что примерно составляет 4,8 года активного существования.

С учетом того, что я брал все по-максимуму и грубо, то вроде как получается все те же 5-5,5 лет :) Как-то так.

В общем, у меня выходит что не 10 и не 15 лет полета ну никак...
Хорошо если ошибся где-то.:

Первое неточное предположение: загрузка 8 маховиков, в этом случае суммарный кин. момент равен 0, и обороты маховиков списываются за счет перераспределения между ними. На самом деле сущестенно загружается только пара маховиков из 4 на комплект, итого 4 на КА.

Во-вторых расчет по удельному расходу топлива на 1 разгрузку, так же требует уточнения в сторону уменьшения.


Итого: запас топлива имеется более чем на 10 лет дежурной работы (без учета коррекций орбиты)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 09.07.2012 22:00:42
Можно выбирать объекты для изучения так, чтобы создавать знакочередующиеся возмущающие моменты.
(Да и моменты те - тьфу! Ну что там может быть, гравитационный момент? Так объект довольно компактный, не гантеля какая-нибудь).
Вышеобсуждаемая проблема исчерпания топлива кажется мне надуманной. Сдохнет аппарат наверняка гораздо раньше, как это водится, от космической частицы. Ну, или из-за аккумуляторов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 22:34:39
ЦитироватьПервое неточное предположение: загрузка 8 маховиков, в этом случае суммарный кин. момент равен 0, и обороты маховиков списываются за счет перераспределения между ними. На самом деле сущестенно загружается только пара маховиков из 4 на комплект, итого 4 на КА.
Не понял. Допустим есть два маховика, вектор момента одного направлен по минус какой-то оси, другой по плюс какой-то оси (той же самой). В итоге, во время компенсации момента, который, допустим, имеет одинаковое направление, один разгоняется, другой тормозится.
В итоге скорость одного: +1000 оборотов, другого -1000 оборотов. Ну к примеру. :) Хотите сказать, что тот который -1000 разгружать не надо?

В общем-то конечно, я уже сразу сказал что такого быть не может, что бы все загрузились одинаково. Готов пойти на уступку, но не с такой аргументацией как у Вас. А просто потому, что это не физично.

ЦитироватьИтого: запас топлива имеется более чем на 10 лет дежурной работы (без учета коррекций орбиты)
Хорошо, я согласен на компомис :lol: на 8 лет, идет?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 22:37:07
ЦитироватьВышеобсуждаемая проблема исчерпания топлива кажется мне надуманной. Сдохнет аппарат наверняка гораздо раньше, как это водится, от космической частицы. Ну, или из-за аккумуляторов.
Да нуу... А "Гранат" по Вашему от чего помер? Именно что топливо кончилось. :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 22:39:35
ЦитироватьВо-вторых расчет по удельному расходу топлива на 1 разгрузку, так же требует уточнения в сторону уменьшения.
Не согласен. Сколько кинмомента получили, столько и надо отдать. Формула одна. Уменьшать можно если как Вы сказали - реально разгружать надо 4 маховика, а не 8. Но формула останется той же.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 22:45:18
ЦитироватьEchidna,
Что-то мне говорит, что если будет переход на управление ориентацией с использованием двигателей - то маховики останутся в том же состоянии, что и до попытки их разгрузить.
Вы не поняли до конца просто. :)

Вот смотрите, у нас моховики крутятся, скажем один со скоростью 5000 оборотов, другой 1000 оборотов. Вычисляем время, которое надо тормозить первый маховик и второй, при этом надо учесть что возмущение от торможение должно быть таким, что бы двигатели стабилизации с этим справились.

Фактически выключаем маховики из контура управления и начинаем их медленно тормозить. :) Первый остановится через 5 минут, второй через минуту. И все эти 5 минут мы просто стабилизируем КА на двигателях стабилизации, в то время как маховики тормозятся. Они конечно нас возмущать будут этим торможением, но ДСы его успешно парируют. Вот и все. Фактически к концу 5 минут стабилизации на ДС мы имеем все 8 маховиков не вращающихся.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 22:52:07
ЦитироватьСдохнет аппарат наверняка гораздо раньше, как это водится, от космической частицы. Ну, или из-за аккумуляторов.
Да, с этим трудно не согласиться. Учитывая что я - ехидна. :lol: На том и порешим. Больше не дискутируем на тему маховиков. Табу.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 09.07.2012 23:06:05
Цитировать
ЦитироватьПервое неточное предположение: загрузка 8 маховиков, в этом случае суммарный кин. момент равен 0, и обороты маховиков списываются за счет перераспределения между ними. На самом деле сущестенно загружается только пара маховиков из 4 на комплект, итого 4 на КА.
Не понял. Допустим есть два маховика, вектор момента одного направлен по минус какой-то оси, другой по плюс какой-то оси (той же самой).
?

Допущение неверное т. к. в одном комплекте маховиков нет 2-х, момент которых ложится в одну ось с противоположным знаком, иначе вам необходимо 6 маховиков на комплект.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 09.07.2012 23:06:42
Цитировать
ЦитироватьEchidna,
Что-то мне говорит, что если будет переход на управление ориентацией с использованием двигателей - то маховики останутся в том же состоянии, что и до попытки их разгрузить.
Вы не поняли до конца просто. :)

Вот смотрите, у нас моховики крутятся, скажем один со скоростью 5000 оборотов, другой 1000 оборотов. Вычисляем время, которое надо тормозить первый маховик и второй, при этом надо учесть что возмущение от торможение должно быть таким, что бы двигатели стабилизации с этим справились.

Фактически выключаем маховики из контура управления и начинаем их медленно тормозить. :) Первый остановится через 5 минут, второй через минуту. И все эти 5 минут мы просто стабилизируем КА на двигателях стабилизации, в то время как маховики тормозятся. Они конечно нас возмущать будут этим торможением, но ДСы его успешно парируют. Вот и все. Фактически к концу 5 минут стабилизации на ДС мы имеем все 8 маховиков не вращающихся.

Простите, Вы вообще в курсе или просто дурака ваояете?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 09.07.2012 23:07:16
ЦитироватьБольше не дискутируем на тему маховиков. Табу.
Табу :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 23:39:54
ЦитироватьПростите, Вы вообще в курсе или просто дурака ваояете?
Откройте книжку Разыграева и почитайте. Я устал.

kroton:
Кинмоменты маховиков в проекции на продольную ось КА еще как ложатся с одним знаком.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 09.07.2012 23:47:47
Вообще, разговор беспочвенный. На разгрузку маховиков топливо считается совсем не так. Вообще не надо для этого знать как они стоят. Совершенно на это наплевать. Надо знать возмущения, которые действуют от трем осям КА в полете. И все. Не больше и не меньше. Сколько получили, столько и надо отдать. :)

Я возмущения попробовал прикинуть грубо. Возможно очень грубо вышло :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 09.07.2012 23:55:56
Фактически выключаем маховики из контура управления и начинаем их медленно тормозить

Вы говорите то же что и я, но наоборот. Маховики не выключаем из контура, а даем возмущающий момент двигателями, далее все сходится.

И не нужно иметь два контура управления ориентацией.

И еще (я уже писал об этом), не советуйте мне что делать и я Вам не посоветую маршрут движения. Найдите другие способы демонстрации "крутизны".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 10.07.2012 00:32:32
да вы просто издеваетесь. Что вы заладили про этот метод?  я вам про другой рассказываю который с тем же успехом применяется на спектре что и тот, о котором вы говорите. а не хотите читать книг - ваши проблемы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 09.07.2012 23:07:26
Цитировать
ЦитироватьНеа. Его бы не крутило тогда.
Это ещё почему?
Вы юлу крутили?
Юла тут совершенно ни при чём. Вот смотрите, с чего началось обсуждение:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=964046#964046
ЦитироватьДоклады ИПМ им. М.В. Келдыша РАН на заседании Международного научного совета проекта Радиоастрон (Radioastron International Science Council) в Пущино

Цитировать...
2. Трудности

С точки зрения навигационного обеспечения КА «Спектр- Р» является сложным аппаратом. В ходе полета давление солнечной радиации по-разному действует на элементы поверхности КА и приводит к возникновению моментов сил относительно центра масс КА. Заданная ориентация аппарата удерживается системой маховиков (электромаховичных исполнительных органов – ЭМИО). Длительное воздействие возмущающих моментов одного направления приводит к постоянному увеличению угловой скорости маховиков, что, в свою очередь, вызывает необходимость их разгрузки – уменьшения угловой скорости вращения путем включения двигателей системы ориентации.
...

Речь (и моя, и в дискуссиях на пред.нескольких страницах темы) о выделенном оранжевым цветом. Впрочем, текст после выделения тоже прочитайте плз.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 10.07.2012 19:47:04
10.07.2012
Конференция в Евпатории завершилась

ЦитироватьЗавершилась 17-я Международная научная конференция «Системный анализ, управление и навигация» в г. Евпатория, которая прошла при поддержке Федерального космического агентства России, Национального космического агентства Украины, фонда «Космос-Образование», а также ведущих предприятий космической отрасли, в том числе и НПО имени С.А. Лавочкина.

Основной целью конференции являлось обсуждение состояния развития и возможностей использования современных аэрокосмических технологий в различных областях науки и техники. В этом году конференция была приурочена к 75-летию НПО имени С.А. Лавочкина.

(http://www.laspace.ru/images/evpaconf12.jpg)

(http://www.laspace.ru/images/evpaconfpich12.jpg)

Открыл конференцию с приветственным словом заместитель руководителя Федерального космического агентства А.Е. Шилов. В конференции приняли участие более 100 делегатов от ведущих предприятий космической отрасли, а также Московского авиационного института. От ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» было заявлено 17 докладов, которые были представлены в следующих секциях: «Анализ и синтез систем», «Баллистика, динамика и управление КА», «Экономические проблемы аэрокосмической отрасли», с ними можно ознакомиться в сборнике тезисов.

Также с докладом, приуроченным 75-летию НПО имени С.А. Лавочкина, выступил первый заместитель генерального конструктора и генерального директора НПО К.М. Пичхадзе. Он рассказал об истории и перспективных проектах предприятия. Была рассмотрена общая стратегия развития космической деятельности на период до 2030 года и дальнейшие перспективы.

По итогам конференции авторы самых интересных и актуальных докладов получили грамоты от организационного комитета.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 10.07.2012 19:48:18
10.07.2012
Получены первые результаты ранней научной программы проекта «РадиоАстрон»

ЦитироватьС февраля 2012 года в рамках ранней научной программы проекта «РадиоАстрон» проводятся наблюдения в трех основных направлениях: исследования ядер (центров) активных галактик, космических мазеров и пульсаров (нейтронных звезд). Эти работы ведутся международными исследовательскими группами, координируемыми ведущей научной организацией проекта Астрокосмическим центром (АКЦ) ФИАН. С некоторыми результатами ранней научной программы можно ознакомиться уже сегодня.

(http://www.laspace.ru/images/10072012.jpg)

(http://www.laspace.ru/images/100720121.jpg)

(http://www.laspace.ru/images/100720122.jpg)

Впервые проведен эксперимент, целью которого было картографирование компактного ядра галактики 0716+714. Участие в нем приняли телескопы европейской РСДБ сети, включая Российские системы «Квазар-КВО», а также обсерватории на Украине и в Японии. Несмотря на то, что объект находился в минимальной фазе активности, космическому радиотелескопу (КРТ) «Спектр-Р» в связке со многими наземными антеннами удалось получить интерференционный отклик на длине волны 6 см и на проекциях баз вплоть до 5.2 диаметров Земли. Предварительный анализ таких данных показывает, что размер ядра объекта составляет около или менее 40 микросекунд дуги (0.2 парсека). На данный момент продолжается массовый обзор ядер активных галактик во всех диапазонах РадиоАстрона.

Рекордный на сегодня результат – детектирование компактных деталей в центре далекой галактики OJ287 на проекции в 7 диаметров Земли (рис.1). Следствием этого результата является разрешение на порядок лучше максимально достижимого с помощью наземных интерферометров на этой длине волны и в сотни раз лучше разрешающей силы космического телескопа им. Хаббла. Обзор центров активных галактик продолжается, его результаты позволят понять природу релятивистских струй (струи плазмы, вырывающиеся из ядер активных галактик, квазаров и радиогалактик).

Также напомним, что 12 мая 2012 г. были получены первые интерференционные отклики между космическим радиотелескопом «Спектр-Р» и 100-м наземным радиотелескопом в Эффельсберге (институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия) при наблюдениях мазерного излучения молекул водяного пара на длине волны 1.35 см от области образования массивных звезд W51. Эти звезды находятся на расстоянии 5.4 килопарсек в спиральном рукаве Стрельца и содержат одни из наиболее ярких водяных мазеров в нашей Галактике. Цель исследований в использовании мазеров для изучения физики и динамики, связанных с ними объектов. Кроме того с помощью этих наблюдений впервые возможно измерение экстремальных яркостных температур, что необходимо для изучения явления космических мазеров.

В мае 2012 года крупнейшие радиотелескопы южного полушария Земли совместно с космическим радиотелескопом «Спектр-Р» провели регистрацию радиоизлучения от пульсара из созвездия Парусов на длине волны 18 см. Особенность приема такого радиоимпульса в том, что на пути распространения к наблюдателю он проходит через неоднородности межзвездной плазмы. Эти неоднородности искривляют, рассеивают или фокусируют радиолучи, действуя как гигантские линзы. Так как результат интерференции этих лучей можно изучить только с помощью наземно-космического интерферометра, на земных базах он остается неразрешенным, то есть точечным. Для решения этой проблемы, в связке с космическим радиотелескопом Радиоастрон, были задействованы следующие радиотелескопы Австралии и ЮАР: Паркс, Мопра, Хобарт, Хартобишоек и 70-м антенна системы дальней космической связи НАСА в Тидбинбилле. Обработка данных показала, что на базе Тидбинбилла-КРТ, которая составила около 100 000 км, наземно-космический интерферометр полностью разрешил кружок рассеяния.

Измерение структуры этого кружка рассеяния и исследование эволюции этой структуры со временем позволит впервые исследовать структуру неоднородностей межзвездной плазмы на луче зрения до пульсара, а также сделать заключения о размерах и строении области радиоизлучения в магнитосфере пульсара.

Добавим, что в июне 2012 года в г. Пущино Московской области прошло заседание Международного научно-координационного совета миссии РадиоАстрон. Совет отметил высокий уровень результатов, достигнутых проектом за первый год работы. В ходе совещания было принято решение организовать работу в рамках конкурсного открытого наблюдательного времени вокруг ключевых научных программ. Заявки на участие будут приниматься в августе 2012 г., начало наблюдений ожидается в феврале 2013 г. Формируется группа международных экспертов для независимого отбора заявок, председателем которой будет Др. Фил Эдвардс (CSIRO, Австралия).

(По информации пресс-службы НПО им. С.А. Лавочкина и АКЦ ФИАН)

Подписи к иллюстрациям:

Рис. 1- интерференционный отклик на излучения компактного ядра активной галактики OJ287, измеренный 6 апреля 2012г. на базе 7.2 диаметров Земли в диапазоне 6 см парой КРТ-Эффельсберг. Время накопления 65 секунд. На изображении представлена значимость обнаружения отклика (16 сигма) в зависимости от остаточной задержки и частоты интерференции.

Рис. 2- интерференционный отклик от мазера H2O в области звездообразования W51, полученный между 10-м космическим радиотелескопом (КРТ) и 100-м радиотелескопом в Эффельсберг. Время накопления составляет 240 секунд. Величина проекции базы интерферометра = 1.14 диаметра Земли. По осям отложены: величина коррелированного отклика излучения (в единицах отношения сигнал/шум) в зависимости от частоты спектральной детали и частоты интерференции.

Рис.3- Вверху: интерференционный отклик, полученный от радиоизлучения пульсара из созвездия Парусов, зарегистрированного на радиотелескопах в Парксе и Тидбинбилле (Австралия), после корреляционной обработки 10-минутного наблюдательного сеанса. Максимум интерференционного отклика сконцентрирован в узком диапазоне задержек (+- 30 нс) и частот интерференции (+-5 мГц). Кружок рассеяния остается неразрешенным.
Внизу: интерференционный отклик, полученный с 10-м космическом телескопе и 70-м радиотелескопе в Тидбинбилле. Область интерференционного отклика охватывает широкий диапазоне задержек (+- 10 микросек) и частот интерференции (+- 0.2 Гц). Кружок рассеяния разрешается, что позволяет исследовать его структуру и эволюцию.
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 11.07.2012 10:28:57
Мне всё равно, кажется, что у них там что-то не то творится, и они этим очень обеспокоены и эту обеспокоенность скрывают.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 11.07.2012 01:34:48
ЦитироватьМне всё равно, кажется, что у них там что-то не то творится, и они этим очень обеспокоены и эту обеспокоенность скрывают.
Ваше беспокойство имеет под собой серьезные основания (http://lurkmore.to/%D0%90_%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%8E%D1%82).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 14.07.2012 11:47:49
http://www.militarynews.ru/fcl_l/news.asp?id=292228   
ЦитироватьРоссия создала радиотелескоп, не имеющий аналогов по разрешающей способности - глава НПО имени Лавочкина[/size]

13.07.2012 | Интерфакс-АВН

Российский орбитальный телескоп "Спектр-Р" ("РадиоАстрон") позволил ученым заглянуть в прошлое на пять миллиардов лет, сообщил генеральный директор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов.

"Недавно с помощью телескопа получены данные о структуре объектов, находящихся в пяти миллиардах световых лет от Земли. Таким образом, возраст полученной картинки около пяти миллиардов лет. Результат уникальный", - сказал В.Хартов "Интерфаксу-АВН" на международном авиасалоне "Фарнборо-2012".

По его словам, западные ученые проявляют большой интерес к реализации проекта "РадиоАстрон", который позволяет проводить такие исследования. Сейчас в рамках этого проекта на орбите работает, в частности, аппарат "Спектр-Р", который, по мнению В.Хартова, отлично функционирует и позволяет добывать уникальную информацию о дальнем космосе.

"Россия в существенной степени обошла все страны с точки зрения разрешающей способности. Если рассмотреть принцип совместной работы космического аппарата с наземными радиотелескопами, получается прибор размером 30 тысяч километров. Этот проект серьезно двинет науку вперед", - отметил гендиректор НПО имени Лавочкина.

Он уточнил, что в соответствии с программой развития проекта "РадиоАстрон" на 2014 и 2015 годы запланированы запуски телескопов "Спектр РГ" и "Спектр УФ" соответственно.

Как сообщалось, космический аппарат "Спектр-Р" создан в рамках международного проекта "РадиоАстрон" по заказу Роскосмоса. Спутник предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд. Масса спутника составляет 3850 кг, время активного существования - пять лет.

Аппарат запущен на орбиту 18 июля 2011 года.

"Спектр-Р" состоит из универсальной платформы "Навигатор", разработанной НПО имени Лавочкина, и космического радиотелескопа с антенной диаметром 10 м. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр Физического института Академии наук.

Платформа "Навигатор" включает служебные системы, необходимые для управления космическим аппаратом: бортовой комплекс управления, радиокомплекс, систему электроснабжения и двигательную установку.

Космический радиотелескоп представляет собой приемную параболическую антенну, оснащенную аппаратурой усиления, приема, преобразования и передачи научной информации на Землю. Рефлектор антенны, раскрывшийся в полете, состоит из центрального зеркала и 27 лепестков.[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 14.07.2012 18:53:46
Россия создала радиотелескоп, не имеющий аналогов по разрешающей способности

И не приводится ни одной конкретной цифры реально достигнутой разрешающей способности Спектра-Р . Какое-то бла-бла-бла получилось. В тексте явно ошибка: не 30 000 км, а 300 000 км.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 14.07.2012 20:03:45
Ежели какой человек трижды употребит словосочетание '...не имеющий аналогов', то его надо понижать в должности.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 14.07.2012 20:29:02
"Ежели какой человек трижды употребит словосочетание '...не имеющий аналогов', то его надо понижать в должности."

Неплохо сказано. Соглашусь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.07.2012 21:33:26
ИМХО идет подмена понятий, причем с самого верхнего уровня.

Вот смотрите, если
ЦитироватьПервые результаты ранней научной программы наземно-космического интерферометра РадиоАстрон
переименовать в
ЦитироватьПервые результаты наблюдений ранней научной программы наземно-космического интерферометра РадиоАстрон
, то все встанет на свои места.

Ведь только когда полученные данные подтвердят, лягут в основу, опровергнут и т.д. какую-либо теорию , то только тогда это можно назвать результатом работы наземно-космического интерферометра РадиоАстрон

А Интерфакс-АВН заголовком Хартова просто позорит. Уже неоднократно говорилось, что сам по себе С-Р посредственный и по разрешению и по чувствительности радиотелескоп, причем созданный с иностранным участием (взять хоть приемники). И только в связке с наземными телескопами (из которых у нас только Квазар, да и тот не на все диапазоны и он непрофильный - большинство забугорные) он становится одним из плеч интерферометра, с которого можно получить ценную наблюдательную информацию, которая еще должна быть обработана (как показала практика, в Бонне).
Хорошо, хоть в тексте не забыли мантру
Цитироватькосмический аппарат "Спектр-Р" создан в рамках международного проекта "РадиоАстрон"
Плохо, что смешали все в кучу
ЦитироватьОн уточнил, что в соответствии с программой развития проекта "РадиоАстрон" на 2014 и 2015 годы запланированы запуски телескопов "Спектр РГ" и "Спектр УФ" соответственно.
Почему-то уверен, что Хартов такого произнести не мог   :?
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 14.07.2012 23:11:58
ЦитироватьОткрыл конференцию с приветственным словом заместитель руководителя Федерального космического агентства А.Е. Шилов. В конференции приняли участие более 100 делегатов от ведущих предприятий космической отрасли, а также Московского авиационного института. От ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» было заявлено 17 докладов, которые были представлены в следующих секциях: «Анализ и синтез систем», «Баллистика, динамика и управление КА», «Экономические проблемы аэрокосмической отрасли», с ними можно ознакомиться в сборнике тезисов.


А на SpaceOps 2012 почему-то был, насколько помню, только один доклад от РФ. И 3-4 плакатика. И все - только ИКИ. И, в основном, по "Чибису". Китайцы, и те сейчас куда лучше пиарятся на этой (главной по тематике управления КА в широком смысле) конференции. Что так слабо-то?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 15.07.2012 11:19:32
Если говорить о технических аспектах миссий, а не научных, то эти доклады на конференции начальство чуть не палкой заставляет делать сотрудников. Поэтому так мало их. Обычным трудягам это только лишний геморрой. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 15.07.2012 11:45:29
"Сам по себе С-Р посредственный и по разрешению и по чувствительности радиотелескоп."

Это очень странное утверждение. Я считаю, что разрешение Спектра-Р нужно сравнивать не с Хабблом, являющимся прибором совершенно другого типа, а с японским радиотелескопом, уже отлетавшим свои 5 лет.
Как известно, лучшее разрешение японца было 120 - 200 микросекунд. Легко оценить максимальное ожидаемое разрешение Спектра -Р на длине волны 1.3 см с максимально возможной базой  порядка 300 000 км.

(1.3/3*10^10)*(180*3600/PI) = 9 микросекунд.

Так что разрешение Спектр-Р превосходит разрешение японца, как минимум, на порядок и действительно является уникальным.
Никогда не понимал стремление охаять отечественную разработку вопреки фактам.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 15.07.2012 12:51:19
ЦитироватьКак известно, лучшее разрешение японца было 120 - 200 микросекунд. Легко оценить максимальное ожидаемое разрешение

А можно сравнить сравнимое? А не то, что "было" и "максимально ожидаемое" ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 15.07.2012 12:16:26
"А можно сравнить сравнимое? А не то, что "было" и "максимально ожидаемое"

Обязательно бы это сделал, но ведь не сообщают (смотрите, например, приведенное выше выступление зам. начальника Роскосмоса на Фарнборо). Кстати, как писал недавно один из участников этого форума: "А почему реальное разрешение должно отличаться от расчетного?"
Если в 2014 году успешно запустят Миллимитрон, то его разрешение будет еще больше, так как он будет вести измерения не в см диапазоне дли волн, а в миллиметровом.
Но, тем не менее, я с вами согласен. Сравнивать нужно все-таки достигнутое с достигнутым. Нужно будет покопаться. Может быть, где-нибудь все-таки опубликованы цифры достигнутого на сегодня разрешения Спектра-Р
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 15.07.2012 12:33:02
ЦитироватьЕсли в 2014 году успешно запустят Миллимитрон, то его разрешение
Господь с Вами, голубчик, не раньше 2020-ого.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 15.07.2012 13:45:40
"Господь с Вами, голубчик, не раньше 2020-ого."

Может быть, вы и правы. Я не работаю в НПО им. Лавочкина, поэтому даты беру из СМИ. По мне, так лучше в 2020м, чем как Фобос Грунт в 2011м.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 15.07.2012 15:15:03
Цитировать"Господь с Вами, голубчик, не раньше 2020-ого."

Может быть, вы и правы. Я не работаю в НПО им. Лавочкина, поэтому даты беру из СМИ. По мне, так лучше в 2020м, чем как Фобос Грунт в 2011м.
Indeed  :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 15.07.2012 19:16:19
Простите великодушно, но вернусь к теме двигателей-маховиков на Спектре. Просто для того, что бы ссылку дать на интересный материал. :)

http://print.mipt.ru/lib/44785/pdf/
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.07.2012 21:10:05
Цитировать"Сам по себе С-Р посредственный и по разрешению и по чувствительности радиотелескоп."
...
Это очень странное утверждение.
...
Так что разрешение Спектр-Р превосходит разрешение японца, как минимум, на порядок и действительно является уникальным.
Никогда не понимал стремление охаять отечественную разработку вопреки фактам.
Вы путаете теплое и мягкое.

Как радиотелескоп в одиночном режиме С-Р афно по сравнению с нормальными наземными ,  и только работа в качестве плеча интерферометра на рекордных базах дает ему неоспоримое преимущество (да, теоретически на порядок по сравнению с японцем плюс вроде бы работающий 1,35).

Так что я никоим образом не хаю отечественную разработку, я просто призываю не забывать, что без международной кооперации он просто бесполезен
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 15.07.2012 23:39:50
Цитироватьбез международной кооперации он просто бесполезен
А без Радиоастрона, в данном диапазоне интерферометрии, бесполезны международные кооперации.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 16.07.2012 20:14:34
"Вы путаете теплое и мягкое.
Как радиотелескоп в одиночном режиме С-Р афно по сравнению с нормальными наземными , и только работа в качестве плеча интерферометра на рекордных базах дает ему неоспоримое преимущество (да, теоретически на порядок по сравнению с японцем плюс вроде бы работающий 1,35)."

Не, я ничего не путаю. Я все это прекрасно понимаю. Конечно, если сравнивать Спектр-Р с его зеркалом, имеющем диаметр всего 10 метров, то он проиграет наземным радиотелескопам. Например, радиотелескоп в Аресибо имеет размер 300 метров, а в станице Зеленчукской - 600 метров. Но какой смысл в таком сравнении? В одиночном режиме Спектр-Р ведет измерения, например, солнечного ветра с  очень высоким (как они пишут) временным разрешением. Но Спектр-Р предназначен для совершенно других совместных экспериментов с наземными телескопами в режиме РСДБ. Вот тут то и должны сыграть рояль параметры его орбиты и возможность работать на длине волны 1.32 см. И называть  его гавном при сравнении с наземными радиотелескопами некорректно. Вот с японцем сравнивать корректно. И Спектр-Р превосходит японца по всем параметрам:

Диаметр зеркала у японца был 8 метров, С-Р - 10 метров.
Японец работал в диапазоне длин волн 6 см - 20 см, С-Р в диапазоне 1.32 см - 92 см.
У японца максимальное удаление от земли было порядка 30 000 км, у С-Р порядка 300 000км.
Вот теперь надо дождаться, чтобы С-Р превзошел японца и в качестве полученных результатов.

"Так что я никоим образом не хаю отечественную разработку, я просто призываю не забывать, что без международной кооперации он просто бесполезен."

Судя по их планам, кооперация будет очень широкая. Скоро они начнут рассматривать заявки от разных земных радиотелескопов на совместную работу. Qui vivra – verra.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2012 10:05:57
Сегодня ровно год, как запустили Радиоастрон  :D !
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2012 11:59:38
ЦитироватьНаучных открытий от "Радиоастрона" можно ждать во второй год миссии[/size]

Конкретные научные открытия от проекта "Спектр-Р" ("Радиоастрон") можно ожидать во второй год существования миссии, которая была начата в июле 2011 года, сообщил заведующий лабораторией отдела космической радиоастрономии Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН Михаил Попов на пресс-конференции в Москве.

"Проект пока существует только год. Что касается каких-то научных открытий, то их надо ждать в течение второго года существования проекта. Мы должны обобщить данные. У нас потенциально тысячи объектов, которые надо исследовать, сопоставить эти измерения и тогда сделать заключение о природе того излучения, которое исходит из черных дыр. Поэтому не стоит ожидать, каких-то открытие внезапно, завтра", - сказал Попов.

В свою очередь главный конструктор НПО имени Лавочкина по опытно-конструкторской разработке проекта "Спектр-Р" Владимир Бабышкин отметил, что на сегодняшний день космический аппарат имеет статус международной космической обсерватории.

"В течение года мы тестировали вновь созданную космическую платформу, проверяли научную аппаратуру и подтвердили ее работоспособность. Лаборатория полностью проверена, функционирует. Космический аппарат передан в пользование Российской академии наук", - сказал Бабышкин.

По его словам, за год существования проекта было израсходовано десять килограммов топлива на космическом аппарате из 280.

"Можно сказать, что топлива нам хватит еще на многие годы, энергетического запаса также достаточно. Баллистическое существование космического аппарата - до 2018 года. На сегодняшний день мы полностью овладели управлением космическим аппаратом", - отметил Бабышкин, добавив, что антенна аппарата на сегодняшний день находится в рабочем положении.

Как говорится в материалах НПО имени Лавочкина, за первый год полета "Радиоастрона" было проведено более 100 радиоинтерферометрических наблюдений общей продолжительностью 200 часов, более 400 сеансов управления космическим аппаратом общей продолжительностью две тысячи часов.

Обсерватория "Радиоастрон", запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для работы совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) очень высокого углового разрешения - до семи микросекунд.

В ноябре 2011 года ученые провели первые наблюдения в режиме интерферометра - "Радиоастрон" работал в паре с российскими телескопами Института прикладной астрономии РАН, украинским телескопом в Евпатории, немецким телескопом в Эффельсберге (Институт радиоастрономии Общества Макса Планка). В январе 2012 года "Радиоастрон" провел наблюдения в связке с наземными радиотелескопами в самой дальней точке своей орбиты, образовав виртуальный радиотелескоп с рекордным диаметром зеркала - 220 тысяч километров.

http://ria.ru/science/20120718/702621182.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2012 12:00:13
ЦитироватьСтанции США и ЮАР будут принимать информацию с российского "Спектра-Р"[/size]

Роскосмос оплатил установку российской аппаратуры по приему информации с работающего на орбите космического радиотелескопа "Радиоастрон" ("Спектр-Р") на антенны наземных радиотелескопов в США и ЮАР, сообщила журналистам замдиректора Физического института имени Лебедева РАН (ФИАН) Лариса Лихачева.

"Я хотела бы поблагодарить Роскосмос и лично его руководителя Владимира Поповкина за то, что он впервые пошел на беспрецедентный опыт - оплатить работу американской станции слежения, где установлена аппаратура по приему информации с российской космической лаборатории "Радиоастрон", - сказала Лихачева.

По ее словам, российский измерительный комплекс установлен на американской антенне радиотелескопа под Вашингтоном.

"Наши специалисты будут также обучать американских операторов станции особенностям приема информации с "Радиоастрона", - добавила Лихачева.

Она также сказала, что новая станция слежения по приему информации с "Радиоастрона" появится в ЮАР.

"Проект уже согласован с Роскосмосом и МИДом. Оговорено, что ЮАР предоставит свою наземную антенну для установки уже изготовленного российского комплекса слежения", - сказала Лихачева. Таким образом, по ее словам, в разных местах планеты имеются в настоящий момент три станции приема информации. Первая из них работает в российском подмосковном городе Пущино.

Обсерватория "Радиоастрон", запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для работы совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) очень высокого углового разрешения - до семи микросекунд.

В ноябре 2011 года ученые провели первые наблюдения в режиме интерферометра - "Радиоастрон" работал в паре с российскими телескопами Института прикладной астрономии РАН, украинским телескопом в Евпатории, немецким телескопом в Эффельсберге (Институт радиоастрономии Общества Макса Планка). В январе 2012 года "Радиоастрон" провел наблюдения в связке с наземными радиотелескопами в самой дальней точке своей орбиты, образовав виртуальный радиотелескоп с рекордным диаметром зеркала - 220 тысяч километров.

http://ria.ru/science/20120718/702622563.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 18.07.2012 18:29:56
ЦитироватьАстрономы получили увеличенные в 2 миллиона раз снимки квазара

Читайте далее: http://ria.ru/science/20120718/702614116.html#ixzz20ycBGZIN
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2012 17:09:38
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать18.07.2012
Спектр-Р: год успешной работы на орбите [/size]

Ровно год назад, 18 июля, со стартовой площадки космодрома Байконур отправился на орбиту Земли космический радиотелескоп «Спектр-Р». Этот запуск стал знаковым событием в развитии космических исследований. Российские ученые, да и все международное научное сообщество, с большим интересом следили за результатами работы космического радиотелескопа в течение года. Ведь космический аппарат (КА) «Спектр-Р» является сердцем амбициозного международного проекта «РадиоАстрон», который позволяет «видеть» Вселенную с уникально высокой точностью – миллионные доли угловой секунды..

За год работы специалистами НПО им. С.А. Лавочкина и смежными организациями, такими как Астрокосмический центр Физического института имени П.Н. Лебедева РАН (АКЦ ФИАН), Европейское космическое агентство и многими другими, проделана огромная работа. Следствием этой работы стало успешное завершение летных испытаний и старт ранней научной программы проекта, результаты которой уже сейчас доступны во «всемирной паутине».

 На интерферометре Радиоастрон – Земля проведены наблюдения 29 активных ядер галактик, 9 пульсаров (нейтронных звёзд), 6 источников мазерных линий в районах образования звёзд и планетных систем. В наблюдениях участвовали радиотелескопы России (ИПА), Украины, Австралии, Англии, Германии, Испании Италии, Нидерландов, США, Японии и Индии.

Итоги первого года жизни проекта «РадиоАстрон» сегодня обсудили на пресс-конференции в офисе информационного агентства «Интерфакс». На встречу пригласили отцов-основателей – группу конструкторов и руководителей, под контролем которых проектировался РадиоАстрон. Вошли в это число начальник управления технической политики и качества Федерального космического агентства Михаил Хайлов, руководитель АКЦ ФИАН Николай Кардашов, главный конструктор НПО им. С.А.Лавочкина по опытно-конструкторской разработке «Спектр-Р» Владимир Бабышкин, заместитель директора ФИАН Лариса Лихачева, заведующий лабораторией отдела космической радиоастрономии АКЦ ФИАН Михаил Попов и заведующий отделом физико-космической плазмы ИКИ РАН, член-корреспондент РАН Анатолий Петрукович. Ученые и инженеры ответили на вопросы журналистов по теме «Космический радиотелескоп "Спектр-Р" - год работы на орбите» и рассказали о перспективах развития российского научного космоса.

Годовщину со дня запуска КРТ отметили и на нашем предприятии. В конференц-зале опытно конструкторского бюро НПО им. С.А. Лавочкина прошло расширенное заседание, посвященное рассмотрению результатов первого года работы КРТ «Спектр-Р» на орбите. Создатели проекта поздравили друг друга с первым успешным годом работы, пожелав довести начатое дело до логического завершения и приоткрыть тайны Вселенной.

Генеральный директор ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» В.В. Хартов также поздравил участников миссии «РадиоАстрон» и пожелал всем успешной работы на благо российской космонавтики.

Поздравляем инженеров, конструкторов, разработчиков и всех тех, кто принимал участие в создании и реализации проекта «РадиоАстрон»![/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Uriy от 18.07.2012 15:48:10
Цитироватьhttp://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать18.07.2012
Спектр-Р: год успешной работы на орбите [/size]

Ровно год назад, 18 июля, со стартовой площадки космодрома Байконур отправился на орбиту Земли космический радиотелескоп «Спектр-Р». Этот запуск стал знаковым событием в развитии космических исследований. Российские ученые, да и все международное научное сообщество, с большим интересом следили за результатами работы космического радиотелескопа в течение года. Ведь космический аппарат (КА) «Спектр-Р» является сердцем амбициозного международного проекта «РадиоАстрон», который позволяет «видеть» Вселенную с уникально высокой точностью – миллионные доли угловой секунды..



 На интерферометре Радиоастрон – Земля проведены наблюдения 29 активных ядер галактик, 9 пульсаров (нейтронных звёзд), 6
источников мазерных линий в районах образования звёзд и планетных систем. В наблюдениях участвовали радиотелескопы
России (ИПА), Украины, Австралии, Англии, Германии, Испании Италии, Нидерландов, США, Японии и Индии.


  Красивые бы картинки посмотреть.Как с Хабла,только лучше.

Итоги первого года жизни проекта «РадиоАстрон» сегодня обсудили на пресс-конференции в офисе информационного агентства «Интерфакс». На встречу пригласили отцов-основателей – группу конструкторов и руководителей, под контролем которых проектировался РадиоАстрон. Вошли в это число начальник управления технической политики и качества Федерального космического агентства Михаил Хайлов, руководитель АКЦ ФИАН Николай Кардашов, главный конструктор НПО им. С.А.Лавочкина по опытно-конструкторской разработке «Спектр-Р» Владимир Бабышкин, заместитель директора ФИАН Лариса Лихачева, заведующий лабораторией отдела космической радиоастрономии АКЦ ФИАН Михаил Попов и заведующий отделом физико-космической плазмы ИКИ РАН, член-корреспондент РАН Анатолий Петрукович. Ученые и инженеры ответили на вопросы журналистов по теме «Космический радиотелескоп "Спектр-Р" - год работы на орбите» и рассказали о перспективах развития российского научного космоса.

Годовщину со дня запуска КРТ отметили и на нашем предприятии. В конференц-зале опытно конструкторского бюро НПО им. С.А. Лавочкина прошло расширенное заседание, посвященное рассмотрению результатов первого года работы КРТ «Спектр-Р» на орбите. Создатели проекта поздравили друг друга с первым успешным годом работы, пожелав довести начатое дело до логического завершения и приоткрыть тайны Вселенной.

Генеральный директор ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» В.В. Хартов также поздравил участников миссии «РадиоАстрон» и пожелал всем успешной работы на благо российской космонавтики.

Поздравляем инженеров, конструкторов, разработчиков и всех тех, кто принимал участие в создании и реализации проекта «РадиоАстрон»![/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2012 13:54:17
Космический радиотелескоп «Спектр-Р» - год работы на орбите
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19328

Хорошая презентация  :) .

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66473.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2012 18:33:35
ЦитироватьНа Радиоастроне два комплекта одинаковых маховиков, используемых для стабилизации. Оба комплекта работают одновременно. В принципе  возможно работать и на одном комплекте, но тогда угловая секорость разворотов уменьшится с 0,1 до 0,05 град/с, а больше это ни на что не влияет. Гидразин используется и для коррекции орбиты и для разгрузки. Двух коррекций, проведенных в конце февраля этого года, хватит для поддержания бал. существования КА как минимум до 2017 г.  Разгрузки проходят вне сеансов научных наблюдений и, как правило, в сеансах свзи, поскольку они не совместимы с работой чувствительных приемников КРТ, но не обязательно. Разгрузка может проводиться как по накоплению момента, так и принудительно, т.к. все это хорошо считается. В основном бывает не больше одной разгрузки в сутки. При большом количестве разворотов может быть и две. Точную цифру запасов гидразина не помню, т.к. нахожусь в отпуске, но с учетом отсутствия коррекций орбиты до 2017 г. этих запасов хватит с лихвой на долгие-долгие годы. И хотя бы об этом можно не бесполкоиться.
http://www.ria.ru/science/20120718/702621182.html
Цитировать"В течение года мы тестировали вновь созданную космическую платформу, проверяли научную аппаратуру и подтвердили ее работоспособность. Лаборатория полностью проверена, функционирует. Космический аппарат передан в пользование Российской академии наук", - сказал Бабышкин.

По его словам, за год существования проекта было израсходовано десять килограммов топлива на космическом аппарате из 280.
Название: Радиоастрон
Отправлено: RustemNur от 19.07.2012 07:15:08
Цитировать
ЦитироватьНаучных открытий от "Радиоастрона" можно ждать во второй год миссии[/size]

...
[Бабышкин добавил, что] ... антенна аппарата на сегодняшний день находится в рабочем положении.

Да, внезапно. Для чего это столь серьезное дополнение после всего предыдущего текста? :shock:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 19.07.2012 08:56:24
ЦитироватьДля чего это столь серьезное дополнение после всего предыдущего текста?
Видимо, имелось ввиду, что прибор находится в постоянной готовности к интерферометрическим измерениям и не задействован в других режимах.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Asug от 19.07.2012 07:12:25
ЦитироватьArtyom пишет:
 
ЦитироватьСтанции США и ЮАР будут принимать информацию с российского "Спектра-Р"[/size]

Роскосмос оплатил установку российской аппаратуры по приему информации с работающего на орбите космического радиотелескопа "Радиоастрон" ("Спектр-Р")
<>

"Наши специалисты будут также обучать американских операторов
<>
ЮАР предоставит свою наземную антенну для установки уже изготовленного российского комплекса слежения", - сказала

http://ria.ru/science/20120718/702622563.html

Непонятно.. какбэ создается впечатление, что никому нах не нужен этот С-Р, и только за наши деньги, с просьбами и поклонами они, нехотя, выделяют сараюшки для установки "комплекса слежения".
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 19.07.2012 14:32:14
К черным дырам пока без России (http://www.gazeta.ru/science/2012/07/19_a_4684477.shtml)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Soligorsk от 19.07.2012 13:45:01
Нетерпеливые. Сказано же, что будут результаты! По крайней мере работа идёт и это главное.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 19.07.2012 15:54:22
ЦитироватьПо крайней мере работа идёт и это главное.

 :?: ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Лютич от 21.07.2012 16:59:19
ЦитироватьНепонятно.. какбэ создается впечатление, что никому нах не нужен этот С-Р, и только за наши деньги, с просьбами и поклонами они, нехотя, выделяют сараюшки для установки "комплекса слежения".

Т.е. если из российского бюджета (из наших карманов) в России поставят станцию приема данных с иностранной станции (на часть которых мы будем иметь право доступа) - это будет ОК?
Мы вроде как живем не при коммунизме?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 21.07.2012 18:34:35
Цитироватьпоставят станцию приема данных с иностранной станции
Дело в том, что чтобы заниматься подобными проектами, необходима серьёзная государственная поддержка, а государство всячески стараются закопать. Результаты можно наблюдать по количеству этих самых станций слежения.
Можно, элементарно, пересчитать станции слежения в период когда государство было более-менее народное, и в период, когда оно стало принадлежать бандюкам.
Так же, можно посмотреть план работы оставшихся станций, и убедиться, что он весьма загружен задачами, которыми должны заниматься другие станции, ныне отсутствующие.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 21.07.2012 22:10:45
ЦитироватьНепонятно.. какбэ создается впечатление

Это нормальная практика, вы мнительны :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 21.07.2012 23:05:37
ЦитироватьЭто нормальная практика, вы мнительны :)

Это ненормальная практика. Просто это "суровая Российская реальность" (с) Бородач. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 22.07.2012 00:54:56
ЦитироватьЭто ненормальная практика.

Аргументируйте.
Я бывал в  Redu и Esrange - там "хостят" колоссальные зоопарки чужого оборудования. От коммерческих операторов, до китайского космического агенства. Для самых различных миссий, часто научных. От антенн до бек-эндов, коммуникационного оборудования и систем хранения данных. Причем, за деньги.  То же самое в Perth. То же самое в Hartebeesthoek в ЮАР, кстати. То же самое практически везде. Что до сих пор удивляло - российского не встречал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 22.07.2012 09:58:30
Цитировать
ЦитироватьЭто ненормальная практика.

Аргументируйте.
Я бывал в  Redu и Esrange - там "хостят" колоссальные зоопарки чужого оборудования. От коммерческих операторов, до китайского космического агенства. Для самых различных миссий, часто научных. От антенн до бек-эндов, коммуникационного оборудования и систем хранения данных. Причем, за деньги.  То же самое в Perth. То же самое в Hartebeesthoek в ЮАР, кстати. То же самое практически везде. Что до сих пор удивляло - российского не встречал.
Аргументирую: :D Если посмотреть на их партнеров раньше: это стратегические союзники". Причем, оснащение на деньги метрополии после того, как в метрополии такое уже все есть. Все как в России, только наоборот. :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Лютич от 22.07.2012 09:58:45
ЦитироватьЧто до сих пор удивляло - российского не встречал.

Все верно. Потому что промышленность носится с идеями построить станцию с нуля в какой-нибудь заднице мира. Им ведь выгоднее так, больше бюджет на освоение. И, разумеется, всюду посылаемы. А раз со стороны промышленности внятной инициативы нет - Роскосмос тоже не отсвечивает.

Характерен пример с Лавкой и Ф-Г: как мне жаловались, юаровцы сами приглашали их в Хартбисхук, однако лавкинцы старательно избегали всякого с ними общения, вместо этого бомбардируя всех прожектами строительства станций "в чистом поле" в Намибии (!) и Мозамбике (!!).
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 22.07.2012 13:38:47
ЦитироватьЕсли посмотреть на их партнеров раньше: это стратегические союзники

Извините, но совершенно не "осилил" вашу мысль. Какие "союзники", какие "метрополии"?
Это business as usual Точка.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 22.07.2012 13:41:49
ЦитироватьХарактерен пример с Лавкой и Ф-Г: как мне жаловались, юаровцы сами приглашали их в Хартбисхук, однако лавкинцы старательно избегали всякого с ними общения, вместо этого бомбардируя всех прожектами строительства станций "в чистом поле" в Намибии (!) и Мозамбике (!!).

"У богатых свои причуды"
Станция "в чистом поле" означает в разы бОльшие эксплуатационные расходы.
Кстати, случаи, когда кто-то попросился хостится на той же станции, но был "послан", тоже имеются. С китайцами недавно такое приключилось. Но это редкость.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 22.07.2012 15:41:56
ЦитироватьИзвините, но совершенно не "осилил" вашу мысль. Какие "союзники", какие "метрополии"?
Это business as usual Точка.
Не совсем "чистый" бизнес. Если смотреть на историю www.esa.int/esapub/sp/sp1235/sp1235v1web.pdf
, то видно, что ESRO и ELDO – не только продолжение NASA, но и ракетно-ядерный щит.
1946 году Великобритании + Австралия + США ( Blue Streak, с дальностью около 2500 км.).  В дополнение к американской МБР с ракетами средней дальности в Европейский театр.
1959 г NASA + Великобритания (спутники - 60 кг Ариэль 1,  68 кг и чисто Великобританский - около 90 кг).
Франция – около 40-а немецких ракетчиков сформировали ядро первых французских ракетчиков. 1965 года спутники - Астерикс - 42 кг  - FR-1- 60 кг.
В 1962  Италия +  НАСА. Проект "Сан Марко"  15 декабря1964 г.  спутник - Сан-Марко-1.
В сентябре 1961 года на европейском рынке создан над национальный орган Eurospace. В конце концов, эти инициативы привели к созданию ESRO и ELDO.
Размещение оборудования – Зап. Европа, Австралия. Строят друг у друга потому, что союзники.
За всю историю самым рискованным размещением за границей оборудования европейского космического агентства были Фолклендские острова.
1. Никаких размещений оборудования в Румынии, Индии, Вьетнаме, Анголе, ГДР, СССР...  
2. И ни разу: «В то время по политическим мотивами было свернуто сотрудничество с NASA»
 «Союз» в Куру какое-то исключение. Но ПУ на территории Франции тем не менее. Никто не строит ничего в России.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 22.07.2012 17:05:51
ЦитироватьРазмещение оборудования – Зап. Европа, Австралия. Строят друг у друга потому, что союзники.

Извините, бред этот комментировать даже не буду.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Valerij от 22.07.2012 23:36:12
ЦитироватьРазмещение оборудования – Зап. Европа, Австралия. Строят друг у друга потому, что союзники.
Попробуйте объяснить это Пулкону, который за относительно маленькие деньги создал реально работающую (в том числе и по оборонным задачам) глобальную сеть наблюдения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 23.07.2012 10:33:37
ЦитироватьПопробуйте объяснить это Пулкону, который за относительно маленькие деньги создал реально работающую (в том числе и по оборонным
задачам) глобальную сеть наблюдения.
Выложите, пожалуйста, независимые результаты определения МКА-ФКИ
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 24.07.2012 12:42:29
"Вестник ФГУП "НПО им. С.А. Лавочкина" Выпуск №3'2012

Авдеев В.Ю., Алакоз А.В., Александров Ю.А., Андреянов В.В. и др.
Космическая миссия «Радиоастрон». Первые результаты.[/size]

Застенкер Г.Н., Зеленый Л.М., Петрукович А.А., Чесалин Л.С. и др.
Эксперимент «Плазма-Ф» – первые результаты работы[/size]

http://vestnik.laspace.ru/archives/download/1/35/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 24.07.2012 12:49:46
Мы так и не увидели обещанный центр галактики, а так хотелось... =(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 24.07.2012 18:58:30
Итак, в статье "Космическая миссия «Радиоастрон». Первые результаты."
опубликованы полученные данные по разрешению для всех рабочих диапазонов Спектра-Р:

  92 см =>    R = 540 угловых мкс
  18 см =>    R = 106 угловых мкс
  6 см =>      R = 37 угловых мкс
  1.35 см => R = 8 угловых мкс

Неплохо. Разрешение 8 мкс примерно в 15 раз выше максимального разрешения, достигнутого японским радиотелескопом ХАЛКА.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Rattle от 24.07.2012 22:20:52
Походу дела наука получила свою "игрушку", а чего с ней делать до сих пор не поймёт.  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 24.07.2012 23:17:16
"Походу дела наука получила свою "игрушку", а чего с ней делать до сих пор не поймёт. Very Happy"

Я так не думаю. Надеюсь, что в этом проекте работают профессионалы, которые знают, что они делают.
Название: Радиоастрон
Отправлено: vsvor от 25.07.2012 15:03:57
8 микросекунд  - это разрешение при максимальной длине базы? И сколько там горизонт событий e ЧД в центре галактики? Около 10? Миллиметрона ждать придется. :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 25.07.2012 17:45:52
"8 микросекунд - это разрешение при максимальной длине базы? И сколько там горизонт событий e ЧД в центре галактики? Около 10? Миллиметрона ждать придется. "

Все так и есть. Оптимисты пишут, что запуск Миллиметрона будет в 2014м, называется 2017й, пессимисты пишут, что в 2020м.
Для Спектра-Р с его возможностями есть что исследовать. Очень хочется, чтобы эти возможности были реализованы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 25.07.2012 20:40:23
Позвольте не согласиться. 2020 пишут таки реалисты.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 27.07.2012 13:41:17
Измерения пришли, обновили НУ
Название: Радиоастрон
Отправлено: Boo от 27.07.2012 20:15:49
Цитировать1.35 см => R = 8 угловых мкс
1200 км/парсек. Уже можно диаметр экзопланет измерять. Есть в планах?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.07.2012 21:23:50
Диапазон не тот.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 28.07.2012 00:10:47
Ну что там? Заработало?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 12.08.2012 09:38:55
Что-то у Тучина сайт не кажет http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 12.08.2012 11:21:29
Программа "Русский космос" Выпуск 27 Радиастрон: год на орбите!
http://www.youtube.com/embed/r5Um6LtaArA
Название: Радиоастрон
Отправлено: fon Butterfly от 12.08.2012 13:20:08
Пардон, не очень пристально слежу за темой; скажите - "картинки" с использованием "Астрона" уже есть?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 12.08.2012 16:51:30
Да, на годовщину запуска пару картинок выкатили
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_14_ru.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 12.08.2012 19:19:14
ЦитироватьДа, на годовщину запуска пару картинок выкатили
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_14_ru.pdf
Это к сожалению далеко не изображения радиоисточников, это интерференционный отклик для разных задержек и его эволюция со временем.

Вот например "рекордный на сегодня результат - обнаружение компактных деталей в ядре далекой галактики OJ287 на проекции в 7 диаметров Земли":

(http://s019.radikal.ru/i601/1208/33/bdba37f48fc6.jpg)

Не могу сказать, что вышеприведенная картинка как-то иллюстрирует наличие компактных деталей. А было бы интересно посмотреть, поскольку OJ287 (http://en.wikipedia.org/wiki/OJ_287) действительно уникальный объект, это сверхмассивная черная дыра массой в 17 миллиардов солнц, вокруг которой вращается другая сверхмассивная черная дыра, массой в 100 млн солнечных. В идеале мы должны были увидеть что-то типа такого:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50011.png)

Ну конечно не сами черные дыры, но например аккреционные диски или джеты от них в ближайшей окрестности ядра. А видим - см выше.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 12.08.2012 20:10:39
Да я собственно больше про это
Цитировать(https://lh6.googleusercontent.com/-mHtzcN0sYsc/UCfVIRUF19I/AAAAAAAABY0/9V21zPxKNjI/s390/a123.JPG)

 Интерференционный отклик, полученный с 10-м космическом телескопе и 70-м радиотелескопе в Тидбинбилле. Область интерференционного отклика охватывает широкий диапазоне задержек (+- 10 микросек) и частот интерференции (+- 0.2 Гц). Кружок рассеяния разрешается, что позволяет исследовать его структуру и эволюцию.
Хотя это тоже интерференционный отклик :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 12.08.2012 23:41:16
Не знаю, как по этим изображениям изучать структуру, но... учёным виднее. А мы ждём лучших картинок.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 12.08.2012 23:07:13
Цитировать(http://s019.radikal.ru/i601/1208/33/bdba37f48fc6.jpg)
Не могу сказать, что вышеприведенная картинка как-то иллюстрирует наличие компактных деталей.
Это не "фотография"
Если я правильно понимаю, это не фотография, а грубо говоря спектрограмма от времени, т.е. вертикальная строка двигается слева направо от времени. При такой интерпретации налицо некий динамический процесс, интерпретировать который я не берусь. О компактности деталей в этом случае можно говорить только в том смысле, что система получила эти данные не с обьекта в целом, а с какой-то его части.

Имхо, о "реальных картинках" там речь в принципе не идет. Т.е. их думаю можно синтезировать из данных Радиоастрона, но он их изначально не делает.

Поправьте, если это не так.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Михаил Яковлевич Ковалёв от 13.08.2012 15:18:36
Все картинки, полученные не на оптических приборах, суть реконструкция  электромагнитная. Она не точна. Изображение не учитывает асимметричность нашей Вселенной и строит искажённые картинки зеркальной симметрии. Лучше бы вывели в космос хороший оптический телескоп, который не преобразовывал бы картину в радиосигналы. Мне кажется, человечество вообще упёрлось в тупик из-за неумения строить объёмные изображения. Реальный предмет и смысловой символ предмета / а таковыми ясяются  модулированные электромагнитные волны/ это далеко не одно и то же. Символ, есть символ. т.е. упрощённый знак предмета.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Azteckium от 13.08.2012 17:13:04
ЦитироватьВсе картинки, полученные не на оптических приборах, суть реконструкция  электромагнитная. Она не точна. Изображение не учитывает асимметричность нашей Вселенной и строит искажённые картинки зеркальной симметрии. Лучше бы вывели в космос хороший оптический телескоп, который не преобразовывал бы картину в радиосигналы. Мне кажется, человечество вообще упёрлось в тупик из-за неумения строить объёмные изображения. Реальный предмет и смысловой символ предмета / а таковыми ясяются  модулированные электромагнитные волны/ это далеко не одно и то же. Символ, есть символ. т.е. упрощённый знак предмета.

Философически, только вот "хороший оптический телескоп" тоже регистрирует "модулированные электромагнитные волны", т.е. "смысловой символ предмета".
В чем с Вами категорически согласен - любое изображение, радио, рентгеновское или оптическое,  есть "упрощённый знак предмета."
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 13.08.2012 18:37:13
@еть.
А ничего, что сетчатка глаза плоская? Это не мешает человечеству?
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 13.08.2012 20:29:50
ЦитироватьЛучше бы вывели в космос хороший оптический телескоп, который не преобразовывал бы картину в радиосигналы.

Ждите "Спектр-УФ" в нем видимый диапазон тоже захвачен.
Название: Радиоастрон
Отправлено: fon Butterfly от 13.08.2012 21:50:19
ЦитироватьИмхо, о "реальных картинках" там речь в принципе не идет. Т.е. их можно синтезировать из данных Радиоастрона, но он их изначально не делает.
Так вот я и спрашивал о наличии этих самых синтезированных изображений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 13.08.2012 23:59:11
ЦитироватьА было бы интересно посмотреть, поскольку OJ287 (http://en.wikipedia.org/wiki/OJ_287) действительно уникальный объект, это сверхмассивная черная дыра массой в 17 миллиардов солнц, вокруг которой вращается другая сверхмассивная черная дыра, массой в 100 млн солнечных. В идеале мы должны были увидеть что-то типа такого:
А как такая штука вообще могла получиться? Почему одна ЧД не поглотила другую или не стащила материал с прародителя второй? Или это "захват" блуждающей ЧД ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: vsvor от 14.08.2012 10:58:32
Результат  слияния галактик. Центральные ЧД еще не успели слиться.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 14.08.2012 13:14:38
/оффтоп

а что будет с материей в зоне соприкосновения сфер Шварцшильда (когда дырки сблизятся, непосредственно перед слиянием)?

Т.е. там же будет некая зона симметрии с разрывающим гравитационным усилием... Ну или это не Шварцшильда, а вторая сфера, не помню как зовется...
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 14.08.2012 23:29:00
Цитироватьтелескоп, который не преобразовывал бы картину в радиосигналы
Физику в школе учили? Вы удивитесь, но видимый спетр = участок электромагнитных волн. Радиоволны = участок ЭМ волн, но чуть пониже частотой.
Разницы, в физическом смысле, нет, где брать этот самый ЭМ участок диапазона. Есть смысл брать весь диапазон излучения, но это слишком сложно. Поэтому, берутся ключевые участки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bell от 14.08.2012 23:32:15
Цитировать
Цитировать
Физику в школе учили?
это псих, не обращайте внимание.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dmitri от 15.08.2012 00:40:28
не забываем, что могут в центре галактики, кроме черных дыр существовать кварковые звезды.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%B0
Часть вещества таких звезд  из  coctoit iz kvapkov, iz которых состоят нейтроны, протоны.
Исследования кандидатов кварковых звезд Радиоастрону наверное не по зубам.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 15.08.2012 11:55:07
ЦитироватьМоя гипотеза:существует 1 тип кварковых звезд,т.к. есть 1 вид нейтральных кварков.Но пока нейтральные кварки не открыты.
Исследования кандидатов кварковых звезд Радиоастрону наверное не по зубам.
Наверное поэтому на вашей аватарке нет зубов  :mrgreen:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дядя Бэн от 15.08.2012 17:27:51
barga44 чего не напишет, как в лужу серанёт :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 15.08.2012 21:24:46
Цитироватьbarga44 чего не напишет, как в лужу серанёт :(
Оставьте вы его в покое. Это общественный сайт, а не профессиональный. Здесь по теме может писать кто угодно и что угодно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.08.2012 19:50:03
Цитировать
Цитироватьbarga44 чего не напишет, как в лужу серанёт :(
Оставьте вы его в покое. Это общественный сайт, а не профессиональный. Здесь по теме может писать кто угодно и что угодно.
Вы не правы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 15.08.2012 21:29:47
Цитировать
Цитироватьbarga44 чего не напишет, как в лужу серанёт :(
Оставьте вы его в покое. Это общественный сайт, а не профессиональный. Здесь по теме может писать кто угодно и что угодно.
Особенно, если человек из монреаля, не знаю где это, созвучно с хоккейным клубом, но стоит на Пьедестале :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 31.08.2012 22:05:33
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2012/rossiya-vernulas-v-nauchnyi-kosmos
ЦитироватьРоссия вернулась в научный космос[/size]

31.08.2012 | NanoNewsNet.Ru    

Этим летом состоялась годовщина старта российского научно-исследовательского космического аппарата СПЕКТР-Р, более известного как РадиоАстрон. В своем интервью руководитель ранней научной программы Радиоастрон, заведующий лабораторией АКЦ ФИАН, доктор физ.-мат. наук Юрий Ковалев прокомментировал наиболее важные стороны этой космической одиссеи.

О научной программе

Полная программа РадиоАстрон объединяет 12 научных направлений по исследованию черных дыр и релятивистских струй в ядрах активных галактик, космологии, физике нейтронных звезд, процессам образования звезд и планет и т.д. Научная программа РадиоАстрон стартует с этапа под названием «ранняя научная программа» – это исследования, выполняемые в первый год работы спутника.

Ранняя научная программа концентрируется на трех направлениях:
изучение ядер активных галактик,
исследование быстро вращающихся нейтронных звёзд – пульсаров,
исследование областей мазерного излучения – так называемых протозвёздных, протопланетных областей, где рождаются звёзды и планеты.

После этого будет начата работа в рамках открытой программы по ряду ключевых задач и направлений, по которым ожидаются заявки от групп отечественных и зарубежных ученых.

Помимо программ по исследованию свермассивных чёрных дыр (с массой порядка миллиарда солнечных масс) и исследованию далёких галактик будут также решаться задачи, связанные с получением характеристик межзвёздной среды. Последнее очень важно, так как будет получена информация о том, как «портится» излучение на пути распространения от космических объектов до Земли. Зная характеристики среды, можно восстановить первоначальный уровень излучения.

В случае успеха гравитационных экспериментов РадиоАстрон появится возможность приступить к проверке некоторых положений общей теории относительности Эйнштейна.

Кроме того будут проведены измерения потенциала гравитационного поля Земли на расстояниях вплоть до Луны – высокоэллиптическая орбита спутника позволяет это сделать.

Изначально РадиоАстрон был рассчитан на изучение наиболее компактных объектов Вселенной. Это возможно благодаря небывалому угловому разрешению («чёткости»), которую имеет этот наземно-космический радиоинтерферометр. Благодаря этому РадиоАстрон может решать и уже решает уникальные научные задачи.

Чёрные дыры

Сегодняшние представления о Вселенной невозможны без принятия факта, что чёрные дыры существуют. Если ученым удастся подтвердить их реальность, то это будет крайне важно. Если же будет доказано, что черные дыры не существуют, это повлечет за собой пересмотр многих современных теорий. Работа РадиоАстрона позволит максимально близко подойти к решению этой задачи, хотя вопрос, что считать доказательством существования черной дыры, – весьма не простой. Черная дыра – это очень тяжёлый объект, за пределы которого свет выйти не может. Эти пределы определяются так называемым гравитационным радиусом, который легко подсчитать, зная массу черной дыры.

Если представить далёкую активную галактику, в центре которой находится черная дыра, то можно определить, каков приблизительно размер её гравитационного радиуса. Однако сам объект увидеть нельзя, так как он ничего не излучает, а только поглощает. Так же нельзя увидеть излучение, существующее позади этого объекта. Есть возможность увидеть лишь так называемую тень черной дыры, то есть что-то в виде «бублика» или «полумесяца». Раньше этого никто не видел, поскольку такая тень очень мала, но ниша РадиоАстрона – это именно изучение ультракомпактных космических объектов. Его небывалое угловое разрешение и позволяет рассчитывать на то, что данная задача будет успешно решена. Помешать может лишь наличие какого-либо поглощающего вещества перед изучаемым объектом, которое может сработать как непрозрачный экран.

На сегодня существует по крайней мере две галактики – Дева А и Центавр А, находящиеся сравнительно недалеко от Земли, – каких-нибудь 16 и 5 мегапарсек, соответственно (в отличие от тех гигапарсерсек расстояний, с которыми обычно приходится иметь дело при изучении квазаров), по которым можно работать, учитывая разрешающую способность РадиоАстрона.

Результаты первого года

После запуска, осуществлённого ровно год назад, проходили долгие и непростые комплексные испытания космического телескопа РадиоАстрон. На эти тесты ушло именно то время, которое изначально планировалось, хотя по некоторым видам бортового оборудования работа немного затянулась, но не более чем на полмесяца – месяц.

Для долговременной работы на орбите на борту спутника находится водородный стандарт частоты – атомные часы, запуск которых в космос осуществлён только второй раз за всю историю и при этом впервые. Важно, что впервые в космос запущены атомные часы российского производства, которые работают, обеспечивая именно ту высочайшую стабильность, которая нужна для проведения такого рода исследований.

В соответствии с программой, нужно было проверить работу этих часов, а далее – провести проверки самого космического аппарата, космического телескопа, тестирование и калибровку в режиме одиночной антенны – когда работает только бортовая система. Испытания проводились по разным космическим объектам от планет солнечной системы, туманностей и пульсаров до далеких галактик.

Всего РадиоАстрон имеет 4 частотных диапазона работы и оснащён 4 космическими приёмниками, настроенными на длины волн: 92 см, 18 см, 6 см, 1,35 см. В создании этих уникальных приёмников принимали участие специалисты из России, США, Финляндии, Голландии, Индии, Германии, Австралии.

После того как был протестирован сам телескоп, была проверена его работа в режиме интерферометра, то есть совместно с наземными радиотелескопами. Проверки, проведённые по всем диапазонам частот, дали положительные результаты.

Ранняя научная программа РадиоАстрон стартовала в феврале 2012 года, и уже к настоящему времени получены впечатляющие результаты по каждому из трех основных ее направлений – исследованию квазаров, пульсаров и галактических источников мазерного излучения.

Атомные часы

В космических исследованиях, использующих интерферометрию, неприемлема точность даже в малые доли секунды. Дело в том, что записи, полученные космическими и наземными радиотелескопами по одному и тому же объекту, в одно и то же время, в том же диапазоне волн, должны совмещаться с точностью на уровне атомных часов. Точность современных атомных часов составляет величину около 10–14 – 10–15, то есть 1 секунда за несколько миллионов лет и более. Если это не обеспечивается, то не будет даже отрицательного результата, будет просто неработающая машина.

Атомные часы отличаются тем, что способны обеспечивать необходимую синхронизацию записей, принимаемых из разных точек в космосе и на Земле, без неизбежного в таких случаях «расплывания». Кстати, методика, которая используется в такого рода работах была предложена в 60-х годах XX-ого века советскими учёными Л. И. Матвеенко, Н. С. Кардашевым и Г. Б. Шоломицким. Академик Николай Семенович Кардашев – руководитель АКЦ ФИАН, как известно, является научным руководителем проекта РадиоАстрон.

Международный координационный совет Радиоастрон

Международный научный координационный совет РадиоАстрон работает уже несколько десятков лет, его участие в программах РадиоАстрона обусловлено целым рядом соображений. Во-первых, совет объединяет представителей разных международных исследовательских ресурсов, которые необходимы для успешной работы проекта. Во-вторых, члены совета обладают обширным опытом такого рода исследований. Таким образом, совет активно консультирует и помогает АКЦ ФИАН в организации работы наземно-космического интерферометра на международном уровне.

В настоящее время совет реорганизован так, чтобы отвечать требованиям нового этапа проекта, начавшегося после запуска спутника и завершения летных испытаний. Сопредседателями совета являются доктор физ.-мат. наук Юрий Ковалев (от миссии РадиоАстрон, ФИАН) и иностранный член РАН Кен Келлерманн (от иностранных участников проекта, Национальная радиоастрономическая обсерватория США).

Современные системы радиотелескопов настолько дороги, что доступ исследователей к их работе (наблюдательному времени) осуществляется в форме открытых и равноправных конкурсов заявок. Этот подход будет применен и в проекте РадиоАстрон. В июне 2012 года совет обсуждал детали реализации конкурсного принципа в доступе к космическим и наземным ресурсам. К февралю 2013-го ожидается поступление заявок от международных групп ученых в международный Совет экспертов РадиоАстрон (председатель – Др. Фил Эдвардс, Австралия), который и будет определять рейтинг заявок на получение наблюдательного времени. Научные работы по отобранным программам начнутся с середины 2013 года.

Жизненный цикл спутника

Деградация компонент спутника, как правило, происходит под влиянием космического излучения, которое может повредить элементы или материалы бортовой аппаратуры и систем. Заявленный ресурс работы РадиоАстрона определён сроком до 2016 года. Однако на борту спутника нет ни одной детали, ресурс которой заканчивался бы строго через 5 лет после запуска. Поэтому время жизни РадиоАстрона может оказаться более продолжительным. Следует заметить, что НПО им. Лавочкина – основной разработчик спутника – ранее производило успешные космические аппараты, обычно с существенным запасом по ресурсу.

Источник: АНИ ФИАН Информ[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 01.09.2012 14:50:41
Цитироватьhttp://www.nanonewsnet.ru/articles/2012/rossiya-vernulas-v-nauchnyi-kosmos
ЦитироватьРоссия вернулась в научный космос
...
Для долговременной работы на орбите на борту спутника находится водородный стандарт частоты – атомные часы, запуск которых в космос осуществлён только второй раз за всю историю и при этом впервые. ...
Читал вдумчиво, вслух. Не помогло.
Что бы такое выпить для просветления?
 :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 01.09.2012 20:06:23
Цитировать
Цитироватьhttp://www.nanonewsnet.ru/articles/2012/rossiya-vernulas-v-nauchnyi-kosmos
ЦитироватьРоссия вернулась в научный космос
...
Для долговременной работы на орбите на борту спутника находится водородный стандарт частоты – атомные часы, запуск которых в космос осуществлён только второй раз за всю историю и при этом впервые. ...
Читал вдумчиво, вслух. Не помогло.
Что бы такое выпить для просветления?
 :roll:

Ага, я тоже читал, читал, так и не понял. "... второй раз за всю историю, и при этом впервые..." Это в гранит надо!
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 02.09.2012 01:12:50
Новости, перепечатываемые журналистами по сотне раз на день, это признак деградации работников пера.
Информационных бюллетеней нет уже почти два месяца!
Он был отключен? Ничего не записывали за это время? Или столько много данных приняли за раз, что они так долго обрабатываются?

ЦитироватьЕсли я правильно понимаю, это не фотография, а грубо говоря спектрограмма от времени, т.е. вертикальная строка двигается слева направо от времени. При такой интерпретации налицо некий динамический процесс
Что-то вроде того. Для таких объектов, эти данные гораздо важнее, чем какие-то картинки. Объект можно изучать в динамике. Причём, можно сказать, в реальном времени.

Здесь  (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/description/observations_rus.htm)указаны характеристики приёмников.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 02.09.2012 07:44:46
ЦитироватьОн был отключен? Ничего не записывали за это время? Или столько много данных приняли за раз, что они так долго обрабатываются?
Наверное, с 25-го июня все в отпуске
http://www.asc.rssi.ru/dpc/files/june2012_error.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 02.09.2012 09:18:00
ЦитироватьНаверное, с 25-го июня все в отпуске
Дык, можно же, пока подтверждений от земных обсерваторий ждут (которые не очень-то желают получать более чёткие данные от радиоисточников), включать его в одиночном режиме. Пусть бы себе записывал забитые в план объекты.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 02.09.2012 10:27:12
Цитировать
ЦитироватьЕсли я правильно понимаю, это не фотография, а грубо говоря спектрограмма от времени, т.е. вертикальная строка двигается слева направо от времени. При такой интерпретации налицо некий динамический процесс
Что-то вроде того. Для таких объектов, эти данные гораздо важнее, чем какие-то картинки. Объект можно изучать в динамике. Причём, можно сказать, в реальном времени.
С помощью задержки (фазирование) идет сканирование ДН всей системы по одной координатной линии. В данном случае время накопления (при когерентности), аналогично выдержке при фото. http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_13_ru.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: FarEcho от 02.09.2012 20:39:40
Цитироватьhttp://www.nanonewsnet.ru/articles/2012/rossiya-vernulas-v-nauchnyi-kosmos
ЦитироватьРоссия вернулась в научный космос[/size]

...Важно, что впервые в космос запущены атомные часы российского производства, которые работают, обеспечивая именно ту высочайшую стабильность, которая нужна для проведения такого рода исследований...
Тоже сильная фраза!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 02.09.2012 10:44:47
ЦитироватьНовости, перепечатываемые журналистами по сотне раз на день, это признак деградации работников пера.
Информационных бюллетеней нет уже почти два месяца!
Он был отключен? Ничего не записывали за это время? Или столько много данных приняли за раз, что они так долго обрабатываются?
Ну обрабатываются данные действительно очень долго. Но вообще-то летом условия таковы, что наводить остронаправленную антенну на Землю можно только в перицентре, поэтому и сеансы наблюдения проводились только в одни сутки на витке. Осенью условия постепенно улучшаются, а потому и количество планируемых сеансов наблюдения увеличивается.
Все это не касается юстировки, которая проводится в радиометрическом режиме с записью информации на бортовое ЗУ, а, следовательно, ее можно проводить в любое время.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 02.09.2012 12:03:51
Цитировать
ЦитироватьОн был отключен? Ничего не записывали за это время? Или столько много данных приняли за раз, что они так долго обрабатываются?
Наверное, с 25-го июня все в отпуске
http://www.asc.rssi.ru/dpc/files/june2012_error.php

Не правы Вы. Листайте дальше
http://www.asc.rssi.ru/dpc/files/august2012.php
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 09.09.2012 21:34:01
Проанализировал статистику с начала работы в режиме космического радиоинтерферометра в ноябре прошлого года по июль сего года включительно, выложенную на сайте (http://www.asc.rssi.ru/dpc/index.php) Центра обработки данных Радиоастрона.  

Что мы имеем.
За подотчетный период Радиоастрон провел 130 сеансов совместной работы с наземными российскими и зарубежными радиотелескопами, в ходе которых в диапазонах P, L, C и K (длина волны 92, 18, 6.2 и 1.5 см) наблюдалось 49 космических радиоисточников разного типа. Из обнародованной статистики вырисовывается следующая ситуация: не менее половины сеансов еще только обрабатываются, процентах в 30  обработка выявила корреляцию только между наземными телескопами, но не с Радиоастроном, процентах в 10 корреляции нет даже между ними, процентах в 5 вообще имел место откровенный сбой (забыли включить приемник) и наконец только примерно в 10% случаев был получен хоть какой-то интерференционный отклик в каком-либо из диапазонов, задействованных в данном сеансе (обычно их было несколько).

(http://s12.radikal.ru/i185/1209/df/80360e7b7309.jpg)

Общая картина представлена в таблице выше, где показано в каких диапазонах проводились наблюдения, сколько корреляций получено в каждом и приведен список из 9 источников, для которых эти корреляции были получены. Как видно, основная масса наблюдений идет в диапазонах C и L. Диапазон P видимо не представляет большой научной ценности и использовался мало, в основном для наблюдений пульсаров.  Диапазон K также пока не пользуется популярностью. Он был окончательно освоен Радиоастроном только в мае да и видимо далеко не все наземные станции имеют приемники нужной частоты.

Какую полезную информацию возможно получить в каждом из 9 упомянутых случаев? Пока рано об этом судить, но учитывая, что как правило в наблюдениях участвовали (и не факт, что удачно) всего 2-3 наземных телескопа, полученные картинки едва ли поразят воображение. Единственное пока исключение представляют мартовские наблюдения активного галактического ядра, aka AGN, с обозначением 0716+714 (отмечено красным). Тогда участвовало 12 (!!!) наземных телескопов, а длина базы менялась от 1.5 до 7.5 диаметров Земли, что должно обеспечить непревзойденное заполнение картинной плоскости. Это пока наибольшая претензия на успех и во всяком случае в логе упоминается о построении карты радиоисточника.

(http://s009.radikal.ru/i308/1209/cd/d747c947979c.gif)

Интересно также выяснить, какие радиоисточники наиболее часто становились предметом внимания Радиоастрона; cоответствующий "Топ-10" приведен в таблице выше. Как видно, внегалактические источники здесь вне всякой конкуренции, некоторые наблюдались по десятку раз, пускай и не всегда успешно, но почти по всех диапазонах. Отдельной строкой идут космические мазеры, пока малодоступные из-за трудностей К-диапазона, и еще есть пульсары, каковых Радиоастрон изучал 9 штук.

Такова общая статистическая картина работы Радиоастрона, направления и тенденции, которые видимо сохранятся и в дальнейшем. Приходится констатировать, что в силу разного рода сложностей едва ли десятая часть всех сеансов наблюдений способна (пока) дать что-то ценное. Этот процент несомненно будет увеличиваться со временем, но совершенно ясно, что ФИАНу, Лавке и смежникам придется пройти еще долгий и тяжелый путь до превращения Радиоастрона в мощный инструмент исследования Вселенной.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 09.09.2012 23:09:43
Ну, если уж говорить о статистике, то она была сразу выложена, но, видимо, не осмыслена
ЦитироватьРоссия вернулась в научный космос: ровно год назад с Байконура стартовал первый за долгие годы отечественный космический аппарат -- Спектр-Р, более известный как Радиоастрон. Уникальный космический астрофизический инструмент был создан российскими специалистами Астрокосмического центра ФИАН и НПО имени Лавочкина. За минувший год проведено более 200 часов наблюдений 29 активных ядер галактик, 9 пульсаров и 6 источников мазерных линий, в которых участвовали радиотелескопы России, Украины, Австралии, Британии, Германии, Индии, Италии, Испании, Нидерландов, США и Японии.
http://sdelanounas.ru/blogs/20496/

Согласитесь, что 200 часов за год (8760 часов) кажется маловато, а если еще наложить отсутствие корреляции и другие технические трудности, то вообще с гулькин нос работы получится.
К тому же (Sam на АФ)
ЦитироватьОриентировочно: Радиоастрону доступно для интерферометрических наблюдений порядка тысячи объектов. Всего лишь. Один объект наблюдается несколько часов, за пять лет, даже если все будет идеально, вряд ли будет просмотрено более нескольких сотен объектов.
, а тут за год 44 и сколько из них скореллировано - неизвестно.

Но есть и положительный момент - появилась "Новая версия Справочника наблюдателя миссии РадиоАстрон (на английском языке)" - http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf от 31.08.12 , в которой утверждается
ЦитироватьAfter an orbit correction was successfully performed on March 1, 2012, the orbit is expected to have ballistic lifetime greater than 9 years and the orbiting SC will spend no more than 2 hours in the Earth's shadow in each orbit.
Так что если все будет пучком, время разобраться с проблемами есть.

Кстати, надо посмотреть и сравнить со старой версией, что там про чувствительность в 1.35 написано  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 10.09.2012 09:59:20
Имxотеп, спасибо за проделанную работу! Очень интересно!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Soligorsk от 11.09.2012 10:21:24
Да, немного печальная статистика...Но это лучше чем ничего. Надеюсь вторая версия обсерватории будет куда лучше :!:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dmitri от 13.09.2012 21:47:27
А не могут ли как то космонавты помочь освоить Радиоастрон.Они же на МКС почти наукой не занимаются.Только погрузкой, разгрузкой грузов, их установкой,заменой поломанного оборудования, как монтажники -грузчики-в основном только тяжелой физической работой и киносъемкой.
Почему  их не загрузить радиоастроном немного? То есть дать им прибор и пусть они нажимают на кнопки в заданной последовательности.На МКС нет небольшого радиотелескопа, работающим вместе с радиоастроном? Можно ли использовать вместо него тарелки радиосвязи, которые есть на корабле Союз?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 13.09.2012 23:23:58
ЦитироватьНа МКС нет небольшого радиотелескопа, работающим вместе с радиоастроном? Можно ли использовать вместо него тарелки радиосвязи, которые есть на корабле Союз?
Даже, если и есть приёмная аппаратура, кто будет делать прибор управления, совмещать интерфейсы с приёмниками и т.д.?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.09.2012 20:31:53
Через час начнется пятидесятый виток аппарата  :!:
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 18.09.2012 02:02:00
ЦитироватьДа, немного печальная статистика...Но это лучше чем ничего. Надеюсь вторая версия обсерватории будет куда лучше :!:

Всё же это начало. Необходимо и опыт накопить, и технологии. Методику наблюдений надо доводить до ума, а в перспективе - создавать новый аппарат, с учётом накопленного опыта. Кстати, как говорят, "Миллиметрон" тоже сможет работать в режиме интерферометра. А у него диапазон поинтереснее.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sas от 18.09.2012 10:41:27
А вообще, надо два таких запускать, и делать интерферометр между ними. База в миллион км!!!
А этот пока как кролик в руках студентов. Главное, чтобы после АТЭСа и олимпиады деньги на аппараты нашли. Задумка то хорошая и почти все получилось.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 18.09.2012 15:03:59
Да. АТЭС отгремел. Олимпиада скоро пройдёт. Там, глядишь, экономический кризис закончится. И у нас появятся деньги.

Главное - у НПОЛ кое-что начало получаться. Так что теперь можно и помечтать о большем.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.09.2012 15:51:05
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 15
17 сентября 2012 г.
===========================
Объявление первого открытого конкурса научных заявок наземно-космического интерферометра РадиоАстрон на период наблюдений с июля 2013 по июнь 2014 гг. включительно.

Космическая РСДБ миссия РадиоАстрон, головной научной организацией которой является Астрокосмический центр ФИАН, обладает рядом уникальных характеристик, позволяющих детектировать и исследовать объекты космического радиоизлучения с самым высоким угловым разрешением, строить их изображения.

Оптимальное использование этих возможностей обеспечивается разработкой и проведением эффективной научной программы миссии. Научная программа РадиоАстрон состоит из трех главных частей: Ранняя научная программа (РНП), Ключевая научная программа (КНП) и Общее наблюдательное время (ОНВ). Ранняя научная программа, проводимая в настоящее время и запланированная до середины 2013 г., включает в себя исследования в рамках основных научных направлений и мод наблюдений РадиоАстрона, прокладывая путь для внедрения проектов в рамках КНП и ОНВ. После завершения наблюдений по РНП в июне 2013 г. начнутся наблюдения по КНП. Главной направленностью проектов КНП будут области исследований, в которых РадиоАстрон даст наибольший научный результат, и которые имеют потенциал для значительных научных открытий в долговременной перспективе.

В настоящий момент объявляется открытый конкурс заявок на эксперименты в рамках Ключевой научной программы на период наблюдений с июля 2013 г. по июнь 2014 г., включительно. Это так называемый период AO-1. Подача заявки в КНП состоит из двух этапов. Первичное "Письмо о намерении" (ПоН) должно быть направлено в АКЦ до 17 октября 2012 г., включительно. Каждая группа, отправившая ПоН, будет приглашена для участия в рабочем совещании по КНП, запланированном на 3-4 декабря 2012 г. в институте радиоастрономии общества Макса Планка (г. Бонн, Германия). На этом совещании у групп заявителей будет возможность подробно обсудить с представителями миссии свои предложения по КНП и техническую возможность их реализации, объединиться в КНП-консорциумы для подготовки финальных заявок.

Заявки на наблюдения, полностью оформленные с учетом условий AO-1, ожидаются к 1 февраля 2013 г. для поступления как в миссию РадиоАстрон, так и на соответствующие наземные радиотелескопы, участие которых предполагается в заявленных наблюдениях.

Детали конкурса обсуждаются в документах, доступных с сайта проекта
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-1/ao1.html

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 18.09.2012 14:01:12
ЦитироватьА вообще, надо два таких запускать, и делать интерферометр между ними. База в миллион км!!!
Сигнала не хватит.
Если грубо, то считаем интерференцию двух волн с амплитудами А1 и А2 и сдвигом фазы фи. В результате имеем интенсивность сигнала
I = А1^2 + A2^2 + 2*A1*A2*cosфи. Первые два слагаемых не дают информацию о сдвиге фаз, а вот в третье входит произведение амплитуд двух волн. Поэтому хорошо бы по крайней мере один приемник иметь большим.
Если же амплитуды будут маленькими, то шумы и ошибки оцифровки приведут к большому фазовому шуму.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.09.2012 23:11:34
Цитироватьhttp://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 15
17 сентября 2012 г.
===========================
.....
Космическая РСДБ миссия РадиоАстрон, головной научной организацией которой является Астрокосмический центр ФИАН, обладает рядом уникальных характеристик, позволяющих детектировать и исследовать объекты космического радиоизлучения с самым высоким угловым разрешением, строить их изображения.
......
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)[/size]
Чего-то нам недоговают. А кому-то больше везет
http://www.computery.ru/news/news2010.php?nid=9272&page_pl_news224=457
ЦитироватьРоссийский орбитальный радиотелескоп «Спектр-Р», запущенный в космос 18 июля прошлого года, полностью настроен, откалиброван и   уже сделал свои первые снимки.

Напомним, что этот аппарат был выведен на эллиптическую орбиту с апогеем 330 000 км и периодом обращения 8,2 суток. После того как его уникальная 10-метровая антенна раскрылась, ученые приступили к проверке бортовых систем данного научного прибора. Нетрудно заметить, что эта работа заняла почти год.

Но вот наконец «Спектр-Р» полностью готов выполнять поставленные задачи. Об этом свидетельствует тот факт, что радиотелескоп уже успешно обнаружил новый квазар K-диапазона. Сделать это удалось благодаря тому, что «Спектр-Р» действует совместно с сетью наземных радиотелескопов. Будучи синхронизироваными, они формируют т. н. радиоинтерферометр со сверхдлинной базой. Причем в данном случае, как нетрудно догадаться, длина этой базы будет равна 330 000 км.
:wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 19.09.2012 15:52:24
ЦитироватьКстати, как говорят, "Миллиметрон" тоже сможет работать в режиме интерферометра. А у него диапазон поинтереснее.
С "кем" он будет работать в режиме интерферометра, если диапазон настолько "интересный" для земной атмосферы, что бОльшая часть ею "кушается"?

ЦитироватьДа. АТЭС отгремел. Олимпиада скоро пройдёт. Там, глядишь, экономический кризис закончится. И у нас появятся деньги.
С какого перепугу появятся деньги, если нет индустриализации? Будем продавать больше нефти? :)

Цитироватьстроить их изображения.
......
 уже сделал свои первые снимки.
Журналисты, вообще, слабо представляют, что такое радиоастрономия.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.09.2012 17:42:02
Цитировать
ЦитироватьКстати, как говорят, "Миллиметрон" тоже сможет работать в режиме интерферометра. А у него диапазон поинтереснее.
С "кем" он будет работать в режиме интерферометра, если диапазон настолько "интересный" для земной атмосферы, что бОльшая часть ею "кушается"?
http://asc-lebedev.ru/?dep=20 - правый нижний угол "Наземное плечо – АLMA и РТ-70 [Суффа] ".
То, что Суффы нет , я в курсе
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 19.09.2012 19:18:22
Цитировать
ЦитироватьКстати, как говорят, "Миллиметрон" тоже сможет работать в режиме интерферометра. А у него диапазон поинтереснее.
С "кем" он будет работать в режиме интерферометра, если диапазон настолько "интересный" для земной атмосферы, что бОльшая часть ею "кушается"?

Не знаю. Может, с ALMA в Атакаме.

ЦитироватьС какого перепугу появятся деньги, если нет индустриализации? Будем продавать больше нефти? :)

Не обязательно. Кризис закончится -> экономика пойдёт в рост -> увеличится спрос на энергоресурсы -> стоимость барреля вырастет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 19.09.2012 22:10:40
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 15
17 сентября 2012 г.
===========================
Объявление первого открытого конкурса научных заявок наземно-космического интерферометра РадиоАстрон на период наблюдений с июля 2013 по июнь 2014 гг. включительно.
А что господа, может и нам внести предложение от лица, так сказать, любительской общественности? В мировой практике немало случаев  участия любителей к астрокосмических проектах: обработка результатов (crowdsourcing), вспомогательные наблюдения или даже непосредственно планирование и работа с научными инструментами (MoonKAM на GRAIL). Чем мы хуже? Общественный эффект от таких совместных программ трудно переоценить, особенно на фоне падения интереса к астрономии и космонавтике. Нужно лишь сформулировать простую и эффектную задачу, результат которой был бы понятен каждому обывателю.

В случае Радиоастрона ситуация мне видится следующая. Любители конечно не могут заниматься внегалактическими радиоисточниками, активными ядрами и прочей заумью, на которую ориентирован Радиоастрон. Объектом исследования должно быть что-то традиционное, а результатом - изображение, в нормальном, человеческом смысле этого слова. Имхо, наилучший вариант - наблюдение звезды Бетельгейзе в высоком разрешении.

Бетельгейзе - звезда знаменитая, красный сверхгигант, ближайший, ярчайший, предмет давнего и пристального внимания астрономов. Это одна из первых звезд, у которой был измерен диаметр и разрешен диск, исследованы конвективные ячейки на поверхности и тд, но несмотря на столетия наблюдений, многие вопросы остаются нерешенными. До сих пор очень грубо померяно расстояние до звезды, и как следствие ее истинный размер и другие характеристики. До сих пор нет четкого изображения поверхности, хотя сам диск современные крупные телескопы разрешают. Много интересного остается и в ближайших окрестностях звезды.

(http://s59.radikal.ru/i163/1209/87/b8bebb216f65.jpg)

Выше показаны наилучшие на сегодня снимки Бетельгейзе, сделанные VLT и Хабблом в оптическом и УФ-диапазонах. Звезда также является мощным источником радиоизлучения и одной из немногих, которые Радиоастрон может увидеть и изучить. Угловой размер Бетельгейзе составляет около 50 миллисекунд дуги, а угловое разрешение Радиоастрона в диапазонах L, C, K - 0.1, 0.35 и 0.07 миллисекунд дуги соответственно, что позволяет рассчитывать на картинку с разрешением минимум на порядок лучше Хаббла. Кроме того, Радиоастрон может с высокой точностью измерить параллакс звезды и найти расстояние до нее.
Одним словом, этот объект, одновременно очень интересный астрономам и понятный публике, может послужить эффектной демонстрацией возможностей Радиоастрона. Было бы неплохо включить его в программу наблюдений.
Кто что думает по этому поводу?
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 19.09.2012 22:22:01
Я за, публике она должна быть знакома, там что-то про скорый взрыв в инете было. Вопрос в научной составляющей и возможности синтеза картинки, особенно последнее. Если возможно - то ваше предложение очень хорошее.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 19.09.2012 22:17:53
Цитировать"Наземное плечо – АLMA и РТ-70 [Суффа] ".
Судя по тому, как "активно" иностранные коллеги работают с Радиоастроном, очень надеюсь, что удастся провести хотя бы один сеанс...

ЦитироватьИмхо, наилучший вариант - наблюдение звезды Бетельгейзе в высоком разрешении.
1. Возможно ли подобные наблюдения внести в уже утверждённую программу?
2. Насколько реально задействовать совместно ещё две наземные обсерватории, чтобы построить двухмерное изображение?
3. Кто будет этим заниматься?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.09.2012 23:55:09
Цитировать1. Возможно ли подобные наблюдения внести в уже утверждённую программу?
Вы по ссылочке почитайте - Программа как раз формируется. Правда, условия жесткие - прием заявок уже 17 октября заканчивается

ЗЫ Готов субсидировать Имxотепу 30 баксов на поездку в Бонн  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 20.09.2012 00:21:19
ЦитироватьЗЫ Готов субсидировать Имxотепу 30 баксов на поездку в Бонн  :D
Готов выдать аналогичную сумму в рублёвом эквиваленте. Курочка по зёрнышку ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ssb от 20.09.2012 00:26:10
ЦитироватьКто что думает по этому поводу?
Мечта детства -- разглядеть диск Бетельгейзе :)

А ещё  дождаться её взрыва.  :)

Думаю, исключительно красивая и интересная задача.  Ну и достаточно важная сама по себе -- особенно с учётом вероятного взрыва Бетельгейзе и того, что, насколько я понимаю, GAIA не сможет полноценно работать по таким ярким объектам как альфа Ориона.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 20.09.2012 01:39:11
А может, напрямую обратиться в АКЦ ФИАН по вопросу? Я готов поддержать. Но... Они отреагируют? Или будет, как с нашими письмами по камерам на борту РН?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 20.09.2012 02:06:56
отличная идея!
Рогозину/Поповкину в твиттер давайте напишем - им как раз не хватает знаковой победы в космосе - а тут на блюдечке лучшее в мире изображение на уникальном российском аппарате. С таким паровозом может и прокатить. Я серьезно. Имхо это будет эффективнее письма в АН
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 20.09.2012 10:25:31
ЦитироватьИмxотеп пишет:
 
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 15
17 сентября 2012 г.
===========================
(http://s59.radikal.ru/i163/1209/87/b8bebb216f65.jpg)

Я так понимаю, у радиастрона самая крутая?
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 20.09.2012 10:22:37
Правая картинка так и просится на демотиватор типа:
Радиоастрон?
Не, не слышал!

(ну типа он взорвался)

  :roll:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 20.09.2012 11:22:09
Цитироватьотличная идея!
Рогозину/Поповкину в твиттер давайте напишем - им как раз не хватает знаковой победы в космосе - а тут на блюдечке лучшее в мире изображение на уникальном российском аппарате. С таким паровозом может и прокатить. Я серьезно. Имхо это будет эффективнее письма в АН


"С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем в "Спортлото"! " (с)   :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Uriy от 20.09.2012 09:51:12
Цитироватьdee34rt пишет:
 
Цитировать
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 15
17 сентября 2012 г.
===========================
(http://s59.radikal.ru/i163/1209/87/b8bebb216f65.jpg)

Я так понимаю, у радиастрона самая крутая?

 Это действительно настоящая?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 20.09.2012 11:58:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 15
17 сентября 2012 г.
===========================
(http://s59.radikal.ru/i163/1209/87/b8bebb216f65.jpg)

Я так понимаю, у радиастрона самая крутая?

 Это действительно настоящая?
Нет конечно, но подобный результат мог действительно показать наглядное превосходство Радиоастрона над прочими унылыми телескопами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.09.2012 11:59:41
ЦитироватьЭто действительно настоящая?
Щас  Лента.ру бомбанет новость от "источника", что Р-А получил изображение Бетельгейзе  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Анатолий Ревзин от 20.09.2012 12:13:55
в момент взрыва... :lol:
Название: Радиоастрон
Отправлено: fon Butterfly от 20.09.2012 14:43:04
Цитировать(http://s59.radikal.ru/i163/1209/87/b8bebb216f65.jpg)

Угловой размер Бетельгейзе составляет около 50 миллисекунд дуги, а угловое разрешение Радиоастрона в диапазонах L, C, K - 0.1, 0.35 и 0.07 миллисекунд дуги соответственно
Хорошая идея!
Я тут прикинул - в диапазоне К можно получить изображение типа такого:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27088.jpg)

/я специально отмасштабировал снимок Солнца, чтобы диаметр изображения был около 50/0,07=714 пикселей/
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 20.09.2012 14:01:57
Цитировать"С уваженьем... Дата. Подпись.
Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзовётесь,
Мы напишем в "Спортлото"! " (с)   :lol:
Для проталкивания проекта через бюрократическую систему нужен "паровоз" - т.е. достаточно весомая личность, которая будет его продавливать. Естественно этой личности проект должен приносить какие-то выгоды. Данная идея при практическом отсутствии затрат может принести массу политических выгод упомянутым товарищам. Использование неофициальных способов для доведения информации вдобавок позволяет идею аккуратно присвоить. Спортлото не понадобится, если все грамотно сформулировать.

ЦитироватьЭто действительно настоящая?
нет
(http://scrin.org/t/12/09/phot27d09fullres.jpg) (http://scrin.org/?v=12_09_phot27d09fullres.jpg)
Artist's rendering from ESO showing Betelgeuse with a gigantic bubble boiling on its surface and a radiant plume of gas being ejected to at least six photospheric radii or roughly the orbit of Neptune

вот настоящие:
в радио
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50032.jpg)

 с VLTi
(http://scrin.org/t/12/09/esobeteigeuze.jpg) (http://scrin.org/?v=12_09_esobeteigeuze.jpg)

опять VLTi, слева - настоящая, справа - моделирование
(http://scrin.org/t/12/09/img61.png) (http://scrin.org/?v=12_09_img61.png)

VLTi/AMBER очень мощный инструмент на самом деле. Не помню точно, но у него полная база 70 толи 150 метров и работает он все-таки в оптике, а не радио.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 20.09.2012 17:44:47
ЦитироватьЯ тут прикинул - в диапазоне К можно получить изображение типа такого
Можно даже вполне успешно отслеживать прохождение крупных планет по диску звезды...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.09.2012 21:29:37
Паровозы паровозами, но без вагонов, сиречь научной основы, никто никуда не поедет.
Из предыдущих наблюдений Бетельгейзе получается, что радиоизлучение звезды состоит грубо говоря из двух компонент: выше 20 ГГц это излучение черного тела с температурой 3600 К (светит диск звезды), ниже 20 ГГц - структура другая, видимо там светит разреженная атмосфера Бетельгейзе, окружающие ее облака газа и пыли. Интенсивность излучения довольно умеренна, ниже представлены результаты наблюдений из работы [/li][li] (http://articles.adsabs.harvard.edu//full/1979A%26A....73L..21A/L000023.000.html):

(http://s41.radikal.ru/i093/1209/9d/18ce9826efe2.jpg)

Здесь показаны измеренные плотности потока в миллиЯнских на разных частотах, сплошная линия - излучение черного тела, пунктиры - всякие аппроксимации. Красным добавлена чувствительность Радиоастрона в диапазонах L, C, K при совместном наблюдении с GBT при времени накопления 300 секунд - 3, 5 и 13 мЯн по данным RADIOASTRON USER HANDBOOK (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf). Как видно, в диапазонах L и C Радиоастрону не хватает чувствительности для наблюдения Бетельгейзе, раза так в 2. Зато в К-диапазоне ситуация более благоприятная, на 25 ГГц наземно-космический радиоинтерферометр может увидеть тепловое излучение диска звезды, вероятно что и с вполне приличным отношением сигнал/шум, если увеличить время накопления и подключить еще нескольких телескопов. Тут уже надо быть практиком-радиоастрономом, чтобы давать точные оценки.
Имхо, вот с такими примерно тезисами надо выходить к научной общественности. Одно письмо я отправил, может будет какая-то реакция. А там посмотрим.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 20.09.2012 21:39:38
2 Имxотеп - Подумалось - определение собственного периода обращения Бетельгейзе при серии наблюдений возможно? Или эта задача решается (решена) уже другими методами?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.09.2012 22:13:50
Цитировать2 Имxотеп - Подумалось - определение собственного периода обращения Бетельгейзе при серии наблюдений возможно? Или эта задача решается (решена) уже другими методами?
Сложно сказать, ведь по имеющимся данным период вращения Бетельгейзе оценивается в 25-30 лет. Больше шансов пронаблюдать изменение облика звезды за счет конвективных пульсаций. Судя по колебаниям блеска, они имеют временной масштаб от нескольких месяцев до нескольких лет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: C-300 от 20.09.2012 20:59:10
ЦитироватьИли эта задача решается (решена) уже другими методами?
Насколько я помню, эта задача решается по уширению спектральных линий, причиной которому - эффект Допплера: один край звезды приближается к нам, другой - отдаляется. Учитыая, что Бетельгейзе - звезда яркая, определить её период не составит труда. Ламерское ИМХО.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 21.09.2012 01:22:21
(задумчиво) кривая спектра черного тела вроде как совсем другой формы.... даже ее фрагмент...
Название: Радиоастрон
Отправлено: C-300 от 21.09.2012 00:58:48
Цитировать(задумчиво) кривая спектра черного тела вроде как совсем другой формы.... даже ее фрагмент...
А не факт, что радиоизлучение от звезды - чёрнотельное.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 21.09.2012 12:29:31
ЦитироватьИз предыдущих наблюдений Бетельгейзе получается, что радиоизлучение звезды состоит грубо говоря из двух компонент: выше 20 ГГц это излучение черного тела с температурой 3600 К (светит диск звезды)...
...сплошная линия - излучение черного тела, пунктиры - всякие аппроксимации
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 22.09.2012 10:57:55
Длинноволновой хвост функции Планка описывается законом Рэлея-Джинса, согласно которому плотность потока излучения на частоте
Название: Радиоастрон
Отправлено: C-300 от 23.09.2012 13:04:34
dmdimon, Имхотеп, спасибо за объяснения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 23.09.2012 17:42:11
был невеимателен, привык, что снизу длина волны, а не частота.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.09.2012 19:33:10
Много букв и та же проблема - навигация
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/detali-mira/2012/16/14-25.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 25.09.2012 22:57:10
Частное мнение

ЦитироватьТесты практически завершены - интерферометр работает во всех диапазонах: 92, 18, 6 и 1.35см. Идут научные наблюдения по трём программам: активные ядра галактик, мазеры, пульсары. Во всех трёх программах уже есть интересные результаты . Наблюдения идут активно, по несколько дней подряд (с перерывами на охлаждение спутника, перенаведение с объекта на объект, и заход спутника под горизонт станции слежения) в течение 8.5 дневной орбиты когда остронаправленная антенна спутника и станция слежения в Пущино видят друг друга долгое время. Активно идут работы по подготовке второй станции слежения что увеличит как полное возможное время наблюдения, так и время совместной видимости объектов с самыми чувствительными наземными радиотелескопами Arecibo и GBT. Б0льшая часть наблюдательного времени идёт на программу по активным ядрам.

Программа наблюдения активных ядер состоит из двух частей. Первая часть это "обзор лепестков" когда мы просматриваем много радиоисточников на разных базах и смотрим есть отклик интерферометра или нет. Это даёт информацию о размере излучающей области и её яркостной температуре (по которой можно судить о механизме радиоизлучения и степени его Доплеровского усиления в релятивистском джете). Обзор должен показать какие размеры и яркости вообще бывают, и какие объекты достойны более детального наблюдения. В каждом наблюдении для обзора участвуют один или несколько наземных радиотелескопов.

Чего ждать от результатов обзора мы не знаем, потому что на таких базах никто ещё никогда не наблюдал: японский VSOP мог наблюдать на базах до 2.5 диаметра Земли, РадиоАстрон может идти до 30. Есть только косвенные указания из изучения мерцаний радиоисточников, что в них должны быть структуры сравнимые по угловому размеру с максимальным разрешением РадиоАстрона. Поэтому стратегия наблюдений состоит в постепенном переходе от маленьких баз к большим. До сентября наблюдения велись на базах до 10 диаметров Земли, теперь переходим к большим базам. (Тут ещё играет роль то, что летом спутник был почти не виден на больших базах для станции слежения - так лежит орбита. Осенью/зимой это ограничение снимается.)

Есть лепестки (отклик интерферометра) от двух лацертид на базах около 7 диаметров Земли. Пока это рекорд, но наблюдений на больших базах было ещё не так много.

Вторая часть программы - картографирование (построение картинок активных ядер). Для построения картинки нужно много телескопов и много наблюдательного времени. Пока был проведён один эксперимент по картографированию лацертиды 0716+714 - в марте с Европейской РСДБ сетью (EVN). Эти данные ещё только-только удалось полностью скоррелировать (из-за того, что наблюдения проводились в не совсем стандартном для EVN формате, часть данных оказалась записана неправильно и потребовались большие усилия чтобы понять как их читать). Сейчас проводится сравнение выходов Московского и Боннского корреляторов. Начата пост-корреляционная обработка которая позволит получить изображение этой лацертиды.

Регулярные наблюдательные сессии EVN проходят два раза в год. В следующую сессию, в конце октября, будут новые наблюдения для картографирования с РадиоАстроном двух других объектов. Наблюдений с американской РСДБ сетью VLBA пока не проводилось из-за того, что она состоит из относительно маленьких 25 метровых антенн, а по крайней мере для построения первых изображений хочется иметь в интерферометре антенны 70-100 метрового класса которые есть в EVN.

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2110705.html#msg211070
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 27.09.2012 22:34:44
Пообщался с умными людьми по поводу Бетельгейзе. В общем, фокус не выйдет, слабоват радиоисточник, как интегрально так и, что гораздо важнее, в плане поверхностной яркости. РСДБ конечно сможет обеспечить беспрецендентное разрешение, но скоррелированный поток отдельно взятого элемента изображения будет столь ничтожен, что ничего мы не задетектируем. По этой же причине в РСДБ системах далеко не всегда стремятся к максимальному разрешению - не хватает чувствительности. Чтобы увидеть ту же Бетельгейзе, наземные радиотелескопы должны работать с разрешением хуже нескольких миллисекунд дуги (которое давно уже получено на оптических телескопах).
Короче говоря, Радиоастрон может изучать только ограниченный круг объектов и только с определенными целями  :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 28.09.2012 01:04:10
2 Имхотеп - а можно чуть подробнее? Прошлая картинка излишне оптимистична, т.к. там суммарное излучение диска, а нам интересны детали - что-то в этом духе?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 28.09.2012 21:16:19
http://www.rusrep.ru/article/2012/09/25/kardashev/
ЦитироватьНиколай Кардашев: «Мы сможем доказать существование "кротовых нор"»

Николай Кардашев, астрофизик, академик РАН, директор Астрокос­мичес­­кого центра ФИАН

Прошлым летом начался один из самых масштабных проектов по изучению Вселенной. Он основан на данных, получаемых с российского радиотелескопа, запущенного в космос, а также со многих обсерваторий и радиотелескопов в России, Германии, Италии, США, Японии, Нидерландах, на Украине и в других странах. С их помощью ученые надеются получить уникальные данные об устройстве Вселенной. В том числе есть шанс обнаружить так называемые кротовые норы — туннели в другое пространство. ­Автор идеи и руководитель проекта — корифей российской астрофизики Николай Кардашев.

Расскажите, в какой стадии сейчас «Радио­­астрон»? Какие данные уже получены?

Получено уже очень много, много есть интересного, но пока результаты не опубликованы, я рассказать о них не смогу. Могу только сказать, что мы уже обнаружили «межзвездный интерферометр» — явление, связанное с тем, что распространяющиеся в межзвездной среде радиоволны приходят к нам с небольшой задержкой, проходя через газопылевые космические облака.

Каких результатов вы сами ждете больше всего? Ответы на какие вопросы вам было бы интересней всего получить?

Для меня самое интересное связано с исследованием внегалактических источников радиоизлучения. Хотелось бы получить изображения ближайших окрестностей сверхмассивных черных дыр в ядрах галактик, понять, что происходит около самого горизонта их видимости: там могут быть ­обнаружены какие-нибудь очень необычные явления. Ведь есть предположение, что черные дыры связывают нашу Вселенную с другими вселенными, другими пространствами.

У нас вообще очень много теоретических предположений, а данные, полученные «­Радиоастроном», помогут в них разобраться. Прежде всего, мы надеемся получить ­наконец прямые доказательства существования черных дыр в ядрах галактик. Разрешающая способность «Радиоастрона» подошла очень близко к размерам таких черных дыр. Ведь раньше мы видели струю вещества, предположительно высасываемую из звезд черной дырой, но угловое разрешение ­телескопов не позволяло проследить, ­куда это вещество падает. Надеюсь, с помощью «­Радиоастрона» мы сможем проследить, как вещество попадает в черную дыру и ускоряется до сверхвысоких энергий. А самое главное — какова форма того сосуда, куда падает вещество.

Это что-то вроде воронки?

Там тоже разные предположения — все еще зависит от того, неподвижная черная дыра или вращающаяся. Во втором случае у нее ­будет два полюса. Мы можем получить и прямые доказательства существования «кротовых нор» в другие миры.

А как продвигается работа над проектом «Миллиметрон», уникальным телескопом, рассчитанным на прием коротких радиоволн?

Сейчас идет детальное конструирование ­телескопа и всей аппаратуры для этого проекта. В течение двух лет мы сделаем тестовую модель телескопа и приступим к испытаниям. А потом мы надеемся возобновить строительство отечественного телескопа, ­который с самого начала предназначался для этого проекта. Этот телескоп начали строить еще 30 лет назад в горах Узбекистана, около ­Самарканда, а потом заморозили наполовину построенный.

Насколько вы удовлетворены резонансом, который «Радиоастрон» получил среди ­научной общественности и в прессе?

Мы чувствуем очень большой интерес всего международного научного сообщества. ­Например, Китай настолько заинтересовался этим проектом, что планирует постройку своего аналога. В прессе сейчас внимания меньше, чем было при запуске телескопа, но это понятно: пока нет публикаций об ­открытиях.

И когда их ждать?

Я думаю, публикации о первых открытиях появятся через несколько месяцев
Название: Радиоастрон
Отправлено: dee34rt от 04.10.2012 14:14:13
"Радиоастрон" составил первую карту активной галактики - квазара (http://ria.ru/science/20121004/765907299.html#ixzz28JeqOWcy)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66971.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 04.10.2012 12:21:45
Цитироватьhttp://www.ria.ru/science/20121004/765918170.html
Российским ученым удалось получить данные о структуре солнечного ветра[/size]
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 04.10.2012 12:56:03
Цитировать"Радиоастрон" составил первую карту активной галактики - квазара (http://ria.ru/science/20121004/765907299.html#ixzz28JeqOWcy)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66971.jpg)
Уже давно:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66972.jpg)

И вот тут:
Цитировать"Мы впервые смогли измерить ширину сопла струи - джета. Она оказалась примерно равна 0,3 парсека", - отметил ученый.
Впервые разве что для Радиоастрона. Увы, нас немного обогнали:
http://lenta.ru/news/2012/09/28/m87/
или http://news.sciencemag.org/sciencenow/2012/09/a-spinning-black-hole-at-a-galax.html?ref=hp
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 04.10.2012 16:30:44
Побывал сегодня на Дне космической науки в ИКИ, где успешно прослушал несколько коронных докладов, из них 2 по сабжу. Ковалев сделал обзор и популярно презентовал первые результаты наблюдений, не забыв упомянуть о проблемах. Застенкер довольно живо рассказал о "Плазма-Ф", там тоже много интересной физики, от которой в пересказе журналистов осталась только "лейка". Еще  было 2 энергичных рассказа про Спектры-РГ и -УФ, тоже народ работает и верит в лучшее. Остальное менее интересно.
Переведу диктофонные записи в текст - выложу  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 04.10.2012 16:35:22
ЦитироватьИмxотеп писал
Побывал сегодня на Дне космической науки в ИКИ ...  народ работает и верит в лучшее.

И это радует! Ждем выжимок!
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 04.10.2012 19:45:54
Тот самый квазар. Мы долго этого ждали.
(http://img.beta.rian.ru/images/76621/61/766216156.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 04.10.2012 20:02:03
Есть ли изображения квазара полученные с других аппаратов? сравним?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 04.10.2012 21:27:13
А вы могли бы дать ссылку на источник, в котором опубликованы эти картинки?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 04.10.2012 22:52:45
Cделал текстовую версию сегодняшнего доклада в ИКИ РАН "Первые результаты работы обсерватории «Спектр-Р» (проект «РадиоАстрон»)" (http://www.filedropper.com/iki1) (Ковалев Ю.Ю.). С несущественными сокращениями и пока, понятно, без картинок, большинство из которых и так здесь публиковались.
Enjoy!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор К. от 04.10.2012 23:18:22
Merci beaucoup!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.10.2012 01:08:51
[quote:D9576031b8="Lanista"]Есть ли изображения квазара полученные с других аппаратов? сравним?[/quote:D9576031b8]Изображений куча, только в других диапазонах

http://vlbi.obs.u-bordeaux1.fr/index.php?Deployer=Deployer&anneeadeployer=2011&Dexp=&pg=ext&get_band=SX&get_sourceiers=0716%2B714
http://www.cv.nrao.edu/2cmsurvey/Images/0716+714/2cm_1996_07/0716+714.gif
http://www.physics.purdue.edu/MOJAVE/sourcepages/0716+714.shtml

Не знаю, насколько корректно сравнивать, но все чем-то похожи :wink:

В видимом там ничего не разрешается, естественно

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81729.jpg)

http://www.ursa.fi/yhd/sirius/sivut/viikonkuva.php?action=show&id=11
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 05.10.2012 09:19:36
Значит уникальный аппарат никаких новых качеств не дает?
Налогоплательщикам нужны простые и понятные картинки наглядно показывающие превосходство их страны над всякими другими жалкими странами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 05.10.2012 10:04:26
Цитироватьнад всякими другими жалкими странами.
Это обязательно? Или можно спокойно заниматься своими делами, не занимаясь обмерами "инструментов"?
Идеология обмеров, начатая Хрущёвым, уже привела к развалу СССР.

Аппарат получает данные, которых у наших исследователей нет. Свои собственные. Даже этого уже достаточно.

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_15_ru.pdf
ЦитироватьВ настоящий момент объявляется открытый конкурс заявок на эксперименты в рамках
Ключевой научной программы на период наблюдений с июля 2013 г. по июнь 2014 г.,
включительно. Это так называемый период AO-1. Подача заявки в КНП состоит из двух этапов. Первичное "Письмо о намерении" (ПоН) должно быть направлено в АКЦ до 17 октября 2012 г., включительно. Каждая группа, отправившая ПоН, будет приглашена для участия в рабочем совещании по КНП, запланированном на 3-4 декабря 2012 г. в институте радиоастрономии общества Макса Планка (г. Бонн, Германия). На этом совещании у групп заявителей будет возможность подробно обсудить с представителями миссии свои предложения по КНП и техническую возможность их реализации, объединиться в КНП-консорциумы для подготовки финальных заявок.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 05.10.2012 13:40:02
ЦитироватьАппарат получает данные, которых у наших исследователей нет. Свои собственные. Даже этого уже достаточно.
Нам да, простым обывателям надо то, что я написал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 06.10.2012 09:25:38
ЦитироватьЕсть ли изображения квазара полученные с других аппаратов? сравним?
На астрофруме выложили.

http://vlbi.obs.u-bordeaux1.fr/index.php?Deployer=Deployer&anneeadeployer=2011&Dexp=&pg=ext&get_band=SX&get_sourceiers=0716%2B714

http://www.physics.purdue.edu/MOJAVE/sourcepages/0716+714.shtml

(http://s40.radikal.ru/i090/1210/11/edd47217914e.jpg) (http://www.cv.nrao.edu/2cmsurvey/Images/0716+714/2cm_1996_07/0716+714.gif)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Uriy от 06.10.2012 13:35:02
Цитировать
ЦитироватьЕсть ли изображения квазара полученные с других аппаратов? сравним?
На астрофруме выложили.

http://vlbi.obs.u-bordeaux1.fr/index.php?Deployer=Deployer&anneeadeployer=2011&Dexp=&pg=ext&get_band=SX&get_sourceiers=0716%2B714

http://www.physics.purdue.edu/MOJAVE/sourcepages/0716+714.shtml

(http://s40.radikal.ru/i090/1210/11/edd47217914e.jpg) (http://www.cv.nrao.edu/2cmsurvey/Images/0716+714/2cm_1996_07/0716+714.gif)

   :shock: на Радиоастроне чётче.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.10.2012 18:08:02
Цитировать:shock: на Радиоастроне чётче.
:D
Извиняюсь, Вы что, не понимаете, что это синтезированное изображение ?
Нарисовать что угодно можно, и контрастность прикрутить  :wink:
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 06.10.2012 20:59:10
ЦитироватьНам да, простым обывателям надо то, что я написал.
Ну, тогда лучше всем простым обывателям купить экспандеры, а Космос оставить тем, кто его не рассматривает, как предмет для манипуляций с линейкой.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 06.10.2012 23:35:37
Взял на себя труд сопоставить результаты Радиоастрона и предыдущие РСДБ наблюдения.
Квазар 0716+714 находится от нас на расстоянии примерно 1600 мегапарсек, соответственно указанный на рисунке масштаб 5 парсек эквивалентен примерно 1.1 миллисекунд дуги. Маштабируя, получаем следующую картинку:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27433.jpg)

Радиоастрон слева, зеленый и серый кружки внизу показывают размер синтезированного луча, который и определяет разрешение картинки. Справа он составляет 0.89х0.67 mas, слева около 0.5 mas, хотя для условий наблюдений (С-диапазон, база 1.5-4.5 и 7 диаметров Земли) должен бы быть меньше 0.3 mas. Видимо картинка весьма предварительная.
Впрочем, выступая в ИКИ, Ковалев главным результатом обозначил не картинку как таковую, а измерение яркости начала струи (см доклад выше), которое опровергает одну из теорий строения квазаров.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.10.2012 08:37:23
Предлагаю смотреть на эту картинку как на наглядное доказательство преимущества Радиоастрона в разрешении, обусловленное размером базы - в С он выдал лучше, чем наземные в Х.

Теперь осталось найти какой-нибудь объект и разрешить его тонкую структуру, недостижимую при наземной базе - вот тут и потенциал на открытие, выражаясь словами Ковалева
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 07.10.2012 10:14:43
Цитироватьв С он выдал лучше, чем наземные в Х.
К тому же, это предварительные результаты.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Uriy от 07.10.2012 12:17:17
Цитировать
Цитировать:shock: на Радиоастроне чётче.
:D
Извиняюсь, Вы что, не понимаете, что это синтезированное изображение ?
Нарисовать что угодно можно, и контрастность прикрутить  :wink:

 Понимаю,написано не один раз.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 10.10.2012 12:46:49
Очередной бюллетень http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_16_ru.pdf
Цитировать(http://img.beta.rian.ru/images/76621/61/766216156.jpg)

Изображение быстропеременного объекта типа BL Lacerta 0716+714, полученное по данным наблюдений РадиоАстрон совместно с Европейской РСДБ сетью на длине волны 6.2 см. Наблюдения проведены 14-15 марта 2012 года в рамках ранней научной программы РадиоАстрон по активным ядрам галактик. Карта восстановлена с круговой диаграммой направленности размером 0.5 миллисекунды дуги. Контуры проведены по уровню равной интенсивности с возрастанием для каждого следующего в два раза, начиная с 0.25 мЯн/луч, пик — 0.43 Ян/луч.
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 10.10.2012 18:33:13
Большая картинка: http://www.laspace.ru/images/0716_RadioAstron12.jpg
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 10.10.2012 19:13:30
http://www.laspace.ru/rus/news.php
ЦитироватьУченые отмечают, что радиоинтерферометрия – довольно тяжелая экспериментальная область исследования, требующая много времени для обработки данных. Поэтому,  время от эксперимента до публикации может составлять от года до нескольких лет
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 11.10.2012 20:26:42
Добавил в доклад Ковалева картинки из презентации:
Первые результаты работы обсерватории «Спектр-Р» (проект «РадиоАстрон»), cкачать pdf (http://www.filedropper.com/1p)

Можно похожую штуку провернуть с докладами про другие Спектры и ДАН, если конечно есть интерес.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 11.10.2012 22:03:22
Большое спасибо!  Интерес есть.
Насчет "качества поверхности", речь шла о начальном состоянии или деградации?
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 11.10.2012 20:11:37
Спасибо. Присоединяюсь к Dude.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 13.11.2012 21:06:04
http://ria.ru/science/20121113/910591086.html
ЦитироватьРФ и ЮАР планируют подписать соглашение по "Радиоастрону"

МОСКВА, 13 ноя — РИА Новости. Россия и ЮАР планируют до марта 2013 года подписать соглашение по использованию в рамках российского проекта "Радиоастрон" ("Спектр-Р") инфраструктуры ЮАР, заявил журналистам министр природных ресурсов и экологии России Сергей Донской по итогам заседания смешанного межправительственного комитета по торгово-экономическому сотрудничеству РФ и ЮАР.

"Мы договорились о соглашении по космосу. Договорились до марта подготовить и подписать на саммите БРИК соглашение по использованию инфраструктуры ЮАР для российского проекта "Радиоастрон". Это соглашение позволит "Радиоастрону" проводить исследования с помощью инфраструктуры южно-африканской республики. Мы также планируем развивать двустороннее соглашения по использованию лазерных технологий в научных целях", — сказал министр.

Обсерватория "Радиоастрон", запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для работы совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) очень высокого углового разрешения — до семи микросекунд.

Представитель Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (АКЦ ФИАН), ведущей научной организации проекта "Радиоастрон", пояснил РИА Новости, что речь идет об использовании станции слежения в Южной Африке для приема информации с космического радиотелескопа.

В настоящее время научную информацию с телескопа, который может передавать информацию только в "прямом эфире", может принимать только одна станция слежения, расположенная в подмосковном Пущино. Поскольку больше половины времени "Радиоастрон" находится вне зоны видимости этой станции, ученые не могут использовать эти периоды для наблюдений, и аппарат "простаивает". Дополнительная станция приема информации в ЮАР значительно увеличит время, доступное для наблюдений.

И трех лет не прошло. Это дело ЕМНИП еще Перминов начинал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 14.11.2012 14:58:32
Возникают нехорошие предчувствия по поводу последней станции слежения...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.11.2012 17:42:13
Центр обработки данных Р-А запаролили http://www.asc.rssi.ru/dpc

Не иначе, зеленых человечков нашли, вот и маскируются  :evil:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 14.11.2012 17:19:08
Или человечки нашли нас и не стали скрывать своего отношения к увиденному?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 14.11.2012 19:33:21
ЦитироватьZOOR пишет:
Не иначе, зеленых человечков нашли, вот и маскируются  :evil:
Скоро совсем закроются, ввиду сверхсекретности...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 14.11.2012 20:36:22
Ну так! Это только проект международный был, а данные с него - они уже чьи-то собственные и закрытые ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.11.2012 21:05:07
ЦитироватьEchidna пишет:
Ну так! Это только проект международный был, а данные с него - они уже чьи-то собственные и закрытые ;)

А там данных-то и не было!
Там были сведения :
1.  об обработке данных (получено/сбоев/скоррелировано)
2.  объектах с диапазонами, в которых те наблюдались и какие наземные телескопы участвовали.

В принципе, п.2 и без АКЦ вычислить можно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.11.2012 23:56:28
Однако, NRAO (GBT) бодро работает в проекте, причем в K-band преимущественно
http://www.gb.nrao.edu/GBT/setups/vlbsetup/vlbsetups.html

Итальянцы тоже не отстают http://www.ira.inaf.it/Observations/calnt.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.11.2012 18:34:23
http://fian-inform.ru/astrofizika/item/63-mirovoe-soobschestvo-astrofizikov-aktiviziruet-uchastie-v-programmah-radioastron
Цитировать    Мировое сообщество астрофизиков активизирует участие в программах РадиоАстрон

    В первом открытом конкурсе заявок на наблюдательное время проекта наземно-космического интерферометра РадиоАстон выразили желание участвовать 160 астрофизиков из 18 стран мира, включая 34 российских. Тематика исследований покрывает громадный диапазон задач от квазаров до пульсаров, от космологии до гравитации.

        Стартовал первый открытый конкурс заявок на проведение научных наблюдений, ориентированных на период AO-1 работы радиоинтерферометра РадиоАстрон (июль 2013 - июнь 2014 гг.). (См. http://www.fian-inform.ru/sobytiya-i-meropriyatiya/item/42-obyavlen-otkrytyy-konkurs-na-uchastie-v-nauchnyh-programmah-radioastron )

    Комментируя событие, заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАН, д.ф-м.н. Юрий Юрьевич Ковалёв сообщил: «Мировое сообщество астрофизиков активно откликнулось на объявление первого открытого конкурса миссии РадиоАстрон. Было получено 31 "Письмо о намерении". Суммарный запрос на период AO-1 составил около 4,5 тысяч часов, что превышает доступное для экспериментов интерферометра наблюдательное время примерно в 4 раза. Около 160 соавторов из 18 стран мира прислали "Письма о намерении", заявив о своем желании принять участие в научных наблюдениях по программе РадиоАстрон. Максимальное количество авторов – 34 – из России, следом идут Австралия, Германия и США с числом участников, в среднем, 20 ученых на страну. Нам было очень приятно увидеть такой активный отклик мирового сообщества. Он свидетельствует о высокой оценке первых результатов проекта и понимании высокого потенциала нового действующего телескопа Спектр-Р – РадиоАстрон».

        Тематика полученных заявок на проведение научных экспериментов охватывает очень широкий спектр научных задач миссии РадиоАстрон. Среди них наибольшее количество заявок связано с исследованиями ядер активных галактик, источников мазерного излучения, пульсаров, межзвездной среды, транзиентных быстро вспыхивающих объектов. Ряд заявок посвящен проблемам астрометрии, гравитации и космологии.

        Процесс подачи заявок будет проходить в три этапа. На первом этапе (к 17 октября 2012 г.) научные коллективы должны были прислать "Письма о намерениях", описывая основную идею своего проекта и объем необходимого наблюдательного времени. На втором этапе (3-4 декабря 2012 г.) научные коллективы участников собираются в Институте радиоастрономии Общества Макса Планка (г. Бонн, Германия) для обсуждения предлагаемых проектов. В этот период будет осуществляться формирование международных консорциумов по направлениям ключевых научных программ миссии РадиоАстрон. Финальные полные заявки от сформированных коллективов на период времени с июля 2013 года по июнь 2014 года, включительно, ожидаются к 1 февраля 2013 г.

        Участие в первом и втором этапах призвано помочь коллективам ученых подготовить наиболее продуманную и технически реализуемую заявку, однако, оно не является обязательным.

         См. подробнее http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-1/ao1.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 28.11.2012 17:28:56
Вот как все виделось дюжину лет назад
http://works.lebedev.ru/
ЦитироватьТруды ФИАН. Том 228. «Радиоастрономическая техника и методы частьI Космические проекты». Москва 2000.
 http://works.lebedev.ru/
Прямая ссылка на загрузку http://works.lebedev.ru/wordpress/wp-content/uploads/2012/11/2000-228.djvu

Там еще Миллиметрон и Субмиллиметрон есть  ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 29.11.2012 09:23:26
Когда будут картинки для хомячков?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.11.2012 10:42:05
Да, без поддержки Голливуда космическому проекту прожить трудно.
Ну рисовали бы раз в два месяца какую-нибудь серо-буро-заказюлистую амёбу квазара  из созвездия Турукан водномазерного типа, изливающую струю мюонной плазмы  на аккреционный диск черной дыры соседней галактики лямбда Мухуту (главное, чтоб в рекордном разрешении)  и все хомячки были-бы счастливы :)

ЗЫ Появилось расписание работы Р-А на декабрь. Новый Год будет рабочим  , а на католическое Рождество вроде  перерывчик (к вопросу о роли церкви в космических исследованиях) :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 29.11.2012 11:33:25
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну рисовали бы раз в два месяца какую-нибудь серо-буро-заказюлистую амёбу квазараиз созвездия Тур у кан водномазерного типа, изливающую струю мюонной плазмына аккреционный диск черной дыры соседней галактики лямбда Мухут у (главное, чтоб в рекордном разрешении)и все хомячки были-бы счастливы  :)
Как это не смешно, но да, и это надо делать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Menin от 29.11.2012 23:11:32
Надо популяризировать науку.Вы считаете,что это лучше делать с помощью диаграмм или формул?Или вообще не делать?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lupus_sat от 02.12.2012 20:00:44
ЦитироватьZOOR пишет:
а на католическое Рождество вродеперерывчик (к вопросу о роли церкви в космических исследованиях)
Скажите сколько российских телескопов из мирового топ-20 участвуют в формировании "картинок", и сразу станет понятно, почему на 25 декабря выходные -- только западные "тарелки".  ;)

Что касается "картинок для хомячков" -- это NASA беспокоится, чтобы налогоплательщики видели и понимали, что их деньги потрачены на интересные проекты. А вам зачем? Государство в лице учёных и Роскосмоса само придумало проект, само деньги потратло, само для себя отчиталось. Никто у народа не спрашивал и не собирается -- заплатят как миленькие. Просто другая философия государства. IMHO.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 02.12.2012 22:32:54
Наверно что-то рисуют... Но как всегда, тот кто рисовал - не выложит это, потому что не знает можно ли. А его начальник считает, что это не его задача. И вообще, мало ли, отругают за это. А еще более высшие начальники заняты и им вообще для этого дела нет. Дело не в том, что не хотят или жалко. А наверняка банально в том, что нет того, у кого бы это в служебных обязанностях было. А те кто делают картинки, те справедливо полагают, что делать то, за что им не платят, да еще и достаться может - не стоит :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 03.12.2012 04:32:22
А может все гораздо проще - нет картинок?
ЦитироватьLanista пишет:
Когда будут картинки для хомячков?
Почему именно для хомячков? Ученые по вашему графическое отображение информации не используют, так прям в бесконечные потоки цифр и вчитываются сразу после компа?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 03.12.2012 10:30:31
Нужны именно для хомячков: доступно и понятно.
Вообще Хартову пора бы сделать на Лавке пресслужбу как в ИСС.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Soligorsk от 03.12.2012 12:15:11
Мда...как всегда, форумный народ абсолютно не любит государство. 
Вам мысль в голову не приходила: вам ничего не говорят и не пишут, вы тут гадаете, думаете, высказываете разные версии, голова работает. А НАСА скидывает и разжёвывает всю информацию, что бы самый последний американец понял это :) И ничего не думал, просто пропустил через себя и сделал какой-то свой вывод.
О вас заботятся всегда, а вы плачете.Ждите действительно полезных результатов, и они появятся обязательно в чьих-то диссертациях.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 03.12.2012 14:41:51
И НАСА делает абсолютно правильно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 04.12.2012 03:15:05
ЦитироватьEchidna пишет:
им не платят, да еще и достаться может
И не платят и достается, а все равно рисую уже 20 лет: http://www.russianspaceweb.com/3d.html 
главная проблема -- источники, однако самой простой схемы, зарисовки или чертежа часто достаточно. Конфиденциальность источников строжайше соблюдается. ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 03.12.2012 20:30:08
Конфиденциальность источников когда информацией владеют от 3 до 5 человек в отрасли - это как-то забавно :) Обычно сразу понятно становится кто и что слил.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dr.Zoidberg от 03.12.2012 21:46:51
ЦитироватьAnatoly Zak пишет:
И не платят и достается, а все равно рисую уже 20 лет: http://www.russianspaceweb.com/3d.html
Обалденно, особенно лунный проект поразил, замечательная работа. И для Лавки Вы строили 3d?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 04.12.2012 10:24:43
ЦитироватьDr.Zoidberg пишет:
Обалденно, особенно лунный проект поразил, замечательная работа.
Спасибо. ;)
ЦитироватьDr.Zoidberg пишет:
И для Лавки Вы строили 3d?
Нет не я, хотя предлагал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Anatoly Zak от 04.12.2012 10:49:35
ЦитироватьEchidna пишет:
Конфиденциальность источников когда информацией владеют от 3 до 5 человек в отрасли - это как-то забавно  :)  Обычно сразу понятно становится кто и что слил.
Echidna, это я так, к слову пришлось, неприятностей я естественно никому не желаю.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 04.12.2012 12:52:54
Государство должно обеспечивать интеллектуальный рост нации.
Пусть научную информацию дают. Не надо считать людей за хомячков. А-то они так ими и останутся :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 06.12.2012 14:49:17
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать06.12.2012
Конкурс на исследования

3-4 декабря в институте радиоастрономии общества Макса Планка (Бонн, Германия) прошел второй этап подготовки заявок на проведение научных исследований с помощью проекта РадиоАстрон.

В Германию прибыли представители мировых научных коллективов для обсуждения идей и формирования международных консорциумов по тем или иным направлениям ключевых научных программ миссии РадиоАстрон при поддержке со стороны головной научной организации проекта - Астрокосмического центра ФИАН. На первом этапе, который завершился 17 октября 2012 г., научные группы должны были сформировать "Письма о намерениях", где описана основная идея и объем необходимого наблюдательного времени. От 160 ученых из 19 стран мира было получено 31 письмо с запросами по широчайшему спектру научных задач от исследований черных дыр, квазаров и пульсаров до вопросов гравитации и космологии.

Финальные (полные) заявки от сформированных коллективов на период наблюдательного времени с июля 2013 года по июнь 2014 года, включительно, ожидаются к 1 февраля 2013 г.

Как мы уже писали ранее, проект РадиоАстрон с середины 2013 года переходит на наблюдения в рамках открытого конкурса заявок, и любой научный коллектив в мире может участвовать в конкурсе.

Подробнее на http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-1/ao1.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 09.12.2012 18:44:48
Статья из журнала «Российский космос» № 11, 2012 "«РАДИОАСТРОН» РАСКРОЕТ ТАЙНЫ ВСЕЛЕННОЙ" http://tvroscosmos.ru/frm/zhurnal/2012/1112_1.php 

ничего нового  "...как и адронному коллайдеру, нужно время для того, чтобы накопить научные результаты, а потом обработать..."
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.12.2012 15:06:14
http://www.gazeta.ru/science/news/2012/12/18/n_2671261.shtml
ЦитироватьТелескоп «Радиоастрон» скоро обзаведется станцией слежения в США
 18.12.2012 14:26 | РИА «Новости»

Российский космический радиотелескоп «Радиоастрон» («Спектр-Р») скоро обзаведется второй станцией слежения и приема информации — новая станция в американской обсерватории Гринбэнк позволит удвоить время, доступное для наблюдений, сообщил Юрий Ковалев, заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАНа, ведущей научной организации проекта.

Обсерватория «Радиоастрон», запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами.

В настоящее время научную информацию с телескопа может принимать только одна станция слежения, расположенная в подмосковном Пущино. Поскольку больше половины времени «Радиоастрон» находится вне зоны видимости этой станции, ученые не могут использовать эти периоды для наблюдений и аппарат «простаивает».

«Научные данные мы можем принимать только в «прямом эфире». Из-за того, что станция одна, телескоп доступен для нас только 40% времени. Этого достаточно для решения задач нашей ранней научной программы, но в середине 2013 года мы переходим к решению ключевых научных задач и желательно увеличить объем доступного наблюдательного времени», — сказал Ковалев.

Американские коллеги рассчитывают начать прием данных с российского космического телескопа после нового года.
 «Нам нужно отправить в США нашу радиоаппаратуру — идентичную той, что стоит на станции в Пущино. Эта электроника — наша уникальная разработка», — пояснил он.

Участники проекта «Радиоастрон» рассчитывают в будущем создать еще одну станцию слежения — в Южной Африке.

Испытания по наведению бортовой передающей антенны аппарата «Спектр-Р» на Гринбэнк и приему ее сигнала 43-метровой антенной проводятся уже с ноября 2012 года и проходят успешно.

«Это вселяет уверенность в быстрый ввод станции слежения Гринбэнк в эксплуатацию», — отметил Ковалев.

По его словам, финансирование работы станции слежения Гринбэнк осуществляет Роскосмос.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 18.12.2012 22:04:48
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать06.12.2012
 Конкурс на исследования

3-4 декабря в институте радиоастрономии общества Макса Планка (Бонн, Германия) прошел второй этап подготовки заявок на проведение научных исследований с помощью проекта РадиоАстрон.

Буржуины потихоньку выкладывают в сеть презентации с совещания в Бонне. Например астрофизик Мэтт Листер порадовал публикацией совместной австрало-американской заявки на тему "The Pearson-Readhead Survey from Space: Completing the Story with RadioAstron" (http://www.physics.purdue.edu/~mlister/2012-11-lister_radioastron.ppt). Авторы предлагают дополнить обзор Пирсона-Редхеда по активным галактическим ядрам наблюдениями Радиоастрона в С- и К-диапазонах, с возможным исследованием поляризации. Всего планируется пронаблюдать 31 ядро, каждое из которых ранее изучалось как просто с Земли, так и японским космическим радиоинтерферометром VSOP. Собственно сопоставление этих разнотипных данных с результатами Радиоастрона и представляет основной интерес.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.12.2012 22:14:37
ЦитироватьИмxотеп пишет:
Буржуины потихоньку выкладывают в сеть презентации с совещания в Бонне.
Почему-то в самом Бонне http://www.mpifr-bonn.mpg.de/2169/en ничего не выкладывают :|
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 25.12.2012 16:16:09
===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 18
25 декабря 2012 г.
===========================
Ранняя научная программа обсерватории РадиоАстрон продолжает приносить
интересные результаты
Наземно-космический интерферометр РадиоАстрон продолжает исследовать
неизведанную территорию -- изучать ядра активных галактик со сверхвысоким
угловым разрешением. Интерферометр успешно зарегистрировал ядра галактик OJ287,
BL Lac, 0716+714, 0823+033, 1823+568 на базах от 6 до 11 диаметров Земли в
диапазонах 6 и/или 18 см. Также есть указания на успешные измерения на еще
больших базах интеферометра, которые в настоящее время проверяются. Появились
первые успешные результаты и в диапазоне 1.3 см, пока в интервале от 2.5 до 4.3
диаметров Земли для галактик 0716+714, 0748+126 и 1749+096. Для многих из этих
объектов оценки яркостной температуры дают значения около или более 10^13 K,
что крайне важно для исследования физики синхротронного излучения в ядрах
галактик.
В рамках ранней научной программы РадиоАстрон были проведены успешные
наблюдения водяного мазера в объекте Cepheus А. Этот объект находится на
расстоянии 720 пк от Солнца и содержит молодое скопление массивных звезд и
протозвезд, в окрестностях которых образуется мазерное излучение различных
молекул. Коррелированный сигнал был получен между космическим радиотелескопом
Спектр-Р проекта РадиоАстрон и 40-м наземным радиотелескопом в Йебесе (Испания)
в рамках интерферометрического сеанса, прошедшего 18 ноября 2012 г. Проекция
базы наземно-космического интерферометра составляла рекордное для наблюдений
мазеров значение - около 3.5 диаметра Земли, что обеспечило угловое разрешение
до 60 микросекунд дуги. Анализ данных показывает, что отчетливый сигнал на
космической базе зарегистрирован от короткоживущей мазерной компоненты,
появившейся в результате вспышки.
Станция слежения и сбора научной информации Радиоастрон в NRAO, Грин Бэнк
На прошлой неделе было подписано соглашение между AUI/NRAO и Физическим
институтом им. П.Н. Лебедева РАН о создании и эксплуатации станции слежения и
сбора научной информации в Национальной Радиоастрономической обсерватории США,
Грин Бэнк, Западная Вирджиния, на базе 43-метрового телескопа этой обсерватории.
Испытания по наведению бортовой передающей антенны аппарата "Спектр-Р" на этот
телескоп и приему ее сигнала проводятся уже с ноября 2012 года и проходят
успешно. Надеемся ввести ее в эксплуатацию весной 2013 г. в дополнение к
активно работающей уже более года станции слежения в Пущино, Московская
область. Это позволит примерно в два раза увеличить объем доступного
наблюдательного времени РадиоАстрон. Финансирование работы станции слежения в
Грин Бэнк осуществляет Роскосмос.Совещание по ключевым научным программам РадиоАстрон
Около 50 ученых из многих стран мира участвовали в совещании 3-4 декабря этого
года, обсуждая свои предложения для наблюдений в рамках открытого конкурса
заявок проекта РадиоАстрон. Работа проходила на базе института радиоастрономии
общества Макса Планка (Бонн, Германия) и включала обсуждение широкого круга
задач, в том числе исследования ядер активных галактик, источников мазерного
излучения, пульсаров, межзвездной среды, транзиентных быстровспыхивающих
объектов, а также астрометрию, гравитацию и космологию. Следующий шаг, который
ожидает научные группы, -- подготовка и отсылка полных заявок к 1 февраля 2013 г.
Мы благодарим институт радиоастрономии за великолепную организацию этого
мероприятия.
С наилучшими пожеланиями в связи с наступившим и наступающими праздниками!
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 25.12.2012 23:29:55
Бог в помошь!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 26.12.2012 19:03:32
http://sdnnet.ru/n/6060/
ЦитироватьРоссийский прибор «Радиоастрон» помог учёным больше узнать о чёрных дырах

26.12.2012 | SDNNET - Новости астрономии и космонавтики

Российским учёным, работающим с «Радиоастроном», удалось больше узнать о природе чёрных дыр и их окружения, и в том числе измерить температуру выбросов этих объектов.

Исследователи, работающие с космическим радиотелескопом «Радиоастрон», предоставили новые результаты работы этого сложнейшего аппарата. В частности, они определили яркость струй плазмы, исходящих от чёрных дыр из центров галактик, и измерили толщину этих выбросов, исследовали их физико-химические свойства.

Как заявил на астрофизической конференции в ИКИ РАН 25 декабря Юрий Ковалёв, заведующий лабораторией АКЦ ФИАН (Астрокосмический центр Физического института имени Лебедева), «Радиоастрон» исследует новую, неизведанную территорию, почти каждое новое наблюдение при этом является первым в истории астрономии и астрофизики, и в будущем некоторые из результатов наблюдений смогут изменить некоторые представления учёных о физике Вселенной.

Кирилл Соколовский, исследователь из АКЦ ФИАН, на той же конференции представил результаты международной группы астрофизиков, использовавших интерферометр для измерения яркости струй ионизированного газа (джетов) в активных галактиках. Джеты, по новым данным, оказались значительно горячее, чем полагали учёные ранее – их температура составила 10 триллионов градусов по Цельсию (в одном триллионе – тысяча миллиардов).

«Радиоастрон» также помог исследовать квазары – активные ядра галактик с массивными чёрными дырами в их центрах. В число исследованных квазаров с помощью этого прибора вошли BL Ящерицы, а также объекты в созвездиях Жирафа, Рака, Гидры и др. По результатам этой работы будут создаваться новые атласы, уточнил Ю. Ковалёв.

Благодаря рекордному расстоянию между наземными и космическими «плечами» интерферометра, учёным удалось исследовать «ножку» джета – струи весьма горячей плазмы, выбрасываемой чёрной дырой с околосветовой скоростью, измерить интенсивность и ряд других характеристик.

Как рассказал Ю. Ковалёв, результаты исследований аппарата дополняют данные, полученные в миллиметровом диапазоне (диапазоне коротких радиоволн). Сам «Радиоастрон» работает с длинными радиоволнами спектра электромагнитного поля. Прибор поможет понять, как джеты формируются в окрестностях чёрных дыр и каково их влияние на нашу галактику.

Прибор будет использоваться и для наблюдения за объектами нашей Галактики. К примеру, российским астрофизикам удалось изучить «звёздные ясли» в созвездии Цефея и провести детальные наблюдения за вспышками радиоизлучения в этой зоне с рекордным разрешением.

Обсерватория «Радиоастрон» запущена с Байконура в июле 2011 года и стала за многие годы первым астрофизическим инструментом в космосе, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для совместной работы с глобальной наземной сетью телескопов радиодиапазона, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) с очень высоким разрешением, до 7 микросекунд.

В ноябре 2011 года исследователи в первый раз провели наблюдения в режиме интерферометра, при этом «Радиоастрон» функционировал в паре с российскими телескопами Института прикладной астрономии РАН, немецкими телескопами в Эффельсберге (Институт радиоастрономии Общества Макса Планка), украинским телескопом в Евпатории. Позже, в январе 2012 года, прибор провёл наблюдения с наземными радиотелескопами в наиболее дальней точке своей орбиты, образовав таким образом виртуальный телескоп с рекордным диаметром зеркала – 220 тысяч километров.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 14.01.2013 14:10:01
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать14.01.2013
Еще одна станция слежения для Радиоастрон

Сигналы российской космической станции «Спектр-Р» теперь будут приниматься ещё одной станцией слежения и приема информации, принадлежащей американской обсерватории «Грин Бэнк». Соответствующий документ был подписан представителями Астрокосмического центра ФИАН и Национальной Радиоастрономической обсерватории США Грин Бэнк (Green Bank, National Radio Astronomy Observatory, NRAO).

Испытания по наведению бортовой передающей антенны космического аппарата «Спектр-Р» на этот телескоп и приему ее сигнала успешно ведутся уже с ноября 2012 года.

«Надеемся ввести ее в эксплуатацию весной 2013 г. в дополнение к активно работающей уже более года станции слежения в Пущино. Это позволит примерно в два раза увеличить объем доступного наблюдательного времени РадиоАстрон», – сообщил директор АКЦ ФИАН Николай Кардашев.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.01.2013 20:22:31
Тау задержки у пресс-службы Лавочки бОлее 3-х недель :) - см. Информационное сообщение №18 от 25 декабря 2012 г. на предыдущей странице.

А вообще отвратительно освещается работа Р-А. Единственный научный космический аппарат с преобладающим российским участием и полная тишина. Уже даже надоело надеяться, что что-либо изменится в этом плане.
Название: Радиоастрон
Отправлено: DMLL от 14.01.2013 20:50:56
Действительно, где фотографии космического неба made in Russia? Цветные, высококачественные.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 15.01.2013 08:59:54
Может Поповкину написать?
А может показывать нечего, тк ничего не работает?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Menin от 15.01.2013 14:52:59
ЦитироватьLL* пишет:
Действительно, где фотографии космического неба made in Russia? Цветные, высококачественные.
Праздные хомячки обойдутся.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Soligorsk от 15.01.2013 15:15:06
Работать то работает. Но сами посудите:  добавили ГринБэк и только в 2 раза возросло время работы аппаратуры. Значит до этого времени, работали только с Пущино, а это не больше 10% от возможной загрузки  :cry:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 16.01.2013 14:42:49
http://www.laspace.ru/rus/news.php
Цитировать15.01.2013
Интересные результаты ранней научной программы обсерватории «РадиоАстрон»

Наземно-космический интерферометр «РадиоАстрон» продолжает исследовать неизведанную территорию – изучать ядра активных галактик со сверхвысоким угловым разрешением. Интерферометр успешно зарегистрировал ядра галактик BL Ящерицы, а также объекты в созвездиях Жирафа, Рака, Гидры и др. на базах от 6 до 11 диаметров Земли в диапазонах 6 и 18 см.

 Для многих из этих объектов оценки яркостной температуры дают значения около 10 триллионов Кельвинов (10 в 13 степени), что превысило ожидаемые астрономами параметры, это крайне важно для исследования физики излучения в ядрах галактик. Такие открытия могут в будущем заставить ученых пересмотреть свои представления о физике Вселенной.

По словам специалистов Астрокосмического центра ФИАН (АКЦ ФИАН), итогом обзора ядер активных галактик, будет составление каталога галактик, изученных РадиоАстроном. Ранняя версия такого «атласа» уже сформирована в группе, проводящей обзор.


Также в рамках ранней научной программы были проведены успешные наблюдения водяного мазера в созвездии Цефея. Этот объект находится на расстоянии 720 парсек от Солнца и содержит молодое скопление массивных звезд и протозвезд – так называемые «звездные ясли», в окрестностях которых образуется мазерное излучение – тип электромагнитного излучения обладает очень узким спектром и высокой интенсивностью, поэтому является удобным объектом для изучения. Сигнал был получен между космическим радиотелескопом «Спектр-Р» (основное звено проекта «РадиоАстрон») и 40-м наземным радиотелескопом в Йебесе (Испания) в рамках интерферометрического сеанса. Проекция базы наземно-космического интерферометра составляла рекордное для наблюдений мазеров значение - около 3.5 диаметра Земли, что обеспечило угловое разрешение до 60 микросекунд дуги.

Подписи к иллюстрациям:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67094.jpg)
Рис. 1- Квазар 0748+126, диапазон 1.3 см, проекция базы КРТ-GBT около 4.3 диаметров Земли, отношение сигнал-шум около 8.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67095.jpg)
Рис. 2- Кросс-корреляционный спектр компактной детали (соответствует самой низкочастотной детали в полном спектре), полученный в комбинации из 10-м космического радиотелескопа (КРТ) и 40-м радиотелескопа в Йебесе. Время накопления составляет 570 секунд. По осям отложены: коррелированный поток излучения в относительных единицах и фаза в радианах в зависимости от частоты покоя спектральной детали в МГц, приведенной к центру Земли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 30.01.2013 23:23:41
Интервью координатора пользователей КА "Спектр-Р".
http://www.vesti.ru/videos?vid=479566
Название: Радиоастрон
Отправлено: Victor123 от 31.01.2013 09:41:55
Цитироватьkroton пишет:
Интервью координатора пользователей КА "Спектр-Р".
http://www.vesti.ru/videos?vid=479566
"Позволяет задавать неприятные вопросы " создателям "Радиоастрон "  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 02.02.2013 08:21:22
Неужели что-то приличное может получиться и нам покажут красивые картинки?

          "Радиоастрон" впервые в истории попытается разглядеть тень черной дыры (http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/4557/)
       
 Российский космический радиотелескоп "Радиоастрон" в субботу совместно с крупнейшими наземными радиотелескопами начинает наблюдения сверхмассивной черной дыры в центре галактики M87 в созвездии Девы — возможно, астрономы впервые в истории смогут увидеть тень от черной дыры, сказал РИА Новости заведующий лабораторией Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (АКЦ ФИАН) Юрий Ковалев.
 
 
 "Мы будем работать в режиме интерферометра с самыми большими радиотелескопами мира — это телескоп в Гринбэнке, массив VLA (который недавно прошел серьезную модернизацию) и телескоп Аресибо, а также Эффельсберг в Германии", — сказал Ковалев.
 
 Галактика M87 находится в 60 миллионах световых лет от Земли, а в ее центре "прячется" сверхмассивная черная дыра массой около 6 миллиардов масс Солнца. Согласно расчетам, угловой размер ее "горизонта событий" — границы, откуда согласно теории Эйнштейна не может уйти никакое излучение — составляет около 8,4 микросекунды.
 
 "Мы не сможем увидеть саму черную дыру, она не излучает ничего. Но у нас есть шансы увидеть ее тень", — сказал Ковалев. Он отметил, что хотя наблюдения продлятся лишь два дня — 2 и 3 февраля, обработка результатов займет не менее нескольких месяцев.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 02.02.2013 09:16:54
Похоже, это (Гринбэнк)
Prime Date UT Time Disk Usage Correlator F(GHz) Starting Coordinates
2013/02/02 06:45-08:45 148GB ASC 22.3 GHz AZ=136°   EL=45°
2013/02/02 23:30-00:45 74GB ASC 22.3 GHz AZ=123°   EL=53°
2013/02/03 02:30-03:45 74GB ASC 4.8 GHz AZ=67°     EL=37°
2013/02/03 23:30-00:45 74GB ASC 4.83 GHz AZ=121°   EL=53°


Надо у Тучина базы прикинуть. А то на 22 Ггц пока за 4ДЗ не вышли ЕМНИП.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 04.02.2013 00:12:40
на 3 февраля получается что-то около 10 ДЗ:

(http://f13.ifotki.info/org/e8e89e13ed6e66619fa05d16e3b5b5874f6f2f142582045.jpg)

На картинке А показан вид Земли, орбиты Луны и орбиты Радиоастрона с точки зрения галактики M87
На картинке B показан вид Земли с Радиоастрона, на картинке С вид Земли с M87, отмечены радиотелескопы, участвующие в наблюдении.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий от 04.02.2013 00:41:10
А не могут как-то любители науки с компьютером поучаствовать в обработке данных с Радиоастрона
с помощью каких-то уже  написаных программ?И будут ли ученые разгадыват загадку.
Сколько черных дыр в центре нашей галактики, вес которой из-за этого знают с точностью 50%.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 04.02.2013 23:44:58
ЦитироватьИмxотеп пишет:
на 3 февраля получается что-то около 10 ДЗ:

Вот как раз интересно 2-го февраля - там 22 Ггца. А там ДЗ будет поменьше, т.к. С-Р был на восходящей ветви траектории.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Victor123 от 11.02.2013 06:25:39
Как себя чувствует сабж?  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 10.02.2013 20:53:26
ЦитироватьMenin пишет:
ЦитироватьLL* пишет:
Действительно, где фотографии космического неба made in Russia? Цветные, высококачественные.
Праздные хомячки обойдутся.
Ученые тоже используют графический способ представления информации. Или вы полагаете, что они бесконечные потоки цифр читают с умным видом вместо этого? ) Раз ничего не показывают, видимо, ничего нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Menin от 10.02.2013 23:25:38
Я думаю они имеют дело и с числами и с визуализацией этих чисел. Трехмерные графики которые очень информативны для ученых и не очень для для обывателя  они ведь совсем не похожи на фотографии которых ждут. И я также думаю ,что все таки они с умным видо именно их и изучают, а для публики надо,что то более наглядное .
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 11.02.2013 21:18:58
Смотря для чего графики. Если какая-нибудь амлитудно-частотная характистика приемника, то график. Подобного рода графики есть, публиковались в данной теме. А если расположение изучаемых объектов в пространстве - то обычная картинка, пусть даже искусственно синтезированная. Даже для ученых. Собственно ради них интерферометр Радиоастрон и создан - чтобы определять пространственное устройство радиоизлучающих объектов с очень высоким разрешением. Однако отсутсвие таких картинок говорит о том, что цель не достигнута, результата нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 15.02.2013 23:51:29
http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=158
ЦитироватьГенеральный директор НПО имени С.А.Лавочкина Виктор Хартов:

      - Как Вы оцениваете работу российской орбитальной обсерватории "Спектр-Р"?

      - За время работы обсерватории проведены научные наблюдения 60 внегалактических источников, 10 районов звездообразования в нашей галактике, 10 нейтронных звезд.

      Свои наблюдения "Спектр-Р" проводит в паре с наземными радиотелескопами, что позволяет создать "виртуальный" телескоп размером с орбиту аппарата, т.е. порядка 300 тыс км. Сама орбита телескопа эволюционирует за счет гравитационного поля Луны, позволяет сканировать разные части Галактики. Разрешающая способность проекта "Радиоастрон", за счет использования орбитальной обсерватории вместе с наземными станциями, в тысячу раз выше, чем у телескопа "Хаббл", но красивых картинок, которые получает американский спутник, общественности продемонстрировать не получится, потому что "Спектр-Р" работает в радиоспектре.

      В своей работе проект использует принцип интерферометрии, т.е. в один момент времени производит измерения с разных точек (орбитального и наземных телескопов). Дальше начинается процесс обработки на суперкомпьютерах, когда начинают сводить данные. С помощью "Спектр-Р" ученые получили информацию о внутренней структуре объектов, до которых многие миллиарды световых лет. В настоящее время идет обработка научной информации и подготовка статей в научных журналах учеными физического института Академии наук России совместно с учеными зарубежных радиообсерваторий, участвующих в этом проекте. Но говорить, что уже открыты принципиально новые явления, "кротовые норы", стала известная природа "темной материи", пока рано.

      Главное, что все мировое научное сообщество повернулось к этому проекту лицом. Россия вернулась в круг стран, имеющих мощные космические инструменты. Время работы "Спектра-Р" расписано очень жестко, сеансы проходят постоянно. Чтобы получать с аппарата данные не только на станцию приема в Пущино, сейчас российское принимающее оборудование устанавливается в районе Вашингтона. Ввод в эксплуатацию этой станции обеспечивает повышение эффективности работы обсерватории за счет увеличения наблюдательного времени и возможности передачи научной информации.

      Никаких претензий от заказчиков или ограничений эксплуатации "Спектра-Р" по целевому назначению нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 22.02.2013 21:45:47
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.militarynews.ru/excl.asp?ex=158
ЦитироватьГенеральный директор НПО имени С.А.Лавочкина Виктор Хартов:

 - Как Вы оцениваете работу российской орбитальной обсерватории "Спектр-Р"?

 - За время работы обсерватории проведены научные наблюдения 60 внегалактических источников, 10 районов звездообразования в нашей галактике, 10 нейтронных звезд.

А толку то? Изображений с высоким разрешением как не было так и нет. А это то, ради чего создавался интерферометр. То есть по основной задаче - ноль. И способен ли он вообще работать в этом качестве и в заявленном разрешении - неизвестно.

ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьРазрешающая способность проекта "Радиоастрон", за счет использования орбитальной обсерватории вместе с наземными станциями, в тысячу раз выше, чем у телескопа "Хаббл", но красивых картинок, которые получает американский спутник, общественности продемонстрировать не получится, потому что "Спектр-Р" работает в радиоспектре.

Это на идиотов что ли расчитано? Когда ведутся наблюдения не в оптическом диапазоне используют псевдоцвета, изолиии мощности излучения и т.п. Но тем не менее пространственные картинки. Такие перлы от человека вроде бы причастного скорее укрепляют в грустных предположениях.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 23.02.2013 18:47:05
Не беспокойтесь, нарисуют вам картинок, всему свое время.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 24.02.2013 10:44:39
Да он уж скоро половину срока отслужит...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 24.02.2013 12:25:20
Наши ученые, как и советские, не научились еще рекламировать свои достижения и представлять их в удобоваримой для широкой публики форме. Финансирование Роскосмоса и науки от населения мало зависит  :(  На Западе же пиар=деньги.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 24.02.2013 13:42:22
Что-то народ заскучал, добавим пищи для размышлений

1. Радиоастрономия в  космосе:  первые результаты наземно-космического радиоинтерферометра «Радиоастрон» (http://www.filedropper.com/kardashev) - преподробнейший отчет по проекту за авторством Кардашева. Включает обзор идей и методов, заложенных в проект, особенности их реализации в железе,  историю проекта от наземной отработки до запуска и  эксплуатации на орбите, описание технических сложностей, с которыми пришлось столкнуться , и немножко про результаты. Сокращенная версия отчета выйдет в этом году в Астрономическом журнале.

Интересные моменты:

О характеристиках КРТ :
Спойлер
1. Полученная эквивалентная температура шума системы КРТ в пределах 20% совпадает с теоретическими оценкам в диапазонах 92, 18 и 1.35 см, но вдвое превышает расчетное значение в диапазоне 6.2 см, что в корень из 2 раз снижает ожидавшуюся для этого диапазона чувствительность интерферометра (при фиксированном времени накопления). Причиной такого повышения температуры шума, вероятно, является увеличение потерь в антенно-фидерном тракте (скорее всего, на участке от БАО до МШУ) по сравнению с потерями, рассчитанными на основе лабораторных измерений, выполненных на Земле.
2. Ширина главного лепестка диаграммы направленности КРТ по уровню половинной мощности в пределах погрешности близка к теоретически ожидаемым и измеренным в наземных испытаниях значениям в диапазонах 92, 18 и 6.2 см, но заметно отличается от таковых в диапазоне 1.35 см: поперечное сечение главного лепестка по уровню половинной мощности на длине волны 1.35 см близко к эллиптическому с осями 0.5 - 6.0 - ± 5% и  0.5  13 ± 5%  вместо проектной окружности диаметром 5.5 ± 10%. При этом профиль продольного сечения главного лепестка в той плоскости, где он шире, заметно асимметричен.
3. Эффективная площадь КРТ в полете близка к расчетной или измеренной в наземных испытаниях в диапазонах 92, 18 и 6.2 см. В диапазоне 1.35 см она меньше ожидаемой по наземным измерениям площади (27 ± 10%) м2 в 3.6 раза и проектной площади (23 ± 15%) м2 - втрое, что почти в 2 раза уменьшает ожидаемую чувствительность в интерферометрическом режиме (при фиксированном времени накопления).
4. Оценки, выполненные на основе расчетных значений амплитудно-фазовой диаграммы направленности блока антенных облучателей  и простой модели фазовых погрешностей в антенно-фидерной системе, приводят к следующим выводам о КРТ в полете:
- средний профиль поверхности зеркала антенны может быть близким к параболическому с проектным значением  среднеквадратичного отклонения реальной поверхности зеркала от средней, равным 0.77 мм;
- облучатель антенны может иметь: а) квадратичные фазовые погрешности с максимальным значением погрешности фазы облучения края зеркала, равным примерно -1000 в диапазоне 1.35 см и -350 в диапазонах 6.2 и 18 см (согласно расчетным значениям фазовой диаграммы направленности этих облучателей); б) астигматические аберрации в диапазоне 1.35 см, аппроксимируемые двумя эквивалентными центрами фокусировки облучателя, - центрами 1 и 2 в ортогональных плоскостях 1 и 2, соответственно,- вынесенными из фокуса зеркала примерно на 7 мм к зеркалу в плоскости 1 и на 13 мм от зеркала в плоскости 2; в) общий центр оптимальной фокусировки облучателя (середина между центрами 1 и 2), который вынесен из фокуса раскрывшейся антенны примерно на 3 мм от зеркала в продольном направлении оси антенны;
- эти фазовые погрешности облучения поверхности зеркала антенны могут быть основными причинами измеренного уменьшения эффективной площади и эллиптичности главного лепестка диаграммы направленности КРТ в диапазоне 1.35 см  относительно проектных значений.  
5. По результатам радиоюстировки средние погрешности наведения по одной оси (с меньшей шириной главного лепестка диаграммы направленности КРТ) составили $3.7 ± 0.2  при сканировании источника в одном направлении и 1.3 ± 0.2  при сканировании в противоположном направлении. Частично этот результат может объясняться эффектом запаздывания отклика из-за интегрирования сигнала на радиометрическом выходе и нуждается в дополнительном изучении. По этим измерениям введена постоянная поправка наведения  p = 2.5, с которой далее работали постоянно. Оставшаяся погрешность сканирования |s| = 1.2 ± 0.2   характеризует запаздывание максимума сигнала относительно его расчетного положения при сканировании в любом направлении и вызвана систематичеcкой погрешностью при движении антенны. По другой оси (с большей шириной главного лепестка диаграммы) погрешность наведения лежит в пределах точности измерений, не превышая 1.5, и не компенсировалась в дальнейших наблюдениях.
6. Сравнение автокорреляционных спектров двух сильных мазерных источников в диапазонах L и K позволяет сделать вывод о штатном функционировании спектрального режима наблюдений космическим радиотелескопом и позволяет контролировать частотные настройки и режимы поляризации при наблюдениях. Оценки чувствительности КРТ, проведенные в рамках наблюдений спектральных радиолиний, согласуются с данными исследований по источникам непрерывного спектра. Незавершенной остается задача полного определения поляризационных параметров радиотелескопа, что возможно при специально запланированных наблюдениях нескольких ярких источников мазерного излучения, в частности, Orion KL. Однако такие наблюдения требуют специальной подготовки, могут проводиться крайне редко, и требуют исключительной точности при обработке.  
[свернуть]

О стратегии наблюдений:

Спойлер
Само по себе обнаружение интерферометрического отклика ещё не является окончательным результатом научного исследования. Однако, при определенных предположениях о структуре компактной детали, оно позволяет оценить ее угловой размер и яркостную температуру. Для достоверного заключения о строении исследуемого объекта необходимы многократные наблюдения с различными конфигурациями телескопов и, прежде всего, - при разных положениях космического аппарата на его орбите. Необходимый набор таких конфигураций может быть реализован как минимум в течение одного календарного года. Стратегия наблюдений состоит в исследовании определенной выборки радиоисточников в течение целого года (а иногда и нескольких лет), после чего всесторонний анализ дает возможность сделать обоснованные заключения о структуре и физических условиях в изучаемых космических объектах.
Ранняя научная программа «РадиоАстрон» курируется АКЦ ФИАН и проводится с февраля 2012 г. международными коллективами исследователей, сформированными в рамках проекта. К настоящему времени измерены интерферометрические отклики от пульсаров PSR 0950+08, PSR 0531+21 (Crab) и PSR 0833-45 (Vela), PSR 1919+21, от активных ядер галактик 0212+735, 0716+714, 0748+126, 0754+100, 2013+370, 0851+202 (OJ287), 1954+513, 2200+420 (BL Lac), от галактического мазера W51 (см. Информационные сообщения проекта «РадиоАстрон» за 2011-2012 гг. [65]). Эти отклики получены для проекций базы наземно-космического интерферометра на картинную плоскость исследуемого источника размерами от менее 10 000 км до около 250 000 км, т.е. примерно до 20 диаметров Земли.
[свернуть]
(это к вопросу почему мало картинок)

О некоторых результатах по пульсарам:
Спойлер
14 ноября 2011 г., после подтверждения наблюдаемости на КРТ гигантских радиоимпульсов от пульсара в Крабовидной туманности (расстояние 1 кпк), в диапазоне 18~см была впервые найдена корреляция между этими импульсами, зарегистрированными КРТ и наземными радиотелескопами в Евпатории и обсерваториях «Светлое», «Зеленчукская» и «Бадары» ИПА РАН при  проекциях базы интерферометров на картинную плоскость источника до B = 40 000 км (рис. 10).
Этот факт свидетельствует о том, что рассеяния изображения в межзвездной среде от пульсара до наблюдателя на длине волны 18 см было не более углового разрешения интерферометра, которое составило 400 мксек. дуги. Интерферометрические наблюдения обычных импульсов близкого (260 пк) пульсара PSR 0950+08 (рис. 7е) не обнаружили межзвездного рассеяния изображения даже в диапазоне 92 см при  проекции базы интерферометра вплоть до B=220 000 км. Тем самым впервые практически в метровом диапазоне длин волн достигнуто угловое разрешение в  370 мксек. дуги. Наблюдения того же пульсара в течение 1 ч (рис. 7ж) позволили впервые обнаружить переменность функции видности интерферометра при столь больших базах интерферометра, что открывает путь к изучению параметров турбулентности межзвездной плазмы и достижению еще более высокого углового разрешения источника с использованием принципа «межзёздного интерферометра»  [66]}. Для другого близкого пульсара Vela, расстояние до которого ~ 300 пк, рассеяние в межзвездной среде было зафиксировано. В мае 2012~г. крупнейшие радиотелескопы южного полушария провели совместно с КРТ наблюдения этого пульсара на волне 18 см. В этих наблюдениях участвовали радиотелескопы обсерваторий Паркс, Мопра, Хоббарт (все Австралия) и Хартбизтхоук (ЮАР), а также антенна НАСА в Тидбинбилла (Австралия). Обработка данных показала, что при проекции базы в 100 000 км полностью изменяется структура интерференционного отклика (наблюдается множество узких всплесков), что указывает на многолучевое распространение радиоволн через неоднородную межзвёздную плазму.
[свернуть]

2. Пара презентаций с декабрьской встречи: обзор (http://www.filedropper.com/agnearly) ранней научной программы по наблюдению активных галактических ядер.+ доклад (http://www.filedropper.com/agnsurvey) по планам наблюдений АЯГ в основной программе.  Хорошие новости: в конце  прошлого года проведены первые одновременные наблюдения в диапазонах C и К, в марте этого года планируются первые поляризационные наблюдения в диапазоне L. Плохие новости: основная часть будущих наблюдений АЯГ (300 часов) будет идти в режиме "non imaging" -  просто поиск лепестков на сверхдлинных базах. Впрочем будут и "короткобазные" наблюдения для построения изображений

Приятного чтения!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 24.02.2013 13:47:58
Да не переживайте Вы так. Мы, хоть и управляем аппаратом, но тоже ничего этого не видим. Нам только остается ежемесячно на заседании ГОГУ докладывать: программа выполнена, замечаний нет. Под программой понимается, в первую очередь, программа научных наблюдений. Начиная с конца осени количество наблюдательных сеансов доходит до 100 в месяц. Сбои единичны, да и то не каждый месяц (стучу по дереву и плюю через левое плечо). Группа научного планирования работает в очень напряженном режиме. Что касается результатов, то они появятся значительно позже. Во всяком случае, так было и с "Астроном", и с "Гранатом", и с "Интерболами". А с "Реликтом" и вовсе умудрились упустить Нобелевскую премию.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 24.02.2013 16:55:33
Имхотеп, спасибо за интересную подборку (и статью Кардашева!). А что за принцип  «межзвёздного интерферометра»? Он, что позволяет создать виртуальный интерферометр с базой длиной в парсеки  :o  
Vladimir, а можно подробнее об упущенной Нобелевки?
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 24.02.2013 17:23:48
ЦитироватьLanista пишет:
Да он уж скоро половину срока отслужит...
У нас теперь всегда подолгу запрягают. Я уже не помню, когда сроки испытательного периода были выдержаны на отечественном аппарате. А помните как летом после запуска зеркало не могли зафиксировать несколько недель? Бррр. Но справились ведь, и проект развивается. Это отлично, в общем-то, если учесть, сколько лет у нас не было сложных проектов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 24.02.2013 18:19:44
ЦитироватьVeganin пишет:
 А что за принцип «межзвёздного интерферометра»? Он, что позволяет создать виртуальный интерферометр с базой длиной в парсеки   :o  

Нет, речь немного про другое:

ЦитироватьМежзвёздный интерферометр

Предложен еще один оригинальный метод, который предполагается использовать для изучения небесных источников с помощью космического интерферометра. Радиоволны существенным образом взаимодействуют со средой, в которой они распространяются, в том числе и с межпланетной и межзвездной плазмой. Причём космическая плазма неоднородна – имеет облачную структуру. Поэтому статистически от удалённого радиоисточника радиоволны по одному пути приходят быстрее на Землю быстрее, чем по другому.

(http://www.federalspace.ru/img/site/d148_image013.jpg)

Таким образом возникает естественный интерферометр. Два луча взаимодействуют и создают периодическую картину. Но в этом случае угловое разрешение получается даже много выше, чем у космического интерферометра (до нано секунд дуги !). Эффект тем сильнее, чем ниже частота. Это явление обнаружено при исследовании пульсаров. Было открыто, что их радио спектры иногда имеют периодическую структуру, которая случайным образом появляется и изменяется со временем.

Поскольку большая ось орбиты «Радиоастрона» порядка размера облаков межзвёздной плазмы, то с помощью космического интерферометра при наблюдениях этого эффекта вероятно удастся измерить диаметр пульсаров – нейтронных (а, возможно, и странных или кварковых?) звезд, проверить правильность разработанных моделей их строения и излучения.
см также статью (http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1987ApJ...320L..35W&defaultprint=YES&filetype=.pdf) о первом наблюдении эффекта "межзвездного интерферометра", тогда угловое разрешение составило 1 микросекунду дуги. То, что увидели на Радиоастроне прошлой весной, происходило на меньшей длине волны, так что возможно разрешение было еще лучше.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 24.02.2013 18:26:19
Цитировать а можно подробнее об упущенной Нобелевки?
Вот здесь (http://elementy.ru/lib/430844) про это очень хорошо написано.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 24.02.2013 19:51:48
Цитироватьykpoi пишет:
А помните как летом после запуска зеркало не могли зафиксировать несколько недель? Бррр. Но справились ведь, и проект развивается. Это отлично, в общем-то, если учесть, сколько лет у нас не было сложных проектов.
До чего же народ любит все преувеличивать. Мы потратили на это всего лишь два дня - 22 и 23 июля.
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 24.02.2013 20:03:14
Значит, память уже подводит :) Но беспокойства тогда было много.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 24.02.2013 22:31:12
ЦитироватьVeganin пишет:
Наши ученые, как и советские, не научились еще рекламировать свои достижения и представлять их в удобоваримой для широкой публики форме. Финансирование Роскосмоса и науки от населения мало зависит На Западе же пиар=деньги.
Неубедительная отмазка. Они же какие-то пресс-релизы тем не менее публикуют о своих успехах. Ссылки в этой теме были. Временами какие графики прикладывают типа АЧХ приемников. Ничто не мешает приложить и картинки с высоким пространственным. Если они существуют, конечно. Это ничуть не более сложно и не более трудоемко.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 24.02.2013 23:58:19
ЦитироватьVeganin пишет:
Наши ученые, как и советские, не научились еще рекламировать свои достижения и представлять их в удобоваримой для широкой публики форме. ... На Западе же пиар=деньги.
Кстати, совершенно верно. И не только ученые.


[ОФФ]
ЦитироватьФинансирование Роскосмоса и науки от населения мало зависит  :(  
Ну вот это кстати не факт, хотя конечно материя эта мутная... Другой вопрос, что много ли населению надо от Роскосмоса? Видели ролик "реакция русского водителя на метеорит (http://cs6051.userapi.com/u16000434/docs/cf95b4ffa68b/file.gif)"? Ну и вообще говоря, правильный пиар такое отношение вполне мог бы поменять, хоть и очень не сразу.
[/ОФФ]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 25.02.2013 08:39:11
Имхотеп, большое спасибо!

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Неубедительная отмазка. Они же какие-то пресс-релизы тем не менее публикуют о своих успехах. Ссылки в этой теме были. Временами какие графики прикладывают типа АЧХ приемников. Ничто не мешает приложить и картинки с высоким пространственным. Если они существуют, конечно. Это ничуть не более сложно и не более трудоемко.
А если они что-то интересное обнаружили? Расскажешь об этом и коллеги-конкуренты могут опередить. Вспомните "Кеплер" - открыты десятки экзопланет, а ученые ни слова об этом. Все проверяют-перепроверяют и пишут статьи  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 25.02.2013 09:22:54
С другой стороны вот 1м номере НК прочитал что наконец-то обработали и "расшифровали" данные с акселерометров Гюйгенса, а лет-то уже дофига прошло...
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 25.02.2013 06:29:29
ЦитироватьНаши ученые, как и советские, не научились еще рекламировать свои достижения и представлять их в удобоваримой для широкой публики форме. Финансирование Роскосмоса и науки от населения мало зависит    На Западе же пиар=деньги.
Девяносто процентов всей информации человек получает визуально. Так природа устроила и ничего здесь не попишешь. У нас вопросами пропагандирования космических достижений ни когда ни кто не занимался. Раньше это было связано с маниакальной секретностью. Сейчас думаю связано с тем, что просто нет специалистов. Инженеры не корреспонденты и чего бы они не делали в этой сфере получится полная ерунда (знаю на собственном жизненном опыте). Посмотрите как серьёзно относятся к этому американцы, другие представители космического клуба. Помните как слёзно просили сделать фото «Союзом» Шатла пристыкованного к МКС в последнем полёте, готогвы были немалые бабки отвалить. Не припомните когда показывали по телевизору, к примеру, разделение ступеней на нашем носителе (непосредственно с борта трансляцию) я не видел ни разу. Почему фото с наших венерианских посадочных аппаратов расположены на зарубежных сайтах? Просто в Роскосмосе ни кто этим не занимается, необходимо создавать серьёзный информационный портал в интернете (срочно)! Всё что есть сейчас напоминает какие-то кастрированные сайты и сплошной разнобой. Необходима серьёзная продуманная политика на государственном уровне заниматься рекламой необходимо ещё на уровне проектирования. Всё, что есть сейчас это попытки отдельных энтузиастов (в том числе на этом сайте) донести в мир какую то информацию. Лет через наддцать скажут да небыло у русских ни кораблей ни спутников все они всегда быдлом были, к этому всё идет. Мы сами этому способствуем. Вспоминаю как американцы распорядились со своими шатлами. А мы как со своими. Вспоминаю фото корабля с отломанной плиткой с Байконура. Вспоминаю космический музей в Америке. А наш, чего то в памяти не отложился, всё попилили порезали, здали обалденное бабло подняли! В общем грустно всё это.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Soligorsk от 25.02.2013 11:42:35
Выговорился, это хорошо, теперь со относительно спокойной душой на работу топай.

 А если по делу, то в науке 90% информации никак не воспринимаются визуально  :)  Вообще никак, более того очень даже мешает эта визуализация. Применительно к Радиоастрону - она там не нужна. Может быть вы ждёте картинок от Плазма-Ф, там раздолье для этого большое. http://www.federalspace.ru/main.php?id=399
http://www.plasma-f.cosmos.ru/mep-first-results
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 25.02.2013 07:58:11
ЦитироватьSoligorsk пишет:
 А если по делу, то в науке 90% информации никак не воспринимаются визуально
Хе, так товарисч как раз о том, что информация (визуальная/мануальная/шмануальная) о научных и технических результатах нужна не только в науке. Процитированное - прекрасная иллюстрация непонимания этого простого факта.
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 25.02.2013 15:26:37
Вещественный выхлоп от всей этой науки на самом деле не в картинках должен быть, а в статьях в научных журналах. Но пишутся статьи не сразу, а только когда астрофизики проанализируют полученные данные.
Была уже с Радиоастроном обидная история, когда американцы совсем чуть-чуть опередили нас с измерением джета черной дыры у основания. Они использовали данные со своей наземной РСДБ-сети. Кстати, появление американской статьи - не повод отказываться от своей, но о статье по джетам с данными Радиоастрона я до сих пор не слышал. Может, выходило что-то в отечественном издании?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 25.02.2013 14:52:13
ЦитироватьВещественный выхлоп от всей этой науки на самом деле не в картинках должен быть, а в статьях в научных журналах. Но пишутся статьи не сразу, а только когда астрофизики проанализируют полученные данные.

Была уже с Радиоастроном обидная история, когда американцы совсем чуть-чуть опередили нас с измерением джета черной дыры у основания. Они использовали данные со своей наземной РСДБ-сети. Кстати, появление американской статьи - не повод отказываться от своей, но о статье по джетам с данными Радиоастрона я до сих пор не слышал. Может, выходило что-то в отечественном издании?
Конечно вы правы, я не требовал срочно показать мне картинки с «Радиоастрона». Просто я хотел сказать, что 99% населения нашей страны совершенно не понятно, что это за штука.
С точки зрения простого обывателя который ни когда в жизни не читал и не прочитает научную статью по радиоастрономии не понятно зачем и куда тратятся миллиарды рублей, которые он выплачивает государству в качестве налогов. Американцы это понимают и делают красивые картинки. У нас не понимают.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 25.02.2013 19:35:02
Цитироватьykpoi пишет:
Вещественный выхлоп от всей этой науки на самом деле не в картинках должен быть, а в статьях в научных журналах.
Одно другому не противоречит, а наоборот, первое является необходимым следствием второго. Если нет картинок с высоким пространственным разрешением, то нечего в статье анализировать. Ну или писать статью по каким-то другим вопросам, не связанным с использованием радиоастрона как интерферометра с очень высоким пространственным разрешением.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 25.02.2013 17:30:46
Я вот тут подумал, а может «Радиоастрон» уже давно накрылся медным тазом. А нам просто мозги пудрят. Верхние космические начальники боятся, что их разгонят после такого очередного косяка окончательно. Поэтому и картинок нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 25.02.2013 21:16:21
ЦитироватьAndrei G пишет:
 Я вот тут подумал, а может «Радиоастрон» уже давно накрылся медным тазом. А нам просто мозги пудрят. Верхние космические начальники боятся, что их разгонят после такого очередного косяка окончательно. Поэтому и картинок нет.
Действительно, а мужики-то и не знают. Особенно те, кто управляет этим фантомом
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 25.02.2013 19:06:28
К сожалению с мужиками которые им управляют лично не знаком. Или вы хотели сказать управляют финансовыми потоками, здесь всё пучком.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 25.02.2013 22:24:10
Если не будете делать столь безапелляционных заявлений, то такая возможность у Вас может появиться. 8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 25.02.2013 19:25:05
С удовольствием познакомлюсь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 25.02.2013 23:17:25
:) Урок: вежливым надо быть всегда.

ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
Вещественный выхлоп от всей этой науки на самом деле не в картинках должен быть, а в статьях в научных журналах.
Одно другому не противоречит, а наоборот, первое является необходимым следствием второго. Если нет картинок с высоким пространственным разрешением, то нечего в статье анализировать. Ну или писать статью по каким-то другим вопросам, не связанным с использованием радиоастрона как интерферометра с очень высоким пространственным разрешением.

Происходить все должно примерно так: даннные получены -> данные обработаны (нарисованы картинки, если надо) -> результаты обработки проанализированы -> результаты научного анализа опубликованы, вместе с картинками и графиками. До выхода статей никто публиковать картинки не будет, даже если они есть, а то любой человек со стороны сможет изучить картинки, написать статью и присвоить себе славу. Ученые вообще это любят :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 25.02.2013 20:31:25
Цитироватьykpoi пишет:
Происходить все должно примерно так: даннные получены -> данные обработаны (нарисованы картинки, если надо) -> результаты обработки проанализированы -> результаты научного анализа опубликованы, вместе с картинками и графиками. До выхода статей никто публиковать картинки не будет, даже если они есть, а то любой человек со стороны сможет изучить картинки, написать статью и присвоить себе славу. Ученые вообще это любят
Согласен, конечно, с Вами. Но с другой стороны железка уже столько болтается, а реального выхлопа нет! Надо хоть какую-то кость народу бросить, чтоб порадовался за отечественную космонавтику.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 26.02.2013 00:00:24
ЦитироватьAndrei G пишет:
Цитироватьykpoi пишет:
Происходить все должно примерно так: даннные получены -> данные обработаны (нарисованы картинки, если надо) -> результаты обработки проанализированы -> результаты научного анализа опубликованы, вместе с картинками и графиками. До выхода статей никто публиковать картинки не будет, даже если они есть, а то любой человек со стороны сможет изучить картинки, написать статью и присвоить себе славу. Ученые вообще это любят
Согласен, конечно, с Вами. Но с другой стороны железка уже столько болтается, а реального выхлопа нет! Надо хоть какую-то кость народу бросить, чтоб порадовался за отечественную космонавтику.
 
А сам факт столь долгого (на самом деле очень короткого) болтания разве не является положительным фактом? Торопить со статьями и картинками (тем более, что в них один хрен разберётся человек с сотню-другую на всей планете) имхо не стоит. А вот подробнее освещать какие заявки и от кого приняты к исполнению было бы неплохо. ИМХО.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 26.02.2013 09:25:02
ЦитироватьVladimir пишет:
Да не переживайте Вы так. Мы, хоть и управляем аппаратом, но тоже ничего этого не видим.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 26.02.2013 19:41:21
Черные, черные, черные дыры  :D

NASA Hosts Media Teleconference About Black Hole Studies
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-071
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 26.02.2013 21:02:04
ЦитироватьStalky пишет:
А сам факт столь долгого (на самом деле очень короткого) болтания разве не является положительным фактом?
Ну по нынешним временам можно конечно и "не сдох сразу" считать успехом. :) Но радиоастрон заявлялся как интерферометр с беспрецендентно большой базой, соответственно по работе в этом качестве и следует судить об успехе. Просто радиотелескоп с аналогичными параметрами гораздо дешевле сделать на Земле, благо в том диапазоне, в котором он работает ни ионосфера ни поглощение водяным паром не препятствуют наблюдениям с Земли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 26.02.2013 21:23:50
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
А сам факт столь долгого (на самом деле очень короткого) болтания разве не является положительным фактом?
Ну по нынешним временам можно конечно и "не сдох сразу" считать успехом.  :)  Но радиоастрон заявлялся как интерферометр с беспрецендентно большой базой, соответственно по работе в этом качестве и следует судить об успехе. Просто радиотелескоп с аналогичными параметрами гораздо дешевле сделать на Земле, благо в том диапазоне, в котором он работает ни ионосфера ни поглощение водяным паром не препятствуют наблюдениям с Земли.


Семёнов, а поделитесь мыслями как Вы себе представляете работу Радиоастрона в РСДБ-режиме и сколько и каких по вашему мнению нужно провести сеансов измерений по одному источнику, чтобы построить его изображение?
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 26.02.2013 23:50:44
Меня немного удивляет уверенный тон "любителей картинок". Возьмем для сравнения обсерваторию "Интеграл", запущенную около десяти лет назад. Думаю, что скептиков, сомневающихся в ее работоспособности, здесь найдется немного. А "картинок" с нее много вам довелось за эти десять лет увидеть? Я видел одну,  примерно пять минут назад, так как специально решил уточнить этот вопрос. Правда, не очень понятную содержательно и негодную для глянцевой печати. До этого никакие картинки, полученные этой обсерваторией, мне на глаза не попадались. Я, конечно, не европейский налогоплательщик, но сомневаюсь, чтобы и им эти картинки в почтовый ящик засовывали.

P. S. Даже буклет к десятилетию запуска -- http://hea.iki.rssi.ru/ru/index.php?page=integral-10years -- шикарными картинками не изобилует.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 27.02.2013 10:17:58
Есть еще более интересный пример - Большой Адронный Коллайдер. Много вы с него видели картинок? Нет, фотографии разлетающихся осколков материи много, но этого добра и раньше было навалом. А вот реально интересные результаты, такие как например открытая недавно частица (бозон Хиггса) выглядят именно как представленные интерференционные картинки с РадиоАстрона - в виде непривлекательного импульса. И чо? ))
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 27.02.2013 02:31:51
Цитироватьsova пишет:
Я видел одну, примерно пять минут назад, так как специально решил уточнить этот вопрос.
Внавал.

http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1

 И то, что не все непосредственно на основе данных телескопа, совершенно не принципиально в контексте решаемой таким образом задачи.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 27.02.2013 02:41:57
Цитироватьsova пишет:
Я, конечно, не европейский налогоплательщик, но сомневаюсь, чтобы и им эти картинки в почтовый ящик засовывали.
В современном мире используются другие способы взаимодействия. Integral/XMM-Newton Dedicated  Control Room 3 раза в неделю с экскурсиями посещают 3-4 группы туристов по 15-20 человек, ЕКА активно использует для corporate communications Интернет (как через свои сайты, так и через социальные сети и сайты фото-хостинга) и т.п. По ТВ (даже местным каналам) периодически мелькают передачи и сюжеты о космических телескопах, в том числе и Интеграле. 
К тому же, Интеграл был запущен весьма давно и сравнивать с современными миссиями не совсем корректно - им пиарщики уделяют куда больше внимания.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 27.02.2013 02:04:35
ЦитироватьNot пишет:
Есть еще более интересный пример - Большой Адронный Коллайдер. Много вы с него видели картинок?
А это тоже телескоп для получения изображений космических объектов с высоким разрешением? У каждого инструмента есть свое назначение. Я ж вас не спрашиваю, как радиоастрон помог открыть бозон Хиггса.

ЦитироватьNot пишет: представленные интерференционные картинки с РадиоАстрона - в виде непривлекательного импульса. И чо? ))

Никаких результатов интерференционных наблюдений пока не представлено. Таковыми может быть только расположение объектов в пространстве с высоким разрешением.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 02:09:47
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьsova пишет:
Я видел одну, примерно пять минут назад, так как специально решил уточнить этот вопрос.
Внавал.

 http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1 (http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1)

 И то, что не все непосредственно на основе данных телескопа, совершенно не принципиально в контексте решаемой таким образом задачи.
Как-то не особенно "внавал". Графики + "artist's impression of a highly obscured high-mass X-ray binary" и т.п.
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 02:15:35
ЦитироватьК тому же, Интеграл был запущен весьма давно и сравнивать с современными миссиями не совсем корректно - им пиарщики уделяют куда больше внимания.
Хаббл, позвольте отметить, запущен гораздо раньше, однако с поиском картинок проблем не возникает.

Я даже спорить на эту тему не хочу, я просто отмечаю, что логика "не видим картинок -- от нас скрывают проблемы" странна и непонятно на чем основана. Разве что на притянутой аналогии с тем же Хабблом.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 27.02.2013 02:22:28
Интеграл так же не позиционировался как прибор с высоким пространственным разрешением. Там скорее упор на спектральное разрешение. А то говорят в одном из фотоприемников всего 19 пикселей и в других не шибко много. Удивительно, что при этом какие-то пространственные картинки тем не менее есть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 27.02.2013 02:27:12
ЦитироватьВадим Семенов пишет:

Никаких результатов интерференционных наблюдений пока не представлено. Таковыми может быть только расположение объектов в пространстве с высоким разрешением.
Для начала неплохо бы прочесть три предыдущие страницы темы, а потом делать глубокомысленные заявления. Для ленивых:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic8883/message1036778/#message1036778
Цитировать14 ноября 2011 г., после подтверждения наблюдаемости на КРТ гигантских радиоимпульсов от пульсара в Крабовидной туманности (расстояние 1 кпк), в диапазоне 18~см была впервые найдена корреляция между этими импульсами, зарегистрированными КРТ и наземными радиотелескопами в Евпатории и обсерваториях «Светлое», «Зеленчукская» и «Бадары» ИПА РАН при проекциях базы интерферометров на картинную плоскость источника до B = 40 000 км (рис. 10).
Этот факт свидетельствует о том, что рассеяния изображения в межзвездной среде от пульсара до наблюдателя на длине волны 18 см было не более углового разрешения интерферометра, которое составило 400 мксек. дуги. Интерферометрические наблюдения обычных импульсов близкого (260 пк) пульсара PSR 0950+08 (рис. 7е) не обнаружили межзвездного рассеяния изображения даже в диапазоне 92 см при проекции базы интерферометра вплоть до B=220 000 км. Тем самым впервые практически в метровом диапазоне длин волн достигнуто угловое разрешение в 370 мксек. дуги. Наблюдения того же пульсара в течение 1 ч (рис. 7ж) позволили впервые обнаружить переменность функции видности интерферометра при столь больших базах интерферометра, что открывает путь к изучению параметров турбулентности межзвездной плазмы и достижению еще более высокого углового разрешения источника с использованием принципа «межзёздного интерферометра» [66]}. Для другого близкого пульсара Vela, расстояние до которого ~ 300 пк, рассеяние в межзвездной среде было зафиксировано. В мае 2012~г. крупнейшие радиотелескопы южного полушария провели совместно с КРТ наблюдения этого пульсара на волне 18 см. В этих наблюдениях участвовали радиотелескопы обсерваторий Паркс, Мопра, Хоббарт (все Австралия) и Хартбизтхоук (ЮАР), а также антенна НАСА в Тидбинбилла (Австралия). Обработка данных показала, что при проекции базы в 100 000 км полностью изменяется структура интерференционного отклика (наблюдается множество узких всплесков), что указывает на многолучевое распространение радиоволн через неоднородную межзвёздную плазму.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic8883/message1026039/#message1026039
ЦитироватьFrontm пишет:
 http://www.laspace.ru/rus/news.php
Цитировать15.01.2013
Интересные результаты ранней научной программы обсерватории «РадиоАстрон»

Наземно-космический интерферометр «РадиоАстрон» продолжает исследовать неизведанную территорию – изучать ядра активных галактик со сверхвысоким угловым разрешением. Интерферометр успешно зарегистрировал ядра галактик BL Ящерицы, а также объекты в созвездиях Жирафа, Рака, Гидры и др. на базах от 6 до 11 диаметров Земли в диапазонах 6 и 18 см.

 Для многих из этих объектов оценки яркостной температуры дают значения около 10 триллионов Кельвинов (10 в 13 степени), что превысило ожидаемые астрономами параметры, это крайне важно для исследования физики излучения в ядрах галактик. Такие открытия могут в будущем заставить ученых пересмотреть свои представления о физике Вселенной.

По словам специалистов Астрокосмического центра ФИАН (АКЦ ФИАН), итогом обзора ядер активных галактик, будет составление каталога галактик, изученных РадиоАстроном. Ранняя версия такого «атласа» уже сформирована в группе, проводящей обзор.


Также в рамках ранней научной программы были проведены успешные наблюдения водяного мазера в созвездии Цефея. Этот объект находится на расстоянии 720 парсек от Солнца и содержит молодое скопление массивных звезд и протозвезд – так называемые «звездные ясли», в окрестностях которых образуется мазерное излучение – тип электромагнитного излучения обладает очень узким спектром и высокой интенсивностью, поэтому является удобным объектом для изучения. Сигнал был получен между космическим радиотелескопом «Спектр-Р» (основное звено проекта «РадиоАстрон») и 40-м наземным радиотелескопом в Йебесе (Испания) в рамках интерферометрического сеанса. Проекция базы наземно-космического интерферометра составляла рекордное для наблюдений мазеров значение - около 3.5 диаметра Земли, что обеспечило угловое разрешение до 60 микросекунд дуги.

Подписи к иллюстрациям:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67094.jpg)
Рис. 1- Квазар 0748+126, диапазон 1.3 см, проекция базы КРТ-GBT около 4.3 диаметров Земли, отношение сигнал-шум около 8.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67095.jpg)  
Рис. 2- Кросс-корреляционный спектр компактной детали (соответствует самой низкочастотной детали в полном спектре), полученный в комбинации из 10-м космического радиотелескопа (КРТ) и 40-м радиотелескопа в Йебесе. Время накопления составляет 570 секунд. По осям отложены: коррелированный поток излучения в относительных единицах и фаза в радианах в зависимости от частоты покоя спектральной детали в МГц, приведенной к центру Земли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 27.02.2013 02:51:36
ЦитироватьSalo пишет:
Для начала неплохо бы прочесть три предыдущие страницы темы, а потом делать глубокомысленные заявления.
Да, и при этом желательно осмысливать прочитанное, а не просто получать удоволетворение от красивых наукообразных слов.

ЦитироватьНаземно-космический интерферометр «РадиоАстрон» продолжает исследовать неизведанную территорию – изучать ядра активных галактик со сверхвысоким угловым разрешением. Интерферометр успешно зарегистрировал ядра галактик BL Ящерицы, а также объекты в созвездиях Жирафа, Рака, Гидры и др. на базах от 6 до 11 диаметров Земли в диапазонах 6 и 18 см.
Отлично, начало хорошее. И что же увидел интерферометр со сверхвысоким разрешением? Читаем дальше...

ЦитироватьДля многих из этих объектов оценки яркостной температуры дают значения около 10 триллионов Кельвинов (10 в 13 степени), что превысило ожидаемые астрономами параметры, это крайне важно для исследования физики излучения в ядрах галактик. Такие открытия могут в будущем заставить ученых пересмотреть свои представления о физике Вселенной.
Стоп, стоп. При чем тут температура? Температуру определяют по спектру излучения или по интенсивности. Где свехвысокое пространственное разрешение?

ЦитироватьТакже в рамках ранней научной программы были проведены успешные наблюдения водяного мазера в созвездии Цефея. Этот объект находится на расстоянии 720 парсек от Солнца и содержит молодое скопление массивных звезд и протозвезд – так называемые «звездные ясли», в окрестностях которых образуется мазерное излучение – тип электромагнитного излучения обладает очень узким спектром и высокой интенсивностью, поэтому является удобным объектом для изучения. Сигнал был получен между космическим радиотелескопом «Спектр-Р» (основное звено проекта «РадиоАстрон») и 40-м наземным радиотелескопом в Йебесе (Испания) в рамках интерферометрического сеанса. Проекция базы наземно-космического интерферометра составляла рекордное для наблюдений мазеров значение - около 3.5 диаметра Земли, что обеспечило угловое разрешение до 60 микросекунд дуги.

Подписи к иллюстрациям:
Отлично. А где результаты наблюдений с разрешением 60 микросекунд дуги? Ни на одной из картинок нет ничего подобного, там есть частота, амплитуда, фаза, задержка и отношение сигнал-шум. Опять лапша на уши для домохозяек, которым что за график ни нарисуй, одинаково загадочно и непонятно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 27.02.2013 03:02:40
Цитировать14 ноября 2011 г., после подтверждения наблюдаемости на КРТ гигантских радиоимпульсов от пульсара в Крабовидной туманности (расстояние 1 кпк), в диапазоне 18~см была впервые найдена корреляция между этими импульсами, зарегистрированными КРТ и наземными радиотелескопами в Евпатории и обсерваториях «Светлое», «Зеленчукская» и «Бадары» ИПА РАН при проекциях базы интерферометров на картинную плоскость источника до B = 40 000 км (рис. 10).
Этот факт свидетельствует о том, что рассеяния изображения в межзвездной среде от пульсара до наблюдателя на длине волны 18 см было не более углового разрешения интерферометра, которое составило 400 мксек. дуги. Интерферометрические наблюдения обычных импульсов близкого (260 пк) пульсара PSR 0950+08 (рис. 7е) не обнаружили межзвездного рассеяния изображения даже в диапазоне 92 см при проекции базы интерферометра вплоть до B=220 000 км. Тем самым впервые практически в метровом диапазоне длин волн достигнуто угловое разрешение в 370 мксек. дуги.
Если не обнаружили рассеяния, то на каком основании можно утверждать, что оно именно 370 мксек. дуги? Можно так же заявить что разрешение бесконечно велико - ведь рассеяние не обнаружено вообще, объект выглядит точечным, а не распределенным в пространстве.

ЦитироватьДля другого близкого пульсара Vela, расстояние до которого ~ 300 пк, рассеяние в межзвездной среде было зафиксировано.
Ура! Есть рассеяние! Ну и какое же разрешение реально получено? Читаем дальше:

ЦитироватьВ мае 2012~г. крупнейшие радиотелескопы южного полушария провели совместно с КРТ наблюдения этого пульсара на волне 18 см. В этих наблюдениях участвовали радиотелескопы обсерваторий Паркс, Мопра, Хоббарт (все Австралия) и Хартбизтхоук (ЮАР), а также антенна НАСА в Тидбинбилла (Австралия). Обработка данных показала, что при проекции базы в 100 000 км полностью изменяется структура интерференционного отклика (наблюдается множество узких всплесков), что указывает на многолучевое распространение радиоволн через неоднородную межзвёздную плазму.
Странно... А в этом случае про разрешение ничего не написано...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 27.02.2013 03:07:00
ЦитироватьВадим Семенов:
Стоп, стоп. При чем тут температура? Температуру определяют по спектру излучения? Где свехвысокое разрешение?
А в какой точке пространства было сформировано излучение, имеющее данный спектр, Вы будете определять пососав палец?
http://sdnnet.ru/n/6060/
ЦитироватьРоссийский прибор «Радиоастрон» помог учёным больше узнать о чёрных дырах

26.12.2012 | SDNNET - Новости астрономии и космонавтики

Российским учёным, работающим с «Радиоастроном», удалось больше узнать о природе чёрных дыр и их окружения, и в том числе измерить температуру выбросов этих объектов.

Исследователи, работающие с космическим радиотелескопом «Радиоастрон», предоставили новые результаты работы этого сложнейшего аппарата. В частности, они определили яркость струй плазмы, исходящих от чёрных дыр из центров галактик, и измерили толщину этих выбросов, исследовали их физико-химические свойства.

Как заявил на астрофизической конференции в ИКИ РАН 25 декабря Юрий Ковалёв, заведующий лабораторией АКЦ ФИАН (Астрокосмический центр Физического института имени Лебедева), «Радиоастрон» исследует новую, неизведанную территорию, почти каждое новое наблюдение при этом является первым в истории астрономии и астрофизики, и в будущем некоторые из результатов наблюдений смогут изменить некоторые представления учёных о физике Вселенной.

Кирилл Соколовский, исследователь из АКЦ ФИАН, на той же конференции представил результаты международной группы астрофизиков, использовавших интерферометр для измерения яркости струй ионизированного газа (джетов) в активных галактиках. Джеты, по новым данным, оказались значительно горячее, чем полагали учёные ранее – их температура составила 10 триллионов градусов по Цельсию (в одном триллионе – тысяча миллиардов).

«Радиоастрон» также помог исследовать квазары – активные ядра галактик с массивными чёрными дырами в их центрах. В число исследованных квазаров с помощью этого прибора вошли BL Ящерицы, а также объекты в созвездиях Жирафа, Рака, Гидры и др. По результатам этой работы будут создаваться новые атласы, уточнил Ю. Ковалёв.

Благодаря рекордному расстоянию между наземными и космическими «плечами» интерферометра, учёным удалось исследовать «ножку» джета – струи весьма горячей плазмы, выбрасываемой чёрной дырой с околосветовой скоростью, измерить интенсивность и ряд других характеристик.

Как рассказал Ю. Ковалёв, результаты исследований аппарата дополняют данные, полученные в миллиметровом диапазоне (диапазоне коротких радиоволн). Сам «Радиоастрон» работает с длинными радиоволнами спектра электромагнитного поля. Прибор поможет понять, как джеты формируются в окрестностях чёрных дыр и каково их влияние на нашу галактику.

Прибор будет использоваться и для наблюдения за объектами нашей Галактики. К примеру, российским астрофизикам удалось изучить «звёздные ясли» в созвездии Цефея и провести детальные наблюдения за вспышками радиоизлучения в этой зоне с рекордным разрешением.

Обсерватория «Радиоастрон» запущена с Байконура в июле 2011 года и стала за многие годы первым астрофизическим инструментом в космосе, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для совместной работы с глобальной наземной сетью телескопов радиодиапазона, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) с очень высоким разрешением, до 7 микросекунд.

В ноябре 2011 года исследователи в первый раз провели наблюдения в режиме интерферометра, при этом «Радиоастрон» функционировал в паре с российскими телескопами Института прикладной астрономии РАН, немецкими телескопами в Эффельсберге (Институт радиоастрономии Общества Макса Планка), украинским телескопом в Евпатории. Позже, в январе 2012 года, прибор провёл наблюдения с наземными радиотелескопами в наиболее дальней точке своей орбиты, образовав таким образом виртуальный телескоп с рекордным диаметром зеркала – 220 тысяч километров.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 27.02.2013 03:14:30
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать10.10.2012
Результат ранней научной программы

9 октября 2012 года Астрокосмический центр ФИАН опубликовал новые научные результаты, полученные в ходе проведения ранней научной программы проекта «РадиоАстрон». В этот раз международной группе, которая занимается исследованием ядер активных галактик, удалось получить радиоизображение активной галактики 0716+714.

Первое изображение быстропеременной активной галактики 0716+714 было получено на длине волны 6.2 см по результатам наблюдений наземно-космического интерферометра «РадиоАстрон» (космический радиотелескоп «Спектр-Р» в связке с Европейской РСДБ сетью). В анализе использовались данные, полученные в течение наблюдательного сеанса длительностью более 24 часов, в котором участвовало около десятка крупнейших наземных радиотелескопов.

Изображение объекта типа BL Lacerta 0716+714 было получено при наблюдениях проведенных 14-15 марта 2012 года в рамках ранней научной программы РадиоАстрон по активным ядрам галактик. Помимо полученного видимого радиоизображения удалось измерить параметры ядра галактики, ширину струи в ее основании, которая составила около 70 микросекунд дуги или 0.3 парсека, и прочие астрофизические характеристики.

Ученые отмечают, что радиоинтерферометрия – довольно тяжелая экспериментальная область исследования, требующая много времени для обработки данных. Поэтому, время от эксперимента до публикации может составлять от года до нескольких лет.

Добавим, что примерно год назад, 27 сентября 2011 года, космический радиотелескоп «Спектр-Р» (разработанный в НПО им. С.А. Лавочкина) зарегистрировал "первый свет" от остатка сверхновой Кассиопея А. За этот год наземно-космический радиоинтерферометр РадиоАстрон доказал свою стабильность и работоспособность во всех четырех диапазонах длин волн – 92, 18, 6 и 1.3 см.

(По информации пресс-службы НПО им. С.А. Лавочкина и АКЦ ФИАН)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67096.jpg)
Подпись к иллюстрации: Изображение быстропеременного объекта типа BL Lacerta 0716+714, полученное по данным наблюдений РадиоАстрон совместно с Европейской РСДБ сетью на длине волны 6.2 см. Карта восстановлена с круговой диаграммой направленности размером 0.5 миллисекунды дуги. Контуры проведены по уровню равной интенсивности с возрастанием для каждого следующего в два раза, начиная с 0.25 мЯн/луч, пик — 0.43 Ян/луч.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 27.02.2013 03:23:24
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьВадим Семенов:
Стоп, стоп. При чем тут температура? Температуру определяют по спектру излучения? Где свехвысокое разрешение?
А в какой точке пространства было сформировано излучение, имеющее данный спектр, Вы будете определять пососав палец?

Очевидно, по ориентации тарелки в пространстве, как и у всех остальных телескопов. По крайней мере никаких сведений, о том что пришлось выделять какие-то близкорасположенные объекты там не приводится.

ЦитироватьSalo пишет: http://sdnnet.ru/n/6060/
ЦитироватьРоссийский прибор «Радиоастрон» помог учёным больше узнать о чёрных дырах

26.12.2012 | SDNNET - Новости астрономии и космонавтики

 Благодаря рекордному расстоянию между наземными и космическими «плечами» интерферометра, учёным удалось исследовать «ножку» джета – струи весьма горячей плазмы, выбрасываемой чёрной дырой с околосветовой скоростью, измерить интенсивность и ряд других характеристик.

Хорошо, а какой угловой размер этой ножки?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 27.02.2013 03:44:07
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67096.jpg)
Ну вот это уже что-то. Налицо пространственная картинка. Правда не очень понятно, что в данном случае означает отрезок 5 parsec. То ли это линейный размер (учетом расстояния до объекта), или угловой (секундах дуги?) Хотя если речь идет о галактике, то линейный парсек это явно слишком маленькая единица. Тогда получается разрешение на картинке порядка 0,5 угловой секунды?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 26.02.2013 21:46:24
Цитироватьsova пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьsova пишет:
Я видел одну, примерно пять минут назад, так как специально решил уточнить этот вопрос.
Внавал.

 http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1 (http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1)

 И то, что не все непосредственно на основе данных телескопа, совершенно не принципиально в контексте решаемой таким образом задачи.
Как-то не особенно "внавал". Графики + "artist's impression of a highly obscured high-mass X-ray binary" и т.п.
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.
Обратите внимание, что по этой ссылке несколько страниц. "246 Items found   page 1 of 28" - это именно внавал.
Ну и вот про экскурсии и прочее очень верно замечено. Надо именно так.


Да, и логика вовсе не "не видим картинок -- от нас скрывают проблемы" , а вот такая, по крайней мере у меня:
"Не видим картинок - радиоастроновцы или же их начальство не умеют подавать результаты своей деятельности".

Это не их вина - ну вот не обучали в CCCР умению себя подать, начиная с детского сада. Но вообще-то учиться этому когда-то надо начинать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 27.02.2013 10:58:45
Цитироватьsova пишет:
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.
Каким образом может телескоп Интеграла давать "завлекательные картинки" мне непонятно. И как их можно сравнивать с с Хабблом (который, помимо этого, имеет минимум на порядок больший бюджет на science ops phase) мне тоже непонятно...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Soligorsk от 27.02.2013 10:16:44
ЦитироватьВадим Семенов пишет:

ЦитироватьДля многих из этих объектов оценки яркостной температуры дают значения около 10 триллионов Кельвинов (10 в 13 степени), что превысило ожидаемые астрономами параметры, это крайне важно для исследования физики излучения в ядрах галактик. Такие открытия могут в будущем заставить ученых пересмотреть свои представления о физике Вселенной.
Стоп, стоп. При чем тут температура? Температуру определяют по спектру излучения или по интенсивности. Где свехвысокое пространственное разрешение?
  Почитайте, что такое радиояркостная температура и как её определяют и для чего :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 11:45:30
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
 
Ну вот это уже что-то. Налицо пространственная картинка.
Какое счастье. Особенно с учетом того обстоятельства, что эта картинка здесь уже воспроизводилась, и даже неоднократно. Между прочим, все посты Сало на этой странице воспроизводят на бис "специально для вас" то, что уже проходило в этом треде раньше. Если для вас это оказалось новостью, то получается, что свои выводы вы делали, не основываясь вообще ни на чем?
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 11:47:27
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьsova пишет:
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.
Каким образом может телескоп Интеграла давать "завлекательные картинки" мне непонятно. И как их можно сравнивать с с Хабблом (который, помимо этого, имеет минимум на порядок больший бюджет на science ops phase) мне тоже непонятно...
А про "Радиоастрон" вам, стало быть, понятно и то, и другое, а вопрос бюджета вас вообще не интересует?
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 27.02.2013 12:51:49
Цитироватьsova пишет:
А про "Радиоастрон" вам, стало быть, понятно и то, и другое
Я где-то комментировал именно про "Радиоастрон"? Не припомню.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 12:01:27
ЦитироватьMikha пишет:
Цитироватьsova пишет:
ЦитироватьSOE пишет:
Внавал.

 http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1 (http://sci.esa.int/science-e/www/object/index.cfm?fobjectid=31084&farchive_objecttypeid=18,19,22&farchive_objectid=30912&startz=1&startpage=1)
Как-то не особенно "внавал". Графики + "artist's impression of a highly obscured high-mass X-ray binary" и т.п.
Собственно синтезированных изображений кот наплакал и вид у них не особенно завлекательный. Но если включение в штат ФИАН дизайнера, который будет рисовать картинки за Радиоастрон, решает проблему, тем лучше.
Обратите внимание, что по этой ссылке несколько страниц. "246 Items found page 1 of 28" - это именно внавал.
Я не только "обратил на это внимание", но и пощелкал по этим страницам. "Навала" синтезированных изображений там нет. Те что есть, имеют довольно бледный вид и вряд ли способны довести рядового "налогоплательщика" до экстаза. Вот художественные картинки и изображения самого телескопа в различных ракурсах имеются в ассортименте.
Спойлер
Mikha пишет:

Это не их вина - ну вот не обучали в CCCР умению себя подать, начиная с
детского сада. Но вообще-то учиться этому когда-то надо начинать.
[свернуть]
Данное утверждение сводится к тому, что вас не устраивает имеющаяся культурная традиция, и вы хотите ее заменить импортной. Ну что же, не вы первый, не вы последний. В конечной пользе сомневаюсь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 12:03:58
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьsova пишет:
А про "Радиоастрон" вам, стало быть, понятно и то, и другое
Я где-то комментировал именно про "Радиоастрон"? Не припомню.
Простите, а о чем мы разговариваем? Может быть, я темой ошибся?
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 27.02.2013 13:08:25
Цитироватьsova пишет:
Может быть, я темой ошибся?
Не знаю, вам виднее. Про "Интеграл" начали именно вы, я всего лишь прокомментировал весьма и весьма спорные утверждения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 12:13:25
ЦитироватьSOE пишет:
Цитироватьsova пишет:
Простите, а о чем мы разговариваем?
Не знаю, вам виднее.
Это прекрасно. Тогда позвольте разъяснить, что "Интеграл" в этом разговоре появился как пример успешно работающей обсерватории, результаты которой, вопреки утверждениям "любителей изображений", не представляются в виде россыпей "шикарных картинок". А разговариваем мы при этом именно о "Радиоастроне", потому что такова тема этого треда, обозначенная в его заголовке, уж извините.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 27.02.2013 13:18:00
"Радиоастрону" можно только посочувствовать по этой части и пожелать достичь в общении с обществом хотя бы такого уровня, каков у он "Интеграла", имеющего существенно более низкий потенциал .
Название: Радиоастрон
Отправлено: DMLL от 27.02.2013 12:25:10
Цитироватьsova пишет:
ЦитироватьК тому же, Интеграл был запущен весьма давно и сравнивать с современными миссиями не совсем корректно - им пиарщики уделяют куда больше внимания.
Хаббл, позвольте отметить, запущен гораздо раньше, однако с поиском картинок проблем не возникает.

Я даже спорить на эту тему не хочу, я просто отмечаю, что логика "не видим картинок -- от нас скрывают проблемы" странна и непонятно на чем основана. Разве что на притянутой аналогии с тем же Хабблом.
Проблемы самые элементарные. Неотапливаемые залы управления, такое же неотапливаемое военное очко (именно очко, а не туалет с унитазом) и т.д.
Запоздалые поздравления Эйсмонту с юбилеем "Интеграла" :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: sova от 27.02.2013 12:26:16
ЦитироватьSOE пишет:
"Радиоастрону" можно только посочувствовать по этой части и пожелать достичь в общении с обществом хотя бы такого уровня, каков у он "Интеграла", имеющего существенно более низкий потенциал .
Ну, в общем, кто же против этого возражал бы?

Но только если это не пойдет в ущерб основной работе. А вот в этом, если верить предыдущему сообщению о "неотапливаемых помещениях" и т.д., возникают сомнения. Если денег нет на освещение и отпление, то какие там еще PR-отношения...

Я хочу обратить внимание, что появление таких "картиночных" идей было очень предсказуемо еще при запуске телескопа из-за сопровождавшего его неправильно построенного "пиара". Вот, для примера, обмен репликами в ЖЖ аж от 23.06.2011: http://users.livejournal.com/__diogen__/28718.html?thread=251950#t251950
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 27.02.2013 12:49:50
ЦитироватьLL* пишет:
Проблемы самые элементарные. Неотапливаемые залы управления, такое же неотапливаемое военное очко (именно очко, а не туалет с унитазом) и т.д.
И какая температура воздуха в залах управления? Кстати, в вашем посте ошибка: проблема одна неотапливаемые помещения - неотапливаемое очко лучше холодного унитаза  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 27.02.2013 19:00:56
В общем затронув тему я понял какая Ж у нас везде. Прежде чем запускать «Радиоастрон» нужно было очко отопить. Конечно, ни о каких интернет сайтах и продвижении в народные массы науки речи не идёт. Вообще, зачем нужно было делать эту программу! Нужно было сначала очко тёплое построить. Извините, но в данной ситуации вся наша космическая программа представляется мне как человек стоящий посреди поля и без штанов. Иного сравнения нет. Больше слов нет. Какие там фотографии с большим разрешением!!! Наверное их люди сидя на холодном очке получают!
 «Сидят, зубами клацают и шепотом твердят, через четыре года здесь будет город сад!»
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 27.02.2013 23:15:12
Хватит бредить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: 2012_registration от 28.02.2013 01:29:46
Цитироватьinstml пишет:
Хватит бредить.
Поддерживаю. Возможно, пора трезветь банить за это.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 27.02.2013 19:37:44
В чём я не прав?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Menin от 28.02.2013 01:57:23
 Нет уже Сюза, а многие все еще не успокоились, и я тоже с ними! Ну каково быть гражданином индустриально отсталой страны? Люди хотят и ищут подтверждения того что еще не все пропало, что есть потенциал и будущее и что еще можно гордится чем-то. Это важно психологически, так что наука может решать не только точные задачи ,но  и душу лечить, дать светлую надежду страждущим.Собственно говоря я здесь за этим и уверен, что не только я. А картинки  может и не нужны ученым, но для нации полезны,и может и не делают счастливее , но   дают хороший тон и повышают потенцию ))). Жду успехов проекта, и международного их признания .
 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Bizonich от 28.02.2013 05:14:38
ЦитироватьLL* пишет:
Проблемы самые элементарные. Неотапливаемые залы управления, такое же неотапливаемое военное очко (именно очко, а не туалет с унитазом) и т.д.
Простите, а можно подтверждение данного факта?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 28.02.2013 17:18:14
ЦитироватьAndrei G пишет:
 какая Ж
...
очко отопить.
...
сначала очко
...
на холодном очке
У вас очевидно что-то личное со здоровьем. К проктологу обращаться пробовали? ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 28.02.2013 05:52:34
Когда у человека уже не остаётся аргументов он переходит на оскорбления, Вы лишний раз это подтвердили. А вообще грустно это, вместо того, чтобы обсуждать интересные вещи мы скатились к туалетам. Неправильно это.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 05.03.2013 20:25:32
Кто хотел картинок? Получите и распишитесь


Новые результаты проекта «Спектр-Р»/«РадиоАстрон»

:: 05.03.2013

 
В рамках ранней научной программы миссии «РадиоАстрон» изучались три группы космических объектов: квазары - ядра далеких галактик, пульсары - нейтронные звезды нашей галактики, мазеры - области образования звезд в нашей галактике. В начале 2013 года получены новые важнейшие результаты.
«РадиоАстрон» и рекорды
 
 
С помощью проекта «РадиоАстрон» удалось побить все мировые рекорды по угловому разрешению, реализовав самый зоркий глаз за всю историю. Интерференционные сигналы от далеких ультракомпактных галактик уверенно зарегистрированы на базе Земля-Космос до 20 диаметров Земли! В частности, удалось побить рекорд, поставленный в 2012 году наземным интерферометром при наблюдениях на волне 1.3 мм. Достигнуто угловое разрешение в 40 микросекунд дуги.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84507.jpg)
    Рис. 1: Рекордные обнаружения ультракомпактных ядер активных галактик в проекте «РадиоАстрон».
    На традиционной диаграмме представлена величина отклика в зависимости от запаздывания (delay) и частоты интерференции (fringe rate).
    Слева - квазар 3C273, диапазон 18 см, база интерферометра 13.5 диаметров Земли, РадиоАстрон-Аресибо/США, 20 января 2013 г.
    В центре - активная галактика BL Lacertae, диапазон 6 см, база интерферометра 19 диаметров Земли, РадиоАстрон-Эффельсберг/Германия, 28 ноября 2012 г.
    Справа - квазар 3C273, диапазон 1.3 см, база интерферометра 8 диаметров Земли, РадиоАстрон-GBT/США, 2 февраля 2013 г.

 «РадиоАстрон» и межзвездная среда
 
 
Современная теория межзвездной плазмы в нашей галактике предсказывала, что длинноволновое радиоизлучение от пульсаров и квазаров будет размываться и, в результате, «РадиоАстрон» не сможет зарегистрировать от них сигналы на больших наземно-космических базах для длин волн 18 и 92 см. Результаты полностью опровергли это предсказание (см. рисунки 1 и 2), разойдясь с теорией в 10100 раз!
Это открытие полностью меняет существующее понимание структуры межзвездной плазмы в нашей галактике.
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84508.jpg)
   Рис. 2: Структура интерференционного отклика далекого пульсара В0329+55, находящегося на расстоянии 6 тысяч световых лет.
   Для источника, не подвергшегося эффектам рассеяния, на представленной диаграмме должен быть единственный пик. На самом деле наблюдается тесный ансамбль интерференционных откликов, каждый из пиков которого соответствует интерференции лучей, прошедших через свою комбинацию преломлений на неоднородностях плазмы.

 «РадиоАстрон»  и галактическая вода
 
 
Обнаружено мазерное излучение воды от ультракомпактного облака, размером 8 диаметров Солнца, в области формирования массивных звезд W3IRS5, расположенной на расстоянии 5.5 тысяч световых лет в спиральном рукаве Персея нашей галактики (см. рисунки 3 и 4).
Этот результат позволит ученым лучше понять процесс образования массивных звезд.
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84509.jpg)
    Рис. 3: Интерференционный отклик от области звездообразования W3IRS5 по наблюдениям РадиоАстрон с испанским телескопом Йебес.
   По вертикальной оси: амплитуда коррелированного сигнала. Горизонтальные оси: остаточные величина частоты интерференции и спектральная частота.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84510.jpg)
   Рис. 4: Интерференционный отклик от области звездообразования W3IRS5 по наблюдениям РадиоАстрон с польским телескопом Торунь.

 Пресс-служба Роскосмоса и АКЦ Физического института им. П.Н.Лебедева Российской академии наук (АКЦ ФИАН)

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=19935
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 05.03.2013 16:10:11
Как я понял, интерферрометр может изучать только те объекты, которые сначала найдены обычным радиотелескопом.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 05.03.2013 19:43:02
Наверное, моя писанина, даром не прошла.  Хоть, что то выложили. Хотя впечатления не производит!
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 05.03.2013 23:25:02
ЦитироватьAndrei G пишет:
моя писанина, даром не прошла.
ЧСВ метр в студию....
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 06.03.2013 00:21:58
AndreiG, вы для общего развития посмотрите, как выглядят изображения с других инструментов подобного типа, например VLTI'шные с их Amber'а. Не найдете - пишите, я выложу.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 06.03.2013 00:24:27
ЦитироватьAndrei G пишет:
 Наверное, моя писанина, даром не прошла. Хоть, что то выложили. Хотя впечатления не производит!
Неотапливаемое очко (с чего это выдумано оставлю на совести LL*) впечатлило больше?  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: kost3 от 06.03.2013 11:22:16
Хороший компьютерный художник, который с большой достоверностью будет переводить данные радиоастрона в картинки для народа даст этому проекту не только отапливаемый WC, но и мерседесы каждому. Деньги выделяют тем, кто успешен. У спешен тот, про кого российский налогоплательщик рядовой знает и уважает. Знает и уважает - если понимает и видит. Хокингу вон не западло было книжку написать без формул. Не хотите тратить усилия на PR своей работы - останетесь без теплого сортира. Увы...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 06.03.2013 12:58:09
Обещали заглянуть внутрь других галактик с небывалым разрешением. ключевое слово заглянуть.
То что результаты есть - это хорошо, прибор научный всё-таки, но хомяков графиками не накормишь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 08.03.2013 12:09:07
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_19_ru.pdf
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 19 6 марта 2013 г.
Спойлер
Активныеядра и РадиоАстрон бьют все рекорды
Обзор ядер активных галактик с наземно-космическим интерферометром РадиоАстрон продолжает приносить интереснейшие результаты. Список объектов исследования пополнили известные квазары 3C273 и 3C279, первый из которых привел Мартина Шмидта (Caltech) в 1963 году к открытию квазаров, в то время как для обоих объектов несколько позднее международныя группа астрофизиков открыла кажущееся сверхсветовое движение скустков плазмы в релятивистских струях. РадиоАстрон успешно зарегистрировал излучение обоих объектов на больших наземно-космических базах. Более того, 3C273 позволил РадиоАстрон превзойти абсолютный рекорд по угловому разрешению, принадлежавший ранее наземной РСДБ системе, работавшей на 1.3 мм. Сигнал от квазара на длине волны 1.3 см зарегистрирован на базе интерферометра в 8.1 диаметров Земли или 7.6 гига длин волн, реализуя угловое разрешение в 27 микросекунд дуги. См. рисунок 1. На более длинных волнах в 18 и 6 см интерферометру удалось зарегистрировать излучение мно-
гих компактных ядер в рамках продолжающегося обзора вплоть до 20 диаметров Земли, детектирования на рекордных длинах баз получены, в основном, с наиболее чувствительными наземными телескопами: Эффельсберг (Германия) и Аресибо, GBT (США). При этом успешные детектирования сигнала на наземно-космических базах удается регулярно получать со всеми наземными телескопами, участвующими в обзоре с РадиоАстрон, включая Российские инструменты системы Квазар-КВО.
В начале февраля 2013 г. успешно проведены первые наблюдения одной из близких активных галактик M87 в созвездии Девы. Для нее угловое разрешение РадиоАстрон сравнимо с ожидаемым размером тени центральной сверхмассивной черной дыры согласно предсказаниям теории. В этом эксперименте впервые приняла участие фазированная решетка VLA NRAO (США) после ее модернизации. Наблюденяи прошли успешно. Научная группа продолжает обработку данных.

Пульсары на больших базах интерферометра и межзвездная среда
При распространении радиоизлучения через неоднородную межзвездную плазму возникает ряд эффектов: увеличение угловых размеров источника излучения, увеличение длительности импульса пульсара, искажения спектра радиоизлучения, модуляция интенсивности приходящих импульсов со временем (мерцания). Эти эффекты получаются в результате интерференции лучей, приходящих в точку наблюдения разными путями из-за преломления на неоднородностях межзвездной плазмы, образующих случайным образом рассеивающие или собирающие "линзы". Для далеких пульсаров современная теория, трактующая перечисленные выше эффекты рассеяния, предсказывает подавление амплитуды ожидаемого интерференционного отклика до величин, лежащих далеко за пределами чувствительности интерферометра Радиастрон. На прилагаемом рисунке продемонстрирован новый результат, полученный по далекому пульсару В0329+54, находящегося на расстоянии в 2 килопарсека. Рисунок показывает структуру интерференционного отклика на традиционной диаграмме запаздывание (delay) – частота интерференции (fringe rate). Для обычного источника, не подвергшегося эффектам рассеяния, на этой диаграмме должен быть единственный пик. На самом деле наблюдается тесный ансамбль интерференционных откликов, каждый из пиков которого соответствует интерференции лучей, прошедших через свою комбинацию преломлений на неоднородностях плазмы. Представленная
диаграмма получена на частоте 316 МГц в канале с правой круговой поляризацией на интерференционной базе между 100-м радиотелескопом GBT Национальной радиоастрономической обсерватории США в Грин Бэнке и космическим радиотелескопом при удалении в 290 000 км и при проекции базы интерферометра в 150 000 км. Наблюдаемая интерференционная структура медленно меняется со временем с характерным масштабом около
100 секунд.
Современная трактовка эффектов рассеяния при распространении радиоволн через неоднородную межзвездную плазму в нашей галактике предсказывала, что длинноволновое радиоизлучение от пульсаров и квазаров будет размываться и, в результате, РадиоАстрон не сможет зарегистрировать от них коррелированный сигнал на больших наземнокосмических базах для длин волн 18 и 92 см. Полученные результаты опровергают этпредсказание и полностью меняют имеющиеся представления о структуре неоднородностей межзвездной плазмы в нашей галактике.

Галактические водяные мазеры
В рамках ранней научной программы РадиоАстрон был обнаружен коррелированный сигнал от водяного мазера в области формирования массивных звезд W3 IRS5, расположенной на расстоянии 1.83 кпк в спиральном рукаве Персея нашей Галактики. Коррелированный сигнал был получен между космическим радиотелескопом Спектр-Р проекта РадиоАстрон и наземными телескопами: 40-м радиотелескопом в Йебесе (Испания) и 32-м радиотелескопом в Торуни (Польша). Сеанс интерферометрических наблюдений проводился 2 февраля 2013 г. Проекция базы наземно-космического интерферометра составляла около 5.42 диаметра Земли, что обеспечило угловое разрешение до 40 микросекунд дуги. На расстоянии W3 IRS5 от Земли это соответствует линейному разрешению 0.074 астрономической единицы (11 миллионов километров или 8 диаметров Солнца). В этом эксперименте установлен рекорд углового разрешения, когда либо полученного при исследовании космических мазеров, см. рисунки 3-5. Такие исследования имеют очень важное значение для понимания механизмов образования мазерного феномена, который позволяет изучать свойства материи в экстремально сильном поле излучения, в среде с сильными отклонениями от равновесного состояния. Понимание механизмов накачки, а также условий в среде, при которых эти механизмы эффективно работают, имеет принципиальное значение для построения цельной картины процесса звездообразования.
[свернуть]
С наилучшими пожеланиями!
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Есть тонкие отличия от сообщения ФКА
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 08.03.2013 12:52:59
Да хватит уже про то, что Вам картинок не показали... 99,9% прочитваших все равно не поймут в чем фишка и зачем все это надо. Рассказывать Федору Кузьмичу из деревни Гадюки про тени от черных дыр - все равно что дразнить медведя. Он все равно расскажет о том какие все му***ки тратят миллиарды непонятно на что, в то время как у него нет наза в доме и канализации.
Развлекать офисных сотрудников которые от безлелия зашли в интернет почитать новости и прочли непонятную им статью  заголовком "рекорд" тоже в общем-то не обязательно. Популяризация науки должна быть совершенно на другом уровне, а не в виде комиксов со страниц интернета. Как бы то ни было, наука финансируется государством. И экономика у нас не рыночная. И демократии нет. Если бы от пиара завичело хоть что-то кроме гемрроя то им бы давно уже все занимались... Скредетать зубами по поводу личного расстройства можно долго. Но факт остается - государственным команиям от пиара только лишний геморрой и пользы никакой.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 08.03.2013 16:04:27
Полагаю, что "картинок" от Радиоастрона мы не увидим. Фото с Хаббла - это нечто иное...

Диаграммы, показанные выше - это и есть результат работы КА. Специалисты их понимают и знают как с ними работать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Diy от 08.03.2013 17:09:40
Есть и картинки в общем доступе:


"Результат ранней научной программы


9 октября 2012 года Астрокосмический центр ФИАН опубликовал новые научные результаты, полученные в ходе проведения ранней научной программы проекта «РадиоАстрон». В этот раз международной группе, которая занимается исследованием ядер активных галактик, удалось получить радиоизображение активной галактики 0716+714.

Первое изображение быстропеременной активной галактики 0716+714 было получено на длине волны 6.2 см по результатам наблюдений наземно-космического интерферометра «РадиоАстрон» (космический радиотелескоп «Спектр-Р» в связке с Европейской РСДБ сетью). В анализе использовались данные, полученные в течение наблюдательного сеанса длительностью более 24 часов, в котором участвовало около десятка крупнейших наземных радиотелескопов.

Изображение объекта типа BL Lacerta 0716+714 было получено при наблюдениях проведенных 14-15 марта 2012 года в рамках ранней научной программы РадиоАстрон по активным ядрам галактик. Помимо полученного видимого радиоизображения удалось измерить параметры ядра галактики, ширину струи в ее основании, которая составила около 70 микросекунд дуги или 0.3 парсека, и прочие астрофизические характеристики.

Ученые отмечают, что радиоинтерферометрия – довольно тяжелая экспериментальная область исследования, требующая много времени для обработки данных. Поэтому, время от эксперимента до публикации может составлять от года до нескольких лет.

Добавим, что примерно год назад, 27 сентября 2011 года, космический радиотелескоп «Спектр-Р» (разработанный в НПО им. С.А. Лавочкина) зарегистрировал "первый свет" от остатка сверхновой Кассиопея А. За этот год наземно-космический радиоинтерферометр РадиоАстрон доказал свою стабильность и работоспособность во всех четырех диапазонах длин волн – 92, 18, 6 и 1.3 см.

(По информации пресс-службы НПО им. С.А. Лавочкина и АКЦ ФИАН)

Подпись к иллюстрации: Изображение быстропеременного объекта типа BL Lacerta 0716+714, полученное по данным наблюдений РадиоАстрон совместно с Европейской РСДБ сетью на длине волны 6.2 см. Карта восстановлена с круговой диаграммой направленности размером 0.5 миллисекунды дуги. Контуры проведены по уровню равной интенсивности с возрастанием для каждого следующего в два раза, начиная с 0.25 мЯн/луч, пик — 0.43 Ян/луч."


(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/6513)

0716_RadioAstron12.jpg (http://www.laspace.ru/rus/images/0716_RadioAstron12.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: KBOB от 08.03.2013 13:13:15
ЦитироватьEchidna пишет:
Да хватит уже про то, что Вам картинок не показали... 99,9% прочитваших все равно не поймут в чем фишка и зачем все это надо. Рассказывать Федору Кузьмичу из деревни Гадюки про тени от черных дыр - все равно что дразнить медведя. Он все равно расскажет о том какие все му***ки тратят миллиарды непонятно на что, в то время как у него нет наза в доме и канализации.
Развлекать офисных сотрудников которые от безлелия зашли в интернет почитать новости и прочли непонятную им статью заголовком "рекорд" тоже в общем-то не обязательно. Популяризация науки должна быть совершенно на другом уровне, а не в виде комиксов со страниц интернета. Как бы то ни было, наука финансируется государством. И экономика у нас не рыночная. И демократии нет. Если бы от пиара завичело хоть что-то кроме гемрроя то им бы давно уже все занимались... Скредетать зубами по поводу личного расстройства можно долго. Но факт остается - государственным команиям от пиара только лишний геморрой и пользы никакой.
Берите пример с НАСА (тоже госкомпания), они умеют рассказывать про озера на Титане, перхлораты на Марсе и границу Солнечной Системы. Берите пример с CERN, они умеют рассказывать про бозон Хиггса. Берите пример....
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 08.03.2013 18:10:24
Зачем? :) Никто не будет ни с кого брать пример. Другая страна, другие люди, другие нравы, другие правила игры.
Название: Радиоастрон
Отправлено: DMLL от 09.03.2013 08:01:20
Задание Партии и Правительства:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84565.gif)
 
Print this page and connect the dots in sequence from 1 – 96.

When you have completed connecting the dots 1 – 96, will need to draw lines connecting the following lists of numbers:
1, 22, 23, 24, 39, 40, 55
2, 21, 25, 38, 41, 56
3, 20, 26, 37, 42, 57
4, 19, 27, 36, 43, 57
10, 18, 28, 35, 44, 57
12, 17, 29, 34, 45, 57
13, 16, 30, 33, 46, 57
14, 15, 31, 32, 59
 
DEEP SPACE NETWORK   :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 09.03.2013 23:29:43
А не мог бы кто-нибудь из тех, кто более меня в теме, обновить статью на Википедии? Она явно устарела. Например, там нет ничего о работе с зарубежными обсерваториями, кроме невнятных планов. Не говоря уже о научных результатах.
Хорошо бы кто-либо из знающих людей (участник проекта?) статью поправил.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 10.03.2013 08:07:29
Можете прочитать 110 страниц темы и смело править ВИКИ - будете больше всех в теме.
Научных результатов как таковых еще нет - рапорты только о с грехом обработанных (скореллированных) данных.
А участники проекта не то что тут или в ВИКИ, даже на АФ отмалчиваются http://www.astronomy.ru/forum/index.php?topic=20322.0 (во, еще там можно уже 77 страниц прочитать). Так что не надейтесь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 11.03.2013 00:51:18
ЦитироватьEchidna пишет:
Да хватит уже про то, что Вам картинок не показали... 99,9% прочитваших все равно не поймут в чем фишка и зачем все это надо. Рассказывать Федору Кузьмичу из деревни Гадюки про тени от черных дыр - все равно что дразнить медведя. Он все равно расскажет о том какие все му***ки тратят миллиарды непонятно на что, в то время как у него нет наза в доме и канализации.
А это уже не их, радиоастронщиков, дело, кто что поймет. Их дело представить результаты для общественности. Отмазка типа они есть, но мы вам их не покажем, потому что вы не поймете выглядит убого.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 11.03.2013 00:56:42
ЦитироватьDed пишет:
Полагаю, что "картинок" от Радиоастрона мы не увидим. Фото с Хаббла - это нечто иное...

Диаграммы, показанные выше - это и есть результат работы КА. Специалисты их понимают и знают как с ними работать.
Почитайте на досуге, что такое телескоп-интерферометр и зачем он нужен.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 11.03.2013 10:21:55
ЦитироватьВадим Семенов пишет:

А это уже не их, радиоастронщиков, дело, кто что поймет. Их дело представить результаты для общественности. Отмазка типа они есть, но мы вам им не покажет, потому что вы не поймете выглядит убого.
Убого утверждать, что не было радиоинтерферометрических измерений с участием Радиоастрона, как это пытаетесь делать Вы. ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 12.03.2013 18:42:51
Я всего лишь констатирую факт - результатов (кроме одного, который вы приводили выше) не представлено. А выводы каждый может делать самостоятельно, сообразно индивидуальной способности к логическому мышлению  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.03.2013 14:31:32
http://arxiv.org/abs/1303.5013
ЦитироватьRadioAstron -- a Telescope with a Size of 300 000 km: Main Parameters and First Observational Results
N. S. Kardashev (ASC Lebedev), V. V. Khartov (Lavochkin Association), RadioAstron collaboration
(Submitted on 20 Mar 2013)

    The Russian Academy of Sciences and Federal Space Agency, together with the participation of many international organizations, worked toward the launch of the RadioAstron orbiting space observatory with its onboard 10-m reflector radio telescope from the Baikonur cosmodrome on July 18, 2011. Together with some of the largest ground-based radio telescopes and a set of stations for tracking, collecting, and reducing the data obtained, this space radio telescope forms a multi-antenna ground-space radio interferometer with extremely long baselines, making it possible for the first time to study various objects in the Universe with angular resolutions a million times better than is possible with the human eye. The project is targeted at systematic studies of compact radio-emitting sources and their dynamics. Objects to be studied include supermassive black holes, accretion disks, and relativistic jets in active galactic nuclei, stellar-mass black holes, neutron stars and hypothetical quark stars, regions of formation of stars and planetary systems in our and other galaxies, interplanetary and interstellar plasma, and the gravitational field of the Earth. The results of ground-based and inflight tests of the space radio telescope carried out in both autonomous and ground-space interferometric regimes are reported. The derived characteristics are in agreement with the main requirements of the project. The astrophysical science program has begun.

Comments:    54 pages, 11 figures; published by Astronomicheskij Zhurnal (in Russian) and Astronomy Reports (in English)
Subjects:    Instrumentation and Methods for Astrophysics (astro-ph.IM); Cosmology and Extragalactic Astrophysics (astro-ph.CO); Galaxy Astrophysics (astro-ph.GA)
Journal reference:    Astronomy Reports 57 (2013) 153-194
DOI:    10.1134/S1063772913030025
Cite as:    arXiv:1303.5013 [astro-ph.IM]
     (or arXiv:1303.5013v1 [astro-ph.IM] for this version)
Submission history
From: Yuri Kovalev Jr. [view email]
[v1] Wed, 20 Mar 2013 18:26:11 GMT (3647kb)
Полный текст статьи:
http://arxiv.org/pdf/1303.5013v1
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.03.2013 20:17:33
ЦитироватьSalo пишет:
 http://arxiv.org/abs/1303.5013 (http://arxiv.org/abs/1303.5013)
......
Полный текст статьи:
 http://arxiv.org/pdf/1303.5013v1 (http://arxiv.org/pdf/1303.5013v1)
По- русски ftp://jet.asc.rssi.ru/outgoing/yyk/Radioastron/publications/ASTR179.pdf (спасибо kirxу с АФ)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 28.03.2013 16:16:31
http://ria.ru/world/20130326/929131263.html
Цитировать21:39/26.03.2013

ДУРБАН, 26 мар — РИА Новости. Квантово-оптическая система для увеличения точности приема сигнала ГЛОНАСС в южном полушарии будет установлена в ЮАР, а космический центр в этой стране будет использоваться для получения данных с российского спутника по проекту "Радиоастрон", заявил президент России Владимир Путин журналистам по итогам переговоров со своим коллегой из ЮАР.
...
Он также отметил, что космический центр в ЮАР будет использоваться для получения данных с российского спутника по проекту "Радиоастрон". Соответствующий документ был подписан во вторник по итогам переговоров на высшем уровне.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 30.03.2013 13:55:01
Я не знаю, обратил кто-нибудь внимание на материал Марии Кулаковской на Радио "Голос России" от 7 февраля этого года http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/90923291/103894479/. Мне он показался любопытным.

"Радиоастрон" приглядывается к Нобелевской премии
"Радиоастрон" нарушил ход научной мысли. Российский радиотелескоп выдал неожиданные результаты сразу двум международным группам астрономов, изучающим далекие галактики и пульсары, опроверг теорию поведения межзвездной среды в нашей галактике.
Теперь ученые вынуждены переосмыслить те решения, которые принимали еще полтора года назад, до появления на орбите космической обсерватории. "Радиоастрон" пришел, увидел, поразил - перефразирует Цезаря руководитель ранней научной программы проекта Юрий Ковалев:
"В основе теории межзвездной среды были заложены результаты астрономических измерений, которые до сегодняшнего дня состоят только в наблюдениях космических объектов с планеты Земля.
Мы впервые на длинных волнах 92 и 18 см с помощью наземно-космического интерферометра смогли провести эксперименты и получили новую научную информацию, которой раньше не было. Оказалось, что она не вписывается, не может объясняться этой теорией".
Чисто теоретически представлялось, что радиоволны, идущие к нам от далеких объектов Вселенной, искривляются межзвездной плазмой, и даже чувствительный "Радиоастрон" с разрешением 7 микросекунд не сможет сфокусировать изображение. Считалось, максимум, на что он способен, - увидеть "друзей космических" размытые черты. Что уж говорить о столь слабых источниках как пульсары - маленькие мертвые звезды размером с Садовое кольцо, - теперь все-таки говорит о них заведующий отделом астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН Михаил Попов:
"Сама нейтронная звезда - всего 10 километров в диаметре, ее можно разместить в пределах кольцевой дороги Москвы, а весит она больше Солнца. Ее очень сильное магнитное поле производит полярные сияния, только более грандиозные, чем на Земле.
Эти сияния генерируют радиоволны. Объем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда".
Однако "Радиоастрон" своей дальнозоркостью поразил даже своих создателей. Вместе с сетью наземных радиотелескопов он образовал единый измерительный прибор - интерферометр. Его мощность в тысячи раз превышает работающий в оптическом диапазоне американский "Хаббл". С таким разрешением и удалось разглядеть то, что теоретики не видели даже в своих самых смелых предположениях. На практике ученые неожиданно получили положительные результаты, продолжает Михаил Попов:
"Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины".
В общем, блин не получился. Но не получился и ком. Теперь наука - на горошинах, а это значит, что ей не усидеть на месте. После этого открытия изучение пульсаров обретает смысл, за них возьмутся предметно. Тем более, что они позволяют, исправив теорию распространения радиоволн в межзвездной среде, предсказать поведение других космических объектов и добраться до центра нашей галактики. А это уже выход на совсем другой уровень сенсационности, делится секретом Юрий Ковалев:
"Открою маленькую тайну. Может быть, имея лучшее понимание, как работает межзвездная среда, нам удастся с помощью определенных хитрых методов подойти и к черной дыре в центре нашей Галактики".
Разрешения "Радиоастрона" должно хватить ему для того, чтобы увидеть горизонт событий этой черной дыры. А это уже претензия на самое яркое открытие в современной астрономии. Так что способность отечественного радиотелескопа может позволить ему разглядеть Нобелевскую премию. Правда, для начала все же он попытается измерить пульсары Вселенной.
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 30.03.2013 15:37:21
Люди вон до сих пор фоток требуют от Спектра-Р. Об чем можно говорить?  :D   :D   :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 30.03.2013 15:53:44
Нужно строить вторую машину - "Радиоастрон-2". Подобные КА должны сменять друг друга как спутники связи, ДЗЗ, метео...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 30.03.2013 16:35:40
Звучит как лозунг "Надо жить хорошо!". Поспорить трудно :D  Надо! А еще лучше и счастливо при этом!)))))) только всегда что-то мешает ))
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 30.03.2013 20:13:14
ЦитироватьVeganin пишет:
Нужно строить вторую машину - "Радиоастрон-2". Подобные КА должны сменять друг друга как спутники связи, ДЗЗ, метео...
Ну если в материале сверху не ПИАР-голимый, то построят очень даже быстро, но не у нас. Шаблон - проигранный не единожды.    :evil:
Название: Радиоастрон
Отправлено: RustemNur от 01.04.2013 06:20:24
ЦитироватьVeganin пишет:
Нужно строить вторую машину - "Радиоастрон-2".
Вроде бы раньше мелькали сообщения, что построить второй Радиоастрон Россия не сможет - некому сделать антенну... (если я ничего не путаю).
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 03.04.2013 13:36:51
ЦитироватьМОСКВА, 3 апр — РИА Новости. Станция слежения, которая создается в ЮАР в рамках российского астрофизического проекта "Радиоастрон", может быть использована только для работы с этим космическим радиотелескопом, речи об ее использовании для приема или передачи информации с других российских космических аппаратов пока не идет, сообщил РИА Новости официальный представитель Роскосмоса.
В среду некоторые СМИ сообщили, что российские специалисты уже в начале 2014 года смогут с помощью южноафриканской станции принимать телеметрию с других космических аппаратов и в перспективе — управлять разгонными блоками, когда они находятся над Южным полушарием и недоступны для станций слежения на российской территории.
"Соглашение, которое было подписано в ЮАР, подразумевает сотрудничество в области астрофизических исследований по проекту "Радиоастрон". Поэтому наземная станция слежения, которая будет создаваться, будет работать в интересах именно этого проекта", — сказал собеседник агентства.
В конце марта, в ходе визите президента РФ Владимира Путина в ЮАР, Роскосмос и Южноафриканское национальное космическое агентство подписали соглашение о сотрудничестве (http://ria.ru/world/20130326/929129170.html) в области астрофизических исследований по проекту "Радиоастрон", согласно которому ученые смогут принимать данные с аппарата с помощью южноафриканской антенны.
Представитель Роскосмоса отметил, что эта станция "может быть использована для обеспечения других перспективных проектов в области научных исследований космоса — астрономических, исследований космической погоды". "Но в случае использования станции в рамках этих перспективных проектов, по ним будут заключаться отдельные соглашения. Другие вопросы в соглашении не оговариваются, они не прописаны в соглашении", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130403/930761128.html#ixzz2POLClM11 (http://ria.ru/science/20130403/930761128.html#ixzz2POLClM11)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 03.04.2013 20:47:50
http://vpk-news.ru/news/15270
ЦитироватьРоссийский орбитальный телескоп показал выдающиеся результаты

Российский радиотелескоп выдал неожиданные результаты сразу двум международным группам астрономов, изучающим далекие галактики и пульсары, опроверг теорию поведения межзвездной среды в нашей галактике.

Теперь ученые вынуждены переосмыслить те решения, которые принимали еще полтора года назад, до появления на орбите космической обсерватории. «Радиоастрон» пришел, увидел, поразил - перефразирует Цезаря руководитель ранней научной программы проекта Юрий Ковалев:

 «В основе теории межзвездной среды были заложены результаты астрономических измерений, которые до сегодняшнего дня состоят только в наблюдениях космических объектов с планеты Земля.

 Мы впервые на длинных волнах 92 и 18 см с помощью наземно-космического интерферометра смогли провести эксперименты и получили новую научную информацию, которой раньше не было. Оказалось, что она не вписывается, не может объясняться этой теорией».

 Чисто теоретически представлялось, что радиоволны, идущие к нам от далеких объектов Вселенной, искривляются межзвездной плазмой, и даже чувствительный «Радиоастрон» с разрешением 7 микросекунд не сможет сфокусировать изображение. Считалось, максимум, на что он способен, - увидеть «друзей космических» размытые черты. Что уж говорить о столь слабых источниках как пульсары - маленькие мертвые звезды размером с Садовое кольцо, - теперь все-таки говорит о них заведующий отделом астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН Михаил Попов:

 «Сама нейтронная звезда - всего 10 километров в диаметре, ее можно разместить в пределах кольцевой дороги Москвы, а весит она больше Солнца. Ее очень сильное магнитное поле производит полярные сияния, только более грандиозные, чем на Земле.

Эти сияния генерируют радиоволны. Объем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда».

Однако «Радиоастрон» своей дальнозоркостью поразил даже своих создателей. Вместе с сетью наземных радиотелескопов он образовал единый измерительный прибор - интерферометр. Его мощность в тысячи раз превышает работающий в оптическом диапазоне американский «Хаббл». С таким разрешением и удалось разглядеть то, что теоретики не видели даже в своих самых смелых предположениях. На практике ученые неожиданно получили положительные результаты, продолжает Михаил Попов:

 «Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».

 В общем, блин не получился. Но не получился и ком. Теперь наука - на горошинах, а это значит, что ей не усидеть на месте. После этого открытия изучение пульсаров обретает смысл, за них возьмутся предметно. Тем более, что они позволяют, исправив теорию распространения радиоволн в межзвездной среде, предсказать поведение других космических объектов и добраться до центра нашей галактики. А это уже выход на совсем другой уровень сенсационности, делится секретом Юрий Ковалев:

 «Открою маленькую тайну. Может быть, имея лучшее понимание, как работает межзвездная среда, нам удастся с помощью определенных хитрых методов подойти и к черной дыре в центре нашей Галактики».

 Разрешения «Радиоастрона» должно хватить ему для того, чтобы увидеть горизонт событий этой черной дыры. А это уже претензия на самое яркое открытие в современной астрономии. Так что способность отечественного радиотелескопа может позволить ему разглядеть Нобелевскую премию. Правда, для начала все же он попытается измерить пульсары Вселенной.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 04.04.2013 02:10:59
ЦитироватьSalo пишет:
 http://vpk-news.ru/news/15270
Цитировать «Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».
Как-то очень сильно это напоминает максимумы и минимумы интерференционной картинки прямого и отраженного от ближайших облаков газа (по космическим меркам) радиолуча. Или фотографирование голограмм в когерентном излучении - когда объект съемки "кипит".  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 19.04.2013 20:07:50
Цитировать
ЦитироватьРоссийский космический радиотелескоп "Радиоастрон" по итогам конкурса научных программ получил задачи на предстоящий год: до июня 2014 года астрофизики с его помощью будут исследовать активные ядра галактик, пульсары, джеты, области рождения звезд и межзвездное пространство, сообщил РИА Новости завлабораторией Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (АКЦ ФИАН) Юрий Ковалев.

В сентябре 2012 года команда "Радиоастрона" объявила первый конкурс ключевых научных программ для этого инструмента. "Мы объявили открытый конкурс, где мог участвовать ученый любой страны, чтобы максимизировать научный выход, чтобы программы отбирались не по национальной принадлежности, а на основе "силы науки". Кроме того, нам нужно добиться симметрии подходов с другими радиотелескопами, образующими наземное плечо интерферометра, где наблюдательное время распределяется по конкурсу", — пояснил Ковалев.

На конкурс поступило 13 заявок от 200 исследователей из 18 стран мира. По итогам конкурса международный комитет экспертов отобрал семь исследовательских программ. Их научные руководители представляют Россию, США, Германию и Испанию.

Программы, получившие наивысший приоритет, предусматривают изучение физики и механизмов излучения джетов — плазменных струй, которые выбрасывают квазары, исследования структуры, плотности и характеристик межзвездной среды. "Радиоастрон" также попытается разглядеть "тени" сверхмассивных черных дыр в ядрах галактик и определить, какие именно области являются источником излучения в пульсарах. "При этом российские ученые будут участвовать в научных исследованиях по всем направлениям ключевой программы "Радиоастрона", — заключил Ковалев.
Лишний раз убедился, что реально для этой программы серьёзных научных задач не ставилось. Получилось! Теперь начинают ломать голову как возможности реализовать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 19.04.2013 23:47:52
ЦитироватьSalo пишет:
 http://vpk-news.ru/news/15270
Цитировать Объем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда».

«Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».
Так они вопреки законам физики изображение получили что ли? Типа теоретические расчеты показывали, что получение изображения такого разрешения невозможно, а они взяли и получили. Интересно, то что они получили, имеет какое-нибудь отношение к реальности или это просто шумы и артефакты обработки данных? :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 20.04.2013 05:02:08
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 http://vpk-news.ru/news/15270
ЦитироватьОбъем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда».

«Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».
Так они вопреки законам физики изображение получили что ли? Типа теоретические расчеты показывали, что получение изображения такого разрешения невозможно, а они взяли и получили. Интересно, то что они получили, имеет какое-нибудь отношение к реальности или это просто шумы и артефакты обработки данных?  :)
Да ни хрена не понятно из приведённого описания о чём вообще речь. Пятна рассеяния от точечного объекта они не увидели, зато налюбовались компактными мерцающими звёздочками... интересно, звёздочки по форме не напоминают листики канабиса?  :)
Нужно ИМХО ждать, когда кто-то из участников это лично, а не в пересказе журналиста, прокомментирует.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.04.2013 08:02:01
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 20
19 апреля 2013 г.
===========================
Ключевая научная программа РадиоАстрон: июль 2013 г. – июнь 2014 г.

Тринадцать заявок от примерно 200 исследователей из 18 стран мира (Россия, США, Германия, Астралия, Италия, Нидерланды, Великобритания, Украина, Испания, Япония, Южная Корея, Южная Африка, Польша, Китай, Венгрия, Мексика, Индия, Греция) были получены в рамках объявленного открытого конкурса Ключевой Научной Программы РадиоАстрон на период времени июль 2013 г. – июнь 2014 г. (AO-1). В частности, российские заявители представляют четыре института Российской академии наук (ФИАН, ИПА, ИКИ и ГАО Пулково) и два университута (МГУ и УрФУ).
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-1/ao1.html.
Для максимально эффективного использования ресурсов космического телескопа, ученым рекомендовалось создать консорциумы для решения задач в рамках ключевой научной программы, и с этой целью миссия провела рабочее совещание в Бонне в декабре 2012 г. Полные заявки поданы к 8 февраля 2013 г. Суммарный запрос на наблюдательное время составил 1.8 тысяч часов. Возможность технической реализации заявок была проанализирована миссией. Научная экспертиза предложенных проектов была осуществлена международным научным советом экспертов РадиоАстрон и результаты утверждены руководителем проекта РадиоАстрон академиком Н.С. Кардашевым. В международный совет экспертов РадиоАстрон входят: Phil Edwards (председатель, CSIRO, Австралия), Tim Pearson (Caltech, США), Михаил Попов (АКЦ ФИАН, Россия), Richard Porcas (MPIfR, Германия), Elaine Sadler (Университет Сиднея, Австралия) и Mark Reid (Harvard-Smithsonian CfA, США). Ниже приведен список семи программ, отобранных для наблюдений в рамках периода AO-1, в порядке приоритета, начиная с наивысшего:

Группа A:
• "Обзор ядер активных галактик с наивысшим угловым разрешением", PI:Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия)
• "Исследования пульсаров с РадиоАстрон", PI: Carl Gwinn (Университет Калифорнии в Санта Барбаре, США)

Группа B:
• "Структура ядер в близких галактиках с разрешением 3-500 радиусов Шварцшильда", PI: Tuomas Savolainen (Институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия)
• "Магнитные поля в джетах активных галактик", PI: James Anderson (Институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия)

Группа C:
• "Внутренняя структура и физика компактных джетов в активных галактиках", PI: Manel Perucho (Университет Валенсии, Испания)
• "Наблюдения радиотранзиентов при помощи наземно-космической интерферометрии", PI: Кирилл Соколовский (АКЦ ФИАН и ГАИШ МГУ, Россия)
• "Исследования водяных и гидроксильных мазеров с экстремальным угловым разрешением", PI: Андрей Соболев (Уральский Федеральный Университет, Россия)

С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.04.2013 12:09:35
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
 http://vpk-news.ru/news/15270
ЦитироватьОбъем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда».

«Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».
Так они вопреки законам физики изображение получили что ли? Типа теоретические расчеты показывали, что получение изображения такого разрешения невозможно, а они взяли и получили. Интересно, то что они получили, имеет какое-нибудь отношение к реальности или это просто шумы и артефакты обработки данных?  :)  
Да ни хрена не понятно из приведённого описания о чём вообще речь. Пятна рассеяния от точечного объекта они не увидели, зато налюбовались компактными мерцающими звёздочками... интересно, звёздочки по форме не напоминают листики канабиса?  :)  


Это называется межзвездный интерферометр, это все давно в теме обсуждалось.

ЦитироватьРадиоволны существенным образом взаимодействуют со средой, в которой они распространяются, в том числе и с межпланетной и межзвездной плазмой. Причём космическая плазма неоднородна – имеет облачную структуру. Поэтому статистически от удалённого радиоисточника радиоволны по одному пути приходят быстрее на Землю быстрее, чем по другому. 

(http://www.federalspace.ru/img/site/d148_image013.jpg)

Таким образом возникает естественный интерферометр. Два луча взаимодействуют и создают периодическую картину. Но в этом случае угловое разрешение получается даже много выше, чем у космического интерферометра (до нано секунд дуги !).

Собственно что увидел Радиоастрон. Не будь межзвездной плазмы, он увидел бы только диск Эйри, такое пятнышко с угловым размером λ/D (слева), но он видит искаженную картинку из множества гуляющих пятнышек, каждое из которых является результатом интерференции радиоволн на неоднородностях межзвездной среды. Примерно такая же ситуация наблюдается при наблюдении звезд сквозь земную атмосферу (справа).
(http://f14.ifotki.info/org/d857982add628cc04ff2f0bb5ee1bfd55fddbc149103649.gif)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85550.gif)
Разрешение Радиоастрона достаточно велико, чтобы различить эти пятнышки и восстановить мгновенную структуру межзвездного интерферометра, сквозь который мы наблюдаем пульсар. А так как характерная база этого природного интерферометра очень велика (несколько а.е.) мы можем изучать структуру радиоисточника с ОЧЕНЬ высоким разрешением. Последний рекорд (http://arxiv.org/pdf/1301.7505v2.pdf) состоит в исследовании пульсара с километровой точностью. При этом пульсар находится в 640 парсек от Земли, а межзвездный экран-интерферометр в 420 пк.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 20.04.2013 12:20:55
Спасибо за толковое объяснение.
А этот эффект планировалось использовать заранее, или чисто повезло? И как насчет других объектов?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 20.04.2013 13:32:18
Эффект известный, в программе планировался изначально, в первую очередь для исследования пульсаров в P диапазоне. Поскольку показатель преломления межзвездной плазмы растет с уменьшением частоты (как 1/f^2), для метода межзвездного интерферометра выгодно использовать именно длиноволновый диапазон. В силу этого и ряда других обстоятельств прочие радиоисточники как предмет наблюдения через природный интерферометр рассматривались редко. Хотя теперь, судя по всему, представления о возможностях метода будут сильно пересмотрены. Фраза про "добраться до центра нашей галактики" наводит на мысль, что метод межзвездного инетерферометра хотят использовать для изучения ближайшей к нам сверхмассивной черной дыры. Это весьма близкий по астрофизическим меркам объект, чтобы его разрешить Радиоастрон не нужен, достаточно и наземной радиоинтерферометрии. Такое пробовали, но оказалось, что из-за очень сильного рассеяния на межзвездной плазме в центре галактики детальное радиоизображение построить невозможно, получается только большое расплывчатое пятно. Видимо теперь решили попробовать по принципу "кто нам мешает, тот нам поможет" - построить изображение, используя эту плазму как большой природный интерферометр.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 20.04.2013 21:57:37
Сообщение удалено автором.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 20.04.2013 21:59:41
Да что за хрень - пытаюсь выложить пост - он куда то пропадает. Но супер система пишет - сообщение успешно добавлено.

Блин, да что за ... И сообщения нет, и набор пропал...рехнутся можно.

И наконец оно проявилось...что за тормоза?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 20.04.2013 22:17:07
ЦитироватьИмxотеп пишет:


Собственно что увидел Радиоастрон. Не будь межзвездной плазмы, он увидел бы только диск Эйри, такое пятнышко с угловым размером λ/D (слева), но он видит искаженную картинку из множества гуляющих пятнышек, каждое из которых является результатом интерференции радиоволн на неоднородностях межзвездной среды. Примерно такая же ситуация наблюдается при наблюдении звезд сквозь земную атмосферу (справа).
 

Со всем уважением, но так как представлены Ваши картинки, они ИМХО могут ввести в некоторое заблуждение почтенную форумную публику. 
Множество "гуляющих пятнышек" в искаженном средой изображении точечного источника всегда выглядит много крупнее идеального дифракционного изображения этого точечного источника. И никогда не бывает более информативно, чем идеальная дифракционная картинка с точки зрения изучения источника. Но зато может кое что сообщить о структуре рассеивающей среды. 

(http://img14.imageshost.ru/img/2013/04/20/image_5172c87c59505.jpg)

При наличии среды, деформирующей волновой фронт, искажения/аберрации изображения есть всегда, но вот их уровень и характер зависит как от свойств среды, так и от соотношения неких статистических параметров пространственной когерентности среды (как например, параметр Фрида описывающий пространственную когерентность турбулентной атмосферы в оптической астрономии) и размера апертуры телескопа.

(http://img14.imageshost.ru/img/2013/04/20/image_5172d0642da3c.jpg)

Первое о чём говориться в исходной заметке - замечание о том, что свойства среды оказались не такими, как предсказывала теория.
Что имеется ввиду? Что искажения оказались существенно меньше чем ожидали?  И стало быть статистика среды другая чем предполагали?
Расчитывали получить большую "лепешку" - то есть размазанное/расфокусированное изображение точечного источника, а получили нечто иное - некие переменные/периодические(?) яркие звёздочки меньшего размера, чем ожидаемая "лепёшка".

Спекл-структура? Интерференция независимых спекл-полей?
Но в статье этот вопрос как бы обойдён - может, конечно, автор решил не перегружать текст специальными терминами. 

В оптике получите ли вы изображение в виде лепёшки (сильно расфокусированного искаженного средой изображения точечного источника) или в виде спекл-структуры зависит (при достаточной чувствительности телескопа) от времени экспозиции (от соотношения времени экспозиции с параметрами характеризующими временную когерентность  среды распространения сигнала). Короткая экспозиция - спекл-структура, длинная экспозиция - лепёшка-размазня.
(http://img14.imageshost.ru/img/2013/04/21/image_51732bbfa40db.jpg)

Далее рисунок иллюстрирующий случай, когда два телескопа с D>>r0 каждый образуют интерферометр:

(http://img14.imageshost.ru/img/2013/05/01/image_518134412e1d0.png)

Что  же  всё таки имеется ввиду в исходной статье если там прежде всего говориться о неожиданном поведении среды распространения сигналов? Что же именно оказалось неожиданным? Межзвёздная среда имеет другую статистику пространственного распределения облаков плазмы, чем предполагали? Или речь идёт об их большей/меньшей временной переменчивости? Или и пространственные, и временные параметры когерентности "плазменных экранов" одновременно оказались не теми, что ожидали?

Кстати, о межзвёздном интерферометре в статье напрямую нет ни слова. Кроме того, речь идёт о том, что Радиоастрон получил таки именно изображение, а не что то иное. Только не то, которое ожидали. Ожидали ведь "лепёшку", что как бы подразумевает, что речь идет о 2D-картинке.

Как с помощью межзвёздного интерферометра можно оценить размер источника более менее понятно по аналогии с обычным звёздным интерферометром Михельсона, но как получить изображение источника - совершенно непонятно.

Тот же Радиоастрон   в однократном акте наблюдения за источником  в РСДБ-моде  никакого ( в смысле 2D распределения яркости по источнику) изображения не получает. Источник необходимо пронаблюдать при различных размерах баз интерферометра и их различных ориентациях. Тогда на основе этих данных можно синтезировать изображение источника. Как мне кажется управлять размером базы  межзвёздного интерферометра как бы не в нашей власти? Или как то можно выбирать? Варьировать плечами интерферометра за счёт фильтрации сигналов по частоте и/или задержке?
Как оно там у них   - радиоастрономов вообще и АКЦешников, в частности, всё в реале устроено - непонятно.

Ну тиснули бы уже какую-нибудь статейку для любителей уровня журнала Квант  :)  , а то всё какие то огрызки информации на поверхность всплывают.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 21.04.2013 05:51:08
ЦитироватьИмxотеп пишет:
Эффект известный, в программе планировался изначально, в первую очередь для исследования пульсаров в P диапазоне. Поскольку показатель преломления межзвездной плазмы растет с уменьшением частоты (как 1/f^2)...
Если среда - это плазма, то падает. В плазме показатель преломления меньше единицы и для очень длинных волн стремится к нулю (отсечка электромагнитной волны).
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 21.04.2013 10:05:16
ЦитироватьStalky пишет:
Ну тиснули бы уже какую-нибудь статейку для любителей уровня журнала Квант , а то всё какие то огрызки информации на поверхность всплывают.
Такое ощущение, что это как раз в задачи не входит. А судя по мутному стилю статьи, исз которой трудно извлечь содержательную информацию, но которая создает ощущение необычного достижения, задача как раз в этом. В навешивании лапши на уши.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 21.04.2013 11:52:45
Цитироватьsychbird пишет:
Ну если в материале сверху не ПИАР-голимый, то построят очень даже быстро, но не у нас. Шаблон - проигранный не единожды.  :evil:  
Академия наук должна капать на мозг руководителю Роскосмоса о строительстве второго экземпляра. Возможно, после публикации статей в астрономических письмах.
ЦитироватьRustemNur пишет:
Вроде бы раньше мелькали сообщения, что построить второй Радиоастрон Россия не сможет - некому сделать антенну... (если я ничего не путаю).
Антенну изготавливало ОНПП "Технология"
Цитировать«18 июля взлетела моя кандидатская, — шутит генеральный директор ОНПП «Технология» Олег Комиссар (от ред. — кстати, в этот же день руководитель ГК «Ростехнология» Сергей Чемезов поставил Комиссара во главе предприятия). Потом добавляет уже совершено серьезно. — В 2004 году я писал работу по размеростабильным конструкциям. В космосе как бывает? сумасшедший перепад температур — от -200 до +200. Большинство материалов в таких условиях меняют свои размеры настолько катастрофически, что выполнение важнейших задач ставится под угрозу. А если использовать углепластик, никакие температурные изменения ему не страшны — даже микрон не «потеряется». Естественно, сейчас это направление очень востребовано».
Проблем с антенной быть не должно.
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
Такое ощущение, что это как раз в задачи не входит. А судя по мутному стилю статьи, исз которой трудно извлечь содержательную информацию, но которая создает ощущение необычного достижения, задача как раз в этом. В навешивании лапши на уши.
У меня совершенно другое ощущение: пишутся сенсационные для астрономии статьи  :)  Учитывая, что проект международный, это представляется намного более вероятным, чем "навешивание лапши".
Вспомните историю обнаружения экзопланет  "Кеплером": там тоже сначала накопили данные, обработали и только после этого объявили об открытии экзопланет, в особенности имеющих соразмерный с землей размер и входящих в зону жизни. Ситуация один в один.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 21.04.2013 13:59:56
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Ну тиснули бы уже какую-нибудь статейку для любителей уровня журнала Квант , а то всё какие то огрызки информации на поверхность всплывают.
Такое ощущение, что это как раз в задачи не входит. А судя по мутному стилю статьи, исз которой трудно извлечь содержательную информацию, но которая создает ощущение необычного достижения, задача как раз в этом. В навешивании лапши на уши.
Ну это вряд ли. Проект реально международный. Дай Бог ему удачи.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 21.04.2013 16:56:44
Удалено автором ввиду невозможности победить это затейливое изобретение - оболочку форума НК.
Но я скоро вернусь!!! :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 21.04.2013 17:01:19
Номально пост написать нельзя. Ку-ку, модернизаторы форума, когда нибудь уже эта штука будет работать по гландам не через задницу?
Ну что на этот раз от меня надо, чтобы картинки вставились без повышения давления?

Главный по тарелочкам (пульсарам) явно Карл Гвинн, у него есть вебсайт http://web.physics.ucsb.edu/~cgwinn/ , в нём раздел Пульсары http://web.physics.ucsb.edu/~cgwinn/pulsar/pulsar.html , а там презентация: Scintillating Pulsars.Why Observe Pulsars with VLBI? http://web.physics.ucsb.edu/~cgwinn/pulsar/gwinn2_symp2008.pdf , в которой на первый взгляд и обсуждаются подходы к сегодняшней истории со странными изображениями...

(http://img14.imageshost.ru/img/2013/04/21/image_5173f113d1f46.jpg)

(http://img14.imageshost.ru/img/2013/04/21/image_5173f3846c21c.jpg)

Да, похоже нужно возвращаться к теме "возможности оптики косморазведчиков", так и не хватило терпения и времени закончить опус на тему: влияние турбулентности атмосферы на разрешающую способность ОЭС. Особенности при взглядах снизу-вверх и сверху-вниз.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1283/message962106/#message962106
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1283/message966025/#message966025 :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вадим Семенов от 21.04.2013 19:47:43
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Ну тиснули бы уже какую-нибудь статейку для любителей уровня журнала Квант , а то всё какие то огрызки информации на поверхность всплывают.
Такое ощущение, что это как раз в задачи не входит. А судя по мутному стилю статьи, исз которой трудно извлечь содержательную информацию, но которая создает ощущение необычного достижения, задача как раз в этом. В навешивании лапши на уши.
Ну это вряд ли. Проект реально международный. Дай Бог ему удачи.
Ну статья то явно для внутреннего употребления. На русском языке и отнюдь не в научном журнале. В иностранный научный журнал напишут нормально, чего получили.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 26.04.2013 08:52:14
В рамках лектория "Знание-сила" (совместный проект Мемориального музея космонавтики и научно-популярного журнала "Знание - Сила")  11 апреля д.ф.-м.н. Ю.Ю. Ковалев (Астрокосмический центр ФИАН) прочитал лекцию "Космическая радиоастрономия: проект "Радиоастрон"
http://space-museum.ru/main.php?id=1&nid=2001

По ссылке есть обещание выложить видео на Ютуб http://www.youtube.com/user/alexeevan
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 26.04.2013 17:16:21
ЦитироватьStalky пишет:
Да, похоже нужно возвращаться к теме "возможности оптики косморазведчиков", так и не хватило терпения и времени закончить опус на тему: влияние турбулентности атмосферы на разрешающую способность ОЭС. Особенности при взглядах снизу-вверх и сверху-вниз.
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1283/message962106/#message962106
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic1283/message966025/#message966025  :)
хорошо бы )
Название: Радиоастрон
Отправлено: kost3 от 26.04.2013 18:15:23
Ну дык Карл Гвин написал, что неожиданно, на большой базе интерферометра (но всяко меньше межзвездного, он тут не причем) появилось "окно прозрачности", то есть мы видим не размытые объекты (как предсказывалось из данных о межзвездной плазме) а четкие. Значит плазма не такая, менее плотная или с меньшим зарядом, короче не такая. А данные о межзвездной плазме получены не опытными замерами, а расчетами через модели взрывов сверхновых и big Bang(откуда еще ей взяться то?) - значит модели не верны, а значит надо это объяснить, новую модель строить. Кто объяснит - тот и нобелевский лауреат, потому сильно подробного обсуждения до анонса в астрофизикал ревью не ждите, IMHO.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 26.04.2013 23:54:17
Цитироватьkost3 пишет:
Ну дык Карл Гвин написал, что неожиданно, на большой базе интерферометра (но всяко меньше межзвездного, он тут не причем) появилось "окно прозрачности", то есть мы видим не размытые объекты (как предсказывалось из данных о межзвездной плазме) а четкие. Значит плазма не такая, менее плотная или с меньшим зарядом, короче не такая. А данные о межзвездной плазме получены не опытными замерами, а расчетами через модели взрывов сверхновых и big Bang(откуда еще ей взяться то?) - значит модели не верны, а значит надо это объяснить, новую модель строить. Кто объяснит - тот и нобелевский лауреат, потому сильно подробного обсуждения до анонса в астрофизикал ревью не ждите, IMHO.
В целом согласен, особенно с последним утверждением*, но они описывают ещё более странную картину, чем просто получение чёткого изображения вместо размытого.  Кабы было так, то они бы получили классическое дифракционное изображение точечного источника и всё, Ан нет - звёздочки какие-то мерцают. Так что без межзвёздного интерферометра возможно дело не обошлось.

* - но с другой стороны - инструментально-наблюдательная основа для написания подобной статьи есть только у участников Радиоастрона, а там ИМХО поляна уже  поделена заранее.

ЗЫ Кто нибудь в курсе - на каком расстоянии расположены пульсары, наблюдавшиеся Радиоастроном?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 27.04.2013 10:45:01
ЦитироватьStalky пишет:
 Кто нибудь в курсе - на каком расстоянии расположены пульсары, наблюдавшиеся Радиоастроном?

Цитировать14 ноября 2011 г., после подтверждения наблюдаемости на КРТ гигантских радиоимпульсов от пульсара в Крабовидной туманности (расстояние 1 кпк), в диапазоне 18см была впервые найдена корреляция между этими импульсами, зарегистрированными КРТ и наземными радиотелескопами в Евпатории и обсерваториях «Светлое», «Зеленчукская» и «Бадары» ИПА РАН при  проекциях базы интерферометров на картинную плоскость источника до B = 40 000 км.
Этот факт свидетельствует о том, что рассеяния изображения в межзвездной среде от пульсара до наблюдателя на длине волны 18 см было не более углового разрешения интерферометра, которое составило 400 мксек. дуги. Интерферометрические наблюдения обычных импульсов близкого (260 пк) пульсара PSR 0950+08 не обнаружили межзвездного рассеяния изображения даже в диапазоне 92 см при  проекции базы интерферометра вплоть до B=220 000 км. Тем самым впервые практически в метровом диапазоне длин волн достигнуто угловое разрешение в  370 мксек. дуги. Наблюдения того же пульсара в течение 1 ч  позволили впервые обнаружить переменность функции видности интерферометра при столь больших базах интерферометра, что открывает путь к изучению параметров турбулентности межзвездной плазмы и достижению еще более высокого углового разрешения источника с использованием принципа «межзёздного интерферометра». Для другого близкого пульсара Vela, расстояние до которого ~ 300 пк, рассеяние в межзвездной среде было зафиксировано. В мае 2012~г. крупнейшие радиотелескопы южного полушария провели совместно с КРТ наблюдения этого пульсара на волне 18 см. В этих наблюдениях участвовали радиотелескопы обсерваторий Паркс, Мопра, Хоббарт (Австралия) и Хартбизтхоук (ЮАР), а также антенна НАСА в Тидбинбилла (Австралия). Обработка данных показала, что при проекции базы в 100 000 км полностью изменяется структура интерференционного отклика (наблюдается множество узких всплесков), что указывает на многолучевое распространение радиоволн через неоднородную межзвёздную плазму.


Цитировать.... новый результат, полученный по далекому пульсару В0329+54, находящемуся на расстоянии в 2 килопарсека. На нём представлена  структура интерференционного отклика на традиционной диаграмме запаздывание (delay) – частота интерференции (fringe rate). Для обычного источника, не подвергшегося эффектам рассеяния, на этой диаграмме должен быть единственный пик. На самом деле наблюдается тесный ансамбль интерференционных откликов, каждый из пиков которого соответствует интерференции лучей, прошедших через свою комбинацию преломлений на неоднородностях плазмы. Представленная диаграмма получена на частоте 316 МГц в канале с правой круговой поляризацией на интерференционной базе между 100-м радиотелескопом GBT Национальной радиоастрономической обсерватории США в Грин Бэнке и космическим радиотелескопом при удалении в 290 000 км и при проекции базы интерферометра в 150 000 км. Наблюдаемая интерференционная структура медленно меняется со временем с характерным масштабом около 100 секунд.

(http://f14.ifotki.info/org/09c6cdd68cc7179c7b3fd8fe901daa225fdda0149703996.jpg)

Вышеприведенные проекции базы, при которой полностью изменяется структура интерференционного отклика, в принципе позволяют оценить θ - угловой размер неоднородности межзвездной плазмы (см рис). Временной масштаб флуктуации интерференционной структуры дает поперечную скорость пульсара и тд. Вот здесь (http://www.ast.obs-mip.fr/users/rieutord/Lectures_Cargese05/Celnikier.pdf) об этом подробнее, желающие могут поупражняться.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 28.04.2013 14:45:21
Имхотепу. Хорошая презентация.Спасибо. А откуда текстовые цитаты, ссылу не дадите?

ЗЫ А на каком расстоянии расположены плазменные экраны (на каком расстоянии от пульсаров, и на каком расстоянии от Земли). ИМХО это  может объяснить разницу при наблюдении PSR 0950+08 и Vela.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 27.05.2013 16:40:26
На прошлой неделе академик Кардашев и доктор Ковалёв в НПОЛ выступали по Радиоастрону с чем то типа лекции (доступ был вроде бы свободным). Лавочкинцы, найдите материал, пож-ста, наверняка ведь прессслужба или редакция что-то записывали?
Добавлено:
24 мая НТС по Спектру-Р, есть аудиозапись среднего качества, но весит 15 Мегов и прямо не присоединяется ??? В части растолковывания достигнутых результатов более информативна, чем лекция Ковалёва от 11 апреля в Знание-сила.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 04.06.2013 03:05:57
ЦитироватьZOOR пишет:
В рамках лектория "Знание-сила" (совместный проект Мемориального музея космонавтики и научно-популярного журнала "Знание - Сила" ;)  11 апреля д.ф.-м.н. Ю.Ю. Ковалев (Астрокосмический центр ФИАН) прочитал лекцию "Космическая радиоастрономия: проект "Радиоастрон"
 http://space-museum.ru/main.php?id=1&nid=2001 (http://space-museum.ru/main.php?id=1&nid=2001)

По ссылке есть обещание выложить видео на Ютуб http://www.youtube.com/user/alexeevan


По этим ссылкам нет такой лекции и поиск ничего не находит.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 04.06.2013 07:55:23
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
По этим ссылкам нет такой лекции и поиск ничего не находит.

Обманули, запутали (с)

Ну хоть стенограмма есть - http://www.znanie-sila.su/?r=1&issue=projects/issue_156.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 11.06.2013 12:35:55
http://ria.ru/science/20130611/942712934.html#ixzz2VtYWt7In
ЦитироватьСтанция для приема данных с "Радиоастрона" в США начнет работу летом

МОСКВА, 11 июн — РИА Новости. Наземная станция для приема информации с российского космического телескопа "Радиоастрон" начнет работу в США летом этого года, сообщил академик Николай Кардашев, руководитель Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева Российской академии наук (РАН).

"В ближайший месяц-два откроется станция в США, под Вашингтоном, которая тоже будет принимать информацию, и, по-видимому, откроется станция в Южной Африке", — сказал ученый во вторник на заседании президиума РАН.

Новая станция в американской обсерватории Гринбэнк позволит удвоить время, доступное для наблюдений. Соответствующий документ был ранее подписан представителями обсерватории Гринбэнк и Астрокосмического центра.

Обсерватория "Радиоастрон", запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для работы совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ) очень высокого углового разрешения — до семи микросекунд.

В настоящее время научную информацию с телескопа может принимать только одна станция слежения, расположенная в подмосковном Пущино. Поскольку больше половины времени "Радиоастрон" находится вне зоны видимости этой станции, ученые не могут использовать эти периоды для наблюдений и аппарат "простаивает".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 12.06.2013 09:50:35
Вовремя...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Uriy от 12.06.2013 11:28:46
Успел-бы хоть одну чёрную дыру посмотреть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 12.06.2013 14:04:52
Кто в теме, поясните, Радиоастрон в режиме интерферометра уже умеет строить радиоизображение протяженных объектов или  работает только по точечным (пульсары, квазары) ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Trav от 12.06.2013 10:32:39
Цитироватьkost3 пишет:
Ну дык Карл Гвин написал, что неожиданно, на большой базе интерферометра (но всяко меньше межзвездного, он тут не причем) появилось "окно прозрачности", то есть мы видим не размытые объекты (как предсказывалось из данных о межзвездной плазме) а четкие. Значит плазма не такая, менее плотная или с меньшим зарядом, короче не такая. А данные о межзвездной плазме получены не опытными замерами, а расчетами через модели взрывов сверхновых и big Bang(откуда еще ей взяться то?) - значит модели не верны, а значит надо это объяснить, новую модель строить.
Вот, например, модель: http://www.rusphysics.ru/dissertation/585/  Народ задолго до Радиоастрона сомневался в истинности догмата о Большом Взрыве...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 19.06.2013 11:41:40
С сайта НПОЛ:
Цитировать19.06.2013
Спектр-Р: рекорды, эксперименты, результаты
//(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87026.jpg) (http://www.laspace.ru/rus/images/spektr_R_.jpg)
18 июля исполнится два года с момента запуска космического радиотелескопа «Спектр-Р» на орбиту. За это время специалистами НПО им. С.А. Лавочкина и смежными организациями, такими как Астрокосмический центр Физического института им. П.Н. Лебедева РАН (АКЦ ФИАН), Институт космических исследований РАН, Европейское космическое агентство и многими другими, была проделана большая работа.
В преддверии двухлетия успешного функционирования космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р» на орбите, ученые поделились основными научными результатами амбициозного международного проекта «РадиоАстрон». В большом конференц-зале ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» состоялось несколько заседаний научно-технического совета (НТС), посвященных подведению итогов второго года жизни КРТ.
Радиоинтерферометрия
Представление докладов проходило 14 и 18 июня. Во время выступления у всех участников была возможность доказать жюри пользу задуманных идей и мыслей. Конкурс по традиции проходил в воодушевленной обстановке, между зрителями и выступающими велись активные дискуссии, представители экспертной комиссии задавали вопросы каждому конкурсанту, участники пытались заинтересовать судей и обосновать эффективность своих разработок, чувствовалась здоровая конкуренция.
На первую встречу были приглашены ученые Астрокосмического центра Физического института им. П.Н. Лебедева РАН, работники предприятий космической отрасли, специалисты НПО им. С.А. Лавочкина.
Со вступительным словом перед собравшимися выступил Генеральный директор ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Виктор Владимирович Хартов. Он рассказал какой непростой путь удалось пройти с момента зарождения идеи создания космического интерферометра (проект «РадиоАстрон»), до ее успешной реализации и практических результатов.
На НТС также присутствовал один из авторов идеи радиоинтерферометрии со сверхдлинной базой, академик, директор АКЦ ФИАН Николай Семенович Кардашев. «Надо сказать, что впервые удалось построить телескоп, как единый физический инструмент, размеры которого равны расстоянию от Земли до Луны. Такой инструмент для изучения космоса никто, никогда еще не создавал. Он дает возможность, разглядеть и понять размеры далеких объектов вселенной» – отметил ученый.
//(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87027.jpg) (http://www.laspace.ru/rus/images/ntsspectrr213.jpg)
Затем о результатах, достигнутых за время нахождения на орбите космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р», рассказал доктор физико-математических наук, руководитель научной программы «РадиоАстрон» (АКЦ ФИАН) Юрий Юрьевич Ковалев. Начал он с первых результатов ранней научной программы. «Наблюдения с помощью КРТ - уникального инструмента для радиоастрономии, уже преподнесли ученым немало сюрпризов, – подчеркнул исследователь. – Ядра квазаров оказываются ярче, чем считалось ранее, и это требует переосмысления механизма излучения джетов (струи плазмы, вырывающиеся из центров (ядер) таких астрономических объектов, как активные галактики, квазары и радиогалактики) в далеких галактиках. Межзвездная среда, которая по всем предсказаниям теоретиков до запуска РадиоАстрона в космос должна была привести к сильнейшему искажению, расплыванию и ослаблению излучения пульсаров, этого не делает. В результате, радиоастрономам удастся значительно улучшить теорию межзвездной среды и понимание структуры ее неоднородностей».
Говоря про формальные рекорды, он уточнил, что их уже сейчас достаточно много. «Первый успешный наземно-космический интерферометр на 92 и 1.3 см, первый водородный стандарт частоты российского производства успешно работают на орбите уже почти два года, достигнут абсолютный рекорд углового разрешения в мировой астрономии. Это ли не повод радоваться и ожидать новых открытий от ключевой научной программы проекта, которая стартует в июле 2013 года и включает в себя реализацию семи наиболее интересных задач по исследованию активных галактик, сверхмассивных черных дыр, пульсаров, мазеров, межзвездной среды, транзиентных объектов и вопросов гравитации?» – сказал Ю.Ю. Ковалев.
Эксперимент «Плазма-Ф»
О результатах выполняемого на борту КРТ «Спектр-Р» плазменно-волнового эксперимента «Плазма-Ф», рассказал в своем докладе на тему «Солнечный ветер как лаборатория турбулентности» член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук, заведующий отделом физики космической плазмы ИКИ РАН (Институт космических исследований) Анатолий Алексеевич Петрукович. Выступление состоялось также в стенах НПО Лавочкина.
Эксперимент «Плазма-Ф» имеет как прагматическую цель – непрерывный мониторинг межпланетной среды (как часть «Космической погоды»), так и исследовательскую — изучение высокочастотной турбулентности межпланетной среды и магнитосферы Земли. Измерения получены двумя основными приборами: монитором потоков энергичных частиц МЭП и быстрым монитором солнечного ветра БМСВ. Основной особенностью этих измерений является очень высокое временное разрешение, позволившее обнаружить ряд новых свойств солнечного ветра и потоков энергичных частиц.
Солнечный ветер - это поток плазмы и магнитного поля, испускаемый Солнцем постоянно и во все стороны и образующий гелиосферу, окруженную межзвездным веществом. Солнечный ветер и межпланетное магнитное поле взаимодействуют с магнитосферой Земли, передавая ей энергию возмущений от Солнца. Магнитные бури - это периоды аномально сильного взаимодействия, связанные с солнечными вспышками и выбросами плазмы из Солнца.
//(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87028.jpg) (http://www.laspace.ru/rus/images/ntsspectrr113.jpg)
Типичная скорость солнечного ветра - 400 км/с (т.е. расстояние от Солнца до Земли он проходит за трое суток). Типичная концентрация на орбите Земли 5-10 частиц в см3. Длина свободного пробега протонов солнечного ветра больше расстояния Земля-Солнце, т.е. солнечный ветер - «бесстолкновительная» среда характерная для космической плазмы, но недостижимая в лабораторных условиях на Земле, чем и объясняется большой интерес к его изучению.
Солнечный ветер и межпланетное магнитное поле взаимодействуют с магнитосферой Земли, передавая ей энергию возмущений от Солнца. Магнитные бури - это периоды аномально сильного взаимодействия, связанные с солнечными вспышками и выбросами плазмы из Солнца.
В бесстолкновительной плазме солнечного ветра взаимодействие между частицами осуществляется с помощью волн, образующих каскад возмущений на различных пространственных масштабах от миллионов км, до десятков и сотен км.
Научные задачи эксперимента «Плазма-Ф» включали в себя мониторинг межпланетной среды и исследование вариаций солнечного ветра в диапазоне от суток до долей секунды с рекордно высоким временным разрешением в 30 мсек. (на один-два порядка лучше всех прежних российских и зарубежных экспериментов).
Благодаря этому удалось обнаружить излом в частотном спектре турбулентности на частоте около 1 Гц, соответствующий масштабу разворота протона в межпланетном магнитном поле (около 1000 км) и разделяющий инерциальный и диссипативный режимы турбулентности. Этот излом спектра предсказывался теоретически, но никогда еще не наблюдался. В этом эксперименте удалось также впервые измерить толщину фронтов межпланетных ударных волн, варьирующую в пределах 50 - 500 км. Вблизи этих фронтов наблюдались интенсивные квазигармонические осцилляции всех параметров плазмы, включая направление потока.
Были обнаружены также быстрые (в диапазоне нескольких секунд) и большие вариации содержания ионов гелия в солнечном ветре, что может свидетельствовать о весьма мелкой (менее 10 000 км) структуре («зернистости») солнечной короны в области зарождения солнечного ветра.
На основе анализа первых результатов измерений в эксперименте «Плазма-Ф» на космическом аппарате «Спектр-Р» показано, что этот эксперимент успешно решает задачи мониторинга параметров межпланетной среды и магнитосферы Земли и исследования их турбулентности в секундном и субсекундном диапазонах.
Напомним, что основной частью проекта «РадиоАстрон» является космический радиотелескоп «Спектр-Р», созданный в НПО им. С.А. Лавочкина на базе космической платформы «Навигатор». Спектр-Р работает на высокоэллиптической орбите (350 тыс. км от Земли), что позволяет ему обеспечивать создание самой длинной радиоинтерферометрической базы на сегодняшний день.
По информации пресс-службы НПО имени С.А. Лавочкина, АКЦ ФИАН и ИКИ РАН.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.06.2013 12:33:41
Рад за Плазму-Ф.
А про Радиоастрон хоть бы статистику исследованых объектов привели, сказали, сколько накоплено данных - результатов, видимо, еще нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 27.06.2013 14:29:07
Интересный обзор http://habrahabr.ru/post/184662/ (http://habrahabr.ru/post/184662/)   Есть факты, которые в открытой прессе не встречались, ЕМНИП
Обещают с продолжением
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор Петров от 29.06.2013 12:32:17
Я правильно понимаю, что главная проблема у Спектра-Р это то, что аппарат запустили в единственном экземпляре? В связи с чем он может нормально наблюдать только в районе 10-20% процентов от возможного времени в связи с геометрией орбиты, ограниченностью времени наблюдений на наземных радиотелескопах. А если бы на нескольких высокоэллиптических орбитах было бы несколько одинаковых Спектров-Р,то не было бы никаких проблем с наблюдением ярких радиообъектов, созданием картинок с высоким пространственным разрешением и т.д..
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 29.06.2013 13:01:10
ЦитироватьИванов Петр пишет:
Я правильно понимаю, что главная проблема у Спектра-Р это то, что аппарат запустили в единственном экземпляре? В связи с чем он может нормально наблюдать только в районе 10-20% процентов от возможного времени в связи с геометрией орбиты, ограниченностью времени наблюдений на наземных радиотелескопах. А если бы на нескольких высокоэллиптических орбитах было бы несколько одинаковых Спектров-Р,то не было бы никаких проблем с наблюдением ярких радиообъектов, созданием картинок с высоким пространственным разрешением и т.д..
ИМХО проблема в том, что пункт приёма информации от Спектра-Р пока в единственном экземпляре и он не всегда видит спутник. Если состоятся договорённости по организации ППИ в Южной Африке и США, то наблюдательное время сильно увеличится.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.06.2013 17:40:25
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьИванов Петр пишет:
Я правильно понимаю, что главная проблема у Спектра-Р это то, что аппарат запустили в единственном экземпляре? В связи с чем он может нормально наблюдать только в районе 10-20% процентов от возможного времени в связи с геометрией орбиты, ограниченностью времени наблюдений на наземных радиотелескопах. А если бы на нескольких высокоэллиптических орбитах было бы несколько одинаковых Спектров-Р,то не было бы никаких проблем с наблюдением ярких радиообъектов, созданием картинок с высоким пространственным разрешением и т.д..
ИМХО проблема в том, что пункт приёма информации от Спектра-Р пока в единственном экземпляре и он не всегда видит спутник. Если состоятся договорённости по организации ППИ в Южной Африке и США, то наблюдательное время сильно увеличится.

На АФ поднимался этот вопрос - читать отсюда - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2132184.html#msg2132184

Как я понял уже с пол-года :) - интерферометр действительно не предназначен для получения изображений.
Так что для картинок Радиоастронов как ГЛОНАССов напускать надо.

А вот то, что сейчас из-за прецессии орбиты С-Р простаивает без связи с Пущино - факт. Вроде американцы вскорости подключатся.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 29.06.2013 18:34:47
ЦитироватьZOOR пишет:
Как я понял уже с пол-года  :)  - интерферометр действительно не предназначен для получения изображений.
Так что для картинок Радиоастронов как ГЛОНАССов напускать надо.

А я так понял, что предназначен, но не получается :(  
А на точечные источники можно смотреть при любом разрешении - они точечными и остануться, незачем было огород городить.
Кроме точечных обещали области звездообразования, струи, межзвездную плазму, а этого получается пока нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вал от 29.06.2013 15:20:52
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Как я понял уже с пол-года  :)  - интерферометр действительно не предназначен для получения изображений.
Так что для картинок Радиоастронов как ГЛОНАССов напускать надо.

А я так понял, что предназначен, но не получается  :(  
А на точечные источники можно смотреть при любом разрешении - они точечными и остануться, незачем было огород городить.
Кроме точечных обещали области звездообразования, струи, межзвездную плазму, а этого получается пока нет.
По аналогии с обычным оптическим телескопм - представьте, что у очень болшого телескопа приемная матрица имеет только один пиксель. И что нужно сделать, чтобы такой матрицей получить изображение. Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 29.06.2013 19:29:26
ЦитироватьВал пишет:

По аналогии с обычным оптическим телескопм - представьте, что у очень болшого телескопа приемная матрица имеет только один пиксель. И что нужно сделать, чтобы такой матрицей получить изображение. Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.
Но с помощью наземных интерферометров изображение протяженных объектов как-то же получают (ясно что синтезируют)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 29.06.2013 19:37:47
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьВал пишет:

По аналогии с обычным оптическим телескопм - представьте, что у очень болшого телескопа приемная матрица имеет только один пиксель. И что нужно сделать, чтобы такой матрицей получить изображение. Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.
Но с помощью наземных интерферометров изображение протяженных объектов как-то же получают (ясно что синтезируют)
По моему - это обработка и фото"жаба"... В ИНТЕРНЕТЕ есть исходные снимки ХАББЛА.

В случае "Радиоастрона" снимков не увидишь. Правда, если привлечь Дисней...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 29.06.2013 15:44:27
ЦитироватьВал пишет:
Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.
[/QUOTE]

Может всетаки у одиночного радиотелескопа есть что-то вроде фазированной антенной решетки в точке фокуса заркала, тогда пикселей может быть сотни.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 29.06.2013 19:51:33
ЦитироватьDed пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
Но с помощью наземных интерферометров изображение протяженных объектов как-то же получают (ясно что синтезируют)
По моему - это обработка и фото"жаба"... В ИНТЕРНЕТЕ есть исходные снимки ХАББЛА.

В случае "Радиоастрона" снимков не увидишь. Правда, если привлечь Дисней...
Если не нравится слово "изображение", назовите "выявление пространственной структуры" объекта
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 29.06.2013 19:54:42
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.

Может всетаки у одиночного радиотелескопа есть что-то вроде фазированной антенной решетки в точке фокуса заркала, тогда пикселей может быть сотни.
Как правило, приемник один. Но и с одним можно создать изображение, сканируя область
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 29.06.2013 19:56:05
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
Но с помощью наземных интерферометров изображение протяженных объектов как-то же получают (ясно что синтезируют)
По моему - это обработка и фото"жаба"... В ИНТЕРНЕТЕ есть исходные снимки ХАББЛА.

В случае "Радиоастрона" снимков не увидишь. Правда, если привлечь Дисней...
Если не нравится слово "изображение", назовите "выявление пространственной структуры" объекта
А "пространственную структуру" видно. Смотрите выше по форуму (в данной теме).
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.06.2013 20:05:53
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
 Но с помощью наземных интерферометров изображение протяженных объектов как-то же получают (ясно что синтезируют)
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
 Как правило, приемник один. Но и с одним можно создать изображение, сканируя область

Извиняюсь, а Вы по моей ссылке до поста kirxа http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2133286.html#msg2133286 дочитали?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 29.06.2013 16:33:46
ЦитироватьИзвиняюсь, а Вы по моей ссылке до поста kirxа http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2133286.html#msg2133286 дочитали?

Ширина всего изображения с объектом 0716+714 десятки парсек, а если грубо прикинуть качество по аналогии с обычными фотками там примерно 40х70 пикселей. Расстояние 1,6 миллиарда парсек.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 29.06.2013 20:42:10
ЦитироватьZOOR пишет:

Извиняюсь, а Вы по моей ссылке до поста kirx а http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2133286.html#msg2133286 дочитали?
Спасибо, изучу.
Но лучшим свидетельством было бы изображение на сайте роскосмоса, типа такого: (мне бы хватило для удовлетворения  :)   )
(http://ib3.keep4u.ru/b/2013/06/29/e1/e1b97cf0eb73e860773b28a1c13e2a70.jpg) (http://keep4u.ru)
 на этой картинке по осям отмечены пространственные координаты, (а не электрические величины как на картинках Радиоастрона), а это и есть изображение
З.Ы. Если бы подобная картинка была на основе данных Радиоастрона, то она стала бы визитной карточкой проекта, а пока увы, но будем надеяться
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 29.06.2013 23:53:45
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
ЦитироватьИзвиняюсь, а Вы по моей ссылке до поста kirxа http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2133286.html#msg2133286 дочитали?

Ширина всего изображения с объектом 0716+714 десятки парсек, а если грубо прикинуть качество по аналогии с обычными фотками там примерно 40х70 пикселей. Расстояние 1,6 миллиарда парсек.
На приведенной по ссылке картинке изображение не пространственных координат, а пространственных частот (u v- плоскость ). При достаточности информации в этой плоскости можно получить из нее пространственное изображение, но пока его нет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 29.06.2013 21:05:57
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
На приведенной по ссылке картинке изображение не пространственных координат, а пространственных частот (u v- плоскость ). При достаточности информации в этой плоскости можно получить из нее пространственное изображение, но пока его нет.

Я об этой картинке, помоему здесь пространственные координаты
(http://img43.imageshack.us/img43/9437/td8h.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/43/td8h.png/)
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 30.06.2013 01:18:01
Цитироватьмастер_лукьянов пишет: На приведенной по ссылке картинке изображение не пространственных координат, а пространственных частот (u v- плоскость ).
(http://img.beta.rian.ru/images/76621/61/766216156.jpg) метрика масштабной линейки - parsec ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 01:25:32
По ссылке другая картинка
http://www.astronomy.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=20322.0;attach=447520;image
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 30.06.2013 01:43:59
ссылка не совсем туда ;)
на самом деле есть и ровно такая, как вы хотите:
(http://imglink.ru/pictures/30-06-13/b52f49ccf2c7d5a9111ca3ea14cadc0d.jpg)
и еще:
(http://imglink.ru/pictures/30-06-13/40a6ecc3a94d8bb91834d3cc5c329301.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 01:49:25
поправил. (не могу вставить картинку, причем в режиме просмотр все показывает, а отправить - фигню кажет)
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 01:54:56
Прекрасно, что есть изображения ультракомпактных источников, но хотелось бы все-таки изображения протяженных объектов
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 30.06.2013 01:58:31
?? а чем вам джет не протяженный обьект ??
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 02:11:36
Цитироватьdmdimon пишет:
?? а чем вам джет не протяженный обьект ??
Угловыми размерами. Вот выше вы приводили Крабовидную туманность - вот пример протяженного объекта. Есть ее радиоастроновское изображение?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 30.06.2013 02:16:59
так это и была (вроде как тестовая) картинка с радиоастрона. 

При его рабочем разрешении для него протяженными обьектами и будут штуки типа джетов и прочих компактных образований в считанные парсеки размером. Для более крупных обьектов он вроде как и не нужен.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 02:26:47
Цитироватьdmdimon пишет:
так это и была (вроде как тестовая) картинка с радиоастрона.

При его рабочем разрешении для него протяженными обьектами и будут штуки типа джетов и прочих компактных образований в считанные парсеки размером. Для более крупных обьектов он вроде как и не нужен.
Только картинка не в режиме интерферометра, деталей вообще никаких не видно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 29.06.2013 22:35:00
Скорее всего любое пространственное изображение с интерферометра будет выглядеть примерно одинаково по четкости, те же 40х70 пикселей максимум и то синтезированное с некоторой вероятностью достоверности. :) Разница будет только в реальных размерах отсканированной области, зависит от расстояния до нее и от угловой зоркости радиоастрона в момент наблюдений.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 30.06.2013 02:37:32
боюсь я нить утратил. Вот картинка квазара, который предыдущими инструментами виделся как точечный обьект. Радиоастрон видит его как протяженный обьект, разрешает с определенной детализацией джет, определяет его геометрию до 0,3 парсека в пределе и температуру разных участков. То-есть бывший точечный обьект благодаря радиоастрону стал для нас протяженным и мы его разрешили. Что не так?
В описание картинки с крабовидной туманностью лезть сейчас неохота, но, повторюсь - для обьектов такого размера РА не нужен. Он смотрит именно что на обьекты, которые до этого были точечными, и разрешает их.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 02:53:27
Суть в том, что у Радиоастрона по-видимому проблемы с созданием интерференционных изображений. Получаются корреляции данных только для точечных источников (точнее - ультракомпактных) . Соответственно возможности аппарата используются только в малой степени. 
А потенциально смотреть ему есть на что, одни области звездообразования чего стоят
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 29.06.2013 22:56:10
Цитироватьdmdimon пишет:

Если навести на крабовидную, то только на какую-то очень маленькую ее область. Но в принципе можно долго и тупо ее сканировать (многие годы) и получить всю туманность в небывалом качестве.
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 02:58:38
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:

Если навести на крабовидную, то только на какую-то очень маленькую ее область. Но в принципе можно долго и тупо ее сканировать (многие годы) и получить всю туманность в небывалом качестве.
В том и дело, что получаются изображения только отдельностоЯщих объектов. А изображение области с примерно одинаковой радиояркостью не получаются пока
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 30.06.2013 03:01:26
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
Суть в том, что у Радиоастрона по-видимому проблемы с созданием интерференционных изображений. Получаются корреляции данных только для точечных источников (точнее - ультракомпактных) . Соответственно возможности аппарата используются только в малой степени.
А потенциально смотреть ему есть на что, одни области звездообразования чего стоят
так он вроде и создан для изучения ультракомпактных источников....
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 02:05:24
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьИванов Петр пишет:
Я правильно понимаю, что главная проблема у Спектра-Р это то, что аппарат запустили в единственном экземпляре? В связи с чем он может нормально наблюдать только в районе 10-20% процентов от возможного времени в связи с геометрией орбиты, ограниченностью времени наблюдений на наземных радиотелескопах. А если бы на нескольких высокоэллиптических орбитах было бы несколько одинаковых Спектров-Р,то не было бы никаких проблем с наблюдением ярких радиообъектов, созданием картинок с высоким пространственным разрешением и т.д..
ИМХО проблема в том, что пункт приёма информации от Спектра-Р пока в единственном экземпляре и он не всегда видит спутник. Если состоятся договорённости по организации ППИ в Южной Африке и США, то наблюдательное время сильно увеличится.

На АФ поднимался этот вопрос - читать отсюда - http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2132184.html#msg2132184

Как я понял уже с пол-года  :)  - интерферометр действительно не предназначен для получения изображений.
Так что для картинок Радиоастронов как ГЛОНАССов напускать надо.

А вот то, что сейчас из-за прецессии орбиты С-Р простаивает без связи с Пущино - факт. Вроде американцы вскорости подключатся.
Интерферометр с переменной базой - инструмент для получения/ синтеза изображений.
Для того чтобы синтезировать изображение источника (двухмерное распределение яркости по источнику) нужно произвести большую серию измерений т.н.  функции взаимной когерентности (то же, что в оптике комплексная функция видности) с разными по размеру базами (от минимальной до максимальной) и с разными (в идеале ортогональными) ориентациями баз.
Интерферометр - фильтр пространственных частот, фиксированная база - фиксированная частота. Набрав измерений с всевозможными значениями баз вы получаете спектр пространственных частот и по нему восстанавливаете пространственное распределение яркости источника.
Математика ровно такая же (преобразование Фурье, свёртка функций) как используется при анализе радиосигналов во временной и частотной областях и где по спектру сигнала можно восстановить его временную форму и наоборот.

Спектр-Р движется, Земля вращается, базы меняются, одновременно с ним может работать несколько земных РТ, что существенно увеличивает количество используемых базовых линий.
Как ГЛОНАССОВ поэтому не надо и то что есть вполне уникальный инструмент. Если хотя бы половину основной научной программы поднимут - писанины будет лет на десять...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 02:10:31
ЦитироватьВал пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Как я понял уже с пол-года  :)  - интерферометр действительно не предназначен для получения изображений.
Так что для картинок Радиоастронов как ГЛОНАССов напускать надо.

А я так понял, что предназначен, но не получается  :(  
А на точечные источники можно смотреть при любом разрешении - они точечными и остануться, незачем было огород городить.
Кроме точечных обещали области звездообразования, струи, межзвездную плазму, а этого получается пока нет.
По аналогии с обычным оптическим телескопм - представьте, что у очень болшого телескопа приемная матрица имеет только один пиксель. И что нужно сделать, чтобы такой матрицей получить изображение. Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.
Радиотелескопами - да, но если луч уже чем источник, то что вам мешает его просканировать?  Интерферометр с переменной базой позволяет синтезировать антенну с очень узкой, игольчатой ДН и получить изображение с несопоставимо более высоким угловым разрешением, чем отдельный радиотелескоп и даже выше, чем любой известный оптический телескоп. См.выше.   :)  
PS: РСДБ реализуюет угловое разрешение, какое оптикам и не снилось.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 02:14:10
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.

Может всетаки у одиночного радиотелескопа есть что-то вроде фазированной антенной решетки в точке фокуса заркала, тогда пикселей может быть сотни.
Как правило, приемник один. Но и с одним можно создать изображение, сканируя область
Вот совершенно правильное замечание...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 02:26:03
Цитироватьdmdimon пишет:
боюсь я нить утратил. Вот картинка квазара, который предыдущими инструментами виделся как точечный обьект. Радиоастрон видит его как протяженный обьект, разрешает с определенной детализацией джет, определяет его геометрию до 0,3 парсека в пределе и температуру разных участков. То-есть бывший точечный обьект благодаря радиоастрону стал для нас протяженным и мы его разрешили. Что не так?
В описание картинки с крабовидной туманностью лезть сейчас неохота, но, повторюсь - для обьектов такого размера РА не нужен. Он смотрит именно что на обьекты, которые до этого были точечными, и разрешает их.
Абсолютно в дырочку, коллега...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 02:45:27
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:

Если навести на крабовидную, то только на какую-то очень маленькую ее область. Но в принципе можно долго и тупо ее сканировать (многие годы) и получить всю туманность в небывалом качестве.
В том и дело, что получаются изображения только отдельностоЯщих объектов. А изображение области с примерно одинаковой радиояркостью не получаются пока
А что там смотреть если яркость одинакова?
Интересует тонкая структура компактных объектов, таких как квазары, джеты и чёрные дыры (или тени от них)

Ещё раз - радиостанция на бронепоезде - любая реальная антенна обрабатывает сигнал мгновенно, но вы не можете создать реальную антенну любых размеров, но зато вы можете её симулировать/имитировать/эмулировать с помощью интерферометра с переменной базой, но в данном случае вы, выигрывая в размере антенны и её разрешающей способности, сильно проигрываете во времени- ни о какой мгновенности речь уже не идёт - мерить нужно очень много при различных размерах базы и различных ориентациях базовых линий...следовательно, пялиться на всё подряд у вас просто не хватит рабочего времени (не успеете до выходных)...
Название: Радиоастрон
Отправлено: мастер_лукьянов от 30.06.2013 04:00:45
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:

Если навести на крабовидную, то только на какую-то очень маленькую ее область. Но в принципе можно долго и тупо ее сканировать (многие годы) и получить всю туманность в небывалом качестве.
В том и дело, что получаются изображения только отдельностоЯщих объектов. А изображение области с примерно одинаковой радиояркостью не получаются пока
А что там смотреть если яркость одинакова?
Интересует тонкая структура компактных объектов, таких как квазары, джеты и чёрные дыры (или тени от них)


На 113 странице приводил картинку области звездообразования W3, полученную земным интерферометром с разрешением 0,6 сек. Очевидно, на ней деталей гораздо больше, чем на картинке той же области с разрешением 3 мин. А если посмотреть туда же с разрешением Радиоастрона?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 03:13:13
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:

Если навести на крабовидную, то только на какую-то очень маленькую ее область. Но в принципе можно долго и тупо ее сканировать (многие годы) и получить всю туманность в небывалом качестве.
В том и дело, что получаются изображения только отдельностоЯщих объектов. А изображение области с примерно одинаковой радиояркостью не получаются пока
А что там смотреть если яркость одинакова?
Интересует тонкая структура компактных объектов, таких как квазары, джеты и чёрные дыры (или тени от них)


На 113 странице приводил картинку области звездообразования W3, полученную земным интерферометром с разрешением 0,6 сек. Очевидно, на ней деталей гораздо больше, чем на картинке той же области с разрешением 3 мин. А если посмотреть туда же с разрешением Радиоастрона?
Ну, наверное, это нужно спросить у астрономов - ожидают ли они там интересных для себя объектов?
Если - да, то, думаю, что рано или поздно они это сделают...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 30.06.2013 00:54:19
ЦитироватьStalky пишет:
Ну, наверное, это нужно спросить у астрономов - ожидают ли они там интересных для себя объектов?Ну, наверное, это нужно спросить у астрономов - ожидают ли они там интересных для себя объектов?
Если - да, то, думаю, что рано или поздно они это сделают...

Ну может отдельные части этой W 3 детализируют, всю то навряд ли. Хотя бы узнать, сколько времени ушло на на получение этой картинки у наземной РСДБ и сравнить со "скоростью" работы Радиоастрона.  Если еще учесть сложности с получением лепестков при больших базах - все не в пользу Радиоастрона.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 30.06.2013 04:13:26
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
Ну, наверное, это нужно спросить у астрономов - ожидают ли они там интересных для себя объектов?Ну, наверное, это нужно спросить у астрономов - ожидают ли они там интересных для себя объектов?
Если - да, то, думаю, что рано или поздно они это сделают...

Ну может отдельные части этой W 3 детализируют, всю то навряд ли. Хотя бы узнать, сколько времени ушло на на получение этой картинки у наземной РСДБ и сравнить со "скоростью" работы Радиоастрона. Если еще учесть сложности с получением лепестков при больших базах - все не в пользу Радиоастрона.
С чего такой вывод? Радиоастрон - уникальный инструмент, никакая наземная РСДБ задачи решаемые им в принципе по объективным физическим ограничениям не потянет (есть конечно и другие задачи, но это и история другая) - держим пальцы за успех основной научной программы, заработают ППИ в США и Южной Африке, подключатся дополнительные земные РТ - результаты будут - мама не горюй...В основную научную программу прописалась чуть ли не половина мировой радиоастрономии - народ увидел возможности инструмента и тут же подтянулся...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Victor123 от 30.06.2013 21:53:46
ЦитироватьStalky пишет:
мама не горюй.
Пусть горюет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Настрел от 30.06.2013 13:16:15
ЦитироватьStalky пишет:
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Вот и радиотелескопами так - один пиксель. Но очень чувствительный.

Может всетаки у одиночного радиотелескопа есть что-то вроде фазированной антенной решетки в точке фокуса заркала, тогда пикселей может быть сотни.
Как правило, приемник один. Но и с одним можно создать изображение, сканируя область
Вот совершенно правильное замечание...
Насколько я понимаю, одна точка получается у старых интерферометров без компьютерной обработки, ито с нюансами. Современные интерферометры синхронно оцифровывают принимаемый сигнал, затем, два полученных сигнала математически "сводятся", и в случае успеха(который зависит от точности временных меток, и пространственного положения), сдвигая фазу получают сканирование по типу ФАР, т.е. Сразу получают Линию изображения.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор Петров от 30.06.2013 16:37:27
Спасибо за ответы.

Тогда еще один вопрос. Зачем такой неинтересный диапазон электромагнитного излучения выбрали, как радиоволны для космического интерферометра? В нем же только очень горячие объекты или объекты с мощным магнитным полем в основном излучают, как черные дыры и пульсары.

Почему не взяли оптический диапазон, чтобы к примеру сфотографировать у близких звезд внесолнечные планеты?
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest от 30.06.2013 17:20:40
Тут как то писали, что, если говорить условно, для создания картинки необходим интерферометр из трех телескопов. С двумя телескопами картинка вырождается в график.

ЦитироватьИванов Петр пишет:
Тогда еще один вопрос. Зачем такой неинтересный диапазон электромагнитного излучения выбрали, как радиоволны для космического интерферометра? В нем же только очень горячие объекты или объекты с мощным магнитным полем в основном излучают, как черные дыры и пульсары.

Почему не взяли оптический диапазон, чтобы к примеру сфотографировать у близких звезд внесолнечные планеты?
Потому что в других диапазонах интерферометрия намного сложнее а создать оптический интерферометр со сверхдлинной базой вообще нет шансов. По-моему.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 30.06.2013 23:31:30
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27335.msg1068881#msg1068881
Цитироватьwebsquid пишет:

About 3 months ago I made an interview with one of the project scientists for the german website raumfahrer.net. We talked about the science as well as the project history (especially since the launch, how they got the system to work). If you are interested I could post an english version here. Please some feedback: Do you want to read all this in english?

German ver sion (3 parts):
http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/17042013190758.shtml
http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/18042013224629.shtml
http://www.raumfahrer.net/news/astronomie/20042013013103.shtml
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27335.msg1069157#msg1069157
Цитироватьwebsquid пишет:

OK then I prepare it for this forum. Shouldn't last too long  ;)  

Цитироватьa_langwich пишет:
Is there just one spacecraft? How much would it cost I wonder to launch an identical one in a mostly opposing orbit?
Yes, there is only one satellite. A second similar satellite would cost about 200+ million $ I think, but this is only a personal estimate.

But there will be no second satellite for the RadioAstron as it looks today, the Astro Space Center is already working on the next project Spektr-M/Millimetron. This will be a combined far-infrared/millimeter-wavelength telescope located at L2. So it is in a way a bigger Herschel Telescope (the FIR-instruments will be based on Herschels) and in a way a RadioAstron successor working in smaller wavelengths (0.3mm until 1.8cm ) - this means, the longest Millimetron wavelengths is compatible with the shortest RadioAstron wavelengths. IF the Spektr-R works long enough and IF Spektr-M is in orbit fast enough - launch is currently estimated somewhere about 2020 - interferometry with two satellites would be possible.

Another project using two satellites is currently under development by China. But I only know that this project exists, no details.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 30.06.2013 23:34:23
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=post;quote=1069161;topic=27335.30;num_replies=43;sesc=c134542f9636141fd110e65650ca710e
Цитироватьwebsquid пишет:

Here it is. Sorry for the long post but you asked for it ;D

RadioAstron - The Interview

Raumfahrer.Net: At first I would like you to tell us a bit about your work. In which field do you work and how did you come to RadioAstron?

Kirill Sokolovsky: In fact I have to jobs. My main job is the work at the ASC LPI - here I work for the RadioAstron project. I am also a part-time software developer at the Sternberg-Astronomy-Insitute of the Moscow State University. Here I work on variable stars. This work has no connection to RadioAstron.

I was a student at the Moscow University and then I started working at ASC to get my diploma (the work was about VLBI - Very Long Baseline Interferometry). At that time they searched people for VLBI, there was the perspective that one day RadioAstron would fly.

RN: At which time did the ASC search people?

KS: That is some time ago. I began 2006 to work there.

RN: That is seven years ago. Did you work on RadioAstron at that time?

KS: I did not work on this project then. I worked with data of earth-based VLBI observations. When I got my diploma, I went to Bonn(Germany) and started working at the Max-Planck-Institute for Radio Astronomy. (MPIfR) to get my Ph.D. I continued to work on earth-based VLBI. Really incorporated in RadioAstron were I since summer 2011, when I came back to Moscow. Before the satellite started, RadioAstron was mainly work for engineers. As an astronomer, I could not really help until that time. After the launch things got much more interesting for me!

RN: After the launch it lasted some months, until scientific observations started. How did you and the other astronomers at ASC feel, when you got the first useful data?

KS: I would say, we were surprised. And very excited, of course! The turning point, when we realized, that this experiment was a success, was some time after the observation on November 14 in 2011 - the first VLBI test. The 100m-radio telescope in Effelsberg, the three russian 32m-telescopes Svetloe, Zelenchukskaya and Badary and the ukrainian 70m-telescop in Evpatoria did participate in this test.

At first, we did not have working software to do the data reduction. We realized later, that the ASC-Correlator software contained a bug, which can only be discovered when working with moving antennas (like the Spectr-R Satellite in its orbit). In principle we created two simplify correlator softwares fr om scratch, to detect the interference fringes and to find the bug in the "big" correlator.

Later James Anderson at MPIfR developed for the DiFX software correlator the ability, to work with RadioAstron data as well. DiFX is the de-facto standard for earth-based VLBI data processing. But when we made the first tests, this software was not available.

Also there is to say, that there was a smooth transition fr om technical tests to scientific observations. The system was in a constant debugging process until summer 2012. Only then we were convinced, that the whole systems works correct and that we can now collect good scientific data.

RN: You mentioned the participation of the MPIfR. What do you think about this and how important is this cooperation?

KS: The cooperation with MPIfR was crucial for the project. At first, they granted us observation time in Effelsberg for RadioAstron tests. The Effelsberg telescope proved itself as one of the most useful telescopes during the tests and later the Early Science Program (ESP, running fr om february 2012 until june 2013). It is very sensitive, fully steerable and is often used for VLBI. That is why the people there watch every detail necessary for interferometric observations and calibration. And it is located on the same continent as the tracking station in Pushchino near Moscow. Therefore there are long common timeframes for observations with the satellite and the ground telescope.

In addition the MPIfR (especially its director Anton Zensus) supported data analysis and data logistics. The main point was the implementation of RadioAstron-support in DiFX. This was a big deal. It became the most important software for data analysis, at least in our AGN-group (active galactic nuclei) group.

RN: Is DiFX only used in Bonn or also at the ASC?

KS: Most of the "DiFXing" for the RadioAstron AGN survey is done in Moscow. Bonn correlates the imaging experiments, which were performed together with the European VLBI Network (EVN). These produce large amounts of data (around 20 TB per observation) and the MPIfR correlator can handle this easily, which is not really true for us in Moscow.

We do not have DiFX on our supercomputer at ASC (it uses the ASC-made software) and the machines which run DiFX do not have enough power to correlate a complete imaging experiment.

At the moment there is work on a detailed comparison between the results of both correlators. But to make this reasonable, all datasets have to be processed with both softwares.

So far there were three imaging experiments together with the EVN. The first was in March 2012 and is completely processed. The processing of the other two is still under way (the observations were in october 2012 and march 2013).

RN: The first image was published. Do you plan to publish the produced images?

KS: For sure yes!

But at the moment we do not have correlated datasets for the other two experiments and when we have these, it can still last one or two months until the final images are created. That is how things go with VLBI. The data processing is much more complicated and "delicate" as in other fields of astronomy, which I did work on.

But I should add that most of the observations are not done in imaging mode. The aim of such observations is just the detection of interferometric fringes. The amplitude of the fringes can be measured for a range of baselines and this can be compared with a simple model of the source. For example we can assume a gaussian model of the source and measure its size.

This was the way earth-based VLBI was done in the time when there were only few telescopes which could do such observations. The problem with image reduction is that you need to cover the so called uv-plane as good as possible. You need many telescopes with different baselines.

When RadioAstron is far from earth we have the situation that all ground telescopes are in fact at the same place - so no imaging is possible. Instead we almost have an interferometer with only two elements. This means we only can create images, when the satellite is not more than 3-5 earth diameters away. At this baseline we do not have the highest resolution, but we can do imaging. At longer baselines we can only compare the measured visible amplitude with a simple model (for example a gaussian). In this case we only can determine the size and brightness of the source. In addition we can determine roughly the shape (is the object stretched or not?). The more data points we get, the more complex models can be used to describe the object.

RN: You mentioned size and brightness, which can be measured with RadioAstron. Often there is talked about "brightness temperature". What does this mean and how can you measure it?

KS: Brightness temperature is a certain way of radio astronomy to talk about surface brightness, something that is determined in optical astronomy as magnitude per area. In the easiest case brightness temperature is the brightness of the object divided by its size. In addition there is a factor to convert this value in Kelvin.

There is some freedom in the way you determine the "size" of a source when the real size can not be determined. Instead you have a measured interferometric visibility which you can compare with a model. So a spherical model had a slightly different size than a gaussian model for the same source. But in general the difference is for all possible models only a small factor. 10^14K can always be distinguished from 10^11K without problems, no matter which model is used.

RN: What do this different models mean?

KS: The gaussian model is simply a radio source, which brightness profile follows a gaussian curve. There are two variants of this model: circular and elliptical. The gaussian model was simply chosen because it is simple to calculate with it: The Fourier transform of a gaussian curve is another gaussian curve. And the visibility measured by the interferometer is the Fourier transform of the brightness distribution of the source.

A spherical radio source has a slightly different brightness profile, it follows the surface of a sphere. In both cases this is no physical model of the source, but only a "toy model" which allows us to characterize size and flux density of a source. A source wh ere we see almost no details, but wh ere we already can see, that it is no point source - but a slightly increased point source (a typical situation for interferometry).

RN: How does the ability to measure brightness temperature depend on the baseline?

KS: You need many observations with different baselines. When you consider the low sensitivity of the space radio telescope, a simple model (a point with a certain size) seems to fit for all the baselines, even for the extreme angular resolution RadioAstron can achieve.

From a physical point of view, this bright spot (when observing AGN) is the brightest part of the relativistic jet, wh ere the jet becomes transparent for its own synchrotron radiation. This area is called the VLBI-core, the brightest spot in a many lightyears long jet. But there are concurring ideas, what a VLBI-core really is. In principle there could be other options, not only these transparency-thing.

RN: What are these alternate models?

KS: A reasonable alternative is that a VLBI-core is a collimation shock in the jet. In this model the core would be a certain physical region, not a place were the jet becomes transparent for the observed frequency. There are some more models, but these do not seem to work for radio-loud AGN.

A way to test the "synchrotron transparency" is to determine the size of a VLBI core at different wavelengths. The transparency model predicts that the VLBI core should be bigger for smaller frequencies. The reason is that the jet has an opening angle, you could speak of the jet as a cone. For smaller frequencies the jet becomes transparent in a larger distance to its base.

There were ground based observations on this question, but with RadioAstron we can measure this effect with much higher accuracy. The collimation shock theory in contrast does not predict any difference in size and position at different wavelengths.

RN: Are there already hints which model fits better?

KS: At the moment - no. We are still under way to collect more data.

RN: Do you believe that you can unveil the real nature of VLBI cores?

KS: Yes. We only have one real size measurement - the core of the blazer 0716+714 from the imaging experiment with the EVN. We need more time to determine this for other sources based on the fringe survey. For some sources (for example for BL Lac) we should have enough data, but we need more time to process it. I am very sure that we will solve this question with RadioAstron finally.

RN: Another thing is the interstellar matter (ISM). It was expected that this would scatter radio waves but it seems like this does not happen in the expected way?

KS: Yes! The interstellar scattering is a big thing for RadioAstron. I am not an expiret for this, but as I hear from my colleagues the difference between expected and observed scattering is very huge. The scattering is there but very smaller than expected. It seems in general that the scattering is not as homogenous as expected. This is a reason why it is in total smaller than thought before.

In fact was the expectation of strong scattering a large point of objection before RadioAstron started. There were many very smart people who thought that RadioAstron could not see anything beyond 1-2 earth diameters baseline. With the current orbit we reach up to 25 earth diameters. This means the resolution is convenient for everything one can dream of. The question is - what are the smallest details which we can see despite the interstellar scattering? We already can say that we see much more than some experts expected.

RN: When did you realize this behavior of the ISM?

KS: We are the first who measured this directly with an interferometer with baselines larger than earth! For AGN there were early hints, based on the intra-day variability of sources (fast changes of the flux density caused by scattering) that there size is small. But these estimates are even more model-dependent than the size measurement with VLBI.

RN: So the scattering itself changes in hours?

KS: Yes! And this is something which we want to study in the next years in detail. A large point of the AGN survey program for the next year is the combination of RadioAstron observations with earth-based measurements of daily flux variation to study the scattering.

RN: This sounds a bit like this behavior is comparable with our atmosphere in visible light - like stars blink. Is this comparison legit?

KS: Yes, this analogy seems to be fully correct. And this immediately leads to the idea, wether it is possible to create something like an optical speckle interferometer for radio waves?! I can not answer this question. Maybe it is possible, but I do not know enough about this topic to say it for sure.

RN: So we have to wait for more information. You mentioned the following years. At the moment the Early Science Program is running, which will end soon. In july the Key Science Program starts. The ESP had a strong focus on AGN. Will this be the same in KSP or will other topics get a bigger fraction of observation time?

KS: Emanating from the accepted KSP proposals the most observation time will still be used for AGN. Maser and pulsars will also be observed, but I think their fraction will roughly stay the same. I have an accepted project to study transient radio sources like supernovae or tidal disruption events, but this is an experimental project which was never tried before with space-VLBI. So it is not clear whether something will come out of it. But I think it is worth a try.

RN: Which countries made the most KSP proposals? Russia is for sure leading, but in which other countries is the largest interest in RadioAstron?

KS: Add first I would like to add something to the AGN observations: There will be more imaging experiments for sure. Not just three in one year. Concerning the origin of the proposals I think that most of them, if not all, come from international groups consisting of scientists from many different countries as co-authors. I know Germany, the USA, Spain, Australia, Poland and Japan and for sure I am forgetting some. Sadly there is not yet official information about the accepted proposals. The RadioAstron Program Evaluation Committee made its decision but some of the proposals depend also on the evaluation from the project committees of single ground telescopes or networks like EVN or VLBA, so there is no final list of KSP projects. It can happen that some of the projects accepted for RadioAstron are rejected by ground telescopes so they can not be carried out.

RN: Can you estimate how many imaging experiments will be performed in the first KSP period (july 2013 - june 2014)?

KS: The imaging experiments depend the most of the availability of ground telescopes. A chance for these experiments is at each perigee passage of Spektr-R, roughly every 8,5 days. This is under the assumption that the tracking station in Green Bank is then available. It is hard to say how many observations really will be performed. I expect at least ten imaging experiments, maybe more. The KSP observation program is not yet fixed. I think there will be no imaging experiments until september because of severe visibility restrictions in the summer. So for the first two months of the KSP there will only be simple fringe detections for AGN, pulsars and masers, like the most time during the ESP.

RN: When will the tracking stations in Green Bank and South Africa start their work?

KS: The tracking station in Green Bank will start soon. Under consideration of possible delays our current best estimate is that it will be available in september. All papers between USA and Russia are signed, the electronic equipment is currently tested in Pushchino. A potential delay risk is the russian toll, but the work is under way. The control system of the 43m-telescope in Green Bank was tested, so I think it is ready. After the data recording equipment is delivered there will be of course some time needed to install and test it. So the most optimistic guess is july, the more realistic is september.

The south african station seems to be still on the level of official talks and agreements. There is currently no technical work done for it. So I think the south african station needs at least a year, maybe longer, until it works.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50085.jpg)
Kirill Sokolovsky in the control room of the Effelsberg radio telescope
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 30.06.2013 23:42:19
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27335.msg1069205#msg1069205
Цитироватьwebsquid  пишет:

 I hope that this mission will get some broader coverage when results are released. A paper published in Nature or Science would for sure give a little boost. At the moment there are some papers under preparation about the results of the ESP, so maybe then the Reuters article (or whoever similar) may come...

Talking about the Green Bank Tracking Station, here some news:
The equipment was shipped some days ago to Green Bank. If all goes well it can be installed until july 14. Late july and august are planned for tests, the station is expected to be fully operational in september. Then the  observation time for RadioAstron will roughly double.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50086.jpg)
The 43m-telescope in Green Bank - the new tracking station
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 30.06.2013 23:06:47
ЦитироватьИванов Петр пишет:
Тогда еще один вопрос. Зачем такой неинтересный диапазон электромагнитного излучения выбрали, как радиоволны для космического интерферометра?
Как раз-таки, выбраны самые интересные и оптимальные диапазоны для наблюдения того, что наблюдается.

ЦитироватьИванов Петр пишет:
Почему не взяли оптический диапазон, чтобы к примеру сфотографировать у близких звезд внесолнечные планеты?
Радиоприёмников оптического диапазона (в классическом понимании Радио) не существует в природе.
Для создания "фоток". Нужно делать оптический телескоп и заставить его работать совместно с наземным оптическим, в режиме интерферометра чтобы увеличить разрешение. Задачи по поиску экзопланет совершенно другие. Другой телескоп, другая аппаратура. У Радиоастрона же задачи лежат совсем в другой плоскости.
Здесь ведь нет понятия "крутизны" инструмента или "интересности" диапазона. Каждый инструмент заточен под решение своей задачи.
Например, Вы не сможете "увидеть" в оптическом диапазоне линии излучения водорода. Точно так же, воспользовавшись оптикой, нельзя получить необходимую информацию об изучаемых Радиоастроном объектах. Поэтому для каждого класса задач существуют свои инструменты. Для отрезания проволоки - кусачки, а для забивания гвоздей - молоток.
В данном случае, ответы на фундаментальные вопросы физики наблюдаемых Радиоастроном объектов не менее (а возможно и более) важны, чем вопросы составления списков экзопланет и их фотографирования.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 01.07.2013 00:53:29
ЦитироватьИванов Петр пишет:
Почему не взяли оптический диапазон?
потому что нужно обеспечивать когерентность измерений. На наземном VLTI в оптическом дивпазоне с помощью высокоточных линий задержки удается обеспечивать когерентность на время единиц минут. База там около 200 метров, все неподвижно (во время измерений) и промерено, ЛЗ подогнаны и отстраиваются. Радиоастрон летает на расстоянии сотен тысяч километров на скорости в километры в секунду. Для обеспечения когерентности нужно контролировать фазу с точностью заведомо лучше четверти длины волны, т.е. иметь синхронизацию меток времени лучше четверти периода колебаний волны плюс знать дистанцию опять-же с точностью выше четверти длины волны сигнала. Это конечно упрощенно. вот и прикиньте - реально ли это для оптического диапазона.
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 01:25:12
Цитироватьraputor пишет:
Например, Вы не сможете "увидеть" в оптическом диапазоне линии излучения водорода
Аш-альфа. Даже глазом.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 01:29:39
Цитироватьdmdimon пишет:
ЦитироватьИванов Петр пишет:
Почему не взяли оптический диапазон?
потому что нужно обеспечивать когерентность измерений. На наземном VLTI в оптическом дивпазоне с помощью высокоточных линий задержки удается обеспечивать когерентность на время единиц минут. База там около 200 метров, все неподвижно (во время измерений) и промерено, ЛЗ подогнаны и отстраиваются. Радиоастрон летает на расстоянии сотен тысяч километров на скорости в километры в секунду. Для обеспечения когерентности нужно контролировать фазу с точностью заведомо лучше четверти длины волны, т.е. иметь синхронизацию меток времени лучше четверти периода колебаний волны плюс знать дистанцию опять-же с точностью выше четверти длины волны сигнала. Это конечно упрощенно . вот и прикиньте - реально ли это для оптического диапазона.
Всё ешё хуже. Для того, чтобы выделить и сохранить фазовую информацию (без которой невозможно синтезировать картинку) существует только один способ - принимаемое световое поле от обоих объективов интерферометра необходимо непосредственно подать на общий приёмник...НЕПОСРЕДСТВЕННО...чем в Южной обсерватории и занимаются со всем сопутствующим геморроем...

PS Интерферометр интенсивностей обсуждать отказываюсь...  :evil:

PSII Но для тех  правильных мальчиков и девочек, кого орешек знаний не страшит и масштабы не пугают,  добро пожаловать на страничку Антуана Лабейри на сайте Laboratory of Stellar and Exoplanetary Interferometry:
http://www.oamp.fr/lise/Antoinesspecialpage.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 06:08:05
Коллега Salo, любезно продолжает нас приучать к английскому языку.  :)

Для ленивых - оборудование для организации ППИ в Грин-Бенк поставлено несколько дней назад и может быть смонтировано к 14 июля, ожидаемый срок готовности ППИ к работе - начало сентября, переговоры о ППИ в Южной Африке не вышли из стадии трёпа малоответственных лиц...

В течении первого года основной научной программы ожидается примерно до десятка сеансов работы наземно-космического РСДБ по результатам которых возможно получение столь ожидаемых заинтересованной общественностью  детальных изображений не пойми чего, основной объём работ не связан с получением изображений,  происходит в режиме получения интерферограмм в узком диапазоне базовых линий и использовании результатов для проверки различных моделей компактных источников радиоизлучений...настроение у всех бодрое, так как удалось преодолеть проблемы с ПО корреляторов и фишка попёрла...
Название: Радиоастрон
Отправлено: cross-track от 01.07.2013 08:50:57
Цитироватьdmdimon пишет:
Для обеспечения когерентности нужно контролировать фазу с точностью заведомо лучше четверти длины волны, т.е. иметь синхронизацию меток времени лучше четверти периода колебаний волны плюс знать дистанцию опять-же с точностью выше четверти длины волны сигнала.
Получается, что дистанцию до Радиоастрона меряют с точностью не хуже 1.5 см? Охренеть!..
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.07.2013 09:02:12
Меряют ЕМНИП десятки см (где-то в теме пару раз было).
А потом сдвигают и ищут корреляцию.
Чем лучше намеришь и напрогнозируешь - тем легче найти корелляцию и достовернее результаты.
Посему и за лазерную локацию бьются
Название: Радиоастрон
Отправлено: cross-track от 01.07.2013 09:06:55
ЦитироватьZOOR пишет:
Меряют ЕМНИП десятки см (где-то в теме пару раз было).
А потом сдвигают и ищут корреляцию.
Чем лучше намеришь и напрогнозируешь - тем легче найти корелляцию и достовернее результаты.
Посему и за лазерную локацию бьются
В смысле прогнозируют орбиту и находят наилучшее приближение? Кальманом фильтруют?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.07.2013 09:27:56
Лучше kirxу на АФ такие вопросы задавать. Вон Сергей какое бодрое интервью с ним запостил :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 10:00:09
ЦитироватьStalky пишет:
PS Интерферометр интенсивностей обсуждать отказываюсь... :evil:  
:D  :D  :D  Что-то мне этот топик начинает напоминать ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 10:02:05
ЦитироватьStalky пишет:
чем в Южной обсерватории и занимаются со всем сопутствующим геморроем...
И как у них успехи?
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 01.07.2013 09:47:06
ЦитироватьG.K. пишет:
Аш-альфа. Даже глазом.
Раз так, предлагаю запустить Вас в Космос и ввести в режим интерферометра :)
Будете изучать одну из спектральных линий.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 10:54:12
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Меряют ЕМНИП десятки см (где-то в теме пару раз было).
А потом сдвигают и ищут корреляцию.
Чем лучше намеришь и напрогнозируешь - тем легче найти корелляцию и достовернее результаты.
Посему и за лазерную локацию бьются
В смысле прогнозируют орбиту и находят наилучшее приближение? Кальманом фильтруют?
Спросите у phobos24 - это его законная кафедра. http://www.kiam1.rssi.ru/~den/index.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 11:13:04
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
чем в Южной обсерватории и занимаются со всем сопутствующим геморроем...
И как у них успехи?
Успешные, зайдите на их сайт. Есть его версия (неполная) на русском языке http://www.eso.org/public/russia/news/eso1227/
 но в конечном итоге всё равно  следует перейти на англоязычную страницу  http://www.eso.org/public/

и там розыскать страничку The Very Large Telescope Interferometer (VLTI) http://www.eso.org/sci/facilities/paranal/telescopes/vlti/index.html

и там найти всякое разное описание, например, The VLTI conceptual design http://www.eso.org/sci/facilities/paranal/telescopes/vlti/tuto/tutorial_bko_VLTI_Concept_and_technical_aspects.pdf
в котором очень наглядно представлено, каков этот монстр...
(http://radikale.ru/data/upload/49112/4fa6c/9a048a9b30.png)
(http://radikale.ru/data/upload/69fda/c2184/d30eca019c.png)
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 01.07.2013 12:36:23
не понял, куда делся пост...
В общем повторюсь - я там специально написал, что это упрощенное описание
и уточнюсь - в VLTI как раз подстраиваемые оптические линии задержки
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 11:46:04
Цитироватьdmdimon пишет:
не понял, куда делся пост...
В общем повторюсь - я там специально написал, что это упрощенное описание
и уточнюсь - в VLTI как раз подстраиваемые оптические линии задержки
Ой, ну я точно не для Вас своё лыко в строку вставлял, просто заострил  ваш ответ для интересующегося товарища...
Название: Радиоастрон
Отправлено: cross-track от 01.07.2013 14:15:37
ЦитироватьStalky пишет:
Спросите у phobos24 - это его законная кафедра. http://www.kiam1.rssi.ru/~den/index.html
Спасибо, если будут еще непонятки - спрошу.
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 01.07.2013 15:14:19
ЦитироватьStalky пишет:
 для интересующегося товарища...
               
                  
Угу, спасибо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор Петров от 01.07.2013 17:40:38
И последний вопрос.

Сколько и какие типы объектов может различить Радиоастрон на свою сравительно небольшую антенну в 10 метров?

Есть предположение что большинство из них это активные ядра галактик и пульсары.

http://lenta.ru/news/2013/07/01/hep/ (http://lenta.ru/news/2013/07/01/hep/)

К примеру в недавней новости говорится, что для жестокого гамма-излучения 76% это активные ядра галактик, 5% пульсары и 20% неизвестной природы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 01.07.2013 16:57:53
ЦитироватьИванов Петр пишет:
И последний вопрос.

Сколько и какие типы объектов может различить Радиоастрон на свою сравительно небольшую антенну в 10 метров?

Есть предположение что большинство из них это активные ядра галактик и пульсары.

 http://lenta.ru/news/2013/07/01/hep/

К примеру в недавней новости говорится, что для жестокого гамма-излучения 76% это активные ядра галактик, 5% пульсары и 20% неизвестной природы.
Сомнительно, что его антенна имеет сколь-нибудь существенное самостоятельное значение. В автономной моде он ИМХО только калибруется. Но лучше это на Астрофоруме спрашивать. http://www.astronomy.ru/forum/index.php/board,15.0.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 01.07.2013 18:06:11
а кстати - ТТХ аппарата (его радиотелескопа) где-нибудь можно найти, не перелопачивая сотни страниц?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 01.07.2013 18:11:02
По англицки только http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf
Это уже с реальными параметрами телескопа, как я понимаю
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 01.07.2013 18:38:01
спасибо!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 02.07.2013 07:30:11
http://www.sansa.org.za/spaceoperations/resource-centre/news/261-sansa-to-support-radio-astronomy-infrastructure-in-africa (http://www.sansa.org.za/spaceoperations/resource-centre/news/261-sansa-to-support-radio-astronomy-infrastructure-in-africa)

SANSA to support radio astronomy infrastructure in Africa

 
Following the signing of the RadioAstron space satellite agreement between the South African National Space Agency (SANSA) and the Russian Federal Space Agency (Roscosmos) at the 5th BRICS Summit held in Durban this year, SANSA will be responsible for the installation, operations and maintenance of the receiving antennae.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Петр Лопухин от 03.07.2013 09:36:33
Радиоастрон может открыть кротовую нору в пространстве и времени.По внешему виду это как черная дыра, но попав туда вы оказываетиесь в другой галактике или может в отдаленной части вселенной.То есть будут возможны полеты, если научатся долетать до ближайших черных дыр.Одна их них в центре нашей галактики -40 000 световых лет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 03.07.2013 10:16:00
ЦитироватьПетр Лопухин пишет:
Радиоастрон может открыть кротовую нору в пространстве и времени.По внешему виду это как черная дыра, но попав туда вы оказываетиесь в другой галактике или может в отдаленной части вселенной.То есть будут возможны полеты, если научатся долетать до ближайших черных дыр.Одна их них в центре нашей галактики -40 000 световых лет.
Если мы научимся долетать до объектов удаленных на 40 000 световых лет, то на хрен нам не упадет эта другая галактика - в своей бы успеть пограбить всласть. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex_II от 03.07.2013 12:33:05
ЦитироватьStalky пишет:
Если мы научимся долетать до объектов удаленных на 40 000 световых лет, то на хрен нам не упадет эта другая галактика - в своей бы успеть пограбить всласть.  :)
Да ладно 40 тысяч... Залудить привод с рабочей дальностью парсек 30 - и мы будем заняты лет на 100-200... Причем выше головы заняты...
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 04.07.2013 12:23:14
ЦитироватьAlex_II пишет:
и мы будем заняты лет на 100-200...
Мы и сейчас вполне заняты айфонами и вышвыриванием невозобновляемых источников энергии. Ещё лет на 50, пока источники не закончатся. Ну, а дальше до Космоса будет ещё дальше, чем в начале позапрошлого века.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex_II от 04.07.2013 16:19:50
Цитироватьraputor пишет:
Мы и сейчас вполне заняты айфонами и вышвыриванием невозобновляемых источников энергии.
Ну и кто нам виноват? Злобные инопланетяне? Или мы сами такие? И кстати про 50 лет - брехня... Ядерщины (даже без термояда) нам лет на 300 хватит - если U238 использовать. Но на эту тему лучше бы не здесь, а в 
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13655/
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 04.07.2013 17:50:23
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ядерщины (даже без термояда) нам лет на 300 хватит
А для транспортировки чем пользоваться, тоже U238?
Перешёл в указанную Вами тему :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: 2012_registration от 04.07.2013 22:15:36
Цитироватьraputor пишет:
А для транспортировки чем пользоваться, тоже U238?
Перешёл в указанную Вами тему  :)
Дешевая энергия = дешевое CTL  и эксплуатация сверхвязкой сланцевой нефти с EROEI < 1.
А вообще, да, дальше лучше писать в той теме.
Название: Радиоастрон
Отправлено: 2025 от 04.07.2013 22:47:04
ЦитироватьAlex_II пишет:
Ядерщины (даже без термояда) нам лет на 300 хватит - если U238 использовать
В начале 20-го века объемы потребления энергии были таковы, что нефти бы хватило на тысячи лет. Кто же мог подумать, что она кончится через какие-то 50-90 лет?
Вот запустят флотилию ядерных носителей на орбиту, начнут они бороздить мировое пространство вдоль и поперек, да еще и Луну превратят в колонию. Вот тогда и выяснится, что урана-238 хватит на жалкие 50-90 лет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 04.07.2013 23:39:44
а давайте в теме про Радиоастрон не мусорить?
Название: Радиоастрон
Отправлено: instml от 06.07.2013 03:11:26
Цитироватьdmdimon пишет:
а давайте в теме про Радиоастрон не мусорить?
Давайте.

По Рен-ТВ сегодня говорили про Спектр. Передаче неск. месяцев, но все равно есть интересные отрывочки  :)  Интервью с причастными учеными, специалистами. Назвали такие цифры: в 2012 (?) собрано 200 терабит научной информации, соответственно на 2013 планируется собрать 400 терабит. У меня даже ссылочка есть.

Великая тайна апокалипсиса (2012 / Рен-тв)

Дата выхода: 2012
Страна: Россия
Жанр: Документальный
 
Ведущие: Игорь Прокопенко

Одно из опасностей которое угрожает Земле - астероиды, чёрные дыры, взрывы сверхновых звёзд... Но до сих пор ученные не могут договориться, как нашу планету спасти. Почему?

Ответ на этот вопрос попробуем узнать в документальном фильме Игоря Прокопенко "Великая тайна апокалипсиса"

http://www.debilizator.tv/ren_tv/2013-07-05/07:30/ :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex_II от 06.07.2013 10:16:46
Цитироватьinstml пишет:
По Рен-ТВ сегодня говорили про Спектр.
Ох, не надо про РЕН-ТВ... Ничего соответствующего действительности они все равно не скажут...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 08.07.2013 16:36:51
http://tvernews.ru/news/148267/
ЦитироватьВ Тверской области после реконструкции заработало "космическое ухо"- один из двух крупнейших радиотелескопов в мире

7 июля 2013 11:46

64-метровый радиотелескоп ТНА-1500, расположенный в деревне Толстоухово Калязинского района Тверской области, вернулся к работе после реконструкции. Один из двух крупнейших радиотелескопов мира продолжит прослушивать космическое пространство в самых отдаленных его уголках, пишет «Наука и жизнь».

Реконструкция в рамках Федеральной космической программы проходила более 2-х лет. В радиотелескопе заменили всю систему энергоснабжения, реконструировали надзеркальную кабину, в которой размещен комплекс приемо-передающего оборудования. Кроме того, удалось заменить зеркало малого диаметра, а у главного зеркала улучшить форму поверхности. Как результат: у «обновленного» радиотелескопа повысилась чувствительность, и это позволит ученым перейти в более высокий частотный диапазон наблюдений космических радиоисточников.

Rалязинский радиотелескоп станет участником научного проекта «Радиоастрон».
В «связке» с космическим аппаратом «Спектр-Р» (сейчас он находится на орбите на расстоянии от 1,5 тыс. до 340 тыс. км от Земли), радиотелескоп будет исследовать сверхтонкую структуру космических тел и вести поиск «темной материи», которая, как предполагают ученые, должна присутствовать во Вселенной. Уже известно, что к этому проекту будут привлечены ученые-астрофизики, и штат их возрастет.

Радиотелескоп был возведен в 1992 году.  Кроме поиска «темной материи», наличие которой во Вселенной позволит открыть многие тайны происхождения всего сущего, радиотелескоп помогает ученым исследовать физику пульсаров, спектральной радиоастрономии, галактических и внегалактических объектов, а также поиском космического мусора.  В числе проектов, реализованных с помощью Калязинского радиотелескопа – прием данных радио-картографирования Венеры, прием ТВ-сигналов изображений кометы Галлея и спутника Марса Фобоса и другие.

Кроме того, он – одна из главных достопримечательностей Калязинского района и Тверской области, привлекающих сюда немало туристов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28153.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 08.07.2013 15:38:46
Кр-р-расота!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 08.07.2013 21:33:49
ЦитироватьStalky пишет:
Кр-р-расота!!!
Да, НЛОшечка такая  :{}
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 08.07.2013 21:44:18
>>> В числе проектов, реализованных с помощью Калязинского радиотелескопа – прием данных радио-картографирования Венеры, прием ТВ-сигналов изображений кометы Галлея и спутника Марса Фобоса и другие.

Имхо, путают с Медвежьими озерами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 08.07.2013 22:27:14
По тематике Радиоастрона использование станции в Калязине малореалистично. Там просто нет сейчас необходимого приемного оборудования.
Зона видимости близка к станции НКУ в Щелково и антенне приема научных данных в Пущино.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 12.07.2013 11:45:23
Цитироватьkroton пишет:
Там просто нет сейчас необходимого приемного оборудования.
Неважно :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 12.07.2013 15:49:13
Радует сам факт реконструкции.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dr.Dreamaè от 12.07.2013 15:50:38
По тематике Радиоастрона  станция в Калязине используется как наземный радиотелескоп. Приемное оборудование установлено. Проведены пробные сеансы наблюдений. Обработаны и получены результаты.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 12.07.2013 16:11:54
ЦитироватьК.Б. пишет:
Приемное оборудование установлено.
Можно подробнее про технику? Какие диапазоны? Утверждена ли программа наблюдений?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dr.Dreamaè от 12.07.2013 17:10:57
Диапазоны и полосы те же, что и в Радиоастроне. Аппаратура сделана по проекту Радиоастрон и программа наблюдений то же Радиоастрона. Как на всех станциях работающих в проекте.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 12.07.2013 23:17:55
Если так, то это классно!!!
А почему kroton говорит , что нет приёмной аппаратуры?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dr.Dreamaè от 13.07.2013 01:28:33
Мне кажется он имеет в виду аппаратуру для приема научной информации от КА Радиоастрон. Этого нет.
Но. Калязин работает в проекте как наземный телескоп в сети интерферометра.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 13.07.2013 12:50:31
http://www.laspace.ru//rus/dva_goda_spectr_r.php
ЦитироватьСпектр-Р

Международная орбитальная астрофизическая обсерватория проекта "Радиоастрон"
Заказчик: Федеральное космическое агентство
Головной исполнитель: НПО им С.А.Лавочкина
Разработчик комплекса научной аппаратуры:                          Астрокосмический центр ФИАН (http://radioastron.ru/)
         
          
Спектр-Р: два года на орбите
         
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87398.jpg)

18 июля 2011 года с космодрома Байконур ракетой носителем «Зенит 2SБ» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» был выведен на расчетную орбиту КА «Спектр-Р», который получил международное название космическая астрофизическая обсерватория «Радиоастрон». Об истоках, направлениях и результатах работы проекта вы узнаете в этой статье.

О проекте

Метод радиоинтерферометрии со сверхдлинными базами, предложенный в 60-ых годах советскими учеными Матвеенко, Кардашевым и Шоломицким, позволил объединять в громадный интерферометр радиотелескопы планеты Земля.\

Радиоинтерферометрия - одновременное наблюдение источника земными радиотелескопами стоящими друг от друга на некотором расстоянии.

Рабочее угловое разрешение (возможность увидеть мельчайшие детали космических объектов) любого телескопа примерно равно длине волны наблюдения, поделенное на диаметр зеркала телескопа. Если несколько телескопов работают в режиме интерферометра, угловое разрешение будет равно длине волны наблюдения, поделенное на расстояние между телескопами. Синхронизация данных производится с помощью атомных генераторов. На этом же принципе работает и «Радиоастрон»». Несомненно, имея радиотелескоп в космосе, значительно улучшается доступное астрономам угловое разрешение.
Для проведения фундаментальных космических исследований на борту обсерватории установлен уникальный комплекс научной аппаратуры: космический радиотелескоп с раскрывающейся в космосе параболической антенной диаметром 10 метров и высокочувствительные приёмники радиоизлучения астрономических источников (разработаны в Австралии, Индии, США и России), система точного наведения радиотелескопа с помощью звёздных датчиков, радиокомплекс для передачи научных данных с высокой информативностью и высокостабильный водородный (разработан в России) и рубидиевый (разработан в Швейцарии) стандарты частоты для синхронизации работы космического и наземных радиотелескопов.

(http://www.laspace.ru//rus/images/zakrspektr13.jpg)

Также на борту установлены приборы для исследования солнечного ветра около Земли и ее магнитосферы («Плазма-Ф»), приборы для высокоточного определения орбиты обсерватории с помощью лазерной локации и аппаратура для мониторинга микрометеоритов в околоземном пространстве.
«Спектр-Р» является элементом наземно-космического интерферометра, вынесенным относительно наземных радиотелескопов на расстояние, ограниченное апогеем орбиты КА, которое составляет в настоящее время около 300 тыс. км. В качестве наземных элементов интерферометра используются крупнейшие радиотелескопы мира: 300-м Аресибо и 100-м ГБТ (США), 100-м Эффельсберг (Германия), интерферометр Вестерборк (Нидерланды), 70-м Евпатория (Украина), 64-м Усуда (Япония), 70-м Тидбинбилла (Австралия), Российская система «Квазар» и др. Выбранная вытянутая орбита КА «Спектр-Р» является сильно эволюционирующей, что позволяет в ходе полета вести наблюдение каждого объекта и различных участков небесной сферы в разных режимах для решения научных задач проекта.
Основными научными задачами проекта с использованием комплекса научной аппаратуры КРТ (Астрокосмический центр Физического института им. П.Н. Лебедева – АКЦ ФИАН) являются: исследование структуры и физических процессов ядер активных галактик и квазаров; определение ограничений на космологические параметры Вселенной; изучение процесса образования звезд и планетных систем по космическим мазерам; исследование микроквазаров, пульсаров и межзвездной среды.
Основные задачи в части плазменно-волнового эксперимента «Плазма-Ф» (Институт космических исследований – ИКИ РАН): мониторинг основных параметров межпланетной среды; исследование высокочастотной турбулентности межпланетной среды и магнитосферы Земли.
КА «Спектр-Р» создан специалистами нашего предприятия на базе космической платформы «Навигатор», успешно отработанной на КА «Электро-Л», запущенном в начале 2011 года. Также в НПО им. С.А. Лавочкина по заданию АКЦ ФИАН создана уникальная конструкция космического телескопа, составившая основу бортового научного комплекса.

Год успешной работы

Первое, с чего начинался полет «Спектра-Р» (как и любого космического аппарата), проведение летных испытаний. За это время специалисты центра управления полетом НПО им.С.А. Лавочкина, совместно с инженерами и учеными АКЦ ФИАН и ИКИ РАН провели проверку и тестирование бортового оборудования. Была подтверждена работоспособность бортовых систем служебного модуля космической платформы «Навигатор», отработаны режимы оптимального управления по ориентации обсерватории, выполнены сеансы по наведению космического радиотелескопа для работы в режиме радиометрии.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87399.jpg)

Ученые провели тестовые измерения радиоизлучения Луны, планеты Юпитер, облаков сверхэнергичных частиц – результатов взрыва звезды 300 лет назад в созвездии Кассиопея и в 1054 году в созвездии Тельца (Крабовидная туманность), а также областей мазерного радиоизлучения в районах образования новых звёзд и планетных систем W3(OH), в созвездии Кассиопея, и в созвездии Ориона. В наблюдениях участвовали радиотелескопы России (ИПА), Украины, Австралии, Англии, Германии, Испании Италии, Нидерландов, США, Японии и Индии. Результатом этой работы стало успешное завершение летных испытаний и старт ранней научной программы проекта, в которую входили наблюдения по трем основным направлениям: исследования ядер (центров) активных галактик, космических мазеров и пульсаров (нейтронных звезд).
Рекордной оценкой программы стало детектирование компактных деталей в центре далекой галактики OJ287 на проекции в 7 диаметров Земли. Следствием этого является разрешение на порядок лучше максимально достижимого с помощью наземных интерферометров на этой длине волны и в сотни раз лучше разрешающей силы космического телескопа им. Хаббла. Обзор центров активных галактик позволят понять природу релятивистских струй (струи плазмы, вырывающиеся из ядер активных галактик, квазаров и радиогалактик).

Приступая к науке: ранняя программа

17 сентября 2012 года был объявлен первый открытый конкурс приема научных заявок для наземно-космического интерферометра «РадиоАстрон» на период наблюдений июль 2013 - июнь 2014 гг. включительно.
Научную программу проекта поделили на три главных части: ранняя научная программа (РНП), ключевая научная программа (КНП) и общее наблюдательное время (ОНВ).
Ранняя научная программа успешно завершилась. Одним из важных результатов стало получение первого изображения (карты) квазара BL Lacerta 0716+714 — активной галактики, в центре которой находится сверхмассивная черная дыра, от которой выбрасываются струи горячего вещества — джеты. В анализе использовались данные, полученные в течение наблюдательного сеанса длительностью более 24 часов, в котором участвовало около десятка крупнейших наземных радиотелескопов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87400.jpg)

(Подпись к иллюстрации: Изображение быстропеременного объекта типа BL Lacerta 0716+714, полученное по данным наблюдений РадиоАстрон совместно с Европейской РСДБ сетью на длине волны 6.2 см. Карта восстановлена с круговой диаграммой направленности размером 0.5 миллисекунды дуги. Контуры проведены по уровню равной интенсивности с возрастанием для каждого следующего в два раза, начиная с 0.25 мЯн/луч, пик — 0.43 Ян/луч.)
В числе космических рекордов радиоинтерферометра также стоит отметить успешно зарегистрированные объекты в созвездиях Жирафа, Рака, Гидры и др. на базах от 6 до 11 диаметров Земли в диапазонах 6 и 18 см. Для многих из этих объектов оценки яркостной температуры дают значения около 10 триллионов Кельвинов (10 в 13 степени), что превысило ожидаемые астрономами параметры. Это крайне важно для исследования физики излучения в ядрах галактик. Такие открытия могут в будущем заставить ученых пересмотреть свои представления о физике Вселенной.
В рамках ранней научной программы были проведены успешные наблюдения водяного мазера в созвездии Цефея. Этот объект находится на расстоянии 720 парсек от Солнца и содержит молодое скопление массивных звезд и протозвезд – так называемые «звездные ясли», в окрестностях которых образуется мазерное излучение (этот тип электромагнитного излучения обладает очень узким спектром и высокой интенсивностью, поэтому является удобным объектом для изучения). Сигнал был получен между космическим радиотелескопом и 40-м наземным радиотелескопом в Йебесе (Испания) в рамках интерферометрического сеанса. Проекция базы наземно-космического интерферометра составляла рекордное для наблюдений мазеров значение - около 3.5 диаметра Земли, что обеспечило угловое разрешение до 60 микросекунд дуги.
По словам специалистов Астрокосмического центра ФИАН (АКЦ ФИАН), итогом обзора ядер активных галактик, будет составление каталога галактик, изученных РадиоАстроном. Ранняя версия такого «атласа» уже сформирована в группе, проводящей обзор.

Ключевая научная программа

С середины 2013 года проект «РадиоАстрон» переходит на наблюдения в рамках открытого конкурса заявок. Любой научный коллектив в мире может участвовать в конкурсе. Ключевая научная программа направлена на области, в которых РадиоАстрон имеет наибольший научный результат и где есть потенциал на важные научные открытия.
По данным Астрокосмического центра ФИАН, тринадцать заявок от примерно 200 исследователей из 18 стран мира (Россия, США, Германия, Астралия, Италия, Нидерланды, Великобритания, Украина, Испания, Япония, Южная Корея, Южная Африка, Польша, Китай, Венгрия, Мексика, Индия, Греция) были получены в рамках объявленного открытого конкурса Ключевой Научной Программы РадиоАстрон на период времени июль 2013 г. – июнь 2014 г. Российские заявители представляют четыре института Российской академии наук (ФИАН, ИПА, ИКИ и ГАО Пулково) и два университета (МГУ и УрФУ).
Для максимально эффективного использования ресурсов космического телескопа, ученым рекомендовалось создать консорциумы для решения задач в рамках ключевой научной программы, и с этой целью миссия провела рабочее совещание в Бонне в декабре 2012 г. Полные заявки поданы к 8 февраля 2013 г. Суммарный запрос на наблюдательное время составил 1,8 тысяч часов. Научная экспертиза предложенных проектов была осуществлена международным научным советом экспертов РадиоАстрон и результаты утверждены руководителем проекта РадиоАстрон академиком Н. С. Кардашевым. Ниже приведен список семи программ, отобранных для наблюдений в рамках периода AO-1, в порядке приоритета, начиная с наивысшего.

Группа A:
– «Обзорядер активных галактик с наивысшим угловым разрешением», PI: Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия)
– «Исследования пульсаров с РадиоАстрон», PI: Carl Gwinn (Университет Калифорнии в Санта Барбаре, США)

Группа B:
– «Структура ядер в близких галактиках с разрешением 3-500 радиусов Шварцшильда», PI: Tuomas Savolainen (Институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия)
– «Магнитные поля в джетах активных галактик», PI: James Anderson (Институт радио- астрономии общества Макса Планка, Германия)

Группа C:
– «Внутренняя структура и физика компактных джетов в активных галактиках», PI: Mane Perucho (Университет Валенсии, Испания)
– «Наблюдения радиотранзиентов при помощи наземно–космической интерферометрии» PI: Кирилл Соколовский (АКЦ ФИАН и ГАИШ МГУ, Россия)
– «Исследования водяных и гидроксильных мазеров с экстремальным угловым разрешением», PI: Андрей Соболев (Уральский Федеральный Университет, Россия).

Итоги

18 июля исполнится два года с момента запуска космического радиотелескопа «Спектр-Р» на орбиту. За это время специалистами НПО им. С.А. Лавочкина и смежными организациями, такими как Астрокосмический центр Физического института им. П.Н. Лебедева РАН (АКЦ ФИАН), Институт космических исследований РАН, Европейское космическое агентство и многими другими, была проделана большая работа. Ученые не заставили себя ждать и поделились основными научными результатами амбициозного международного проекта «РадиоАстрон» на научно-технических советах в НПО им. С.А. Лавочкина.

Один из авторов идеи радиоинтерферометрии со сверхдлинной базой, академик, директор АКЦ ФИАН Николай Семенович Кардашев: «Надо сказать, что впервые удалось построить телескоп, как единый физический инструмент: интерферометр с наземными радиотелескопами, размеры которого сопоставимы с расстоянием от Земли до Луны. Такой аппарат для изучения космоса никто, никогда еще не создавал. Он дает возможность, разглядеть и понять размеры далеких объектов вселенной и исследовать протекающие там процессы» – отметил ученый.

Доктор физико-математических наук, руководитель научной программы «РадиоАстрон» (АКЦ ФИАН) Юрий Юрьевич Ковалев. «Наблюдения с помощью КРТ - уникального инструмента для радиоастрономии, уже преподнесли ученым немало сюрпризов, – подчеркнул исследователь. – Ядра квазаров оказываются ярче, чем считалось ранее, и это требует переосмысления механизма излучения джетов в далеких галактиках. Межзвездная среда, которая по всем предсказаниям теоретиков до запуска РадиоАстрона в космос должна была привести к сильнейшему искажению, расплыванию и ослаблению излучения пульсаров, этого не делает. В результате, радиоастрономам удастся значительно улучшить теорию межзвездной среды и понимание структуры ее неоднородностей».

Говоря про формальные рекорды, он уточнил, что их уже сейчас достаточно много. «Первый успешный наземно-космический интерферометр на 92 и 1.3 см, первый водородный стандарт частоты российского производства успешно работают на орбите уже почти два года, достигнут абсолютный рекорд углового разрешения в мировой астрономии. Это ли не повод радоваться и ожидать новых открытий от ключевой научной программы проекта, которая стартует в июле 2013 года и включает в себя реализацию семи наиболее интересных задач по исследованию активных галактик, сверхмассивных черных дыр, пульсаров, мазеров, межзвездной среды, транзиентных объектов и вопросов гравитации?» – сказал Ю.Ю. Ковалев.

О результатах выполняемого на борту КРТ «Спектр-Р» плазменно-волнового эксперимента «Плазма-Ф», рассказал член-корреспондент РАН, доктор физико-математических наук, заведующий отделом физики космической плазмы ИКИ РАН (Институт космических исследований) Анатолий Алексеевич Петрукович.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87401.jpg)

«Научные задачи эксперимента «Плазма-Ф» включали в себя мониторинг межпланетной среды и исследование вариаций солнечного ветра в диапазоне от суток до долей секунды с рекордно высоким временным разрешением в 30 мсек. (на один-два порядка лучше всех прежних российских и зарубежных экспериментов). Благодаря этому удалось обнаружить излом в частотном спектре турбулентности на частоте около 1 Гц. Этот излом предсказывался теоретически, но никогда еще не наблюдался. Также в эксперименте удалось впервые измерить толщину фронтов межпланетных ударных волн. Были обнаружены быстрые (в диапазоне нескольких секунд) и большие вариации содержания ионов гелия в солнечном ветре, что может свидетельствовать о весьма мелкой (менее 10 000 км) структуре («зернистости») солнечной короны в области зарождения солнечного ветра.»
На основе анализа первых результатов измерений в эксперименте «Плазма-Ф» на космическом аппарате «Спектр-Р» показано, что этот эксперимент успешно решает задачи мониторинга параметров межпланетной среды и магнитосферы Земли и исследования их турбулентности в секундном и субсекундном диапазонах.
В настоящее время ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» готовит еще два перспективных проекта – Спектр-РГ и Спектр-УФ.
Орбитальная астрофизическая обсерватория «Спектр-РГ» предназначена для изучения Вселенной в гамма и рентгеновском спектральном диапазоне.
В состав аппарата входят два главных инструмента - российский рентгеновский телескоп ART-XC (головной разработчик ИКИ РАН), и создаваемый германскими учеными (институт внеземной физики общества имени Макса Планка) телескоп eROSITA.
КА «Спектр-УФ» или «Всемирная Космическая Обсерватория - Ультрафиолет» (ВКО-УФ) представляет собой проект крупного космического телескопа для работы в недоступном для наблюдений с земной поверхности ультрафиолетовом участке спектра.
Среди основных направлений, предлагаемых российским астрономическим сообществом, особо выделяются следующие исследования КА «Спектр-УФ»: физика ранней Вселенной; звездообразование, химическая эволюция галактик; аккреционные процессы в астрофизике; свойства межзвездной среды; физика звездных атмосфер, потеря массы, хромосферная активность; физика и химия планетных атмосфер и комет.
В качестве базового модуля служебных систем для этих обсерваторий, так же используется платформа «Навигатор».
Исследование вселенной орбитальным радиотелескопом «Спектр-Р» продолжается. Данные, получаемые космическим интерферометром, помогут ученым получить знания, которые, возможно, выведут наше воображение за рамки известных концепций о строении межзвездной среды, ее физических законах, способах трактовки и пределы их применения. Вероятно, что вскоре будет открыт доступ к новым закономерностям, а это, как известно, составляет основную задачу физической науки. И такие космические сенсации могут произойти уже сегодня.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 13.07.2013 16:17:25
А были уже какие-либо публикации по Радиоастрону в зарубежных научных журналах?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 13.07.2013 17:28:10
http://link.springer.com/article/10.1134%2FS1063772913030025
http://arxiv.org/pdf/1303.5013v1.pdf (http://arxiv.org/pdf/1303.5013v1.pdf)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 13.07.2013 13:33:18
ЦитироватьПалкин пишет:
А были уже какие-либо публикации по Радиоастрону в зарубежных научных журналах?
Были в переводных версиях русских журналов. Несколько. Подрбнее на scholar.google.com , поиск по слову Радиоастрон или по любому другому.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2013 04:44:12
2 года на орбите  :) !
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 18.07.2013 08:20:13
Поздравляем команду!

Кстати, есть ли какая-либо информация по поводу планов совместной работы Калязинской  обсерватории , обсерватории в Медвежьих Озёрах и Радиоастрона? Будут ли проводиться "тройные" сеансы и по каким объектам?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 18.07.2013 11:56:43
Поздравляю всех причастных! Начинается самое интересное...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 18.07.2013 12:07:17
Даешь еще 5 раз по столько же!
Удачи проекту!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Zelenyikot от 18.07.2013 12:09:56
Попытался доступным языком рассказать, чем занимается Радиоастрон: http://zelenyikot.livejournal.com/7927.html (http://zelenyikot.livejournal.com/7927.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Mikha от 18.07.2013 06:40:04
ЦитироватьZelenyikot пишет:
Попытался доступным языком рассказать, чем занимается Радиоастрон: http://zelenyikot.livejournal.com/7927.html
Зашёл сюда, чтобы дать ссылку на Ваш пост на Хабре, а уже всё есть :)
Отличный пост, спасибо!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 18.07.2013 14:58:21
"Что же узнали ученые, за время работы проекта «Радиоастрон»?
//
Во-первых, они узнали возможности своего аппарата, а во-вторых, узнали какие знания, в перспективе, способны обеспечить эти возможности."

Печально.
Выходит что за 2 года существования аппарата узнали то что должны были знать до его запуска
Название: Радиоастрон
Отправлено: Zelenyikot от 18.07.2013 15:34:23
ЦитироватьLanista пишет:
Печально.
Выходит что за 2 года существования аппарата узнали то что должны были знать до его запуска
Что значит "должны были знать"? Должны ли были ученые знать теорию относительности до Эйнштейна,  а гравитации до Ньютона?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 18.07.2013 16:47:17
Ну не надо, Радиоастрон вроде как не первый аппарат такого типа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Zelenyikot от 18.07.2013 16:52:16
ЦитироватьLanista пишет:
Ну не надо, Радиоастрон вроде как не первый аппарат такого типа.
С такой базой и разрешением - первый.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 18.07.2013 23:50:18
ЦитироватьZelenyikot пишет:
Попытался доступным языком рассказать, чем занимается Радиоастрон: http://zelenyikot.livejournal.com/7927.html
Отличная работа. Спасибо.
На Астрофоруме выкладывали?

PS Ага, есть, сам увидел ссылку на хабру.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.07.2013 15:37:02
http://tvroscosmos.ru/frm/vestidata/2013/vesti20_07_13_1.php
http://www.youtube.com/watch?v=UjC1cFrX9vY&feature=share&list=UUOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA (http://www.youtube.com/watch?v=UjC1cFrX9vY&feature=share&list=UUOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 21.07.2013 16:04:55
http://tvroscosmos.ru/frm/vestidata/2013/vesti20_07_13_2.php
http://youtu.be/EdLxZhnqGag (http://youtu.be/EdLxZhnqGag)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Victor123 от 22.07.2013 04:05:50
Главное что бы теперь в самый ответственный момент он не сломался.
Название: Радиоастрон
Отправлено: LL_ от 30.07.2013 19:10:08
ЦитироватьSalo пишет:
 http://tvroscosmos.ru/frm/vestidata/2013/vesti20_07_13_2.php


 
http://youtu.be/EdLxZhnqGag (http://youtu.be/EdLxZhnqGag)
А. Петрукович на фоне изображений с SOHO (?) что-то говорит о "Спектре-р" - это он к чему?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dr.Dreamaè от 03.08.2013 02:41:22
1 августа первый сеанс связи на новой станции приема
информации в Green Bank, что в Виржинии!
Поздравления!
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 16.08.2013 12:14:12
МОСКВА, 16 авг — РИА Новости. Антенна в американской обсерватории Гринбэнк впервые приняла данные с российского космического радиотелескопа "Радиоастрон" ("Спектр-Р") — появление новой станции слежения в другом полушарии позволит ученым удвоить время, доступное для наблюдений, говорится в сообщении Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (ФИАН), ведущей научной организации проекта.
"Мы рады сообщить, что оборудование для станции было доставлено в США и установлено на телескопе без проблем. Первые тесты станции слежения прошли очень хорошо, в результате 1 августа 2013 года были успешно записаны научные данные с космического радиотелескопа", — сообщают ученые.
...
...
РИА Новости http://ria.ru/science/20130816/956716838.html#ixzz2c7OhBsCb (http://ria.ru/science/20130816/956716838.html#ixzz2c7OhBsCb)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 16.08.2013 12:27:04
http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/
ЦитироватьThursday, August 15, 2013
 Contact:
 
 Charles Blue, Public Information Officer
 Charlottesville, Virginia
 (434) 296-0314
 cblue@nrao.edu
 
Venerable NRAO Telescope Reborn as Earth-based Antenna for Orbiting RadioAstron Satellite

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88139.jpg) (http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/43meter.jpg)
 NRAO's 43 Meter Telescope    
  Full Caption 1 (http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/#caption)
          
 The trailblazing  43 Meter (140 Foot) Telescope (https://science.nrao.edu/facilities/gbt/other-telescopes/43meter) at the National Radio Astronomy Observatory (NRAO) in Green Bank, W.Va., has been given new life as one of only two Earth stations for the Russian-made RadioAstron satellite, the cornerstone of astronomy's highest-resolution telescope.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88140.jpg) (http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/satellite.jpg)
 RadioAstron Antenna        
  Full Caption 2 (http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/#caption)
          
RadioAstron is the farthest element of an Earth-to-space spanning radio telescope system. Launched in July 2011, RadioAstron -- when linked to large, ground-based radio telescopes like NRAO's massive Robert C. Byrd  Green Bank Telescope (GBT) (http://www.nrao.edu/index.php/about/facilities/gbt) -- creates a virtual radio telescope that extends up to 220,000 miles (350,000 kilometers) across, which is about the same distance as the Earth to the Moon.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88141.jpg) (http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/feedhorn2.jpg)
 New Equipment on 43 Meter Antenna        

  Full Caption 3 (http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/#caption)
 
       From late July 2013 through early August, engineers and astronomers from the United States and Russia successfully installed sophisticated receiving and signal processing instruments on NRAO's 43 Meter Telescope, which was completed in 1965 and retired from routine astronomical observations in 2001. The telescope has now been transformed into one of only two antennas (the other near Moscow) that can receive and process the scientific data from RadioAstron. The addition of the antenna at Green Bank effectively doubles the spacecraft's scientific capabilities.
"NRAO has built the most capable radio telescopes in the world. After nearly half a century of service, the 43 Meter Telescope is once again proving its innovative design and precision construction have much to offer the astronomical community," said Karen O'Neil, the NRAO site director at Green Bank and project lead for the Green Bank portion of RadioAstron.
"The international scientific community is excited about RadioAstron because of the unique science that it will enable," said Ken Kellermann, a scientist at the NRAO in Charlottesville, Va. "By combining its data with leading ground-based telescopes, we will have an incredibly powerful research tool, which will provide extraordinary angular resolution enabling the study of quasars, cosmic masers, and the interstellar medium in unprecedented detail."
RadioAstron uses the same principles as other radio telescope arrays -- like the Karl G. Jansky Very Large Array (VLA), the Atacama Large Millimeter/submillimeter Array (ALMA), and the Very Long Baseline Array (VLBA) -- in which data from each antenna is combined to effectively form a single telescope. The farther apart the antennas, the higher the resolution the telescope is able to achieve.
As part of its early science program, RadioAstron joined the GBT, VLA, and VLBA to achieve a resolution better than one ten-thousandth of an arcsecond, which is several hundred times better than the Hubble Space Telescope and the highest resolution ever achieved in astronomy. The satellite was more than 70,000 miles (112,654 kilometers) away during that observation.
The sensitive radio receivers aboard the spacecraft were fabricated in Russia, India, and Australia. They include two very low noise amplifiers developed at the NRAO's Central Development Laboratory in Charlottesville, Va.
"The RadioAstron early science program, which has just finished, has already brought many surprises to scientists studying quasars, pulsars, and interstellar medium. We expect even more exciting outcomes from our just-beginning key science program," said Yuri Kovalev, the RadioAstron project scientist from the Lebedev Physical Institute of the Russian Academy of Sciences.
Funds to develop and operate the 43 meter antenna as part of the RadioAstron mission are provided by the Russian Federal Space Agency.
The National Radio Astronomy Observatory is a facility of the National Science Foundation, operated under cooperative agreement by Associated Universities, Inc.
###
Image Caption 1: NRAO's 43 Meter Telescope has been transformed into the Green Bank antenna of the RadioAstron project.
 Credit: NRAO/AUI/NSF.

Image Caption 2: Artist rendering of the orbiting RadioAstron satellite, the farthest element in an array of radio antennas that combine to form the highest resolution instrument in all of astronomy.
 Credit: Lavochkin Assocition.

Image Caption 3: New equipment (a feed horn), being installed on the 43 meter antenna at Green Bank during its recent upgrade for RadioAstron.
 Credit: Galen Watts; NRAO/AUI/NSF.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 16.08.2013 12:54:56
http://www.plasma-f.cosmos.ru/mep-first-results
ЦитироватьПервые результаты эксперимента МЭП проекта СПЕКТР-Р
 
 
 
Петрукович А.А., Гладышев В.А.
ИКИ РАН (http://www.iki.rssi.ru/)
Кудела К., Балаж Я., Сливка М., Стржарский И.
ИЭФ САН (http://uef.saske.sk/)
Доклад на конференции «Физика плазмы в солнечной системе» (http://plasma2012.cosmos.ru)
Февраль 2012 г, ИКИ РАН
Адаптация для публикации на сайте www.plasma-f.cosmos.ru (http://www.plasma-f.cosmos.ru)

    Детектор энергичных частиц МЭП
 
Руководитель эксперимента К. Кудела (ИЭФ, Словакия)
Участники эксперимента  А.А. Петрукович, В.А. Гладышев, И.П. Кирпичев, И.Э. Белова (ИКИ РАН, Россия)
Е.Т. Саррис (Университет Фракии, Греция)
   Научные задачи:
 Исследование механизмов ускорения плазмы магнитосферного происхождения, низкоэнергичной компоненты солнечных космических лучей и частиц в форшоке.     
 
    Измеряемые параметры:
 электроны 15-350 кэВ (в двух направлениях)
    ионы 15-3200 кэВ (в двух направлениях)
 
    Особенности прибора:
 Высокое временное разрешение: 1 сек – 1/32 сек
Высокая чувствительность: (геом фактор 0.77)
Большое поле зрения: 50о
Вес: 2.65 кг
Мощность: 1.1 Вт
Тип детекторов:  silicon, ion implanted
Размер детекторов:  300 мм2,  100 мкм (ионы), 500 мкм (электроны)
Количество каналов по энергии: 1-32
Поток информации: 1125 бит/с
 
 
   Прибор МЭП
   (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88142.jpg)
 
 
Схема измерительного каскада прибора
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88143.jpg)

 
Внешний вид прибора
   МЭП и СПЕКТР-Р
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88144.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/03-900.jpg)
 
    МЭП в полете
 Режимы работы: 1,4,8 спектров в секунду
Сжатие в ССНИ-2: суммирование по 8 массивам
Уровень шумов: 20 кэВ по электронам, 40 кэВ по ионам
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88145.jpg)
 
Уровень шумов: Размытие калибровочного сигнала
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88146.png) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/04-900.png)
Пример пересечения ударной волны и магнитопаузы 16.08.2011
   Первые наблюдения
 
Уникальный случай наблюдения колебаний в энергичных частицах
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88147.png) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/fig2-900.png)
Наблюдается транзиентное возрастание потока ионов в диапазоне энергий до 200 КэВ. Это достаточно обычное явление, связанное с отражением и ускорением ионов на квазипараллельной ударной волне. Однако, на переднем фронте возрастания отчетливо наблюдается периодическая структура с характерным временем порядка 20-30 секунд, что близко к периоду циклотронного вращения протона в магнитном поле солнечного ветра. Ранее таких явлений зарегистрировано не было, в основном, из-за недостаточного временного разрешения приборов. Подобное наблюдение говорит о непосредственной близости спутника к месту ускорения протонов, так как в противном случае успевало бы пройти «размешивание» по фазе вращения.
 
 
Тонкая структура колебаний в данном примере:
    детали фронтов до ~1 сек
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88148.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/06-900.jpg)
 
   Условия 31.07.2011
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88149.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/07-900.jpg)
Данное наблюдение произошло в интервал времени, соответствующий образованию квази-параллельной ударной волны, для которой характерны большие потоки отраженных ускоренных ионов (Характеристики ММП показаны справа).
Одновременно измерения в солнечном ветре проводились так же спутниками ACE, Wind, THEMIS, причем последние находились вблизи нашего КА.
 
   Структура форшока 31.07.2011
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88150.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/08-900.jpg)
Спутники СПЕКТР-Р и THEMIS одновременно наблюдали потоки отраженных ионов в форшоке, однако структура этих потоков была разной. Колебания были зарегистрированы только на СПЕКТР-Р.
 
   Наблюдения периодов ~ 20 сек
   
    еще один пример, зарегистрированный позже в августе
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88151.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/09-900.jpg)
 
   Наблюдения AMI –
    спорадических пучков сильно ускоренных частиц
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88152.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/10-900.jpg)
На фоне «обычного» спектра с постепенным падением скорости счета с увеличением энергии за время порядка 10-20 секунд появляется и исчезает пик ускоренных ионов с энергией порядка 100 кэВ, сопровождающийся менее заметным вторичным пиком на удвоенной энергии. События такого типа были впервые обнаружены по данным проекта «Интербол» (прибор «ДОК-2») и объяснены как действие единичного акта ускорения ионов импульсом электростатического поля, возникающим в ходе характерной динамики околоземной ударной волны. При этом главный пик создается протонами, а пик на удвоенной энергии –  альфачастицами, ускорение которых вдвое более эффективно из-за удвоенного электрического заряда. В целом, измерения МЭП, за счет высокого временного разрешения, позволят в данном случае детально исследовать временную динамику такого процесса ускорения.
 
   Наблюдения AMI
пример 2
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88153.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/11-900.jpg)
 
   Наблюдения AMI
пример 3
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88154.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/12-900.jpg)
 
   Наблюдения AMI
пример 4
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88155.jpg) (http://www.plasma-f.cosmos.ru/sites/plasma-f.cosmos.ru/files/mep1/13-900.jpg)
 
Заключение
1. Прибор хорошо работает.
2. Наблюдаем структуру ионных пучков в форшоке до масштабов 1-10 сек.
- периодичности и резкие границы
- эффекты ускорения и/или распространения ?
- временная структура AMI
3. Есть потенциал многоспутниковых наблюдений в форшоке
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 16.08.2013 18:08:05
http://www.laspace.ru/rus/news.php#403
Цитировать16.08.2013
Станция слежения в NRAO Green Bank (GBES) для КРТ «Спектр-Р»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88157.jpg) (http://www.laspace.ru/rus/images/Spektr101011.jpg)
По сообщению Астрокосмического центра Физического института им. П.Н. Лебедева РАН (АКЦ ФИАН), группа инженеров из АКЦ доставила в Национальную Радиоастрономическую Обсерваторию (National Radio Astronomy Observatory (NRAO)) (http://www.nrao.edu/pr/2013/RadioAstron/) Грин Бэнк (США, Западная Вирджиния) оборудование для станции слежения и успешно установила его на 43-метровом телескопе.
//(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88158.jpg) (http://www.laspace.ru/rus/images/parabrt13.jpg)
Оборудование разработано и произведено в России. Оно практически идентично тому, что используется на станции слежения в Пущино.
Первые тесты станции слежения прошли в штатном режиме, в результате 1 августа 2013 г. были успешно записаны научные данные с космического радиотелескопа (КРТ) «Спектр-Р» (созданного специалистами ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина»). Уровень мощности принятого от КРТ «Спектр-Р» сигнала превзошел технические требования на уверенный прием, частота ошибок по битам – низкая, результаты измерений скорости аппарата методом Допплера хорошо согласовались с измерениями, проведенными последовательно станциями слежения в Грин Бэнк и в Пущино в рамках эксперимента 1 августа.
Активные наблюдения в рамках ключевой научной программы «РадиоАстрон» периода AO1 стартуют в конце августа 2013г. Новая станция слежения будет работать в сентябре 2013г. в несколько облегченном режиме, чтобы параллельно с прохождением сеансов произвести автоматизацию режима работы GBES. Полная загрузка второй станции слежения «РадиоАстрон» в Грин Бэнк планируется с октября 2013г.
//(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88159.jpg) (http://www.laspace.ru/rus/images/greenbanknew13.jpg)
По словам ученых, введение в строй еще одной станции слежения для приема информации с космического радиотелескопа «Спектр-Р» позволит примерно в два раза увеличить объем доступного наблюдательного времени научной программы проекта «РадиоАстрон».
Напомним, что 18 июля 2011 года с космодрома Байконур ракетой носителем «Зенит 2SБ» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» был выведен на расчетную орбиту КРТ «Спектр-Р», созданный в НПО им. С.А. Лавочкина на базе космической платформы «Навигатор». Он получил международное название «космическая астрофизическая обсерватория "РадиоАстрон"». Радиотелескоп «Спектр-Р» работает на высокоэллиптической орбите (350 тыс. км от Земли), что позволяет ему обеспечивать создание самой длинной радиоинтерферометрической базы на сегодняшний день.
По информации пресс-службы НПО имени С.А. Лавочкина, АКЦ ФИАН и NRAO Green Bank
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 17.08.2013 02:19:58
===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 21
15 августа 2013 г.
===========================

Станция слежения NRAO Green Bank (GBES)

Группа инженеров из Астрокосмического центра Физического института им. П.Н. Лебедева РАН прибыла около месяца назад в Национальную Радиоастрономическую Обсерваторию (NRAO) США, Грин Бэнк, Западная Вирджиния, для установки и тестирования оборудования станции слежения на 43-метровом телескопе NRAO. Это оборудование разработано и прозведено в России, практически идентично тому, что используется на станции слежения в Пущино.
Мы рады сообщить, что оборудование для станции было доставлено в США и установлено на телескопе без проблем. Первые тесты станции слежения прошли очень хорошо, в результате 1 августа 2013 г. были успешно записаны научные данные с космического радиотелескопа Спектр-Р. Уровень мощности принятого от Спектр-Р сигнала превосходил технические требования на уверенный прием, частота ошибок по битам – низкая,
результаты измерений скорости аппарата методом Допплера хорошо согласовались между измерениями, проведенными последовательно станциями слежения в Грин Бэнк и в Пущино в рамках эксперимента 1 августа.
Активные наблюдения в рамках ключевой научной программы РадиоАстрон периода AO1 стартуют в конце августа 2013 г. Новая станция слежения будет работать в сентябре 2013 г. в несколько облегченном режиме, чтобы параллельно с прохождением сеансов произвести автоматизацию режима работы GBES. Полная загрузка второй станции слежения РадиоАстрон в Грин Бэнк планируется с октября 2013 г.
От лица Астрокосмического центра мы хотим поздравить всех с этим замечательным достижением, поблагодарить сотрудников NRAO за традиционно высочайший уровень поддержки и пожелать всем научным группам успешных наблюдений по программе AO1.

Пресс релиз NRAO может быть найден по этой ссылке: http://www.nrao.edu/pr/2013/
RadioAstron/

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.09.2013 18:08:59
Сетевой крабик из Германии на АФ обещает в сентябре пару наблюдений для построения изображений
Так что к настойчивым просьбам некоторых прислушались, наверное ;)

http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg2559969.html#msg2559969
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 15.09.2013 21:24:32
ЦитироватьZOOR пишет:
Сетевой крабик
Паук, или мне кажется?
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 04.10.2013 22:25:39
ЦитироватьКосмическая турбулентность в военное время
 «Радиоастрон» обнаружил необъяснимую турбуленцию в межзвездной космической среде
 
   http://www.gazeta.ru/science/2013/10/04_a_5681997.shtml
  04.10.2013, 15:03 | Павел Котляр (http://www.gazeta.ru/gazeta/authors/pavel_kotlyar.shtml)
В День космической науки, проходящий в стенах ИКИ РАН, корреспондент «Газеты.Ru» узнал о новых достижениях флагмана российской космонавтики — телескопа «Радиоастрон» — и узнал, почему на конференции по астрономии астрономы заговорили о политике, имуществе и Саудовской Аравии.
В годовщину запуска первого космического спутника на ежегодно проводимом в стенах Института космических исследований Дне космической науки были оглашены последние результаты космического эксперимента «Радиоастрнон».
Ежегодная конференция, которая традиционно сопровождается днем открытых дверей, в этот раз отличалась отсутствием торжественных речей и общим подавленным настроем гостей и участников.
 
 Это было заметно еще в момент заполнения конференц-зала гостями. Вместо обычных рассказов ученых о последних работах и поездках на научные конференции из разных уголков доносилось «полный развал», «имущество» и «разделить и подмять».
— Будет вариант Саудовской Аравии, — сказал в группке ученых кто-то.
 — Не будет. У нас стоимость добычи нефти выше, — ответил ему оппонент.
Открывая заседание, директор ИКИ академик Лев Зеленый грустно пошутил :
— Сегодняшний День космической науки, к сожалению, напоминает парад в ноябре 1941 года. Не будет концерта/фуршета, учитывая военное положение, в котором мы сегодня находимся.
Гвоздем программы были последние результаты первой и крупнейшей за последние десятилетия российской космической миссии «Радиоастрон», призванной дать ответы на многие загадки космологии.
По общему признанию отечественных и зарубежных ученых, «Радиоастрон» — главный успех и флагман российской космической науки; его постоянно упоминают в своих отчетах высокопоставленные ученые и члены правительства, не обеспечивая при этом дополнительного финансирования.
Результаты миссии представил доктор физико-математических наук, заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАН Юрий Ковалев.
 По его словам, одним из главных событий за последний год стало подключение в качестве наземного плеча радиоинтерферометра на постоянной основе второго радиотелескопа – Green Bank в США.
«Сегодня пущинская и американская станции покрывают 85% орбиты телескопа, мы вышли к максимуму наших возможностей», — заявил он. Правда, отметил Ковалев, сегодня эта обсерватория отключена на фоне проблем с принятием бюджета США.
«Вся обсерватория Green Bank c вечера пятницы уходит в неоплачиваемый отпуск, кроме станции слежения за «Радиоастроном», — отметил он.
Одной из главных задач телескопа было определение поверхностной яркости ядер активных галактик. Согласно теоретическим предсказаниям, яркость ядер квазаров не должна превышать 1012 Кельвинов. Если это так, то излучение в джетах, выбросах из квазаров, должно рождаться за счет синхротронного излучения. Наблюдения некоторых активных ядер показали превышение этого теоретического порога: яркость достигает 1013 Кельвинов.
По словам Ковалева, четкого объяснения этому нет, и сегодня ученые рассматривают сразу несколько возможных причин этого превышения. Все они, по его словам, «тяжелые».
Еще один сюрприз, который преподнесли наблюдения с «Радиоастрона», связан с никогда не наблюдавшимися ранее особенностями межзвездной среды. Открыть этот феномен позволили наблюдения пульсаров – нейтронных звезд с магнитным полем. По его словам, наблюдая отклик от пульсара Vela, ученые сразу обратили внимание на странную игольчатую структуру интерференционной картины.
«Отклики от этого пульсара получились в виде иголок, отдельных спайков. Все развели руками: ведь это принципиально противоречит природе межзвездной среды, принятой ранее», — рассказал Ковалев.
Ученые предполагают, что причиной этого могут быть особые турбулентные сгустки, которые, подобно линзам, фокусируют изображения пульсаров по мере того, как свет от этих далеких объектов идет в направлении Земли.
Команда «Радиоастрона» за последние месяцы смогла построить изображения нескольких квазаров и увидеть основание струи джетов, вырывающихся из их ядер.
Минувшим летом закончилась так называемая ранняя научная программа миссии, и сейчас началась ключевая научная программа. «Всего в мире насчитывается не более 400 радиоастрономов, работающих в области радиоинтерферометрии со сверхдлинными базами. Более половина из них работает с нами. Это очень приятно», — отметил Ковалев.
По итогам конкурса для участия в ключевой научной программе отобраны семь проектов, российские заявители лидируют в половине этих заявок.
 Подробно об одной из семи программ — «Наблюдения радиотранзиентов», по которой в ближайшие месяцы будет работать «Радиоастрон», — «Газете.Ru» рассказал ее заявитель, выпускник астрономического отделения физического факультета МГУ Кирилл Соколовский.
«Заявок было около 25, моя была 21-я. Радиотранзиенты — это такое зонтичное понятие: все, что вспыхивает в радиодиапазоне, можно назвать этим словом. Для меня интерес представляет наблюдение таких объектов, как классические новые звезды, сверхновые звезды, микроквазары и двойные рентгеновские звезды, в которых при некоторых условиях может возникать радиоизлучение. Несмотря на то что все это разные объекты, мы тоже можем оценить их яркостную температуру и понять их механизмы излучения», — рассказал Соколовский.
По его словам, эта программа отличается от остальных тем, что предполагает наведение телескопа не на известные объекты, а на только что вспыхнувшие. «По стратегии наблюдения, когда появится информация об интересном объекте (а это могут быть данные других групп, наблюдающих в радиодиапазоне, или, например, в гамма-лучах), мы сможем его пронаблюдать. Правда, подобные события, которые мы сможем наблюдать с «Радиоастроном», бывают редко»,— рассказал Соколовский.
Важным дополнением к первым результатам «Радиоастрона» стал доклад Георгия Застенкера, участника небольшого эксперимента «Плазма-Ф» (http://www.gazeta.ru/science/2011/07/20_a_3700417.shtml) по анализу солнечного ветра вблизи орбиты Земли. По его словам, главной неожиданностью стали не наблюдавшиеся ранее быстрые перемены состава космических частиц, идущих от Солнца.
«Большие изменения содержания гелия происходят очень быстро – всего за три секунды концентрация ядер гелия скачет на три--шесть процентов! Изменение такого важного параметра, как содержание гелия, за несколько секунд — факт новый, требующий осмысления!» — сказал Застенкер. По словам ученых, данные радионаблюдений и слежения за составом солнечного ветра еще предстоит осмыслить.
Неприятной новостью стало объявление главы НПО имени Лавочкина Виктора Хартова, сделанное им в присутствии журналистов на встрече. По его словам, запуск российской космической обсерватории «Спектр-Рентген-Гамма», который планировался на 2014 год, переносится на более поздний срок. Хартов сообщил, что один из двух научных приборов на «Спектр-РГ» — широкоугольный рентгеновский телескоп eRosita (диапазон 0,3–10 кэВ, поле зрения 1°) делается немецким институтом. Недавно зарубежные партнеры сначала в устной, а потом в письменной форме уведомили о том, что доставить прибор в заданные сроки они не смогут.
Выступавший на конференции космонавт Сергей Жуков, исполнительный директор кластера космических технологий и телекоммуникаций фонда «Сколково», рассказал о научных проектах, которые концентрируются в нем.
По окончании выступления под общее одобрение ему был задан вопрос о том,
не является ли решение отобрать институты у Академии наук и создание этого кластера ознаменованием развала отечественной космической науки.
Отвечая на этот вопрос, Жуков привел в пример начало 1990-х годов, когда многие сотрудники космической отрасли, перешедшие в организацию Рособщемаш, смогли остаться в отрасли.
«Вы меня простите, но Академия наук никаких запасных аэродромов для себя не построила. Поэтому в ваших же дочерних организациях часть молодежи останется, а кто-то уедет. Пример — Слава Турышев (выпускник МГУ, работающий в Лаборатории реактивного движения NASA. — «Газета.Ru»): у него семейные дела, он не смог приехать, и в итоге я расстался с ним как с директором по науке космического кластера.
Поэтому ребят, которые сейчас едут на Запад, лучше оставить в сколковских компаниях, а потом вернуть в обновленную академию, чтобы оставить для российской науки», — заявил директор кластера.
Что касается самого Института космических исследований РАН, его директор Лев Зеленый заявил, что он опасности сбоя финансирования для своих сотрудников на фоне реорганизации РАН в ближайшее время не видит. По его словам, деньги, заложенные на 2014 год, будут выделены в полном объеме.
«Больше все в плане продолжения космических исследований меня волнует не реформа РАН, а реформа космического агентства. Многосоставные структуры сложно управляются, не ясно, как это будет происходить в будущем. А что касается реформы РАН, создания этого агентства, то с ним или без него, думаю мы это время переживем. Пережили же мы трехсотлетнее иго. Думаю и это переживем », — заявил академик. «Правда, не исключаю, что у Института космических исследований при этом будет новый директор», — уточнил он.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 09.10.2013 08:18:30
А.Г. Тучин, С.В. Комовкин, С.М. Лавренов, Д.А. Тучин, В.С. Ярошевский
Небесно-механическая интерпретация радиотехнических измерений наклонной дальности и радиальной скорости
http://www.kiam1.rssi.ru/pubs/prep_2013_066.pdf (http://www.kiam1.rssi.ru/pubs/prep_2013_066.pdf)
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 09.10.2013 13:43:49
Доступная и полезная статья. Про three-way Doppler, признаюсь, раньше никогда и не слыхал. Наверно, потому, что не работал в миссиях "дальнего космоса".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 09.10.2013 13:02:33
Вобщем как я понял разрешающая способность Радиоастрона оказалась намного ниже ожидаемой. Как и с наземными телескопами вместо точечных источников он наблюдает некие спеклы. Это пытаются объяснить тем что в космическом пространстве происходит некое преломление радиоволн как световых лучей в земной атмосфере. 
 Правильно я понял?
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 09.10.2013 13:40:18
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем как я понял разрешающая способность Радиоастрона оказалась намного ниже ожидаемой. Как и с наземными телескопами вместо точечных источников он наблюдает некие спеклы. Это пытаются объяснить тем что в космическом пространстве происходит некое преломление радиоволн как световых лучей в земной атмосфере.
 Правильно я понял?
Вы НЕ правильно поняли.
1. Радиоастрон - это проект, у него нет "разрешающей способности". Может Вы имели ввиду научную аппаратуру, стоящую на Спектр-Р?
2. Выполнение требований по точности к орбите в 600 м по положению и 20 мм/с по скорости может быть обеспечено грамотной обработкой траекторных измерений. Как интерпретировать измерения изложено в препринте.


ЦитироватьSOE пишет:
Доступная и полезная статья. Про three-way Doppler, признаюсь, раньше никогда и не слыхал. Наверно, потому, что не работал в миссиях "дальнего космоса".
По поводу трехпутевого доплера... Мы (БЦ ИПМ) просили сделать эксперимент со Спектр-Р, но пока не хотят так мерить. Публикацию и сделали, чтобы никто не забыл... Подобных публикаций не встречал  :) .
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 09.10.2013 09:50:37
Разрешающая способность в норме.

ЦитироватьЭто пытаются объяснить тем что в космическом пространстве происходит некое преломление радиоволн как световых лучей в земной атмосфере.

Наоборот. Думали, что излучение которое они увидят будет на порядки сильней размыто. (ссылки были на ветке) И так понятно, это физика, излучение миллиарды лет летело буквально. Ни о каких точечных и речи быть не может.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 09.10.2013 14:08:14
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Ни о каких точечных и речи быть не может.
Не понял...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 09.10.2013 10:52:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Не понял...

Излучение искажается проходя через вселенную, а Вы почему-то написали так будто это проблема "кривизны" Радиоастрона.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 09.10.2013 15:33:47
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Ни о каких точечных и речи быть не может.
Не понял...
ровно наоборот - разрешение оказалось неожиданно высоким, вместо ожидавшихся мутных пятен система увидела какие-то аспекты внутренней структуры в виде спеклов. Теперь думают, что это какой-то вариант линзирования межзвездной средой.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 09.10.2013 16:07:05
Цитироватьphobos24 пишет:
А.Г. Тучин, С.В. Комовкин, С.М. Лавренов, Д.А. Тучин, В.С. Ярошевский
Небесно-механическая интерпретация радиотехнических измерений наклонной дальности и радиальной скорости
 http://www.kiam1.rssi.ru/pubs/prep_2013_066.pdf
Гуд.
Но некоторые моменты сходу непонятны, например (измерение наклонной дальности), "Измерительная система обеспечивает только регистрацию момента приёма сигнала t3 . Моменты времени t2 и t1 должны быть найдены из световых уравнений" 
А какие религиозные соображения мешают измерительной системе непосредственно регистрировать не только t3, но и момент излучения сигнала t1? Система отсчёта и часы, связанные с земной антенной, ведь одни и те же. Или это чисто методический приём, чтобы разбить вычисление оценки релятивистских поправок на два плеча - туда и обратно?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 09.10.2013 17:32:12
э-э насколько я понимаю, т1 и т2 - время сигнала в пути. земля-кк и кк-земля. не вполне очевидно, как его можно измерить при асинхронных часах...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 09.10.2013 17:06:30
Цитироватьdmdimon пишет:
э-э насколько я понимаю, т1 и т2 - время сигнала в пути. земля-кк и кк-земля. не вполне очевидно, как его можно измерить при асинхронных часах...
Нет. Это моменты событий, а не интервалы.

t1 - момент излучения сигнала;
t2 - момент переизлучения сигнала на борту КА;
t3 - момент приёма сигнала.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 09.10.2013 18:12:41
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Не понял...

Излучение искажается проходя через вселенную, а Вы почему-то написали так будто это проблема "кривизны" Радиоастрона.Так точечных радиоисточников никто и не рассчитывал увидеть?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 09.10.2013 18:12:44
ой, да.
тогда с т2 все равно неочевидно - как померять? а через т1 можно проверяться )
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 10.10.2013 11:12:41
2 Phobos24
А почему идея трехпутевого доппрлера не доведена до логического финала - четырехпутевого допплера с получением полного вектора движения?
Я чего-то не понял в статье?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 10.10.2013 21:01:47
А вот и доклад (http://www.filedropper.com/kovalevradioastroniki2013) Ковалева с конференции в ИКИ!
Тезисно:
1) Работа идет, квазары/пульсары/мазеры исследуются, процент успешных наблюдений: 75, 70, 30% для диапазонов 18, 6, 1.3 см соответственно.
2) Все новые и новые рекорды углового разрешения - 24 микросекунды дуги для ядра квазара 3С273 в диапазоне 1.3 см. Это значит, что размер ядра квазара не превышает 0.3 светового года.
3) Судя по всему синтезировано несколько новых картинок: радиоисточники 3С418 и 2013+370, правда без комментариев.
4) Первые исследования черной дыры в М87, картографирование в 2014.
5) Пульсары и межзвездная среда (обсуждалось в теме)

Итого:

Впервые реализован наземно-космический интерферометр на длинах волн 92 см и 1.3 см.

Впервые в космосе реализованы жесткая зеркальная антенна диаметром 10 м и водородный стандарт частоты.

Впервые реализована «передача фазы» между диапазонами, увеличивающая чувствительность на коротких волнах.

Впервые реализован интерферометр с проекциями баз:

20 диаметров Земли (92 см, пульсары),

16 диаметров Земли (18 см, квазары),

19.5 диаметров Земли (6.2 см, квазары),

8.1 диаметра Земли (1.3 см, квазары) и

5 диаметров Земли (1.3 см, мазеры) ̶̶ самый крупный измерительный инструмент в истории человечества.

Достигнуто рекордное в астрономии угловое разрешение 27 микросекунд дуги.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 10.10.2013 22:11:43
Красивая презентация у Ковалёва. Позитивная.
Держим пальцы. Удачи нашим и международной команде.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 11.10.2013 21:45:00
Цитироватьdmdimon пишет:
2 Phobos24
А почему идея трехпутевого доппрлера не доведена до логического финала - четырехпутевого допплера с получением полного вектора движения?
Я чего-то не понял в статье?
С полным вектором движения Вы можете ознакомиться  на
ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/spectr-r/nu/
Изменено: Мы дошли до логического, как Вы говорите, финала... Вы предъяву привели?
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 12.10.2013 00:03:46
Цитироватьphobos24 пишет:
ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/spectr-r/nu/
просит логин-пароль...
Цитироватьphobos24 пишет:
Изменено: Мы дошли до логического, как Вы говорите, финала... Вы предъяву привели?
честно - не понял вас.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.11.2013 21:00:53
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 22
18 ноября 2013 г.
===========================

100 витков Спектр-Р вокруг Земли!

Поздравляем российских и зарубежных ученых и инженеров, работающих в проекте РадиоАстрон, с завершением 100-ого витка космического радиотелескопа Спектр-Р по орбите вокруг Земли и благодарим за замечательную работу! На сегодняшний день, с помощью миссии РадиоАстрон были проведены в режиме наземно-космического интерферометра наблюдения более 100 квазаров и радиогалактик, около 20 пульсаров (нейтронных звезд) и 15 космических мазеров (в районах образования звёзд и планетных систем).
Аппарат продолжает успешно выполнять ключевую программу научных исследований, стартовавшую летом 2013 г. По большинству программ уже получены первые научные данные и проводится анализ. В частности, впервые в истории успешно получен отклик наземно-космического интерферометра при наблюдениях активной галактики на очень длинной волне 92 см (см. Рисунок). Это достижение открывает новые возможности для исследований как зоны синхротронного самопоглощения в ядрах активных галактик, так и использования этих данных для изучения параметров межзвездной плазмы в нашейГалактике.
С сентября 2013 г. вступила в эксплуатацию вторая станция слежения РадиоАстрон, в Грин Бэнк, США. В результате значительно увеличилось доступное наблюдательное время и улучшилась точность восстановления информации об орбите аппарата. Обе станции слежения, в Пущино и Грин Бэнк, успешно продолжают регулярную работу.

Планы по объявлению конкурса наблюдательных заявок AO-2 на период июль 2014 – июнь 2015 гг.

Объявление конкурса заявок на наблюдения с РадиоАстроном в рамках второго открытого периода AO-2 планируется в начале декабря 2013 г., заявки будут ожидаться к 27 января 2014 г. Будут приниматься как заявки в рамках открытой ключевой научной программы, так и общего наблюдательного времени.

Еще один программный коррелятор успешно работает с РадиоАстроном

Программный коррелятор JIVE (SFXC) успешно получил лепестки во всех тестовых записях, диапазонах длин волн и опробованных модах корреляции. Подробности см. в информационном сообщении Еропейской РСДБ сети (EVN Newsletter) 36, http://www3.mpifr-bonn.mpg.de/div/vlbi/newsletter/36/
Планируется, что часть совместных наблюдений РадиоАстрон – Европейская РСДБ сеть с 2013 г. будут коррелироваться на SFXC.

40-ая научная ассамблея COSPAR

40-ая научная ассамблея COSPAR пройдет в Москве в начале августа 2014 г. Один из симпозиумов в рамках ассамблеи, под номером E1.10, будет посвящен обсуждению научных результатов РадиоАстрон. Подробности организации симпозиума будут доступны с сайта конференции в ближайшее время. Приглашаем всех принять участие в симпозиуме.
https://www.cospar-assembly.org/ и http://cospar2014moscow.com/

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/26036)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.11.2013 01:47:43
Согласно http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html
Цитироватьнаклонение           :            42.1 град
Halfa                :        331764.3 км
Hpi                  :          7359.2 км

Так и хочется оверМун посмотреть :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий от 20.11.2013 23:56:45
Можно ли для Радиоастрона увеличить точность измерений, за счет увеличения  полуоси орбиты в 10 раз?
Сейчас орбита  не близка к окружности, но к 2018 г планируют запустить ядерный ракетный двигатель на транспортном блоке в России.Он будет летать на высоте от  800 км и выше от Земли.Он мог бы разогнать аппарат, изменив его орбиту так, как нужно астрономам.
Сейчас орбита 600 км-340000 км. Но если бы она была по окружности, то может это облегчило бы астрономам вести наблюдения?
Название: Радиоастрон
Отправлено: cross-track от 21.11.2013 09:23:34
ЦитироватьДмитрий пишет:
Можно ли для Радиоастрона увеличить точность измерений, за счет увеличения полуоси орбиты в 10 раз?
Сейчас орбита близка к окружности
Вы уверены насчет окружности? Откуда такие данные?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Настрел от 21.11.2013 09:35:16
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьДмитрий пишет:
Можно ли для Радиоастрона увеличить точность измерений, за счет увеличения полуоси орбиты в 10 раз?
 Сейчас орбита близка к окружности
Вы уверены насчет окружности? Откуда такие данные?
Да это юродивый наш, не обращайте внимания.
Название: Радиоастрон
Отправлено: cross-track от 21.11.2013 09:50:24
ЦитироватьSellin пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьДмитрий пишет:
Можно ли для Радиоастрона увеличить точность измерений, за счет увеличения полуоси орбиты в 10 раз?
 Сейчас орбита близка к окружности
Вы уверены насчет окружности? Откуда такие данные?
Да это юродивый наш, не обращайте внимания.
:)
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 26.11.2013 21:01:54
НУ от БЦ ИПМ ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/spectr-r/nu/sr_20131126_155019_00.nu
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 26.11.2013 22:45:42
Цитироватьphobos24 пишет:
НУ от БЦ ИПМ ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/spectr-r/nu/sr_20131126_155019_00.nu

Цитироватьнаклонение           :            32.4 град
аргумент перицентра  :            10.3 град
Halfa                :        339019.6 км

Вот сейчас станция в ЮАР очень бы не помешала
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 27.11.2013 07:19:07
ЦитироватьZOOR пишет:

Вот сейчас станция в ЮАР очень бы не помешала
Кто-то хочет Новый Год за границей провести?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 30.11.2013 20:02:48
Коллеги, а где можно посмотреть результаты работы КА? Желательно в более или менее популярной форме. Ибо не специалист в данной области.
Название: Радиоастрон
Отправлено: horsh от 30.11.2013 20:43:10
В бюллетне, например: Бюллетень миссии РадиоАстрон.

В конце некоторых выпусков приведены красивые картинки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 30.11.2013 20:54:14
Цитироватьhorsh пишет:
В бюллетне, например:  Бюллетень миссии РадиоАстрон (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_rus.html) .

В конце некоторых выпусков приведены красивые картинки.
Спасибо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: horsh от 30.11.2013 21:02:56
... а в совсем популярной форме, статья Зеленого Кота на хабре.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 05.12.2013 22:00:43
Задачка как раз для Радиоастрона:
Зафиксирована пара почти столкнувшихся чёрных дыр
http://compulenta.computerra.ru/universe/astronomy/10010434/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 05.12.2013 23:45:24
Цитироватьpkl пишет:
Задачка как раз для Радиоастрона:
 Зафиксирована пара почти столкнувшихся чёрных дыр
 http://compulenta.computerra.ru/universe/astronomy/10010434/
Источник неяркий, прямо скажем. Максимум 0.1 Ян  в L-диапазоне, в других и того меньше. В принципе это в пределах досягаемости Радиоастрона, но пока картинок таких слабых объектов не публиковали.

(http://f15.ifotki.info/org/59c95ee8a1f00bd0641fcdac2f4555685fddbc168930462.jpg)

Вот так зверушка выглядит в разных диапазонах. Справа внизу - композитная картинка из радио и 3.6 мкм ИК. К слову сказать, это далеко не единственный пример двойных сверхмассивных черных дыр. Есть куда более тесные, более яркие и более близкие к нам двойные системы, например OJ287, где расстояние между компонентами всего 0.2 св. года, и Радиоастрон его уже наблюдал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 06.12.2013 00:50:09
Понятно. Не знал - тогда это уже не так интересно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 25.12.2013 09:23:40
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-2/ao2.html
ЦитироватьRadioAstron Announcement of Opportunity - 2
 
The space VLBI Mission RadioAstron, led by the Astro Space Center (ASC) of Lebedev Physical Institute, provides a range of specific and unique capabilities for detecting and imaging sources of cosmic radio emission at the highest angular resolution. The optimal utilization of these capabilities relies on the construction and execution of a balanced scientific program for the Mission. The scientific program of RadioAstron consists of three major parts: the Early Science Program (ESP), Key Science Program (KSP), and General Observing Time (GOT) projects. The Early Science Program, which finished in June 2013, explored the main scientific capabilities of RadioAstron observations and paved the way for the subsequent KSP and GOT programs.

RadioAstron KSP observations commenced in July 2013. The KSP is aimed specifically at focusing on the areas of strongest scientific impact of RadioAstron and ensuring a long-lasting scientific impact for the Mission. KSP observations within the AO-1 period are being carried out between July 2013 and June 2014, inclusive.

Starting from the AO-2, proposals are invited for the RadioAstron Key Science Program and General Observing Time experiments to be submitted by 27 January 2014 23:59 UT to the Mission, and to ground radio telescopes required for the specific observations by their respective proposal deadlines. AO-2 observations will be performed between July 2014 and June 2015 inclusive. It is anticipated that about 2/3 of the total time will be devoted to KSP programs (new or continued) and about 1/3 to GOT observations.
Full proposals are to be submitted by e-mail as single pdf files to the address: ra_submit@asc.rssi.ru

 List of AO-2 related documents
[/li][li]The RadioAstron Announcement (//.%20./ao-2/radioastron_ao2.pdf) of Opportunity - 2;[/li][li]The RadioAstron User's Handbook (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf);[/li][li]Full KSP Proposal template: LaTeX file (//.%20./ao-2/radioastron_ao2_proposal_template.tex) and pdf file; (//.%20./ao-2/radioastron_ao2_proposal_template.pdf)[/li][li]All-sky uv-coverage simulations: with Pu and Gb (//.%20./ao-2/2014-2015_allsky_uvplots_pu_and_gb.pdf) tracking stations;[/li][li]Fakerat binary (//.%20./software/fakerat/ver_15/fakerat.tar.gz), library (//.%20./software/fakerat/ver_15/fakerat_lib.tar.gz) Linux distribution, and its manual (//.%20./software/fakerat/ver_15/user_guide.tar.gz), also readme (//.%20./software/fakerat/ver_15/readme.txt) and install (//.%20./software/fakerat/ver_15/install.txt) files.[/li][li]All documents collected togeter in zip-file (//.%20./ao-2/radioastron_ao2_alldocs.zip). Acknowledgment (//.%20./publications/ackmnt.html) for the project publications
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ardan от 27.12.2013 15:07:36
Кстати. САС у Спектра-Р был заявлен 5 лет. Получается, уже прошла почти половина срока...
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 27.12.2013 21:23:05
ЦитироватьArdan пишет:
Кстати. САС у Спектра-Р был заявлен 5 лет. Получается, уже прошла почти половина срока...
Сплюнь!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 27.12.2013 22:02:28
Цитироватьphobos24 пишет:
ЦитироватьArdan пишет:
Кстати. САС у Спектра-Р был заявлен 5 лет. Получается, уже прошла почти половина срока...
Сплюнь!
"Астрон" проработал 6 лет вместо запланированного года. О САС  "Радиоастрона" лучше вообще не думать - жив, здоров, работает и слава Богу!  :)  
Я тайно надеюсь, что наши астрономы по результатам его работы все-таки получат Нобелевку. Предпосылки к этому, на мой взгляд, уже сейчас есть.

PS
В Крымской обсерватории есть второе зеркало для "Астрона". Его нельзя приспособить на благо народного хозяйства и ультрафиолетовой астрономии, в частности? Модернизированная копия Астрона дорого выйдет? И будет у Росии два ультрафиолетов телескопа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Pavel от 27.12.2013 18:10:19
ЦитироватьVeganin пишет:
В Крымской обсерватории есть второе зеркало для "Астрона". Его нельзя приспособить на благо народного хозяйства и ультрафиолетовой астрономии, в частности? Модернизированная копия Астрона дорого выйдет? И будет у Росии два ультрафиолетов телескопа.
Тогда у нас есть и еще одно зеркало для Спектр-УФ. Для первоначального варианта. К сожалению,  стоимость подобного зеркала  весьма небольшой процент от стоимости аппарата..
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 12.01.2014 22:57:21
Сильная статья ИМХО
http://preprints.lebedev.ru/wp-content/uploads/2013/12/14.pdf
А.Н. ЗИНОВЬЕВ
РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ НАЗЕМНОЙ И БОРТОВОЙ КВАНТОВЫХ ШКАЛ ВРЕМЕНИ В УСЛОВИЯХ ОРБИТАЛЬНОГО ПОЛЕТА КОСМИЧЕСКОГО РАДИОТЕЛЕСКОПА ПРОЕКТА «РАДИОАСТРОН»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ardan от 16.01.2014 20:01:43
Народ, а не подскажете малую полуось орбиты Радиоастрона? Нужно для кое-каких прикидок.
Заранее спасибо!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.01.2014 20:13:57
Вот тут http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html посмотрите - все полуоси на 100+ витков посчитать сможете  :)  
 Только не наколитесь как я - долго донимал хозяина сайта, пока не выяснилось, что
ЦитироватьДенис Тучин    11 июня 2013 г. 11:45
Все правильно. Оскулирующие элементы даны на момент начальных условий. Вы, видимо, считали что они на момент запроса формы...
Чтоб долго не искать ftp://ftp.kiam1.rssi.ru/pub/gps/spectr-r/tle/spr_kiam_all.tle

Кстати:

Halfa                :        342864.8 км
Hpi                  :           636.5 км
Круто  :D
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 16.01.2014 21:39:03
ЦитироватьZOOR пишет:
Кстати:
Halfa                :        342864.8 км
Hpi                  :           636.5 км
Круто
Чего крутого? :) Спектр-Р железный!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.01.2014 21:40:47
На следующем витке перигей в + пойдет?
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 16.01.2014 21:42:41
ЦитироватьZOOR пишет:
На следующем витке перигей в + пойдет?
Это же оскуляция ... Через 3 суток только перицентр пройдем... По поводу вопроса, сами протяните...

P.S. Если серьезно, то ошибки в прогнозе при прохождении такого перицентра велики, "все" стоят на ушах :) Но он будет подниматься, доверьтесь!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.01.2014 19:50:23
Цитироватьphobos24 пишет:
 Но он будет подниматься, доверьтесь!
См. подпись :)

Проверяю - сейчас уже Hpi                  :          1194.5 км

Завтра надо не забыть во
ЦитироватьВремя прохождения перицентра: UTC: 2014/01/19 08:33:33.313   МДВ: 2014/01/19 11:33:33.313
глянуть реализовавшееся значение
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ardan от 02.02.2014 01:09:57
ЦитироватьZOOR пишет:
Сильная статья ИМХО
 http://preprints.lebedev.ru/wp-content/uploads/2013/12/14.pdf
 А.Н. ЗИНОВЬЕВ
 РЕЗУЛЬТАТЫ ИССЛЕДОВАНИЙ НАЗЕМНОЙ И БОРТОВОЙ КВАНТОВЫХ ШКАЛ ВРЕМЕНИ В УСЛОВИЯХ ОРБИТАЛЬНОГО ПОЛЕТА КОСМИЧЕСКОГО РАДИОТЕЛЕСКОПА ПРОЕКТА «РАДИОАСТРОН»
Внимательно почитал статью, очень интересно. Вот только смущает, что к Рис. 11 и Рис. 12 нет графика зависимости замедления времени от собственно скорости аппарата. От расстояния до Земли - есть, от общего времени наблюдений - есть. А вот от самого главного, то есть от скорости - нет. Если уж завели речь о релятивистском замедлении времени - так нужно показывать зависимость от скорости, а не от времени наземного наблюдателя.
 Еще из интересного. На рис. 11 большинство отметок приходятся на тот момент, когда аппарат либо в апогее, либо прошел перигей и идет к апогею. А вот от апогея к перигею - отметок почти нет. Жаль, тоже бы хотелось посмотреть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 06.02.2014 20:51:01
"Увидеть тень от черной дыры" (http://www.polit.ru/article/2014/01/27/kovalev_interview/) - интервью Ковалева для широкой публики.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 12.02.2014 13:12:17
Спектр-Р попал в Книгу рекордов Гиннеса

Космический аппарат «Спектр-Р» официально занесен в Книгу рекордов Гиннеса как самый большой космический радиотелескоп с апертурой 10 метров.
Основу проекта составляет наземно-космический интерферометр, состоящий из сети наземных радиотелескопов и космического радиотелескопа, установленного на аппарате «Спектр-Р».

ЦитироватьСпектр-Р: официально изумительный

Мы рады сообщить о появлении записи в книге рекордов Гиннесса про один из многих рекордов, достигнутых в рамках реализуемого проекта наземно-космического интерферометра РадиоАстрон: космическом радиотелескопе Спектр-Р со сплошной поверхностью 10-метровой параболлической антенны. См. приложенную копию сертификата книги Гиннесса.

  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30876)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 12.02.2014 13:21:47
Российский космический радиотелескоп "Спектр-Р" внесен в Книгу рекордов Гиннеса


Российская космическая обсерватория "Спектр-Р" официально занесена в Книгу рекордов Гиннеса как самый большой космический радиотелескоп с апертурой 10 метров, говорится в сообщении, опубликованном на сайте НПО им. С.А.Лавочкина (http://www.laspace.ru/).

"Космический радиотелескоп "Спектр-Р" был запущен с космодрома Байконур 18 июля 2011 года и сейчас с успехом выполняет свои задачи в рамках открытой ключевой научной программы проекта "Радиоастрон", - говорится в сообщении.

Основу проекта "Радиоастрон" составляет наземно-космический интерферометр, состоящий из сети наземных радиотелескопов и космического радиотелескопа, установленного на аппарате "Спектр-Р". Суть эксперимента заключается в одновременном наблюдении одного радиоисточника наземным и космическим радиотелескопами при синхронизации работы обоих от одного стандарта частоты.

"Спектр-Р" создан в рамках международного проекта "Радиоастрон" по заказу Роскосмоса. Спутник предназначен для изучения солнечного ветра и межпланетного магнитного поля, галактик, квазаров, черных дыр и нейтронных звезд. Масса спутника составляет 3850 кг, время активного существования - пять лет.

"Спектр-Р" состоит из универсальной платформы "Навигатор", разработанной НПО имени Лавочкина, и космического радиотелескопа с антенной диаметром 10 м. Разработчиком комплекса научной аппаратуры является Астрокосмический центр Физического института Академии наук. Космический радиотелескоп представляет собой приемную параболическую антенну, оснащенную аппаратурой усиления, приема, преобразования и передачи научной информации на Землю. Рефлектор антенны раскрывается в полете и состоит из центрального зеркала и 27 лепестков.

http://www.interfax.ru/world/news/357755
Название: Радиоастрон
Отправлено: Андрей Суворов от 13.02.2014 22:21:04
А как же КРТ-10? у него же апертура такая же была?
Или они имеют в виду не апертуру, а базу интерферометра?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 13.02.2014 22:36:41
Имеет ли смысл схема не аппарат-Земля, а аппарат-аппарат?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 16.02.2014 04:51:04
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
А как же КРТ-10? у него же апертура такая же была?
Если его на рекорд не заявляли - то и не было у него такой апертуры.  :)
"Без бумажки я букашка, а с бумажкой - человек!"
А поскольку во время КРТ-10 этот Гиннесс никому и не нужен был, то и париться с бумажками было некому
Название: Радиоастрон
Отправлено: Антон Власов от 17.02.2014 14:31:38
ЦитироватьБлудный пишет:
Имеет ли смысл схема не аппарат-Земля, а аппарат-аппарат?
Имеет смысл схема аппарат-Земля-аппарат.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 22.02.2014 20:24:51
Господа, САС у Радиоастрона 3 года и истекает эти летом.  По крайней мере вся аппаратура разрабатывалась (ТЗ на КНА) для САС=3 года. Как всплыла цифра 5 лет могу лишь предполагать, причем, случайно родившись, эта цифра (5 лет) безответственно перекочевала в документы. 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 22.02.2014 21:35:46
ЦитироватьAlex2 пишет:
Господа, САС у Радиоастрона 3 года и истекает эти летом.  По крайней мере вся аппаратура разрабатывалась (ТЗ на КНА) для САС=3 года. Как всплыла цифра 5 лет могу лишь предполагать, причем, случайно родившись, эта цифра (5 лет) безответственно перекочевала в документы.
5 лет гарантии имеют все служебные системы Навигатора. +Плазма-Ф. Срок САС для собственно ПН - 3 года, так как она практически не менялась со времен советской задумки.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex2 от 22.02.2014 23:25:00
Цитирую ТЗ на БКНА:
 
3.6.3 Общий срок службы БКНА КРТ и входящих в его состав приборов должен
составлять не менее 7 лет и включать в себя:
- срок эксплуатации в наземных условиях (включая срок хранения) в течение  4-х лет;
- срок эксплуатации в натурных условиях – не менее 3-х лет.

Если срок службы для БКНА (ПН) составляет 3 года, то САС КА не может быть более 3 лет.  Я уверен, что после 18 июля 2014 г.  будет доложено об успешном выполнении миссии.  А для цифры 5 лет будут найдены  дипломатические реверансы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 03.03.2014 23:29:14
ЦитироватьВ связи с известными всем событиями - приостановил свою работу радиотелескоп РТ-70 в Евпатории. В том числе - и по проекту "Радиоастрон".
http://m61.livejournal.com/107125.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lerm от 04.03.2014 00:00:11
Крымский радиотелескоп приостановил наблюдения по программе «Радиоастрон» (http://www.gazeta.ru/science/2014/03/03_a_5934229.shtml)

ЦитироватьВ связи с событиями в Крыму гигантский радиотелескоп в Евпатории прекратил наблюдения по российскому проекту «Радиоастрон». Теперь коллаборация может недополучить важнейшие астрономические данные, сожалеют украинские и российские ученые.
Ситуация вокруг Крыма и активность российских военных на полуострове принесли первые негативные результаты для международного научного сотрудничества. В связи с последними событиями в автономии свою работу в рамках российского астрономического проекта «Радиоастрон» прекратил один из крупнейших в мире радиотелескопов РТ-70.
Эта «тарелка» диаметром 70 метров находится в нескольких километрах от Евпатории и служит одним из важнейших наземных «плечей» радиоинтерферометра, которые позволяют изучать далекие астрономические объекты с очень высоким разрешением.
«Тарелка» принадлежит Национальному центру управления и испытаний космических средств Украины, который расположен близ Евпатории и, помимо прочего, участвует в управлении космическими аппаратами.
О временном прекращении работы радиотелескопа «Газете.Ru» рассказал научный сотрудник Радиоастрономического института Национальной академии наук Украины Владислав Кулишенко.
«Россия осуществила нападение, агрессию в Крыму. Сейчас проводить сеансы стало проблематично. Если эта антенна будет вращаться, то нам не известна реакция тех людей, которые могут это увидеть, например вооруженных людей. Тех людей в российской военной форме, часто без опознавательных знаков, которые разъезжают по Крыму, по Евпатории. Если антенна будет вращаться, то какой-нибудь недалекий военный может подумать, что это оружие, и могут ее уничтожить, нанести вред, подвергнуть людей опасности.
Наши люди добираются туда на личном транспорте, и столкнуться с российским бэтээром нам бы очень не хотелось», — рассказал ученый.
— Ваши сотрудники непосредственно сообщают о каких-то угрозах? Российских военных там видели?
— Нет, этого нет. Это наши предостережения. В Евпатории видели «КамАЗы» с вооруженными военнослужащими. Рядом есть военно-морская база с подразделением ПВО, и нам известно, что она была заблокирована вооруженными русскими, которых по соглашению о Черноморском флоте там быть не должно, — отметил Кулишенко.
Астроном выразил сожаление по поводу этой ситуации, так как «Радиоастрон» — международный дорогостоящий проект, и время работы космического аппарата на орбите Земли должно использоваться максимально эффективно, максимальной должна быть и частота проведения наблюдений. «Это никак не способствует международному научному сотрудничеству», — сказал он.
Помимо наблюдений по проекту «Радиоастрон» телескоп РТ-70 до последнего времени принимал участие в собственных украинских научных наблюдениях, которые теперь придется свернуть. О решении остановить работу украинские астрономы известили Астро-космический центр ФИАН, который руководит работой по программе «Радиоастрон». По словам Кулишенко, политические события в Киеве пока не привели к невыплате зарплат сотрудникам их института. «Новая киевская власть — это народная власть. Старая власть была криминальной, есть тьма этому доказательств. Мы эту власть не только признаем, но и рады, что она есть.
Не буду говорить за всех сотрудников института, но я и мои товарищи ее поддерживаем», — пояснил ученый.
О том, как скажется неучастие РТ-70 на наблюдениях, «Газете.Ru» рассказал Юрий Ковалев, руководитель научной программы «Радиоастрон». По его словам, на март были запланированы 29 наблюдений с участием крымского телескопа, два из них уже состоялись, а ближайшее, которое теперь отменят, было намечено на 4 марта. Он отметил, что остановка работы разных наземных телескопов по программе «Радиоастрона» происходит не так редко.
«Вот Евпатория отвалилась из-за войны. Аресибо — это 300-метровый телескоп в Пуэрто-Рико (США) — не наблюдает с нами с момента землетрясения, которое было около месяца назад.
У них порвался один из тросов, который поддерживает кабину, со вторичным зеркалом телескопа. Они уже месяц простаивают, и для нас это совершенно громадные потери. Наземные телескопы часто отваливаются, и с этим ничего не сделаешь», — рассказал Ковалев.
«Эта ситуация повлияет на то, что мы получим меньше научных данных. Нередко ты знаешь, что ты потерял, после того, как ты провел наблюдение и это получил, а потом потерял. В научных исследованиях у нас далеко не всегда известен результат, этим научные исследования и интересны. Поэтому нередко бывает так, что нам заранее тяжело предсказать, когда что-то выпадает, что мы потеряли. 70-метровое евпаторийское зеркало — оно достаточно чувствительное. Когда оно работает успешно, оно играет достаточно существенную роль в обеспечении наземного плеча», — пояснил ученый.
Недавно в журнал Astrophysical Journal была принята первая научная статья по «пульсарной» тематике команды «Радиоастрона» .
В ходе работы наблюдался пульсар B0950+08, при этом база интерферометра составляла 220 тыс. км, что позволило достичь рекордного углового разрешения. Ученым удалось померить параметры турбулентности плазмы, находящийся в межзвездном пространстве. Они оказались существенно отличающимися от тех, которые предполагались ранее.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.03.2014 19:36:39
Цитировать26 февраля 2014 г. в Большом Звездном зале Московского Планетария прошла лекция выдающегося ученого, доктора физико-математических наук, руководителя научной программы проекта «РадиоАстрон», лауреата премии Ф.А. Бредихина по астрономии РАН Юрия Ковалева.

Тема лекции -- «РадиоАстрон и сюрпризы Вселенной».
http://www.youtube.com/watch?v=0SJIs7jM664 (http://www.youtube.com/watch?v=0SJIs7jM664)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 07.03.2014 20:02:28
ЦитироватьАндрей Суворов пишет:
А как же КРТ-10? у него же апертура такая же была?
Или они имеют в виду не апертуру, а базу интерферометра?
У меня давно был вопрос.
А был ли КРТ-10 радиотелескопом?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 07.03.2014 21:40:43
У меня такой вопрос, а РТ-70 в Галенках разве не работает с сабжем?
Тот, что в Суффе, я так понимаю, пока существует в виде живописных развалин.

ЦитироватьDed пишет:
У меня давно был вопрос.
А был ли КРТ-10 радиотелескопом?
:?:  Самому стало интересно, почему сомнения?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 08.03.2014 20:37:04
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
У меня такой вопрос, а РТ-70 в Галенках разве не работает с сабжем?
Тот, что в Суффе, я так понимаю, пока существует в виде живописных развалин.
ЦитироватьDed пишет:
У меня давно был вопрос.
А был ли КРТ-10 радиотелескопом?
    Самому стало интересно, почему сомнения?
Дело в том, что конкретной информации не нашел
Что привез "Прогресс"? Каковы результаты (пишется об "эксперименте")?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 08.03.2014 21:43:03
ЦитироватьDed пишет:
Что привез "Прогресс"? Каковы результаты (пишется об "эксперименте" ;) ?
Перечитал 11-й номер Науки и Жизнь за 1979г. Действительно, написано так, что все в будущем времени, в прошедшем только юстировка и определение диаграммы направленности по Кассиопеи-А, должны были при этом "вилять" всей станцией, но без описания результата, пульсар по которому должны были работать просто упоминается. В пдф-ке про радиопросвечивание упоминаются два радиометра (12см и 72см), но результатов тоже нет. С отделением были приключения. Пришлось выходить Рюмину и снимать антенну с помощью кусачек со стыковочной мишени.
Т.е. эксперимент по сборке и разворачиванию конструкции прошел в целом успешно, а вот задачи по наблюдениям видимо нет. ИМХО, конечно, буду рад дополнительной информации.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 08.03.2014 23:16:24
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
буду рад дополнительной информации
Я тоже.
Уже раз отправлял, что-то с сетью
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 09.03.2014 00:47:21
Ну, Рюмин пишет, что Земля наблюдалась  :)  http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/ryumin/god/01.html

А ФИАНиты в 2000-м ни слова не говорят об использовании опыта интерферометра КРТ-10 + КрАО http://proceedings.lebedev.ru/wordpress/wp-content/uploads/2012/11/2000-228.djvu

Так что основания предполагать, что скоррелировать ничего не удалось, есть. Но как одиночный радиотелескоп КРТ-10 несомненно работал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 24.03.2014 15:24:01
Захваткин Михаил Витальевич "Определение и прогнозирование параметров движения космического аппарата с учетом возмущений, вызванных работой бортовых систем" (специальность 01.02.01 — теоретическая механика).
http://keldysh.ru/council/1/
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 24.03.2014 17:24:20
О, спасибо, почерпнул простую, но нужную именно мне и сейчас информацию - табличку с средним альбедо Земли (по широте и долготе). Никак не доходили руки в модель датчика Земли/Солнца вставить что-то более репрезентативное, чем изначально по-быстрому туда было засунуто :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ardan от 01.04.2014 10:48:29
Никто не в курсе, как дела в Евпатории и каковы перспективы возвращения РТ-70 в программу "Радиоастрон"? А то пишут, что якобы значительная часть сотрудников центра были прикомандированными украинскими военными, которые уехали на материк. В связи с чем возобновление работы будет не скоро.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 02.04.2014 21:08:13
Цитировать"В связи с событиями в Крыму, запуск "Лыбиди" переносится, ориентировочно, на лето", - сказал собеседник агентства.
"Учитывая, что подготовка наземной инфраструктуры станции управления спутником велась в Национальном центре управления и испытаний космических средств (НЦУИКС) в Евпатории, в настоящее время отрабатывается вопрос переноса наземной станции управления спутником в другой пункт", - пояснил он.
"В качестве одного из возможных вариантов на данный момент рассматривается Дунаевцы (Хмельницкая обл.). Приказом космического ведомства сотрудники НЦУИКС уже переведены из АРК на материк", - сообщил источник.
Собеседник агентства затруднился уточнить на данном этапе действия украинской стороны в отношении оставшейся на территории АРК украинской наземной космической инфраструктуры, и в первую очередь, технических средств НЦУИКС.
"Позиция правительства в отношении оставшейся на аннексированной территории госсобственности озвучена ранее: Украина намерена использовать общепринятые в международной практике симметричные меры, включая арест российской госсобственности за рубежом", - отметил он.
"Пока сложно сказать, какие симметричные международные механизмы могут быть задействованы, в отношении, скажем, "де-юре" украинских технических средств НЦУИКС, и в первую очередь, радиотехнического комплекса "Квант-Д" (один из крупнейших в мире радиотелескопов РТ-70 - ИФ). Пока можно лишь констатировать, что "де-факто" РТ-70 - это достояние мировой науки, и будет работать в интересах РФ", - заявил источник.
 http://interfax.com.ua/news/economic/198495.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexandr_A от 02.04.2014 20:36:29
Цитироватьhttp://interfax.com.ua/news/economic/198495.html
404 - Not Found...
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 03.04.2014 00:52:31
ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Цитироватьhttp://interfax.com. ua /news/economic/198495.html
404 - Not Found...
Всё found: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic9455/message1233354/#message1233354
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 13.04.2014 20:07:09
Что-то про сабж совсем забыли. А дела идут помаленьку
http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=77016#.U0q04KIXIk
Цитировать             Радиоастрон «прощупал» космос                       
                17.03.14
  Σ (http://strf.ru)                       Фишман Роман (http://www.strf.ru/authors.aspx?dno=71528)

                                                                                                                   
Одной ногой на Земле, другой – в космосе: международный проект «Радиоастрон» далеко не ограничивается спутником «Спектр-Р» (http://strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=41216#.UybhbD9_tZg) с большим 10-метровым зеркалом, который был выведен на орбиту почти три года назад. Второй, отнюдь не менее важный его компонент действует на поверхности планеты. Это – сеть наземных радиотелескопов, наблюдения которых синхронизируются с работой спутника и позволяют составить из них вместе единый громадный интерферометр.

Разрешающая способность такого инструмента определяется не столько площадью каждого отдельного телескопа, сколько размерами системы в целом – расстоянием между телескопами. Величина базы подобных интерферометров обычно ограничена размерами Земли. Однако поскольку «Спектр-Р» находится на эллиптической орбите высотой до 340 тыс. км, плечо этого прибора получается огромным – это самый большой существующий радиоинтерферометр со сверхдлинной базой.

«Среди объектов, которые изучаются в рамках проекта "Радиоастрон", можно выделить три основные группы: центры активных галактик (квазары), области активного звездообразования и, наконец, пульсары, которыми заняты мы, – рассказал в интервью STRF.ru (http://strf.ru/) доктор физико-математических наук, заведующий Отделом космической радиоастрономии АКЦ ФИАН Михаил Васильевич Попов. – "Радиоастрон" позволяет наблюдать космические радиоисточники с огромным разрешением и видеть в их структуре больше подробностей и тонких деталей».

Пульсары, которые исследуют Михаил Попов и его коллеги, являются точечными источниками излучения. Реальные объекты, вызывающие появление пульсаров, имеют размеры порядка 10–20 км, при массе, в 1,4–1,8 раз превышающей массу всего Солнца. Появляются они после гибели крупных звёзд, в недрах которых заканчиваются запасы топлива для обычных термоядерных реакций. Равновесие центробежных и центростремительных сил в них нарушается, вызывая сначала катастрофическое сжатие, а потом колоссальный взрыв, сопровождающийся вспышкой сверхновой звезды.

Звезда отбрасывает внешнюю оболочку, а ядро её коллапсирует, образуя сверхплотный объект – нейтронную звезду. Давление в нём так велико, что вещество нейтронной звезды переходит в уникальное состояние вырожденного газа, плотность которого сравнима с плотностью атомных ядер. Вместе со сжатием звезды сжимается и её магнитное поле, резко увеличиваясь в силе. В результате магнитные поля нейтронных звёзд могут достигать огромных величин, в сотни миллиардов раз сильнее магнитного поля Земли.

Взрывы сверхновых, рождающие нейтронные звёзды, придают им быстрое вращение, которое хотя и замедляется со временем, но может достигать огромной скорости.

Некоторые из них делают сотни оборотов в секунду, увлекая за собой и магнитное поле звезды. Этот процесс затягивает в себя электроны и позитроны, которые, двигаясь вдоль искривленных силовых линий поля, создают радиоизлучение. В те моменты, когда пучок такого излучения оказывается направленным в сторону Земли, мы можем фиксировать импульсы пульсара.

Михаил Попов поясняет: «Проходя сквозь разреженную неоднородную межзвездную плазму, эти импульсы будут искажаться, поэтому, измеряя их с помощью наземно-космического радиоинтерферометра, мы можем определить свойства межзвёздной среды, сквозь которую они прошли. Конечно, обычно это среда очень разрежена и содержит порядка одного атома на каждый кубический сантиметр. Однако на огромных расстояниях, которые приходится преодолевать излучению пульсара, оно успевает рассеиваться даже на этих редких атомах сверх-разреженной плазмы, позволяя изучить её свойства и неоднородности».

25 января 2012 года к наблюдениям пульсара B0950+08 учёные подключили (http://arxiv.org/abs/1402.6346) «Спектр-Р», работавший в связке с огромным 300-метровым телескопом Arecibo, расположенным в Пуэрто-Рико, и европейским радиотелескопом WSRT. «Для такого интересного исследования рабочее время наземных телескопов нам было предоставлено на безвозмездной основе», – говорит Михаил Попов. База такого интерферометра получилась действительно сверхдлинной – 220 тыс. км – что позволило добиться рекордной для наблюдений на метровых волнах разрешающей способности.
Пойманное учёными излучение пульсара (от него нас отделяет расстояние около 260 парсек) позволило «прощупать» всё пространство, что находится между ним и нами.

В этом пустом, на первый взгляд, космосе они заметили два крупных плазматических тяжа (экрана – ред.), расположенные между нами и пульсаром. Ближний из них находится в 4,4–16,4 пск от Земли, дальний – от 26 до 170 пск. Судя по всему, они движутся вместе с межзвёздными облаками газа, а дальний тяж (экран – ред.) соответствует внешней поверхности Местного пузыря – облака неправильной формы, которое образовалось в результате нескольких взрывов сверхновых и сквозь которое Солнце движется последние 5–10 млн лет.

«Действительно, можно сказать, что наша группа немножко опередила остальных коллег, работающих с "Радиоастроном", – добавляет Михаил Попов. – По сути, это третья статья, вышедшая после запуска спутника, но две предыдущие были посвящены техническим аспектам его работы. Так что мы оказались первыми, кто представил научные результаты, хотя уже готовятся к публикации и следующие».

Это, конечно, хорошая заявка, но где статья-то?
Название: Радиоастрон
Отправлено: horsh от 15.04.2014 03:48:08
Вот эта?

 RadioAstron Studies of the Nearby, Turbulent Interstellar Plasma With the Longest Space-Ground Interferometer Baseline

 
 T. V. Smirnova (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Smirnova_T/0/1/0/all/0/1), V. I. Shishov (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Shishov_V/0/1/0/all/0/1), M. V. Popov (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Popov_M/0/1/0/all/0/1), C. R. Gwinn (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Gwinn_C/0/1/0/all/0/1), J. M. Anderson (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Anderson_J/0/1/0/all/0/1), A. S. Andrianov (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Andrianov_A/0/1/0/all/0/1), N. Bartel (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Bartel_N/0/1/0/all/0/1), A. Deller (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Deller_A/0/1/0/all/0/1), M. D. Johnson (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Johnson_M/0/1/0/all/0/1), B. C. Joshi (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Joshi_B/0/1/0/all/0/1), N. S. Kardashev (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Kardashev_N/0/1/0/all/0/1), R. Karuppusamy (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Karuppusamy_R/0/1/0/all/0/1), Y. Y. Kovalev (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Kovalev_Y/0/1/0/all/0/1), M. Kramer (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Kramer_M/0/1/0/all/0/1), V. A. Soglasnov (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Soglasnov_V/0/1/0/all/0/1), J. A. Zensus (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Zensus_J/0/1/0/all/0/1), V. I. Zhuravlev (http://arxiv.org/find/astro-ph/1/au:+Zhuravlev_V/0/1/0/all/0/1)
(Submitted on 25 Feb 2014)
 
ЦитироватьAbstract

RadioAstron space-ground VLBI observations of the pulsar B0950+08, conducted with the 10-m space radio telescope in conjunction with the Arecibo 300-m telescope and Westerbork Synthesis Radio Telescope at a frequency of 324 MHz, were analyzed in order to investigate plasma inhomogeneities in the direction of this nearby pulsar. The observations were conducted at a spacecraft distance of 330,000 km, resulting in a projected baseline of 220,000 km, providing the greatest angular resolution ever achieved at meter wavelengths. Our analysis is based on fundamental behavior of structure and coherence functions. We find that the pulsar shows scintillation on two frequency scales, both much less than the observing frequency; but modulation is less than 100%. We infer that the scattering is weak, but a refracting wedge disperses the scintillation pattern. The refraction angle of this "cosmic prism" is measured as theta_0=1.1 - 4.4 mas, with the refraction direction being approximately perpendicular to the observer velocity. We show that the observed parameters of scintillation effects indicate that two plasma layers lie along the line of sight to the pulsar, at distances of 4.4 - 16.4 pc and 26 - 170 pc, and traveling in different directions relative to the line of sight. Spectra of turbulence for the two layers are found to follow a power law with the indices gamma_1 = gamma_2 = 3.00 +/- 0.08, significantly different from the index expected for a Kolmogorov spectrum of turbulence, gamma=11/3.
Название: Радиоастрон
Отправлено: phobos24 от 25.04.2014 08:49:45
Заславский Г.С., Захваткин М.В., Ильин И.С., Корянов В.В., Самотохин А.С., Степаньянц В.А., Тучин А.Г., Тучин Д.А., Шишов В.А., Ярошевский В.С.
Баллистико-навигационное обеспечение полета КА «Спектр-Р»
Космонавтика и ракетостроение / ЦНИИмаш /, вып 1(74), стр.15-29
http://www.kiam1.rssi.ru/pubs/kosm_rak_2014_1_74_spektr-r.pdf

http://www.kiam1.rssi.ru/index.php?id=pub
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.05.2014 19:35:22
Свежее интервью Ю.Ю.Ковалева
http://rusplt.ru/world/okno-v-radiovselennuyu-9653.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 06.05.2014 00:31:25
Какова ситуация с "РТ-70" в Евпатории? Остался ли персонал, и насколько реально использовать этот радиотелескоп совместно со "Спектр-Р"?
Какие задачи решаются на "РТ-70" на данный момент?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор Петров от 07.05.2014 12:24:15
Написал краткую заметку о Радиоастроне и смежных с ним проектах под впечатлением сообщения о новом абсолютном рекорде Радиоастрона в последнем интервью Ковалева.

http://za-neptunie.livejournal.com/4669.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Виктор Петров от 20.05.2014 17:22:36
Появилась свежая презентация Ковалева по новым мировым рекордам Радиоастрона

Подробнее

http://za-neptunie.livejournal.com/11799.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 21.06.2014 23:26:39
Кто может что-то сказать о ситуации на сегодня?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.06.2014 16:25:30
2 недели назад незамеченным прошло новое информационное письмо
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_24_ru.pdf

В нем в очередной раз обещают счастье 7 и 8 августа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 22.06.2014 17:49:38
ЦитироватьZOOR пишет:

2 недели назад незамеченным прошло новое информационное письмо
 http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_24_ru.pdf

В нем в очередной раз обещают счастье 7 и 8 августа.
То есть, "гирю пилит".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Кубик от 25.06.2014 12:59:04
http://www.polit.ru/article/2014/06/22/lecture_kovalev/
Название: Радиоастрон
Отправлено: t34 от 29.06.2014 13:14:43
ЦитироватьArdan пишет:
Никто не в курсе, как дела в Евпатории и каковы перспективы возвращения РТ-70 в программу "Радиоастрон"? А то пишут, что якобы значительная часть сотрудников центра были прикомандированными украинскими военными, которые уехали на материк. В связи с чем возобновление работы будет не скоро.
Уехали 30%. В принципе работать можно, но им некогда, красят бордюры, ходят по плацу, пишут конспекты- на ерунду нет времени и указаний.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 29.06.2014 22:50:33
Вот, тут по наземным РСДБ наблюдениям классные статьи делают, а Радиоастроновцы молчат   :(

http://www.km.ru/science-tech/2014/06/26/issledovaniya-rossiiskikh-i-zarubezhnykh-uchenykh/743450-astrofizikam-udalos
http://infoglaz.ru/?p=49830

Если кому очень интересно, мыло в личку - кину  Nature (http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature13454.html) исходник
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 30.06.2014 20:40:12
Тем временем совсем скоро сабжу исполняется три года)) с чем его и всех причастных поздравляю)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.06.2014 20:48:10
Главное, чтоб трехлетнюю судьбу первого Навигатора не повторил.
Пусть поработает еще три раза по столько - результат из экспериментальных данных получить всегда можно.

ЗЫ Да, какие 3 года назад были надежды на продолжение линейки Спектров .........
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 30.06.2014 23:46:03
А сейчас их разве не осталось?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 30.06.2014 22:51:50
Цитироватьpkl пишет:

А сейчас их разве не осталось?
Спектр-РГ съехал с 2013 на 2016, Спектр-УФ и Миллиметрон где-то в далекой дали за 2020 годом...
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 01.07.2014 01:53:50
Аааа... Я то испугался, что их вообще закрыли.
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 01.07.2014 09:22:10
Цитироватьpkl пишет:
Аааа... Я то испугался, что их вообще закрыли.
Ещё не вечер.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.07.2014 07:07:09
http://www.fian-inform.ru/astrofizika/item/220-radioastron-opredelena-programma-astronomicheskikh-nablyudenij-na-period-s-iyulya-2014-do-iyunya-2015-gg
ЦитироватьРадиоАстрон: определена программа астрономических наблюдений на период с июля 2014 до июня 2015 гг.    

 Астрокосмический центр ФИАН, совместно с российскими и зарубежными партнерами, успешно реализовал научные эксперименты в рамках всех проектов программы AO-1, которая завершается в июне 2014 года. Первые результаты AO-1 будут представлены научными группами на Генеральной ассамблее COSPAR-2014 (https://www.cospar-assembly.org/admin/session_cospar.php?session=430) в Москве 7 и 8 августа 2014 г.      

       С июля 2014 года участники миссии РадиоАстрон приступают к реализации второго года открытой программы наблюдения AO-2, которая будет продолжаться до июня 2015 года. На конкурс (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-2/ao2.html) участия в AO-2 принимались заявки двух типов, «ключевая научная программа» (KSP) и «общее наблюдательное время» (GOT). Научная экспертиза поступивших проектов была осуществлена международным научным советом экспертов РадиоАстрон и результаты утверждены руководителем проекта РадиоАстрон академиком Н.С. Кардашевым. В международный совет экспертов РадиоАстрон на период реализации AO-2 входят: Dave Jauncey (CSIRO, Австралия), Tim Pearson (Caltech, США), Михаил Попов (АКЦ ФИАН, Россия), Richard Porcas (председатель, MPIfR, Германия), Elaine Sadler (Университет Сиднея, Австралия) и Mark Reid (Harvard-Smithsonian CfA, США). В результате были отобраны 16 проектов, которые приведены ниже в порядке их поступления на конкурс:
 
– KSP: «Суб-структура в дисках рассеяния пульсаров», PI: Carl Gwinn (UCSB, США);
– GOT: «Углубляясь во Вселенную на больших красных смещениях», PI: Леонид Гурвиц (JIVE, Нидерланды);
– GOT: «Исследование внутренних областей лацертиды Маркарян 501 с помощью наземно-космического РСДБ», PI: Gabriele Giovannini (IRA INAF, Италия);
– GOT: «Исследование гигантских импульсов пульсара в Крабовидной туманности на РадиоАстрон», PI: Алексей Рудницкий (АКЦ ФИАН, Россия);
– GOT: «Исследование рассеивающего вещества Галактики с помощью РадиоАстрон», PI: Татьяна Смирнова (ПРАО АКЦ ФИАН, Россия);
– GOT: «Субструктура в диске рассеяния SgrA*», Michael Johnson (Harvard-Smithsonian Center for Astrophysics, США);
– GOT: «Картографирование микро-структуры мазеров OH и H2O с наивысшим угловым разрешением», PI: Hiroshi Imai (Kagoshima University, Япония);
– GOT: «Орбитальное картографирование джетов в молодых активных галактиках», PI: Matthew Lister (Purdue University, США);
– KSP: «Изучение внутренних областей джетов квазаров и их магнитных полей», PI: Андрей Лобанов (MPIfR, Германия);
– GOT: «Структура и физика компактных струй в активных галактиках», PI: Manel Perucho (Valencia University, Испания);
– «Обзор ядер активных галактик с наивысшим угловым разрешением», PI: Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия)
– GOT: «Поиск новых мазеров воды и гидроксила с пятнами ультра-компактного размера», PI: Андрей Соболев (УрФУ, Россия);
– KSP: «Гравитационное красное смещение водородного стандарта РадиоАстрон», PI: Валентин Руденко (МГУ, Россия);
– GOT: «Исследование эффекта сдвига ядра в блазаре 3C454.3 на наземно-космической РСДБ сети», PI: Кирилл Соколовский (АКЦ ФИАН, Россия);
– GOT: «Мазеры воды и динамика протопланетного диска в объекте IC 1396N», PI: Stan Kurtz (National Mexico University, Мексика);
– GOT: «Тонкая структура ядер в квазарах 3C 273 и 3C 279 со сверхвысоким разрешением», PI: Tuomas Savolainen (Aalto University, Финляндия).
 
    В представленном списке приоритет 'A' (высший) имеют два проекта, приоритет 'B' - восемь проектов, приоритет 'C' - шесть проектов.

    Следуя рекомендациям совета экспертов миссии РадиоАстрон, планируется также провести первые тестовые наблюдения микроквазаров (PI: Евгения Кравченко, АКЦ ФИАН).

    Лидерами заявок, принятых к реализации, являются шесть представителей России, три – США и по одному из Германии, Италии, Испании, Мексики, Нидерландов, Финляндии, Японии.

   В лице соавторов заявок – около 170 человек – представлены научные коллективы 20 стран мира. Наибольшее число соавторов представляют Россию, далее – соавторы из США, Германии, Австралии, Нидерландов, Испании, Великобритании, Италии и других стран.

    Руководитель научной программы проекта РадиоАстрон, д.ф-м.н. Юрий Ковалев комментирует:
 
    «Мы рады успешно завершить первый год окрытой научной программы и перейти к реализации второго. Программа будет еще более насыщенной и разнообразной. Миссия РадиоАстрон выражает глубокую благодарность международному совету экспертов, который помог нам отобрать наиболее интересные проекты».
 
В. Жебит, АНИ «ФИАН-информ»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 18.07.2014 10:21:19
Коллеги!!!. Поздравляю всех причастных и сочуствующих с 3-летней годовщиной со дня запуска "Спектр-Р".  Успешно выполнена обязательная, пусть и минимальная, но заложенная в ТТЗ, программа полета. И это при том обилии проблем, высыпавшихся на нас в начале полета. Но справились, наука довольнп, а потому нет повода не выпить по этому случаю. Еще раз поздравляю всех, и пусть нам улыбается удача.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 18.07.2014 10:30:00
Поздравляю! Замечательное событие. :-) Долгие лета пациенту!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2014 10:11:35
Космический радиотелескоп «Спектр-Р» - три года успешной работы на орбите


18 июля 2011 года в 6.31 мск с 45-й площадки космодрома Байконур стартовала ракета космического назначения «Зенит-3М» с разгонным блоком «Фрегат-СБ» и российской астрофизической обсерваторией «Спектр-Р».

Сегодня исполняется три года с момента его запуска на орбиту. За это время специалистами НПО им. С.А.Лавочкина, Астрокосмического центра Физического института им. П.Н.Лебедева РАН (АКЦ ФИАН), Института космических исследований РАН и многими другими научными организациями была проделана большая научная работа.

Космический аппарат «Спектр-Р», созданный в НПО им. С.А.Лавочкина на базе платформы «Навигатор», является основной частью проекта «Радиоастрон» и работает на высокоэллиптической орбите, что позволяет ему обеспечивать создание самой длинной радиоинтерферометрической базы на сегодняшний день.

Космическая радиоинтерферометрия со сверхдлинными базами (РСДБ) миссии «Радиоастрон» позволяет обнаруживать и исследовать объекты космического радиоизлучения с самым высоким угловым разрешением и строить их изображения.

http://www.federalspace.ru/20778/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 18.07.2014 14:47:47
Поздравляю!

PS В полглаза поглядываю. Кардашев обещает еще лет 10 работы Спектр-Р  ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 18.07.2014 15:04:11
Поздравляю! Ученым желаю открытий, переворачивающих современные представления о Вселенной, а неравнодушным - новости об этих открытиях!  :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 18.07.2014 17:40:30
Космический телескоп "Спектр-Р" продолжит свою работу
Москва. 18 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Выделены средства на продолжение работы проекта "Радиоастрон", работающего на базе космического телескопа "Спектр-Р", сообщил директор Астрокосмического центра ФИАН Николай Кардашев.
"Недавно я подписал бумагу, обеспечивающую дальнейшее финансирование проекта", - сказал Н.Кардашев в ходе научной конференции, посвященной трехлетию с запуска аппарата.
В свою очередь, руководитель группы управления аппарата Александр Ширшаков сообщил: "Баллистические параметры существования позволяют нам работать (на аппарате "Спектр-Р" - ИФ-АВН) до середины 2018 года".
По его словам, солнечные батареи не претерпели деградации, топлива на аппарате находится более, чем достаточно. "За три года мы истратили менее 20 кг", - сказал А.Ширшаков.
По его словам, все системы аппарата функционируют штатно, аппарат управляем.
Кроме того, в ходе научной конференции было сообщено, что в январе 2017 года космический аппарат "Спектр-Р" войдет в тень примерно на шесть часов и может выйти из строя. Чтобы этого не произошло, в 2016 года может быть проведена коррекция его орбиты, что, во-первых, позволит избежать захода в тень, во-вторых, повысит срок активного существования космического аппарата.
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 19.07.2014 01:47:41
Конференция по "Спектр-Р": http://users.livejournal.com/___lin___/337088.html

Тревожно за БАКИС.
"Спектр-РГ" - март 2016 года.
"Спектр-УФ" - 2024-й год.
"Спектр-М" - 2030-й год.

"А в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо!" (с)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 19.07.2014 12:05:24
Насколько помню, при старте "Радиоастрона" назывались такие сроки:

Спектр-РГ 2013 (+3 года)
Спектр-УФ 2015 (+9 лет)
Спектр-М 2020 (+10 лет)

Уже летающему - желаю работать и работать!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Romeo от 19.07.2014 14:08:34
http://users.livejournal.com/___lin___/337088.html
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/46511)
а что такое ППУ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 19.07.2014 15:25:22
ЦитироватьRomeo пишет:
а что такое ППУ?
Приемопередающее устройство.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Romeo от 19.07.2014 14:33:10
Цитироватьanik пишет:
Приемопередающее устройство.
я когда то слышал, что там высокоскоростная радиолиния есть и служебная, это для какой из них приемопередающее устройство?
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 19.07.2014 15:39:23
ЦитироватьRomeo пишет:
я когда то слышал, что там высокоскоростная радиолиния есть и служебная, это для какой из них приемопередающее устройство?
КИС - командно-измерительная система.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Romeo от 19.07.2014 15:50:43
Цитироватьanik пишет:
КИС - командно-измерительная система.
плохо, то есть от завершения проекта нас отделяет отказ последнего комплекта приемопередающего устройства
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 19.07.2014 17:17:10
ЦитироватьVladimir пишет:
Коллеги!!!. Поздравляю всех причастных и сочуствующих с 3-летней годовщиной со дня запуска "Спектр-Р". Успешно выполнена обязательная, пусть и минимальная, но заложенная в ТТЗ, программа полета. И это при том обилии проблем, высыпавшихся на нас в начале полета. Но справились, наука довольнп, а потому нет повода не выпить по этому случаю. Еще раз поздравляю всех, и пусть нам улыбается удача.
Держим пальцы! Успехов и Удачи!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.07.2014 18:24:04
ЦитироватьRomeo пишет:
Цитироватьanik пишет:
КИС - командно-измерительная система.
плохо, то есть от завершения проекта нас отделяет отказ последнего комплекта приемопередающего устройства
В любом случае уже хорошо, что заявленный САС вылетали.
Удачи с техникой и успехов в исследованиях  :!:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 21.07.2014 09:33:59
Даешь нобелевку.  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: che wi от 23.07.2014 19:56:00
Небольшой сюжет о «Радиоастроне» (на 1:35)

http://www.youtube.com/watch?v=srpYmSNOHYA (http://www.youtube.com/watch?v=srpYmSNOHYA)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Палкин от 14.08.2014 13:01:36
Опубликован новый номер (http://www.laspace.ru/upload/iblock/343/34369bffb507c90f0c78c047ab36797b.pdf) "Вестника НПОЛ", посвященный Радиоастрону.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 19.08.2014 13:19:17
Вопрос - что такое БУП ОНА?
Если не ошибаюсь - БУП - Бортовые системы управления приборами - а ОНА?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Echidna от 19.08.2014 13:26:20
ЦитироватьLin пишет:
Вопрос - что такое БУП ОНА?
Если не ошибаюсь - БУП - Бортовые системы управления приборами - а ОНА?
Наверное, Блок Управления Приводом Остронаправленной Антенны.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Frontm от 19.08.2014 13:31:34
ЦитироватьEchidna пишет:
ЦитироватьLin пишет:
Вопрос - что такое БУП ОНА?
Если не ошибаюсь - БУП - Бортовые системы управления приборами - а ОНА?
Наверное, Блок Управления Приводом Остронаправленной Антенны.
не наверное, точно
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lin от 19.08.2014 13:33:05
Спасибо!  АФС?
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 19.08.2014 13:48:05
ЦитироватьLin пишет:
АФС?
Антенно-фидерная система.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 19.08.2014 14:55:16
ЦитироватьПалкин пишет:
Опубликован новый номер (http://www.laspace.ru/upload/iblock/343/34369bffb507c90f0c78c047ab36797b.pdf) "Вестника НПОЛ", посвященный Радиоастрону.
Спасибо, с интересом почитал статьи по управлению. Вызвали интерес 2 аспекта:
- помехи при приеме в Медвежьих Озерах. Непонятно, что означают 70% и непонятно, известны ли их источники. Я так понимаю, речь о X  диапазоне, что актуально для ExoMars. Учитывая более низкий уровень сигнала последнего - может быть очень актуально :)
- ограниения наземных антенн по углу места и углу между Солнцем и аппаратом понятны. А с чем связано ограничение по углу междуаппаратом и Луной?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Прол от 20.08.2014 00:37:40
del
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 20.08.2014 19:00:48
ЦитироватьSOE пишет:
А с чем связано ограничение по углу междуаппаратом и Луной?
Возможно отражением радиосигнала от Луны?
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 20.08.2014 20:06:28
Ширина ДН тарелки такой в Х - порядка 0.2 градуса. Частоты аплинка и даунлинка разнесены, причем существенно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: G.K. от 20.08.2014 19:13:36
ЦитироватьSOE пишет:
Частоты аплинка и даунлинка разнесены, причем существенно.
Нет, в смысле отражением солнечного радиоизлучения. Как-то же радиолюбители через Луну проводят связи, а у Солнца мощности побольше...
Впрочем, не настаиваю.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 20.08.2014 22:51:14
А, вполне...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 20.08.2014 22:22:38
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьПалкин пишет:
Опубликован новый номер (http://www.laspace.ru/upload/iblock/343/34369bffb507c90f0c78c047ab36797b.pdf) "Вестника НПОЛ", посвященный Радиоастрону.
Спасибо, с интересом почитал статьи по управлению. Вызвали интерес 2 аспекта:
- помехи при приеме в Медвежьих Озерах. Непонятно, что означают 70% и непонятно, известны ли их источники. Я так понимаю, речь о X диапазоне, что актуально для ExoMars.
Работа идет в С-диапазоне. Помехи бывают очень редко и в определенном секторе углов, но, к сожалению, источник локализовать не удалось, несмотря на привлечение к этому делу серьезных ребят. Слишком много в Подмосковье всякого радиомусора, законного и незаконного.
А 70% - это количество сбойных кадров телеметрии. Это, конечно, неприятно, но жить можно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 20.08.2014 23:05:03
Мазерные источники "тяжелы" для Радиастрона. Из 33 сеанса наблюдений корреляция обнаружена в трех сеансах.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 20.08.2014 23:08:12
ЦитироватьAl77 пишет:

Мазерные источники "тяжелы" для Радиастрона. Из 33 сеанса наблюдений корреляция обнаружена в трех сеансах.
Не специалист, но интересно. В чем "тяжесть"?
И 10% это много или мало?
Это не наезд, просто хочется понять.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 21.08.2014 01:36:11
ЦитироватьDed пишет:
Цитировать Не специалист, но интересно. В чем "тяжесть"?
И 10% это много или мало?
Это не наезд, просто хочется понять.
Тоже не специалист. Но если сравнить результаты удачных корреляционных обработок, то квазары и пульсары явно в выигрыше по сравнению с мазерами. Возможно "трудность" как-то связана с погрешностью КРТ на частотах их исследования (в линиях водорода и гидроксила) или/и с допустимыми для корреляции проекциями баз (максимальная достигнутая судя по статье 69000 км). Лучше дождаться комментариев специалистов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 21.08.2014 21:40:47
ЦитироватьAl77 пишет:

ЦитироватьDed   пишет:
ЦитироватьНе специалист, но интересно. В чем "тяжесть"?
И 10% это много или мало?
Это не наезд, просто хочется понять.
Тоже не специалист. Но если сравнить результаты удачных корреляционных обработок, то квазары и пульсары явно в выигрыше по сравнению с мазерами. Возможно "трудность" как-то связана с погрешностью КРТ на частотах их исследования (в линиях водорода и гидроксила) или/и с допустимыми для корреляции проекциями баз (максимальная достигнутая судя по статье 69000 км). Лучше дождаться комментариев специалистов.
Согласен.
Было бы неплохо получить такой комментарий..
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 22.08.2014 00:23:09
Было бы интересно увидеть все представленные  рисунки и диаграммы переменных объектов в динамике (анимации), например:
- рисунок пульсара B0329+55, где за место предполагаемого единственного пика наблюдается тесный ансамбль интерференционных откликов. В информационном сообщении пишут, что наблюдаемая интерференционная структура медленно меняется со временем;
- изображение быстропеременного внегалактического объекта BL Lacertae 0716+714, когда параметры этого объекта будут  измерены не только в момент минимума активности.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 31.08.2014 21:20:06
ЦитироватьZOOR 22.06.2014 пишет:

2 недели назад незамеченным прошло новое информационное письмо
 http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_24_ru.pdf (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_24_ru.pdf)

В нем в очередной раз обещают счастье 7 и 8 августа.

Так кто-нибудь официально опубликованное счастье в виде "первых результатов АО-1"  видел? (извиняюсь, не следил некоторое время за темой)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 13.09.2014 11:05:26
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 25
12 сентября 2014 г.
===========================
Поляризационное картографирования ядер активных галактик на наземно-космическом интерферометре РадиоАстрон

Совместной группой ученых из Германии, Испании и России получены первые положительные результаты поляризационного картографирования ядер активных галактик на наземно-космическом интерферометре РадиоАстрон в рамках одной их ключевых научных программ проекта.
Поляризационные наблюдения квазара с большим красным смещением 0642+449 состоялись 9-10 марта 2013 на длине волны  = 18 см. Совместно с РадиоАстроном в эксперименте принимали участие Европейская РСДБ сеть (EVN), включая российские телескопы систем Квазар-КВО, антенны в Евпатории и Грин Бэнке (GBT). Коррелированный сигнал между наземными телескопами и антенной РадиоАстрона удалось измерить вплоть до проекции базы интерферометра в 5.9 диаметров Земли (420М), соответствующие угловому разрешению в 0.8 миллисекунды дуги. Получено первое наземно-космическое поляризационное изображение квазара (см. рисунок 1).
Наблюдения активной галактики BL Lacertae на РадиоАстроне были проведены 11 ноября 2013 года на самой короткой волне проекта 1.3 см. Наземная сеть антенн включала в себя Европейскую РСДБ сеть и американскую NRAO VLBA, всего 16 наземных телескопов. Значимый интерференционный сигнал получен до проекции базы в 6 диаметров Земли. Это позволило достичь углового разрешения в рекордные 33 микросекунды дуги (1.6 световых месяца). Поляризационное наземно-космическое изображение BL Lacertae представлено на рисунке 2. Оно демонстрирует закрученный джет, в начале которого удалось разрешить два плазменных сгустка с ортогональной линейной поляризацией на масштабе 0.2 миллисекунды дуги (0.25 парсека).
Оба эксперимента были прокоррелированы на корреляторе DiFX в институте радиоастрономии общества Макса Планка в Германии. Оценка инструментальной поляризации космического телескопа составила величину меньше 10% в обоих диапазонах длин волн 18 и 1.3 см. Это подтверждает хорошие поляризационные характеристики космического телескопа Спектр-Р.
Эти наблюдения, представленные недавно на ассамблее COSPAR-2014 в Москве, являются ключевым результатом для проекта РадиоАстрон. Они демонстрируют беспрецедентные возможности наземно-космического интерферометра в исследовании поляризации излучения космических объектов с высочайшим угловым разрешением. Эти результаты используются для восстановления информации о тонкой структуре магнитного поля и фарадеевского вращения в ядрах галактик вблизи центральной сверхмассивной черной дыры.

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического
института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным
объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством
совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48237) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48238)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 13.09.2014 23:09:17
По ссылке ftp://jet.asc.rssi.ru/outgoing/yyk/Radioastron/publications/CosmicResearch2014/KOS0430.pdf (ftp://jet.asc.rssi.ru/outgoing/yyk/Radioastron/publications/CosmicResearch2014/KOS0430.pdf) имеются статьи из журнала "Космические исследования". В работе "Проект "Радиоастрон". Измерения и анализ основных параметров космического телескопа в полете в 2011-2013 гг." есть любопытный момент:
ЦитироватьФормально, в рамках обсуждаемой модели, можно уменьшить астигматизм, вызванный отклонением формы зеркала от проектной параболической, путем уменьшения остаточных сил натяжения лепестков через трос и тяги механизма раскрытия зеркала, - командами с Земли. Тем не менее, целесообразность такой работы представляется сомнительной до завершения наблюдений по основным приоритетным научным задачам.

Т.е. возможна подстройка зеркала. Правда следом приводятся основные причины сомнений, чтоб этого не делать
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.09.2014 08:01:49
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
ЦитироватьАстрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 26
19 сентября 2014 г.
===========================

Близкие пульсары B0950+08 и В1919+21

Наземно-космический интерферометр РадиоАстрон в одном из первых экспериментов, 25 января 2012 года, зафиксировал интерференционный отклик от индивидуальных радиоимпульсов пульсара B0950+08 в диапазоне 92 см с максимального удаления космического радиотелескопа на 300,000 км. При этом проекция базы интерферометра в направлении на исследуемый объект составила 220,000 км, что обеспечило рекордное для метрового диапазона радиоволн угловое разрешение в одну тысячную секунды дуги. Наземное плечо интерферометра образовывали крупнейшие радиотелескопы в Аресибо (США), Вестерборке (Нидерланды) и Эффельсберге (Германия). В результате обработки данных и анализа результатов этой обработки оригинальным методом построения структурных функций получена информация о распределении межзвездной плазмы на луче зрения, которая рассеивает сигнал и вызывает его мерцания. Флуктуации сигнала имеют вид модуляции на уровне около 40%. Было показано, что к такой модуляции могла привести конфигурация плазмы на луче зрения в виде двух рассеивающих слоев и "космической призмы" — достаточно резкого градиента в распределении плазмы, отклоняющего радиоизлучение на углы 1.1-4.4 угловых миллисекунд. Дальний рассеивающий слой находится, скорее всего, на внешней границе Местного пузыря (область разреженного газа внутри галактического рукава) на расстоянии 26–170 парсек, а ближний слой (4.4–16.4 парсек) находится на ионизированной поверхности молекулярного облака. Спектр турбулентных флуктуаций плотности в обоих слоях следует степенному закону с показателями γ1=γ2= 3.00 +- 0.08, что отличается от колмогоровского спектра с  γ= 11/3. Эти результаты нельзя было бы получить при наблюдениях с поверхности Земли, так как зона Френеля при рефракции излучения пульсара превышает диаметр Земли. Результаты этого исследования опубликованы в международном научном журнале Astrophysical Journal (T.V. Smirnova, V.I. Shishov, M.V. Popov, C.R. Gwinn et al., 2014, ApJ, 786, 115): http://dx.doi.org/10.1088/0004-637X/786/2/115.
Аналогичные результаты были недавно получены и для другого близкого пульсара В1919+21. Наблюдаемые параметры рассеяния радиоизлучения от этого пульсара также требуют введения двух эффективных экранов, расположенных на расстояниях 300 и 0.7 парсек от наблюдателя. Вновь получены указания на наличие "космической призмы", расположенной на расстоянии 1.7 парсек и дающей рефракционное отклонение на угол 110 угловых миллисекунд. Для этого пульсара был измерен размер диска рассеяния около 1.5 угловых миллисекунд.

Субструктура диска мерцаний от пульсара B0329+54

Высокое угловое разрешение наземно-космического интерферометра РадиоАстрон обеспечило возможность измерить размер диска рассеяния и оценить положение в пространстве эффективного рассеивающего экрана для пульсара B0329+54 на частоте 324 МГц. Наблюдения проводились в два этапа: в ноябре 2012 года и январе 2014 года. Наблюдения были поддержаны 100-м радиотелескопом обсерватории Грин Бэнк (США), системой апертурного синтеза в Вестерборке (WSRT, Нидерланды) и российским 64-м радиотелескопом в Калязине. Наземно-космические проекции базы интерферометра покрыли интервал от 60,000 до 235,000 километров во время сессии в ноябре 2012 года и от 15,000 до 120,000 километров в январе 2014 года. Измеренный сигнал имеет значительную амплитуду даже на самых длинных проекциях с величиной около 0.05% (20σ). Отклик интерферометра на самых длинных наземно-космических базах не содержит центрального максимума и состоит из множества изолированных неразрешенных пиков. Общее распределение этих пиков по задержке сигнала следует распределению Лоренца и соответствует размытию по времени около 7.5 мс. Тонкая структура по задержке согласуется с моделью амплитудно-модулированного шума, указывая на случайный характер интерференции лучей, рассеянных на неоднородностях межзвездной плазмы. На малых наземно-космических базах амплитуда центрального пика сигнала, измеренного интерферометром, постепенно уменьшается с увеличением проекции базы, обеспечивая возможность прямого измерения углового размера диска рассеяния, который оказался равным 4.6 миллисекунды дуги. Путем сравнения временного и углового уширения мы оценили расстояние до эффективного рассеивающего экрана. Он оказался расположен почти посередине между Землей и пульсаром.
Рисунок 1 демонстрирует эволюцию структуры измеренного сигнала по мере увеличения базы наземно-космического интерферометра: на малых базах присутствует центральный максимум и протяженная по задержке составляющая, центральный пик уменьшается по амплитуде с увеличением базы и на самых длинных наземно-космических базах остается только протяженная составляющая.

Эти результаты были представленны недавно на ассамблее COSPAR-2014 в Москве.

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/48443)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 25.09.2014 17:20:59
Так есть чёрные дыры или нет?
http://uncnews.unc.edu/2014/09/23/carolinas-laura-mersini-houghton-shows-black-holes-exist/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 27.09.2014 14:31:39
ЦитироватьНаблюдения активной галактики BL Lacertae на РадиоАстроне были проведены 11 ноября 2013 года на самой короткой волне проекта 1.3 см. Наземная сеть антенн включала в себя Европейскую РСДБ сеть и американскую NRAO VLBA, всего 16 наземных телескопов. Значимый интерференционный сигнал получен до проекции базы в 6 диаметров Земли. Это позволило достичь углового разрешения в рекордные 33 микросекунды дуги (1.6 световых месяца). Поляризационное наземно-космическое изображение BL Lacertae представлено на рисунке 2. Оно демонстрирует закрученный джет, в начале которого удалось разрешить два плазменных сгустка с ортогональной линейной поляризацией на масштабе 0.2 миллисекунды дуги (0.25 парсека).

Для сравнения наложил картинку Радиоастрона на результат наблюдений наземной сети VLBA, полученный незадолго до этого на близкой длине волны - 2 см.

(http://f17.ifotki.info/org/92613011a66c155df47e51fdeaaa59b45fdd7a194464796.jpg)

Разрешение луча VLBA 0.74 х 0.47 миллисекунд дуги, Радиоастрона - 0.34 х 0.059 mas. Из-за неортодоксальной геометрии наблюдений луч Радиоастрона получился сильно сплющенным, как следствие, разрешение поперек струи сопоставимо с VLBA, но зато вдоль - на порядок лучше.
Что это значит и что мы вообще видим на этой картинке.
По современным представлениям активное ядро галактики представляет собой сверхмассивную черную дыру, окруженную быстровращающимся аккреционным диском. Перпендикулярно плоскости диска формируется узкая струя вещества, ускоряемая затем  магнитным полем и другими механизмами до околосветовой скорости. Дальше картина напоминает перерасширенное истечение из ракетного двигателя - в струе появляются скачки уплотнения, неоднородности  - и все это растягивается на десятки и сотни парсек.

(http://f17.ifotki.info/org/4a973ca6eb241aa4c261b4658b4b3f2a5fdd7a194467242.gif)

Что-то похожее представляет собой и BL Ящерицы, расположенная в 900 миллионах световых лет. Ее струя смотрит почти точно на нас - угол между осью истечения и направлением на Землю всего 7 градусов - что обеспечивает значительную яркость объекта. На РСДБ изображениях  видно одно яркое неподвижное пятно ("ядро") и несколько более слабых компонент, с годами медленно плывущих вдоль струи."Ядро" это либо основание струи, либо скорее всего "recollimation shock", первая "бочка" перерасширенной струи, а слабые пятна  - другие "бочки" или неоднородности закрученного потока.
Достигнутое Радиастроном угловое разрешение 33 микросекунды дуги в случае BL Ящерицы соответствует пространственному разрешению около 10000 Rg (шварцшильдовских радиусов).  Это в десять раз лучше наземных измерений и это значит, что теперь мы имеем информацию не только о дальнем следе струи, но и о областях непосредственно прилегающих к зоне ускорения вещества. То есть мы видим "сопло" блазара и можем уточнять теории устройства его "двигателя".
К сожалению BL Ящерицы слишком далека от нас, чтобы Радиоастрон смог в мельчайших подробностях разглядеть устройство аккреционного диска и окрестности черной дыры, разрешение его снимков вряд ли превысит 1000 Rg. Зато для ядра близкой галактики М87, где 1 Rg соответствует угловому масштабу в 2 микросекунды дуги, перспективы получше.

(http://f17.ifotki.info/org/3d99dc3752ba3bbe5d85d26e070ce6fd5fdd7a194470947.gif)

Выше приведен снимок окрестностей черной дыры в М87, полученный прямыми конкурентами Радиоастрона, наземной сетью GMVA (Global mm-VLBI Array), которые наблюдают на длине волны 3.6 мм и уже получили угловое разрешение в 50 микросекунд дуги.  По данным GMVA в миллиметровом диапазоне основание струи (яркое пятно на картинке) имеет размеры примерно 27х8 Rg. Положение пятна соответствует области, где плазма струи становится достаточно прозрачной для того, чтобы излучение могло ее покинуть. Сама черная дыра (BH) находится где-то левее, но ни она, ни ее аккреционный диск в миллиметровом и сантиметровом диапазоне себя никак не проявляют. Можно попытаться наблюдать вызываемые дырой гравитационные искажения фоновых радиоизлучающих областей, но только если окрестности дыры окажутся достаточно прозрачными на просвет в диапазоне, где работает Радиоастрон.  Такие поиски "тени" черной дыры начались на Радиоастроне еще в 2013 году, но, судя по тишине в эфире, успех пока не достигнут.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 12.10.2014 18:47:03
Участники процесса, если не сложно, информируйте.

Агрегат "пилит гирю"?

Моя точка зрения: успешный уникальный проект. Поэтому очень интересно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 15.10.2014 23:26:49
http://ria.ru/science/20141015/1028457474.html
ЦитироватьЮАР заинтересовалась российской космической программой "Радиоастрон"

МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Министр науки и технологий ЮАР Наледи Пандор провела в Москве рабочую встречу с заместителем руководителя Роскосмоса Сергеем Савельевым, разговор касался сотрудничества по космосу в рамках БРИКС и программы "Радиоастрон", сообщает Роскосмос.

"В ходе встречи стороны обсудили перспективы двустороннего сотрудничества по космосу в рамках БРИКС и по программе "Радиоастрон", а также затронули вопросы необходимости развития сети космических аппаратов дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) и проблемы создания кадрового потенциала для развития космической отрасли в России и ЮАР", — говорится в сообщении.

Сергей Савельев подчеркнул, что российская сторона готова оказать необходимую помощь вузам Южно-Африканской Республики в подготовке квалифицированных работников космической отрасли, ведь это необходимо в рамках реализации соглашения об использовании южноафриканских станций дальней космической связи для обеспечения российской миссии "Радиоастрон".

"В перспективе речь может идти о приеме южноафриканцами научных данных с космического аппарата "Радиоастрон", а также использовании радиоастрономических обсерваторий ЮАР для сверхдлиннобазных интерферометрических исследований. Африканские ученые могли бы начать работу над полезными нагрузками — научными аппаратами, которые смогут доставляться на орбиту при помощи российских ракет", — отметил заместитель руководителя Роскосмоса.

"Радиоастрон" стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Проект осуществляется Астрокосмическим центром Физического института имени Лебедева, НПО имени Лавочкина, Роскосмосом и еще рядом научно-технических организаций России и других стран. Ученые и специалисты считают, что "Радиоастрон" будет исследовать Вселенную еще как минимум 10 лет.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.10.2014 05:08:02
ЦитироватьSalo пишет:
http://ria.ru/science/20141015/1028457474.html
ЦитироватьЮАР заинтересовалась российской космической программой "Радиоастрон"

Очень плодотворное сотрудничество. Ровно pаз в два года :)

http://www.federalspace.ru/11568/
http://ria.ru/science/20121113/910591086.html
http://www.federalspace.ru/21010/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 21.10.2014 23:26:45
В Астрономическом Журнале опубликована статья "Измерение гравитационного красного смещения с помощью космического радиотелескопа "Радиоастрон"",с описанием технической стороны эксперимента, точность которого заметно превысит достижения предшественников.

Эффект гравитационного красного смещения является прямым следствием эйнштейновского принципа эквивалентности и состоит в изменении частоты электромагнитной волны при прохождении разности гравитационных потенциалов. Первое надежное измерение эффекта гравитационного красного смещения было проведено в 1960 г. в лабораторном эксперименте Паунда и Ребки с помощью эффекта Мёссбауэра, а наиболее аккуратная на сегодняшний день проверка была осуществлена в эксперименте Gravity Probe A в 1976 году, когда сравнивались частоты двух водородных мазеров – наземного и установленного на ракете, поднявшейся на высоту 10 тыс. км. Результат опыта оказался в согласии с выводами эйнштейновской теории с точностью 1.4 × 10^(−4).
С тех пор были предложены методы повышения точности измерений на 2–4 порядка, что позволило бы определить границы применимости принципа эквивалентности, нарушение которого предсказывается большинством теорий объединенных взаимодействий. Некоторые идеи уже дошли до практической реализации.
Так в эксперименте ACES Европейского космического агентства планируется установка на МКС пары атомных часов – водородного H-мазера и цезиевого фонтана PHARAO. Из-за низкой высоты орбиты МКС разность гравитационных потенциалов между наземными и бортовыми часами будет сравнительно невелика, но относительная погрешность по частоте цезиевого фонтана PHARAO в условиях микрогравитации должна быть гораздо меньше, чем на Земле, что позволяет рассчитывать на достижение точности измерения на уровне 10^(−6). Правда в силу технических причин активная фаза миссии несколько раз переносилась, в настоящее время запуск планируется на 2016 г. Другой проект – атомный интерферометр STE-QUEST (Space-Time Explorer and QUantum Equivalence Principle Space Test), участвовавший в конкурсе ESA Cosmic Vision M4, имел целью проверку эффекта с точностью 10^(-7)... 10^(-8)], в гравитационном поле Земли, а также в поле тяготения Солнца, но был отложен на неопределенный срок.
Радиоастрон, хоть и предназначен для других целей, является единственным в мире космическим аппаратом с бортовым водородным стандартом частоты и мог бы измерять гравитационное красное смещение подобно тому, как это делал Gravity Probe А. Такого рода обработка частотных измерений проводилась на Радиоастроне еще в 2012 году и позволила определить гравитационный сдвиг с точностью порядка 1%. Для достижения большей точности необходимо аккуратное устранение ошибки, связанной с эффектом Допплера и тропосферой, что требует раздельной синхронизации несущих частот каналов связи. При создании комплекса высокоинформативного радиоканала (ВИРК) такой возможности предусмотрено не было, однако аппаратура допускает возможность раздельной синхронизации несущей (15 ГГц) и модуляционной (72 или 18 МГц) частот информационного канала. Такой комбинированный режим синхронизации до настоящего времени не использовался при наблюдениях, но в принципе, дает возможность реализовать компенсационную схему, аналогичную схеме эксперимента Gravity Probe A и достигнуть предельной точности 1.8×10^(−6). Собственно обсуждению перспектив новой компенсационной схемы и посвящена вышеупомянутая статья. Отмечается, что для определения реально достижимой точности предложенного метода необходимо экспериментальное изучение шумов приемопередающей и регистрирующей аппаратуры, оценка ошибок измерения всех величин и многое другое.
Судя по планам работы Радиоастрона, первые технические тесты в предверии гравитационных измерений были проведены буквально в сентябре месяце совместно с РСДБ проектом PRIDE. Сами же измерения видимо будут проводиться в тот благоприятный период, когда орбита КА обеспечит прохождение наибольшей разности гравитационных потенциалов – то есть чтобы перигей был пониже, а апогей повыше. Последний раз такая ситуация была зимой 2014 года (перигей был порядка 1000 км), а следующий удачный сезон ожидается зимой 2016-го.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Чебурашка от 24.10.2014 11:19:25
ЦитироватьРазрешение луча VLBA 0.74 х 0.47 миллисекунд дуги, Радиоастрона - 0.34 х 0.059 mas. А
А если повернуть аппарат на 90 градусов, провести повторную съёмку и совместить картинки... Получим разрешение 0.059 на 0.059 ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вал от 24.10.2014 07:34:10
ЦитироватьЧебурашка пишет:

ЦитироватьРазрешение луча VLBA 0.74 х 0.47 миллисекунд дуги, Радиоастрона - 0.34 х 0.059 mas. А
А если повернуть аппарат на 90 градусов, провести повторную съёмку и совместить картинки... Получим разрешение 0.059 на 0.059 ?
Поворачивать надо не аппарат, а плоскость орбиты. Чтобы получить одинаковое разрешение во взаимно перпендикулярных плоскостях  - нужно два подобных интерферометра, с двумя аппаратами на орбите  и с двумя наземными плечами, что бы все они одновременно работали в режиме интерферометра. Задачка та еще...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Чебурашка от 24.10.2014 12:31:04
А плоскость орбиты сама по себе медленно  не проворачивается за счёт прецессии?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Вал от 24.10.2014 08:51:58
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А плоскость орбиты сама по себе медленно не проворачивается за счёт прецессии?
В принцепе возможно, но дело тут вот в чем: астропроцессы хоть и медленные, но даже за это, относительно небольшое время, при таком разрешении, картина может сильно меняться. Плюс довольно сильные искажения, которые вносит межзвездная/межгалактическая среда, так исказит, что смысл теряется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 24.10.2014 20:07:55
Думаю, тов. Че прав, но 0.059 на 0.059 конечно не получится. Получится уже две такие же картинки, которые придется дополнительно вместе интерпретировать, чтобы вытащить детали. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: che wi от 29.10.2014 18:54:12
Результаты летных испытаний космического комплекса «Спектр-Р»
http://www.federalspace.ru/21063/

ЦитироватьСегодня, 29 октября, в Федеральном космическом агентстве состоялось заседание Государственной комиссии по проведению летных испытаний космических комплексов социально-экономического, научного и коммерческого назначения на тему «О результатах летных испытаний космического комплекса «Спектр-Р».

На заседании с вступительным словом выступил заместитель руководителя Роскосмоса - первый заместитель Государственной комиссии Михаил Николаевич Хайлов.

Заслушав и обсудив доклады представителей предприятий ракетно-космической промышленности и научных организаций, с учетом технического состояния бортовых систем космического аппарата и наземных средств, а также  положительных результатов летных испытаний, Государственная комиссия приняла решение продолжить использование космического комплекса «Спектр-Р» за пределами назначенного срока активного существования для выполнения работ по Программе научных исследований до 31 июля 2015 года.
 
В рамках научной программы проекта «Радиоастрон» изучались три группы космических объектов: квазары — ядра далеких галактик, пульсары — нейтронные («мертвые») звезды нашей галактики, мазеры — области образования звезд и планет в нашей галактике. Всего на сегодняшний день было успешно изучено более 100 космических объектов. Наземное плечо интерферометра обеспечивали более 30 радиотелескопов России, Украины, Австралии, Великобритании, Германии, Индии, Испании, Италии, Нидерландов, Польши, Швеции, Финляндии, Китая, ЮАР, США, Японии и др.

В ходе исследований были получены следующие важнейшие новые научные и технические результаты:
    [/li]
  • реализован самый большой исследовательский инструмент за всю историю человечества размером от Земли до Луны;
  • с помощью проекта «Радиоастрон» удалось побить все мировые рекорды по угловому разрешению, реализовав самый «зоркий глаз» за всю историю научных экспериментов на нашей планете. Сигналы от многих ультра-далеких космических объектов уверенно зарегистрированы на базе интерферометра до 350 тысяч километров;
  • достигнуто рекордное угловое разрешение в 14 миллионных долей секунды дуги;
  • получены первые результаты по исследованию поляризации с ультра-высоким разрешением.
Наблюдения квазаров, находящихся на расстоянии миллиарды световых лет от Земли, позволили получить изображения выбросов горячего вещества из них, измерить ширину сопла выбросов вблизи центральной сверхмассивной черной дыры и восстановить тонкую структуру магнитного поля. Сопла струй оказались значительно горячее, чем считалось ранее. Это привело к качественному изменению понимания природы излучения релятивистских выбросов, производимых квазарами.

Также оказались успешными результаты наблюдений пульсаров. Считалось, что высокому разрешению будут препятствовать именно эффекты рассеивания излучения в Галактике по пути от пульсара к Земле. В результате научные группы проекта «Радиоастрон» открыли компактную суб-структуру дисков рассеивания в пульсарах. Более того, их последующие исследования уже на наземной РСДБ сети обнаружили суб-структуру  и для центра нашей Галактики SgrA*. Данное открытие позволит ученым получить как характеристики рассеваиющей турбулентной плазмы, так и самого объекта исследований.

В рамках научной программы по исследованию космических мазеров с помощью наземно-космического интерферометра «Радиоастрон» были обнаружены компактные источники мазерного излучения молекул гидроксила (на частоте 1665 МГц) и воды (22235 МГц) в нескольких областях звездообразования в нашей Галактике. Наблюдения с таким высоким разрешением проводились впервые в истории и позволили ученым изучать физику тонкой структуры областей звездообразования, кинематику и динамику протозвезд.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 08.11.2014 21:54:32
http://cdnng.v.rtr-vesti.ru/_cdn_auth/secure/v/vh/mp4/medium-wide/001/096/426.mp4?auth=mh&vid=1096426 (http://cdnng.v.rtr-vesti.ru/_cdn_auth/secure/v/vh/mp4/medium-wide/001/096/426.mp4?auth=mh&vid=1096426)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 23.11.2014 21:40:22
На последнем симпозиуме (http://evn2014.oa-cagliari.inaf.it/EVN2014/) европейской РСДБ сети EVN появились обзоры предварительных результатов Радиоастрона, полученных им в ходе совместных наблюдений с большими наземными коллаборациями.


(http://f17.ifotki.info/org/974b7c8d1faba2c8507e402a267afa7e4f6f2c199422104.jpg)

В категории активных галактических ядер основные усилия были сосредоточены на 3 объектах: Центавр А, М87, 3С84. Это наиболее близкие и радиояркие обэекты такого типа, первые кандидаты на получение подробных изображений. Наблюдения велись в диапазонах 5 и 22 ГГц, угловое разрешение должно было составить до 10-100 шварцшильдовских радиусов. 21 сентября 2013г. Радиоастрон и 30 наземных радиотелескопов изучали 3С84, 4.02 .2014 и 4.06.2014 г – М87, 13.02 и 27.03.2014 – Центавр А. Из всех наблюдений на данный момент скоррелированы только данные на 5 ГГц для 3С84, остальное пока в процессе.

(http://f17.ifotki.info/org/8a663b4f1a5d69c62116d63acb86a1c44f6f2c199422173.jpg)
Оптическое изображение галактики 3С84 (слева) и радиоизображение ядра (справа)

Ядро галактики 3С84 (она же - Персей А) относится к числу весьма ярких и компактных радиоисточников, изучается давно и всеми доступными способами. Наземные РСДБ наблюдения в мм диапазоне достигли разрешения 0.2 миллисекунд дуги и позволили различить несколько компактных областей радиоизлучения С1, С2, С3, соответствующих ядру, а может быть джету и/или областям его взаимодействия с межзвездным газом.

(http://f17.ifotki.info/org/870746d0e71fa8e19515c2eeddd7b0394f6f2c199422256.jpg)
3С84 глазами наземных РСДБ на 43 ГГц (слева) и Радиоастрона на 5 ГГц (справа)

Чтобы разобраться, кто тут где, и определить механизм излучения в разных областях, необходимо построить зависимость интенсивности излучения от частоты в каждой точке изображения. Для этого коротковолновые наблюдения нужно дополнить столь же пространственно разрешенными данными других диапазонов. Что собственно и стало возможным с помощью Радиоастрона. Несмотря на 5 ГГц, разрешение его картинки оказалось сопоставимо с наземными РСДБ, необходимые данные были получены и позволили надежно проидентифицировать ядро. Когда же будут обработаны данные Радиоастрона на 22 ГГц, картина станет совсем четкой.

(http://f17.ifotki.info/org/3b7c0f3d3a643937bef0dbc42f0230d64f6f2c199422372.jpg)
Вид 3С84 в разных диапазонах, кружками отмечены области С1, С2, С3

Другой интересный результат, кратко презентованный ранее АКЦ ФИАН, касается поляриметрического картирования ядра BL Ящерицы. 29.09.2013 Радиоастрон наблюдал Ящерицу вместе с 24 другими радиотелескопами на частоте 1.6 ГГц, а 11.11.2013 – на частоте 22 ГГц. В последнем случае было достигнуто рекордное угловое разрешение в 33 микросекунды дуги. Ниже показана картина полной интенсивности радиоизлучения и его поляризация, красная линия – положение сильно изогнутой релятивистской струи, белые штрихи указывают вектора электрического поля (electric vector position angle - EVPA).

(http://f17.ifotki.info/org/a0d3252179fd0547e12b35ee958a4cd94f6f2c199422542.jpg)

(http://f17.ifotki.info/org/e8ac670c423bea7a0c539b24fdd668d24f6f2c199422609.jpg)

Кроме того, в ходе наблюдений удалось измерить фарадеево вращение плоскости поляризации ЭМ волны в магнитном поле BL Ящерицы. Величина фарадеевского вращения (RM) показана цветом на рисунке слева. Был выявлен заметный градиент RM у основания джета и далее, причем возле ядра распределение RM асимметрично. Это вызвано особой геликоидальной конфигурацией магнитного поля (см справа) и является первым прямым указанием на вращение черной дыры в ядре BL Ящерицы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Ded от 29.11.2014 20:37:11
ЦитироватьБлудный пишет:
Вопрос науки (http://www.vesti.ru/videos/show/vid/626066)
Это круто...
Здорово изложено.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 24.12.2014 01:21:45
Цитировать Почему учёные должны рассказывать о своей работе? (http://meteoweb.ru/astro/astrochannel/2014/ach2014120600.php)

Почему учёные должны рассказывать о своей работе? Зачем нужно «популяризаторство» науки?

На этот вопрос отвечает замечательный ученый, доктор физико-математических наук, руководитель научной программы «Радиоастрон» Юрий Ковалёв.

Для справки: Радиоастрон – международный космический проект с ведущим российским участием по проведению фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра с помощью космического радиотелескопа (КРТ), смонтированного на российском космическом аппарате (КА) «Спектр-Р», в составе наземных сетей РСДБ. Координатор проекта – Астрокосмический центр ФИАН.
Название: Радиоастрон
Отправлено: petr-2000 от 21.01.2015 20:02:50
«Радиоастрон» увидел необычные структуры в центре нашей Галактики (http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=222&d_no=92904#.VL_ZqS6L7IU)

Сверхмассивные черные дыры (точнее их ближайшие окрестности) являются сверхмощными источниками электромагнитного излучения. Согласно современным представлениям, в центре нашей Галактики, как и в центрах других массивных галактик, находится сверхмассивная черная дыра, которая поглощает межзвездную пыль и газ, попутно разогревая их до миллионов градусов. «Наша» черная дыра массой около 4,5 миллионов масс Солнца закрыта от Солнечной системы плотными облаками пыли и газа, поэтому о ее существовании можно догадаться только благодаря наблюдаемому рассеянному излучению. С помощью радиотелескопов можно увидеть то место, где она находится, в виде мутного пятна в созвездии Стрельца. Пятно получило название «радиоисточник Sgr A*». Никаких деталей в этом пятне ни в инфракрасном, ни в рентгеновском, ни в радиодиапазонах пока разглядеть не удавалось.
Ученые Астрокосмического центра ФИАН Ю.Ю. Ковалев и В.А. Согласнов, совместно с зарубежными коллегами Карлом Гвинном из университета Калифорнии (США) и Майклом Джонсоном из Гарвард-Смитсонианского астрофизического центра (США), на основе результатов изучения пульсаров (http://www.fian-inform.ru/index.php?subid=315&option=com_acymailing&ctrl=url&urlid=455&mailid=222) предсказали, что на длине волны 1,3 см наземно-космический радиоинтерферометр «Радиоастрон» может увидеть неоднородности в пятне «радиоисточника Sgr A*» – там, где их не видят одиночные наземные радиотелескопы. Учёные подсчитали, что в среде, окружающей черную дыру, неоднородности размером всего в 300 километров могут создавать на газопылевом «экране» пятнышки размером около 1 миллионной доли угловой секунды. Такие детали доступны для наблюдения в проекте «Радиоастрон».
В настоящее время ученые провели первый сеанс из серии запланированных наблюдений, соединив в один наблюдательный комплекс систему апертурного синтеза VLBA (http://www.fian-inform.ru/index.php?subid=315&option=com_acymailing&ctrl=url&urlid=178&mailid=222) и 100-метровую антенну в Гринбэнке (http://www.fian-inform.ru/index.php?subid=315&option=com_acymailing&ctrl=url&urlid=456&mailid=222) (США). Их предположения оправдались: интерферометр увидел предсказанные суб-структуры, сообщается в пресс-релизе ФИАН (http://www.lebedev.ru/ru/). Авторы работы (http://www.fian-inform.ru/index.php?subid=315&option=com_acymailing&ctrl=url&urlid=457&mailid=222), опубликованной недавно в журнале Astrophysical Journal, отмечают, что эти необычные пятнышки в изображении нельзя «списать» только на неоднородности газа между черной дырой и нами. «Открывается новое окно возможностей для изучения непосредственных окрестностей черных дыр, скрытых от нас экранами пыли и газа», – комментирует заведующий лабораторией АКЦ ФИАН, руководитель научной программы «РадиоАстрон» Юрий Ковалев. Российские ученые считают, что сеанс работы интерферометра «Радиоастрон», запланированный на март 2015 года, позволит восстановить изображение центра Галактики с еще большей детализацией.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/52343)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 13.02.2015 15:54:30
ЦитироватьРоссийские астрофизики получили с орбитального радиотелескопа "Радиоастрон" данные, меняющие представления о природе черных дыр. Эти материалы, возможно, значительно повлияют на изучение дальнего космоса.

"С помощью очень высокого углового разрешения телескопа мы приблизились к поверхности сверхмассивных "черных дыр". Обнаружили, что излучение, исходящее от них, имеет высочайшую интенсивность. Есть соображения, что это необычное излучение излучается частицами гораздо более массивными, чем электрон. Возможно, это релятивистские протоны или иные барионные частицы, или своего рода эхо специфических процессов, которые могут возникать около поверхности "черной дыры" на границе ее "горизонта событий", - сказал Кардашев. Горизонт событий - граница, внутри которой гравитация "черной дыры" настолько сильная, что её не может преодолеть даже свет.

Ученые ищут объяснение и второму открытому эффекту - необычному распространению радиоволн в дальнем космосе. "Один радиоисточник, находящийся в далеком космосе, оказывается видимым одновременно в разных направлениях, каждый из них перемещается по небу и меняет свою интенсивность, исчезает и появляется. Это, по разным версиям, может возникать из-за так называемых "плазменных линз", а также "гравитационных линз", - сказал академик.

Ученые надеются обнаружить и плазменные облака, которые движутся, и гравитирующие, которые не видны. Предварительная обработка данных может быть завершена в апреле 2015 года.

Российский радиотелескоп "Радоастрон" был произведен в НПО им. С.А.Лавочкина совместно с Астрофизическим центром Физического института и запущен на орбиту Роскосмосом в 2011 году. Космическая обсерватория "Радиоастрон" является на сегодня крупнейшим в мире физическим прибором.

Роскосмос (https://vk.com/roscosmos) - https://vk.com/wall-30315369_30901.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 13.02.2015 20:17:46
Эт все хорошо, но на данный момент последние бюллютни от 19.09.14


:evil:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 14.02.2015 09:10:25
ЦитироватьАртём Жаров пишет:
ЦитироватьЕсть соображения, что это необычное излучение излучается частицами гораздо более массивными, чем электрон. Возможно, это релятивистские протоны или иные барионные частицы
Роскосмос (https://vk.com/roscosmos) - https://vk.com/wall-30315369_30901.

В этом месте не то, чтобы непонятно, а непонятно совсем.
Уже много лет учу глупых и ленивых тому, что в интенсивность дипольного излучения при прочих равных обратно пропорциональна четвёртой степени массы частицы.
Или Радиоастрон уже не электромагнитное излучение регистрирует???
Впрочем, нужно подождать профильной научной публикации, пересказ научных событий пресс-интерпретаторами иногда бывает весьма замысловат.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 01.04.2015 08:10:38
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 27
31 марта 2015 г.
===========================
Исследование космических водяных мазеров на 22 ГГц в проекте РадиоАстрон

Первый внегалактический мазер, зарегистрированный на базах больше диаметра Земли: NGC4258
Галактика NGC4258 (Мессье 106), находящаяся на расстоянии примерно 24 млн. световых лет в направлении созвездия Гончих Псов, является прототипом галактик, в которых наблюдается мазерное излучение в линии молекулы воды от газового аккреционного диска вокруг верхмассивной черной дыры в центре. Это излучение наблюдается в виде многочисленных компактных деталей очень большой светимости (т.н. мегамазер), по расположению и движению которых можно изучать структуру диска и определять расстояние до галактики.
Накачка таких мазеров черпает энергию из рентгеновского излучения центральной части галактики. Наличие множества наблюдаемых компонент объясняется неустойчивостями и турбулентностью в диске. Интерферометрический отклик от компактных мазерных деталей был зарегистрирован на наземно-космических базах между космическим радиотелескопом Спектр-Р проекта РадиоАстрон и двумя наземными станциями: 100-м радиотелескопом в Грин-Бэнк (США) и 32-м телескопом в Торуне (Польша). Проекция базы интерферометра в этих наблюдениях достигала примерно 2 диаметров Земли, что соответствует угловому разрешению около 110 μas (Рис. 1).
Успешная регистрация внегалактических мазеров на наземно-космическом интерферометре РадиоАстрон открыла возможность проведения исследований объектов за пределами нашей галактики методом космической интерферометрии. Этот метод позволяет многократно увеличить угловое разрешение, необходимое для определения точных положений мазеров и исследования движений газа в околоядерных дисках других галактик, что чрезвычайно важно для измерения расстояний и изучения структуры Вселенной.

Мазеры в областях звездообразования Orion KL, W49 N, W3 (H2O)

В рамках ключевой научной программы РадиоАстрон было обнаружено излучение от очень компактной детали водяного мазера, связанного с ближайшей к нам областью образования массивных звезд Orion KL. Она расположена на расстоянии 1370 cв. лет от Солнца и является частью комплекса молекулярных облаков в созвездии Ориона. В этом источнике протекают активные процессы звездообразования, сопровождаемые мощным мазерным излучением. Компактная мазерная деталь связана со струйным истечением из аккрецирующего молодого звездного объекта. Оценки показывают, что яркостная температура мазера может превышать 10^15 К. Коррелированный сигнал был получен в двух экспериментах в ноябре-декабре 2013 г. на базе между космическим радиотелескопом Спектр-Р проекта РадиоАстрон и наземными радиотелескопами в Йебесе (Испания, 40-м), Торуне (Польша, 32-м) и 26-м телескопе около Йоханнесбурга (ЮАР). Проекция базы интерферометра во время наблюдений достигала ~3.5 диаметра Земли, размеры радиоинтерферометрических лепестков - ~63 микросекунды дуги. На расстоянии Orion KL это соответствует линейному размеру примерно в 0.03 астрономических единицы (около 3 диаметров Солнца).
18 апреля 2014 были проведены наблюдения одного из наиболее удаленных источников мазерного излучения в линии водяного пара в Галактике  области звездообразования W49 N, находящейся на расстоянии около 36 тысяч св. лет в спиральном рукаве Персея.
Совместно с космическим телескопом в эксперименте принимал участие 100-м телескоп в Эффельсберге (Германия). Проекция базы интерферометра во время наблюдений достигала ~3 диаметров Земли, угловое разрешение составляло ~73 микросекунды дуги.
Научная группа продолжает работать над улучшением алгоритмов анализа научных данных. В результате был обнаружен интерферометрический отклик в сеансе 2012 г. в направлении на комплекс ярких водяных мазеров W3 (H2O). Коррелированный сигнал был зарегистрирован на проекциях базы до 3.8 диаметров Земли между космическим радиотелескопом и наземными антеннами в Эффельсберге и Йебесе, размеры радиоинтерферометрических лепестков составляли ~58 микросекунд дуги.
Эти наблюдения позволят получить оценки яркостных температур и размеров мазерных источников.

Картографирование водяных мазеров

Получены результаты картографирования водяных мазеров в области звездообразования W3 IRS5 на наземно-космическом интерферометре РадиоАстрон в рамках одной из ключевых научных программ проекта. Наблюдения состоялись 17 октября 2013 г. Совместно с РадиоАстроном в эксперименте принимали участие Европейская РСДБ сеть (EVN), включая российские телескопы системы Квазар-КВО. Значимый интерференционный сигнал получен до проекции базы в ~6 диаметров Земли. Это позволило достичь рекордного углового разрешения в 36 микросекунд дуги. Изображение самой яркой компоненты мазера в W3 IRS5 представлено на рисунке 2 слева. Изображение мазерного пятна, построенное по данным наземных телескопов (серые контуры), имеет протяженную структуру, за исключением очень компактной детали (черные контуры), видимой вплоть до 6 диаметров Земли. Анализ данных РадиоАстрон и японского интерферометра VERA позволил отождествить положение компактных деталей мазера, наблюдавшихся на наземнокосмических базах (рис. 2, справа). Это дает научной группе возможность исследовать структуру и физические характеристики этой области звездообразования и уточнить механизм накачки.

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53805) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/53806)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 13.05.2015 19:03:03
http://www.nsu.ru/3053ef903b445b8a0249c861c7caf33a
ЦитироватьПубличные лекции по современной лазерной физике и фотонике прочитают в Академгородке
.....

Программа публичных лекций, которые пройдут 14 мая в актовом зале ФМШ (СУНЦ НГУ, ул. Ляпунова 3):
....
16.10-16.50 Ю.Ю.Ковалев, заведующий лабораторией Астрокосмического центра Физического института им. П.Н.Лебедева РАН, руководитель научной программы проекта РадиоАстрон, член Совета по науке Минобрнауки РФ. Лекция «Самые зоркие глаза в истории человечества: РадиоАстрон и Миллиметрон»: Радиоастрономия позволяет найти и изучать во Вселенной то, что невозможно увидеть человеческим глазом, зато «слышно» с помощью радиотелескопов ̶ увеличенных во много раз версий знакомых всем спутниковых тарелок. С 2011 года на орбите Земли работает уникальный Российский 10-метровый космический радиотелескоп «Спектр-Р», ключевой инструмент проекта наземно-космического интерферометра «Радиоастрон». Реализованный в проекте интерферометр является крупнейшим за всю историю измерительным прибором размером от Земли до Луны. Он позволяет исследовать объекты Вселенной на сантиметровых волнах с небывалой подробностью, четкостью и глубиной. В лекции будет рассказано об открытиях Радиоастрона при изучении сверхмассивных чёрных дыр и релятивистских джетов в центрах далеких галактик, пульсарах и облаках межзвёздной плазмы. Лекция завершится обсуждением проекта нового интерферометра – уже для работы на более коротких, миллиметровых, волнах
Может, в Новосибирске поспрошают, как там перспективы публикаций. А то одними бюллетнями раз в пол-года ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 17.05.2015 21:41:24
На конференции  "Relativistic Jets: Creation, Dynamics, and Internal Physics" (http://www.oa.uj.edu.pl/jets2015/index.html) обнародованы новые данные по детальному картированию близких и ярких галактических ядер.

Напомним, в 2013-2014 годах Радиоастрон и 30 наземных радиотелескопов изучали объекты Центавр А, М87 и 3С84 в диапазонах 5 и 22 ГГц  (см пост наверху). Прошлой осенью были скоррелированы данные на 5 ГГц для 3С84, сейчас постепенно доделывают остальное.

Все ближе и ближе подбирается Радиоастрон к черной дыре:

(http://f19.ifotki.info/org/c3cff92dc05f35d581ccf886408a6f87b0c1df214543640.jpg)
Слева - изображение 3С84 в диапазоне 5 ГГц по данным наземных РСДБ-наблюдений, размер луча 1.93 х 0.97 mas. Справа - центральная часть 3С84 по данным Радиоастрона , длина базы - до 6.9 диаметров Земли, размер луча  0.9 х 0.5 mas.

(http://f19.ifotki.info/org/c327bdcc9ce405d79f514b8479024eccb0c1df214543692.jpg)
Новый результат Радиоастрона,  центральная часть 3С84 на 22 ГГц. База до 7.6 диаметров Земли, исходное разрешение  - 0.03 х 0.32 mas, здесь перестроено в 0.05 х 0.15 mas из эстетических соображений. Из размытого пятна изображение превратилось в детальную картинку, видно ядро и яркая область внизу, возможно место взаимодействия релятивисткой струи с межзвездным газом.

(http://f19.ifotki.info/org/e811ada4ace5bcc9d670f54861d15e89b0c1df214543732.jpg)
Ядро 3С84  крупным планом. Слева - Радиоастрон, 22 ГГц, справа - наземная РСДБ сеть GMVA, 86 ГГц (разрешение 0.06 mas). Радиоастрон разрешил поперек и ядро, и струю, шириной 2000 шварцшильдовских радиусов. В ядре видна центральная яркая деталь, струя светит только по краям -  2 цепочки пятен от ядра вниз.

Также были представлены некоторые результаты по M87, к сожалению не очень утешительные. На 22 ГГц наблюдения с базами более диаметра Земли не увенчались успехом, на 5 ГГц - максимальная база составила всего 3 диаметра Земли. По всей видимости в M87 нет ультракомпактных деталей, достаточно ярких, чтобы Радиоастрон смог их увидеть. Хотят еще пообрабатывать, может что-нибудь выжмут.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 28.05.2015 17:09:02
ЦитироватьRuScience ‏@riascience  (https://twitter.com/riascience) 5 мин.5 минут назад (https://twitter.com/riascience/status/603924287808999425)

Роскосмос продлил срок работы космического телескопа «Радиоастрон» (то есть выделил деньги на это) до конца 2016 года #хотьчтотохорошее (https://twitter.com/hashtag/%D1%85%D0%BE%D1%82%D1%8C%D1%87%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%B5?src=hash)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 28.05.2015 19:37:55
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_en.pdf)
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 28
28 мая 2015 г.
===========================
В июле 2015 г. стартуют наблюдения РадиоАстрона по открытой программе периода AO-3

Мы рады поделиться новостью. Роскосмос продлил срок работы РадиоАстрон до конца 2016 года.
В июне 2015 года завершается второй год открытой программы наблюдений РадиоАстрона AO-2. Астрокосмический центр совместно с российскими и зарубежными партнерами успешно реализовал научные эксперименты в рамках проектов AO-2 (см. список проектов в информационном сообщении №24).
С июля 2015 года миссия РадиоАстрон приступает к реализации третьего года открытой программы AO-3, наблюдения в рамках которой проводятся до июня 2016 года. На конкурс AO-3 принимались заявки двух типов: "ключевая научная программа" (KSP) и "общее наблюдательное время" (GOT). См подробнее правила конкурса по ссылке http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-3/ao3.html.
Научная экспертиза поступивших проектов была осуществлена международным научным советом экспертов РадиоАстрон и результаты утверждены руководителем проекта РадиоАстрон академиком Н.С. Кардашевым. В международный совет экспертов РадиоАстрон на период AO-3 вошли: Jason Hessels (университет Амстердама, Нидерланды) Dave Jauncey (CSIRO, Австралия), Matthew Lister (университет Пердью, США), Михаил Попов (АКЦ ФИАН, Россия), Richard Porcas (председатель, MPIfR, Германия), Wouter Vlemmings (технологический университет Чалмерс, Швеция). Ниже приведен список 9 проектов, отобранных для наблюдений в рамках периода AO-3, в порядке их поступления на конкурс:

• GOT: "Исследование микро-структуры мазеров водяного пара с экстремальным угловым разрешением", PIs: Hiroshi Imai (Kagoshima U., Япония), Алексей Алакоз (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Второй шаг наземно-космической интерферометрии в изучении наиболее далеких лабораторий релятивистских струй во Вселенной", PI: Леонид Гурвиц (JIVE и TU Delft, Нидерланды);
• KSP: "Обзор ядер активных галактик с наивысшим угловым разрешением", PI: Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия);
• KSP: "Изучение внутренних областей ядер активных галактик и их магнитных полей", PI: Jose-Luis Gomez (IAA, Испания);
• KSP: "Гравитационное красное смещение с РадиоАстрон", PI: Валентин Руденко (ГАИШ МГУ, Россия);
• GOT: "Разрешаем струю в близкой спиральной галактике M81 на масштабе в миллипарсек", PI: Michael Bietenholz (HartRAO, ЮАР; York U., Канада);
• GOT: "Суб-структура пятна рассеяния пульсаров", PI: Carl Gwinn (UCSB, USA);
• GOT: "Сдвиг ядра без блендинга", PI: Mikhail Lisakov (ASC Lebedev, Russia);
• GOT: "Мегамазеры воды с высоким разрешением", PI: Willem Baan (ASTRON, Нидерлады; ShAO, Китай).

Из представленного списка, приоритет 'A' (высший) имеют четыре проекта, приоритет 'B'  два проекта, приоритет 'C'  три проекта. Лидерами заявок, принятых к реализации, являются три представителя России, два  Голландии, и по одному из Испании, Японии, ЮАР и США. Со-авторы заявок представляют 20 стран мира в количестве примерно 160 человек. Наибольшее кол-во со-авторов из России, следом идут США, Германия, Испания, Нидерланды, Австралия, Италия, Великобританияи и др.

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.

Для подписки / отписки на рассылку данного информационного сообщения используйте ссылку:
http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 28.05.2015 20:11:20
ЦитироватьМОСКВА, 28 мая – РИА Новости. Работа уникального наземно-космического комплекса "Радиоастрон" и его космического звена, спутника "Спектр-Р", была продлена Роскосмосом до конца 2016 года, а руководство миссии дало добро на старт третьей открытой научной программы наблюдений, заявил заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАН Юрий Ковалев.
По словам астрофизика, в июле завершается текущая открытая программа наблюдений (АО2) и стартует новый этап изучения радиовселенной, в ходе которого несколько групп отечественных и зарубежных ученых получат возможность воспользоваться "Радиоастроном". За минувшие месяцы руководитель программы, академик Николай Кардашев из АКЦ ФИАН и экспертный совет миссии отобрали девять проектов, которые будут реализованы в рамках АО3.
В частности, в ходе этих наблюдений российские, японские, испанские, нидерландские и американские астрофизики вплотную приблизятся к ядрам далеких галактик, "пощупают" черные дыры в них и изучат структуру джетов – тонких пучков "пережеванной" материи, которые выбрасываются сверхмассивными черными дырами.
Кроме того, астрономы изучат космические мазеры, природные микроволновые аналоги лазеров, проверят, как частота электромагнитных волн сдвигается в стороны под действием гравитации, а также попытаются узнать, почему возникает загадочная "рябь" при наблюдениях за пульсарами.
Обсерватория "Радиоастрон", запущенная с Байконура в июле 2011 года, стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами. Радиотелескоп предназначен для работы совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов, образуя единый наземно-космический интерферометр со сверхдлинной базой (РСДБ).

РИА Новости http://ria.ru/science/20150528/1066984504.html#ixzz3bSEF6OMo (http://ria.ru/science/20150528/1066984504.html#ixzz3bSEF6OMo)
Название: Радиоастрон
Отправлено: che wi от 04.07.2015 08:19:17
«Радиоастрон» у черной дыры
http://youtu.be/7Fh4fN9dQdM

ЦитироватьВ Астрокосмическом центре ФИАН формируется новая научная программа, которая будет реализована с помощью телескопа «Радиастрон». Помимо российских ученых в программе участвуют астрофизики Испании, Нидерландов, США и Японии. Телескоп-интерферометр "Радиоастрон", работающий в космосе с 2011 года, уже вошел в книгу рекордов Гиннесса как самый большой космический орбитальный радиотелескоп.
https://www.youtube.com/watch?v=7Fh4fN9dQdM (https://www.youtube.com/watch?v=7Fh4fN9dQdM)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 18.07.2015 08:44:13
Сегодня исполнилось 4 года со дня запуска "Спектра-Р".  :D  Мои поздравления всем участникам проекта и вообще всем интересующимся. Столь длительная работа для отечественных КА уже достижение, и еще не вечер. Состояние "Спектра-Р" примерно такое же, как и год назад, т.е. работоспособное. За год проявился лишь один нюанс. С октября 2014 г. при включении японского усилителя мощности (УМ) стал самостоятельно выключаться водородный стандарт частоты. Но, поскольку это происходит по началу сеанса связи, то тут же выдаются команды на включение стандарта частоты и потерь не происходит. Самое забавное, что при включении российского усилителя мощности такого эффекта не наблюдается. Эти УМ смотрят в разные полусферы, и к сожалению, из-за отказа 2 года назад антенного переключателя мы не может менять их местами. Поэтому просто обречены с сентября по май, работать с японским УМ, а летом с российским. Впрочем, эти тонкости не влияют на выполнение научной программы ни в коей мере.
Еще раз всех поздравляю.
P.S. Что касается научных результатов, то о них лучше всех рассказали бы ученые, но они почему-то это делают очень редко. А жаль, ведь им есть что рассказать. А то ведь на форуме, да и вообще в задних рядах и на галерке интересуются научной отдачей от "Спектра-Р".
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.07.2015 08:58:34
ЦитироватьVladimir пишет:
Поэтому просто обречены с сентября по май, работать с японским УМ, а летом с российским.
Долгих вам лет "обреченья"!  :)

Молодцы, поздравляю всю команду - и научников, и аппаратчиков!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 18.07.2015 10:19:51
Интересно, из картинок можно определить ЧД вертится? Или вращение ЧД в принципе невозможно из-за громадной массы и температуры?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 18.07.2015 11:25:06
"Навигатор" рулит :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.07.2015 22:03:37
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/)

===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 29
18 июля 2015 г.
===========================

С момента запуска Спектр-Р прошло 4 года

Сегодня исполнилось 4 года с момента запуска космического радиотелескопа Спектр-Р про-
екта наземно-космического интерферометра РадиоАстрон. Мы хотим поздравить с этой да-
той и поблагодарить все организации, всех наших коллег, вовлеченных в миссию!
Несколько недель назад стартовали наблюдения в рамках третьего года открытой програм-
мы проекта.

Близкая галактика 3C84 с экстремальным разрешением: карта на 22 ГГц

Ключевая научная программа РадиоАстрона по изучению близких галактик успешно полу-
чила изображение радиоисточника 3C84 в гигантской эллиптической галактике NGC1275
с высочайшим угловым разрешением. Галактика находится на расстоянии в 75 мегапарсек;
угловой размер в 1 миллисекунду дуги соответствует всего 0.3 парсека. Благодаря этому
объект является одним из лучших кандидатов для исследования джета вблизи централь-
ной сверхмассивной черной дыры с высочайшим уровнем детализации. Результаты позволят
ученым лучше понять процесс формирования струй в галактиках.
Картографирование на частотах 5 и 22 ГГц было проведено в течение 22 часов 21-22
сентября 2013 г. при использовании специальной двух-частотной моды космического радио-
телескопа. Наземная решетка состояла из 25 телескопов, включая Европейскую РСДБ сеть
вместе с Российской Квазар-КВО, Калязин, Корейскую РСДБ сеть, Американские телеско-
пы GBT, VLBA, фазированная VLA. Часть наземной сети наблюдала на 5 ГГц, часть —
на 22 ГГц. Эффельсберг переключался между диапазонами. Представленные результаты
коррелированны в институте радиоастрономии общества Макса Планка. Сигнал наземно-
космического интерферометра успешно зарегистрирован для интервала проекций баз интер-
ферометра от 0.2 до примерно 7 диаметров Земли в обоих диапазонах. Рисунок 1 демонстри-
рует восстановленную карту 3C84, полученную РадиоАстроном на самой высокой частоте
проекта 22 ГГц.
Центральная область 3C84 показывает сложную структуру на масштабах суб-милисекунд
дуги. Выделяется яркое пятно сверху (Север) — это ядро галактики, а также деталь снизу
(Юг) — она двигается с субсветовой скоростью по искривленной траектории. Изображе-
ние демонстрирует субструктуру этих областей с уникальной детализацией. Впервые ясно
проявился контр-джет (выброс на Север) на масштабах субпарсеков. Джет и контр-джет
разрешены поперек, угловое разрешение карты составляет примерно 50 микросекунд дуги
или 500 радиусов Шварцшильда. Можно видеть уярчение к краям для джета и контр-джета,
это важный уникальный результат для понимания природы выброса. На Юге в конце дже-
та выделяется пятно, его компактность указывает на высочайшую яркость — совершенно
неожиданно для субрелятивистского объекта, наблюдаемого под больш´им углом к выбросу.

Зондирование межзвездной плазмы радиоимпульсами пульсаров и "межзвездный
интерферометр"

Изучение пульсаров с помощью радиоинтерферометрии со сверхдлинными базами позволяет
не только получать новую информацию о самих пульсарах, но и использовать их как инстру-
мент для изучения структуры межзвездной среды, заполняющей пространство межу нами
и исследуемыми пульсарами.
Пульсар В1933+16 наблюдался 1 августа 2013 года в течение полутора часов одновремен-
но в двух диапазонах длин волн. На 92 см наблюдения происходили совместно с системой
апертурного синтеза в Вестерборке (WSRT) и 25-м антенной американской решетки теле-
скопов VLBA (Санта-Крус), а на 18 см работала 300-м антенна в Аресибо, 32-м антенна в
Торуни и 25-м телескоп Российской системы КВАЗАР в Светлом. Это был первый научный
эксперимент, в котором участвовал в качестве станции приема информации 45-м телескоп
обсерватории НРАО в Грин Бэнке.
Пульсар В1933+16 находится в спиральном рукаве Стрельца на удалении от 3 до 10 кпк;
наиболее вероятное расстояние до пульсара оценивается в 3.7 кпк. Направление на пуль-
сар проходит вдоль этого спирального рукава, что создает условия для изучения сложной
структуры неоднородностей плазмы на луче зрения.
Прежде всего, мы измерили диаметр кружка рассеяния по поведению амплитуды интер-
ференционного отклика при прогрессивном удалении космического радиотелескопа от Земли
на волне 92 см. Такие измерения стали традиционными для наземно-космического интерфе-
рометра Радиоастрон. Рисунок 2 иллюстрирует эту методику. Диаметр кружка рассеяния
изменяется прямо пропорционально квадрату длины волны наблюдений; на волне 92 см он
получился равным 17 тысячным долям угловой секунды (mas). На волне 18 см ожидаемое
значение составит всего 0.7 mas. Такая величина может быть измерена на максимальных
базах интерферометра Радиоастрон, но в ходе наблюдений 1 августа такие базы не были
реализованы.
Рассеяние радиоволн на неоднородностях межзвездной плазмы вызывает интерференцию
лучей, что приводит в действие так называемый "межзвездный интерферометр" с эффектив-
ной базой, равной расстоянию между крайними рассеянными лучами, которое составляет
величины в несколько астрономических единиц. На рисунке 3 приведена интерферограмма
(диаграмма запаздывание-частота интерференции), полученная для данного пульсара в на-
шем сеансе на одном самом большом телескопе в Аресибо. На диаграмме видны некоторые
структуры, отражающие интерференцию рассеянных лучей. Эти структуры имеют форму
параболических дуг, причем каждая дуга соответствует некоторому тонкому рассеивающему
экрану, а кривизна каждой дуги однозначно связана с положением такого экрана на луче зре-
ния. Светлые тонкие параболы на рисунке — это результат нашей аппроксимации для двух
дуг, а соответствующие эффективные экраны должны находиться от нас на расстояниях в
0.25 и 0.73 от расстояния до самого пульсара. Если сопоставить эти величины с наблюдае-
мыми неоднородностями межзвездного вещества в данном направлении, можно уточнить и
само расстояние до пульсара.

Наблюдения мазера в области звездообразования W49N с рекордным угловым разрешением

27 апреля 2015 были проведены новые наблюдения одного из наиболее удаленных источ-
ников мазерного излучения в линии водяного пара в Галактике — области звездообразова-
ния W49 N, находящейся на расстоянии около 36 тысяч световых лет в спиральном рукаве
Персея. Совместно с космическим телескопом в эксперименте принимали участие несколько
наземных телескопов, сигнал на наземно-космической базе был обнаружен с двумя наиболее
чувствительными наземными антеннами из принявших участие в наблюдениях: 100-м теле-
скопе в Эффельсберге (Германия) и 43 метровом телескопе в Йебесе (Испания). Проекция
базы интерферометра во время наблюдений достигала 9.7 диаметров Земли, угловое раз-
решение составляло рекордные для наблюдений мазеров водяного пара 23 микросекунды
дуги. Эти наблюдения позволят получить оценки яркостных температур и размеров наиболее
компактных деталей мазерных источников.

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического
института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным
объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством
совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.

Для подписки / отписки на рассылку данного информационного сообщения
используйте ссылку:
http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/55995)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/55994) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/55996)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 30.08.2015 16:45:10
 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 30.08.2015 17:16:30
Обработана очередная порция наблюдений 2013-2014 годов, на этот раз - радиоисточник 0836+710, причем сразу во всех диапазонах L,C,K.

0836+710 относится к самым удаленным объектам, из наблюдавшихся Радиоастроном, и находится более чем в 10 млрд световых лет от нас (красное смещение z=2.2). 0836+710 - это блазар (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80), известный мощными вспышками в гамма-диапазоне, последняя из которых наблюдалась обсерваторией Fermi осенью 2011 года. Радиоастрон изучал искомый объект в спокойный период: 24 октября 2013 года - на 1.6 ГГц, 10 января 2014 на 5 и 22 ГГц. Базы до 10 диаметров Земли обеспечили угловое разрешение в 250, 60 и 16 микросекунд дуги соответственно.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103591.png)
Это изображение наземной РСДБ в диапазоне 15 ГГц, разрешение - 0.7 mas.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103574.png)
А это - результат Радиоастрона на 5 ГГц. Здесь крупно показана центральная часть 0836+710, цветная заливка - данные наземной РСДБ, контуры - картинка Радиоастрона.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103584.png)
То же самое на 22 ГГц.  Космический прогресс в угловом разрешении!
Название: Радиоастрон
Отправлено: raputor от 04.09.2015 17:31:55
Выходит, что это целая куча очень компактных источников радиоизлучения. Возможно даже, что они очень сильно разнесены в пространстве вдоль оси взгляда, а джет, это ещё целая масса более слабых источников.


Интересно посмотреть на это всё в динамике...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Lanista от 05.09.2015 22:07:44
(http://cs628630.vk.me/v628630574/14344/brma04at6DI.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.10.2015 16:20:27
(Осень): Пусть гравитационное излучение, всепроникающее, взаимодействующее с веществом и явление волновое. Тогда к нему можно применить эффект Доплера. При приближении к массивному телу частота гравитационного излучения увеличится (максимум в 2 раза). Или спектр сдвинется. При отдалении частота понизится. И если у нас какой-нибудь прецизионный механизм то приближается к Земле, то отдаляется, тогда можно со временем по статистике зафиксировать зависимость работы этого механизма от направления пути. Это можно фиксировать по напряжению фазовой автоподстройки частоты гетеродинов приемников Спектра-Р. Вопрос – были ли зафиксированы такие колебания напряжения?  ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 11.10.2015 16:26:14
ЦитироватьОАЯ пишет:
(Осень): Пусть гравитационное излучение, всепроникающее, взаимодействующее с веществом и явление волновое. Тогда к нему можно применить эффект Доплера.
Для начала неплохо бы установить частоту гравитационного излучения неподвижного тела. А ещё раньше установить что оно вообще переменное.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.10.2015 16:33:58
Как раз частоту установить чрезвычайно трудно. Даже косвенным методом. Представте, если излучение проникает в электрон и пр. мельчайшие образования, какая длина волны этому соответствует! Причем, видимо это широчайший спектр - судя по уникальной стабильности всех параметров (грав. постоянная) этого природного явления.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 11.10.2015 18:57:16
ЦитироватьОАЯ пишет:
Как раз частоту установить чрезвычайно трудно.
Ну вот... :( А как всё хорошо начиналось: "Применяем эффект Допплера..." :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.10.2015 19:05:07
Для косвенного определения действия знать частоту не требуется. От Вас я этого не ожидал.  :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 11.10.2015 19:07:59
ЦитироватьОАЯ пишет:
 знать частоту не требуется. От Вас я этого не ожидал.
А как же Допплер?  :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.10.2015 19:36:05
Приближаемся - энергии поступает больше. Она как-то преобразуется (например, тепловой нагрев). Отдаляемся - энергии с гравитационными волнами поступает меньше, меньше колебаний за ед. времени. Охлаждается. Параметры генератора, соответственно, меняются и требуется разное подстраивающее воздействие. Ведем тщательный учет всех уровней и строим график. Вуаля. Если только такое воздействие не слишком слабое на фоне помех.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 12.10.2015 00:07:04
ЦитироватьОАЯ пишет:
Приближаемся - энергии поступает больше. Она как-то преобразуется (например, тепловой нагрев). Отдаляемся - энергии с гравитационными волнами поступает меньше, меньше колебаний за ед. времени. Охлаждается.
Это допплер?  :o
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 12.10.2015 06:55:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Это допплер?  :o
Русским же языком в начале было написано: осень :-D 
Если отбросить шелуху, то вопрос состоит в том, что можно ли каким-либо образом использовать Радиоастрон в качестве детектора гравитационных волн?
ИМХО, как средство наблюдения за мазерами вполне.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 12.10.2015 10:08:43
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это допплер?  :o  
Русским же языком в начале было написано: осень :-D
Аааа! Ну да. Это всё объясняет... :)

ЦитироватьЕсли отбросить шелуху, то вопрос состоит в том, что можно ли каким-либо образом использовать Радиоастрон в качестве детектора гравитационных волн?
ИМХО, как средство наблюдения за мазерами вполне.
Подозреваю что нельзя. Причём принципиально.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 12.10.2015 12:06:02
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьЕсли отбросить шелуху, то вопрос состоит в том, что можно ли каким-либо образом использовать Радиоастрон в качестве детектора гравитационных волн?
ИМХО, как средство наблюдения за мазерами вполне.
Подозреваю что нельзя. Причём принципиально.
Ни зуб ни шляпу не дам :) Просто не в курсе подробностей метода, а потому спорить о технической возможности в случае Радиоастрона не буду. Может в теме появится кто информированный и просветит нас.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 12.10.2015 12:12:49
ЦитироватьАлександр Ч. пишет: 
Ни зуб ни шляпу не дам  :)  Просто не в курсе подробностей метода, а потому спорить о технической возможности в случае Радиоастрона не буду. Может в теме появится кто информированный и просветит нас.
Тут проблема не в Радиоастроне а вообще в излучении и регистрации гравитационных волн. Гравитационная волна создаётся движущейся массой примерно как электромагнитная волна создаётся движущимся электрическим зарядом. И регистрация гравитационных волн это регистрация изменения притяжения от перемещаемой массы.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 12.10.2015 13:16:50
Старый, http://www.aanda.org/articles/aa/full/2004/12/aah4337/aah4337.html
Переведу abstract:
ЦитироватьМы рассмотрим влияние гравитационной волны на динамику и излучательные свойства двухуровневого атома в спектроскопически сильном резонансном электромагнитном поле космического мазера. Показано, что зависимость от времени пространственно-временной метрики может привести к параметрическому резонансу. Такой резонанс может проявляться через появлению нестационарной (периодической) компоненты в наблюдаемом спектре мазера. Амплитуда нестационарной компоненты, по существу, выше, чем у стационарного пика излучения, соответствующего дополнительной волне, возникающей из действия гравитационной волны на атом, связанный с мазером. Космический мазер находящийся в непосредственной близости от периодического источника гравитационных волн должен удовлетворять конкретным требованиям, сформулированным в статье. При условии, что условия параметрического резонанса выполнены, эффект оптико-метрического параметрического резонанса может быть использован для прямой регистрации гравитационных волн с помощью отдаленного квантового детектора - космического мазера.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 12.10.2015 13:20:44
Да пусть они рассматривают что угодно. Толку то? 
Гравитационная волна это возмущение гравитационного поля вызванное перемещением (изменением) массы. И ничего другого нет. 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Александр Ч. от 12.10.2015 16:16:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Гравитационная волна это возмущение гравитационного поля вызванное перемещением (изменением) массы. И ничего другого нет.
А волга, знаете ли, таки впадает в Каспийское море  :D
Вы с чем спорите то?  :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: Andrey Samoilov от 05.11.2015 22:12:31
Репортаж про наблюдателей из Пущинской радиоастрономической обсерватории:
http://serp.mk.ru/articles/2015/11/03/radioastron-gonyaetsya-za-tenyu-chernoy-dyry.html (http://serp.mk.ru/articles/2015/11/03/radioastron-gonyaetsya-za-tenyu-chernoy-dyry.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 13.12.2015 17:11:02
На семинаре Dissecting the Universe - Workshop on Results from High-Resolution VLBI (https://events.mpifr-bonn.mpg.de/indico/event/4/) представлены очередные результаты работы Радиастрона за истекший год. К сожалению, наиболее многообещающие презентации не выложены, но из остальных следует, что, несмотря на некоторую деградацию оборудования, аппарат стабильно двигает науку и в 2015м выполнит такой же объем работ, как и в предыдущие годы. Дальше все зависит от состояния КА и наличия средств, пока финансирование проекта одобрено Роскосмосом только до конца 2016 года.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103561.jpg)

Всего по состоянию на октябрь 2015 проведен 2371 сеанс наблюдений, из них удалось скоррелировать 2080, в том числе 685 – с Радиоастроном. Успешность космических РСДБ-наблюдений во многом определяется точностью реконструкции орбиты – положение КА должно быть известно точнее 500 м, скорость – точнее 2 см/с. При этом до 2013 года фактические погрешности зачастую превышали и 5, и 10 см/с, и только потом был разработан метод, учитывающий разгрузку гиродинов, давление солнечного света и прочие факторы, что позволило достичь приемлемой точности. Сейчас часть старых наблюдений переобрабатывается по новой методе, возможно удастся еще что-то выжать.

Из других новостей.
1) Дообработана серия наблюдений близких активных галактических ядер – получилось зарегистрировать ядро галактики М87 на расстояниях до 3.1 диаметра Земли, а вот Центавр А увидеть не смогли вообще.
2) В апреле 2015 года впервые удалось увидеть водный мегамазер NGC4258 с разрешением 110 микросекунд дуги. Это первый внегалактический объект такого рода, который изучил Радиоастрон. В отличии от обычных космических мазеров в близлежащих областях звездообразования этот мегамазер находится в 24 млн световых лет от нас, возле ядра одноименной галактики. Наблюдение мегамазеров с высоким угловым разрешением позволяет напрямую определять расстояние до галактик и постоянную Хаббла.
3) Началась серия экспериментов по измерению гравитационного красного смещения в поле тяготения Земли. В апреле и октябре проведены тестовые сеансы, в которых достигнута относительная погрешность измерения 9*10^(-4). 27 и 28 ноября 2015 наблюдения проведены в полукогерентном режиме, что при накоплении достаточной статистики поможет довести точность до 4*10^(-5). Кстати сказать, текущий рекорд по точности измерения этого эффекта составляет 1.4*10^(-4) и принадлежит Gravity Probe A
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 01.01.2016 15:20:07
Радиоастрон продолжает изучать пульсары и определять характеристики межзвездной плазмы. Ранее им уже были проведены наблюдения близких пульсаров B0950+08б B0329+54 и пульсара в Крабовидной туманности, а теперь в последней работе опубликованы результаты исследований еще трех  -  B1641-45, B1749-28 и B1933+16.  Это довольно удаленные объекты, например B1641-45 находится в 4-5 килопарсек от Земли (самый дальний пульсар из изученных Радиоастроном). Все они расположены возле плоскости Млечного Пути, их радиоизлучение подвергается сильному рассеянию и потому, измерив угол рассеяния и функцию видности, можно определить структуру межзвездной среды в направлении пульсара. Такая работы была проделана и оказалось, что области, ответственные за рассеяние радиоизлучения – "эффективные экраны", располагаются в спиральных рукавах нашей галактики.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103571.jpg)
Солнце, пульсары и межзвездные экраны на схеме Галактики.

Некоторые из них удалось отождествить с известными астрофизическими объектами. Это области ионизованного водорода G339.1-0.4 и RCW 142. Более того, для пульсара B1933+16, который наблюдался одновременно в нескольких диапазонах, удалось определить характеристики спектра неоднородностей плазмы. Как выяснилось, в экранах перед ним преобладают мелкомасштабные неоднородности.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 27.01.2016 11:47:53
«Радиоастрон» разглядел ядро галактики с рекордной детализацией


Российский космический радиотелескоп «Спектр-Р» (международный проект Радиоастрон), конструкция которого разработана в НПО им. С.А. Лавочкина, совместно с 15 наземными радиотелескопами из России (сеть «Квазар-КВО»), Европы и США, во время наблюдений активного ядра галактики в созвездии Ящерицы, объекта BL Lacertae, получил изображения с самым высоким угловым разрешением в истории астрономии. Учёные смогли разглядеть на них особенности структуры джетов – гигантских струй вещества, которые выбрасывает сверхмассивная черная дыра в центре этой галактики, и восстановить структуру магнитного поля говорится в статье, опубликованной в Astrophysical Journal.

Интерферометрия со сверхдлинной базой (РСДБ или VLBI) используется в радиоастрономии с 1974 года, она основана на наблюдении одного и того же объекта с помощью нескольких независимых радиотелескопов, разделённых определенным расстоянием (его называют «базой») и «складывании» полученных сигналов. Полученная «картинка» эквивалентна той, которую мог бы дать гигантский радиотелескоп с диаметром зеркала равным расстоянию между телескопами интерферометра. Развитие этого метода наблюдений сдерживалось физическим барьером – телескопы нельзя было разнести на расстояние большее, чем диаметр Земли. С конца 1970-х годов астрофизик Николай Кардашев и его коллеги разрабатывали проект наземно-космического интерферометра, который мог бы преодолеть это ограничение.

В 2011 году этот проект был осуществлён, на орбиту был выведен космический аппарат «Спектр-Р». На нем был установлен радиотелескоп с диаметром зеркала 10 метров, что позволило создать самый большой в истории наземно-космический радиоинтерферометр с базой практически равной расстоянию до Луны. С момента своего запуска «Радиоастрон» успешно работает и проводит совместные наблюдения с крупнейшими радиотелескопами Земли.

В ходе сеанса наблюдений, проведённого на самой короткой длине волны интерферометра(1,3 см) с участием 15 наземных радиотелескопов, ученые смогли добиться рекордного углового разрешения – 21 микросекунда дуги. «Это более чем тысячу раз лучше разрешения космического телескопа «Хаббл», оптический телескоп с таким угловым разрешением мог бы разглядеть спичечный коробок на поверхности Луны», - говорит руководитель научной программы проекта из Астрокомического центра ФИАН Юрий Ковалев.

Он и его коллеги наблюдали за поведением объекта BL Lacertae. Это блазар, сверхмассивная черная дыра, окруженная диском плазмы, разогретой до температур в миллиарды градусов. Мощные магнитные поля и высокие температуры формируют джеты – струи газа длиной до нескольких световых лет. Теоретические модели предсказывали, что из-за вращения черной дыры и аккреционного диска, линии магнитного поля должны формировать спиральные структуры, которые в свою очередь ускоряют поток вещества в джетах. Ученым с помощью «Радиоастрона» смогли увидеть эти спиральные структуры, а также зоны ударной волны в области формирования джета, что позволило лучше понять как работают эти самые мощные во Вселенной источники излучения.

«Ядро галактики оказалось экстремально горячим. Если бы мы попытались воспроизвести эти физические условия на Земле, то получили бы зону с температурой более триллиона градусов», – прокомментировал результаты научный сотрудник Института радиоастрономии общества Макса Планка Андрей Лобанов.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/230948.jpg)

http://www.laspace.ru/press/news/events/20160126_Spektr-R/

https://www.youtube.com/watch?v=y8D9tbRorAQ (https://www.youtube.com/watch?v=y8D9tbRorAQ)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 27.01.2016 21:27:53
Надо же оказывается есть такой космический аппарат, и даже что то снимает!
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 29.01.2016 15:20:25
ЦитироватьAndrei G пишет:
Надо же оказывается есть такой космический аппарат, и даже что то снимает!
Не просто есть такой космический аппарат. С помощью этого  аппарата можно делать измерения, недоступные ни для какого другого аппарата. 
 
В который раз  наша страна делает пионерский проект в космических исследованиях. 
 
А сколько скепсиса  и сарказма было в этой  теме на первых страницах.  ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Антон Власов от 30.01.2016 14:39:08
Насколько я в курсе продолжение проекта не предусмотрено? После завершения работы КА Спектр-Р проект РадиоАстрон закончится? Очень жаль, если это так. Ведь этот КА и проект в целом - величайший успех отечественной космонавтики за последние 25 лет. А ведь запуск двух КА такого типа смог бы обеспечить в идеале двукратное увеличение базы интерферометра, с соответствующим увеличением разрешающей способности. Можно было бы исправить огрехи существующего КА и продолжить проект. Ведь в этой области радиоастрономии мы пока (благодаря КА Спектр-Р) ведущая держава. Несколько раз был на лекциях Ю.Ю. Ковалева - руководителя научной программы Радиоастрона, где он говорил о том, что получаемые в ходе измерений данные уже в корне меняют представление астрономов о структуре и свойствах межзвездной среды.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 30.01.2016 14:50:38
Дальше планировался Миллиметрон, но ушёл за 2025 год.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Антон Власов от 30.01.2016 18:22:41
Да, но как бы хотелось, чтобы сделали Спектр-Р №2. Продолжили бы то, что уже работает сейчас. Всё-таки Миллиметрон, на сегодняшний день, это что-то из области фантастики.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 30.01.2016 19:49:24
Хотелось бы, чтоб "напоследок" всё-же попробовали уменьшить астигматизм возможной подстройкой зеркала. 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 30.01.2016 19:57:30
ЦитироватьVlasov пишет:

Да, но как бы хотелось, чтобы сделали Спектр-Р №2.
№2 и №3. Чтобы базу увеличить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 01.02.2016 21:11:37
Пополняемый список публикаций (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/publications/publ_ru.html)
и расписание наблюдений  (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/schedule/sched.html)пока радуют не надо видимо ничего с антенной делать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 02.02.2016 09:17:53
https://youtu.be/g0pioegMZBU
https://youtu.be/g0pioegMZBU (https://youtu.be/g0pioegMZBU)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 05.02.2016 10:47:57
информация прошла в широкие заокеанские массы:

Universe Today: http://www.universetoday.com/127148/the-highest-resolution-image-ever-seen-in-astronomy/
Popular Science: http://www.popsci.com/this-is-highest-resolution-astronomical-photo-ever-taken

поздравления и пожелания долгой активной работы причастным!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 10.03.2016 13:25:33
http://www.youtube.com/watch?v=yDFue0K0ApU (http://www.youtube.com/watch?v=yDFue0K0ApU)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 29.03.2016 15:09:59
"РадиоАстрон" "уличил" квазар 3C273 в превышении ... (http://tass.ru/nauka/3159790)
ТАСС
МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Космический радиотелескоп "РадиоАстрон" позволил ученым измерить яркость квазара 3C273, которая оказалась выше, ...


[IMG] (http://ria.ru/science/20160329/1399309914.html)
"Радиоастрон" открыл новую физику в работе "плевков" черных ... (http://ria.ru/science/20160329/1399309914.html)
РИА Новости
Российский наземно-космический радиотелескоп "Радиоастрон" помог астрофизикам "уличить" сверхмасссивные черные дыры в том, что температура ...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 07.06.2016 19:54:40
Астрономы проекта "РадиоАстрон" говорят Аресибо "спасибо и прощай"
http://ria.ru/science/20160607/1443913817.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 21.06.2016 13:20:53
http://tass.ru/kosmos/3386048
ЦитироватьРабота российской космической обсерватории "РадиоАстрон" продлена до конца 2018 года
21 июня, 10:35 UTC+3
 В состав научного учреждения входят космический радиотелескоп, установленный на аппарате "Спектр-Р", который был выведен на орбиту в 2011 году, а также сеть наземных радиотелескопов  
 
МОСКВА, 21 июня. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" решила продлить работу космической обсерватории "РадиоАстрон" до конца 2018 года, сообщается в пресс-релизе Физического института им. Лебедева РАН, поступившем в ТАСС.
"Мы рады поделиться новостью о том, что Роскосмос продлил срок работы "РадиоАстрона" до конца 2018 года", - говорится в сообщении.
В институте напомнили, что в июле 2016 года начинается четвертый год открытой программы наблюдений российской космической обсерватории. Для реализации в этот период были отобраны 11 проектов. "Лидерами заявок, принятых к реализации, являются три представителя России, два - Голландии и по одному из Испании, Японии, ЮАР и США. Соавторы заявок представляют 19 стран мира в количестве примерно 155 человек. Наибольшее количество соавторов заявок - из России, следом идут США, Германия, Испания, Нидерланды, Австралия, Италия и другие", - указывается в пресс-релизе.
В состав "РадиоАстрона" входят космический радиотелескоп, установленный на аппарате "Спектр-Р", который был выведен на орбиту в 2011 году, а также сеть наземных радиотелескопов.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 21.06.2016 13:31:47
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 30
20 июня 2016 г.
===========================
Продление РадиоАстрона и начало четвертого года открытой программы AO-4

Мы рады поделиться новостью о том, что Роскосмос продлил срок работы РадиоАстрона до конца 2018 года.
В июне 2016 года завершается третий год открытой программы наблюдений РадиоАстрона AO-3. Астрокосмический центр совместно с российскими и зарубежными партнерами успешно провели научные эксперименты в рамках проектов AO-3 (см. список проектов в информационном сообщении No. 28).
С июля 2016 года миссия РадиоАстрон приступает к реализации четвертого года открытой программы AO-4, наблюдения в рамках которой проводятся до июня 2017 года. На конкурс AO-4 принимались заявки двух типов: "ключевая научная программа" (KSP) и "общее наблюдательное время" (GOT). См подробнее правила конкурса по ссылке http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-4/ao4.html .
Научная экспертиза поступивших проектов была осуществлена международным научным советом экспертов РадиоАстрон и результаты утверждены руководителем проекта РадиоАстрон академиком Н.С. Кардашевым. В международный совет экспертов РадиоАстрон на период AO-4 вошли: Jason Hessels (университет Амстердама, Нидерланды) Dave Jauncey (CSIRO, Австралия), Matthew Lister (университет Пердью, США), Михаил Попов (АКЦ ФИАН, Россия), Richard Porcas (председатель, MPIfR, Германия), Wouter Vlemmings (технологический университет Чалмерс, Швеция). Ниже приведен список 11 проектов, отобранных для наблюдений в рамках периода AO-4, в порядке их поступления на конкурс:
• GOT: "Картографирование и мониторинг ядер мазеров водяного пара с экстремальным угловым разрешением", PIs: Hiroshi Imai (Kagoshima U., Япония), Алексей Алакоз (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Угловые размеры дисков рассеяния пульсаров и распределение флуктуаций межзвездной плазмы", PI: Михаил Попов (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Второй этап наземно-космической интерферометрии в изучении наиболее далеких лабораторий релятивистских струй во Вселенной – продолжение", PI: Леонид Гурвиц (JIVE и TU Delft, Нидерланды);
• GOT: "Мегамазеры воды с высоким разрешением", PI: Willem Baan (ASTRON, Нидерланды; ShAO, Китай);
• KSP: "Изучение внутренних областей ядер активных галактик и их магнитных полей", PI: Jose-Luis Gomez (IAA, Испания);
• KSP: "Мониторинг наиболее ярких активных галактик на РадиоАстроне", PI: Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Миллисекундная гравитационная линза в S5 B0615+820?", PI: Eduardo Ros (MPIfR, Германия; U. Valencia, Испания);
• GOT: "Разрешая область коллимации джета в системе с двойной струей NGC1052", PI: Anne-Kathrin Baczko (MPIfR, Германия);
• KSP: "Гравитационное красное смещение с РадиоАстроном", PI: Валентин Руденко (ГАИШ МГУ, Россия);
• GOT: "Совместный пульсарно-квазарный эксперимент в проекте РадиоАстрон", PI: Владимир Согласнов (АКЦ ФИАН, Россия).
Из представленного списка, приоритет 'A' (высший) имеют четыре проекта, приоритет 'B' - три проекта, приоритет 'C' - четыре проекта. Лидерами заявок, принятых к реализации, являются три представителя России, два  Голландии, и по одному из Испании, Японии, ЮАР и США. Со-авторы заявок представляют 19 стран мира в количестве примерно 155 человек. Наибольшее количество со-авторов из России, следом идут США, Германия, Испания, Нидерланды, Австралия, Италия, и др.

Научные результаты проекта РадиоАстрон

Нам приятно отметить увеличивающееся количество публикаций научных результатов проекта РадиоАстрон ( http://www.asc.rssi.ru/radioastron/publications/publ.html ), а также значительное количество докладов на международных научных конференциях, включая конференцию "Dissecting the Universe" в Бонне ( https://events.mpifr-bonn.mpg.de/indico/event/4/timetable/ ) и конференцию "Blazars through Sharp Multi-Wavelength Eyes" в Малаге ( http://jets2016.iaa.es/content/program ), по тематике исследований РадиоАстрона.
Многие коллеги съехались в эти дни в Москву для празднования 100-летней годовщины Иосифа Самуиловича Шкловского и участия в международном симпозиуме его памяти 20-22 июня 2016 г.    ( http://shklovsky100.asc.rssi.ru/index.php/en/programm ).

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.06.2016 13:22:57
http://www.roscosmos.ru/22336/
ЦитироватьРОСКОСМОС. «СПЕКТР-Р» ПРОДОЛЖИТ РАБОТУ В ПРОЕКТЕ «РАДИОАСТРОН» ДО КОНЦА 2018 ГОДА
22.06.2016 10:13
 
   Космический аппарат «Спектр-Р» («Радиоастрон»), запущенный 11 июля 2011 года, на основании решения Государственной комиссии продолжит работу до конца 2018 года. Проект «Радиоастрон» - это 10-метровый космический радиотелескоп, уникальная орбитальная астрофизическая обсерватория «Спектр-Р», которая совместно с земными радиотелескопами образует единый радиоинтерферометр со сверхбольшой базой. Обсерватория предназначена для проведения фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. «Радиоастрон» реализует рекордное в астрономии угловое разрешение, определяемое расстоянием между телескопами до 350 тысяч километров.
   
   С июля 2016 года международная миссия «Радиоастрон» приступает к реализации четвертого года открытой научной программы, наблюдения в рамках которой будут проводиться до июня 2017 года. Заявки на проведение исследований принимаются от ученых всего мира. Завершается третий год открытой программы, по которой головная научная организация - Астрокосмический центр ФИАН (АКЦ ФИАН) - совместно с российскими и зарубежными партнерами успешно провели множество разнообразных научных экспериментов.
   
   Опубликованные в 2016 году научными группами проекта статьи в ведущих международных журналах рассказывают, в частности, о получении «Радиоастроном» изображения центра галактики BL Lacertae с экстремальным угловым разрешением в 20 микросекунд дуги, обнаружении ударных волн и спирального магнитного поля в основании джета галактики.
   
   Также с помощью российской космической обсерватории ученые получили научные данные и объявили об открытии экстремальной яркости ядра квазара 3С273 в созвездии Девы (квазар имеет температуру от 10 до 40 триллионов градусов, что примерно в десять раз выше значений, которые допускает теория). Кроме того, высокое разрешение «Радиоастрона» позволило ученым с помощью квазара 3C273 получить «рентгеновский снимок» нашей Галактики. В изображении квазара удалось разглядеть неоднородности – яркие пятнышки, которые появились при прохождении излучения сквозь межзвездную среду Млечного пути. Эти и многие другие открытия, сделанные благодаря «Радиоастрону», дают возможность еще на шаг приблизиться к пониманию устройства Вселенной.
   
   В новой программе - исследования внутренних областей ядер активных галактик и их магнитных полей; слежение за наиболее яркими квазарами; изучение облаков водяного пара во Вселенной, пульсаров и межзвездной среды; гравитационный эксперимент и т.д. Подробнее с результатами исследований и новыми проектами международной космической обсерватории «Радиоастрон» можно ознакомиться на сайте Астрокосмического центра Физического института им. П.Н. Лебедева РАН.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 22.06.2016 13:35:48
http://ria.ru/science/20160622/1449609583.html
ЦитироватьКосмический радиотелескоп "Спектр-Р" будет работать на орбите до 2018 года
10:29 22.06.2016

МОСКВА, 22 июн — РИА Новости. Космический аппарат "Спектр-Р" ("Радиоастрон"), выведенный на орбиту в 2011 году, на основании решения государственной комиссии продолжит работу до конца 2018 года, сообщает госкорпорация "Роскосмос".

Проект "Радиоастрон" — это 10-метровый космический радиотелескоп, уникальная орбитальная астрофизическая обсерватория "Спектр-Р", которая совместно с земными радиотелескопами образует единый радиоинтерферометр со сверхбольшой базой. Обсерватория предназначена для проведения фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. "Радиоастрон" реализует рекордное в астрономии угловое разрешение, определяемое расстоянием между телескопами до 350 тысяч километров.

"С июля 2016 года международная миссия "Радиоастрон" приступает к реализации четвертого года открытой научной программы, наблюдения в рамках которой будут проводиться до июня 2017 года. Заявки на проведение исследований принимаются от ученых всего мира. Завершается третий год открытой программы, по которой головная научная организация — Астрокосмический центр ФИАН (АКЦ ФИАН) — совместно с российскими и зарубежными партнерами успешно провели множество разнообразных научных экспериментов", — отмечается в сообщении.

Опубликованные в 2016 году научными группами проекта статьи в ведущих международных журналах рассказывают, в частности, о получении "Радиоастроном" изображения центра галактики BL Lacertae с экстремальным угловым разрешением в 20 микросекунд дуги, обнаружении ударных волн и спирального магнитного поля в основании джета галактики.

Также с помощью российской космической обсерватории ученые получили научные данные и объявили об открытии экстремальной яркости ядра квазара 3С273 в созвездии Девы (квазар имеет температуру от 10 до 40 триллионов градусов, что примерно в десять раз выше значений, которые допускает теория). Кроме того, высокое разрешение "Радиоастрона" позволило ученым с помощью квазара 3C273 получить "рентгеновский снимок" нашей Галактики. В изображении квазара удалось разглядеть неоднородности – яркие пятнышки, которые появились при прохождении излучения сквозь межзвездную среду Млечного пути. Эти и многие другие открытия, сделанные благодаря "Радиоастрону", дают возможность еще на шаг приблизиться к пониманию устройства Вселенной.

В новой программе — исследования внутренних областей ядер активных галактик и их магнитных полей; слежение за наиболее яркими квазарами; изучение облаков водяного пара во Вселенной, пульсаров и межзвездной среды; гравитационный эксперимент.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2016 06:57:51
ЦитироватьРОСКОСМОС. 5 ЛЕТ УСПЕШНОЙ РАБОТЫ РОССИЙСКОЙ КОСМИЧЕСКОЙ ОБСЕРВАТОРИИ


18 июля 2016 года исполняется 5 лет с момента выхода на орбиту космического радиотелескопа «Спектр-Р», разработанного и изготовленного в НПО им. С.А.Лавочкина.
 
Орбитальная астрофизическая обсерватория «Спектр-Р» совместно с земными радиотелескопами образует радиоинтерферометр со сверхбольшой базой, что объединяет её в международный проект «Радиоастрон». Обсерватория предназначена для проведения фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. «Радиоастрон» реализует рекордное в астрономии угловое разрешение, определяемое расстоянием между телескопами до 350 тысяч километров. Программа «Радиоастрон» разработана Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской академии наук совместно с другими институтами РАН и организациями РОСКОСМОСА. Научная программа утверждена научным руководителем проекта – академиком Н.С. Кардашевым.
 
Космический аппарат и конструкция космического радиотелескопа разработаны в НПО им. С.А. Лавочкина. Уникальная зеркальная антенна телескопа диаметром 10 метров изготовлена из композиционного материала и состоит из 27 раскрывающихся лепестков и центрального зеркала диаметром 3 метра.
 
За время работы проекта «Радиоастрон» зафиксирован целый ряд открытий и получены ценные научные результаты. Ядра квазаров оказались ярче, чем считалось ранее, что требует переосмысления механизма излучения джетов (струи плазмы, вырывающиеся из центров - ядер) таких астрономических объектов, как активные галактики, квазары и радиогалактики. Не подтвердились также предсказания теоретиков о том, что межзвездная среда приводит к сильнейшему искажению, расплыванию и ослаблению излучения пульсаров. В результате, специалистам по радиоастрономии удастся значительно улучшить теорию межзвездной среды и понимание структуры ее неоднородностей.
 
Работа космического аппарата продолжается по сегодняшний день. Государственная комиссия приняла решение о продолжении работы КА «Спектр-Р» до конца 2018 года.
 
В июне 2016 года завершился третий год открытой программы наблюдений «Радиоастрон» (AO-3). Астрокосмический центр Физического института им. П.Н. Лебедева совместно с российскими и зарубежными партнерами успешно провели научные эксперименты в рамках проектов данной программы. С июля 2016 года миссия «Радиоастрон» приступает к реализации четвертого года открытой программы (AO-4), наблюдения в рамках которой будут проводиться до июня 2017 года.
 
В новой программе - исследования внутренних областей ядер активных галактик и их магнитных полей; слежение за наиболее яркими квазарами; изучение облаков водяного пара во Вселенной, пульсаров и межзвездной среды; гравитационный эксперимент и т.д. Подробнее с результатами исследований и новыми проектами международной космической обсерватории «Радиоастрон» можно ознакомиться на сайте Астрокосмического центра Физического института им. П.Н. Лебедева РАН.
 

http://www.roscosmos.ru/22459/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Space Alien от 18.07.2016 06:58:33
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233806.png)

Скачать инфографику для печати (http://www.roscosmos.ru/media/img/foto/AstroNews/radioastron.v2.cmyk-forprint.jpg.zip)
Скачать инфографику для экрана (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/233806.png.zip)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.07.2016 20:27:58
ЦитироватьСпециалист: космической обсерватории "Спектр-Р" в 2017 году потребуется коррекция орбиты

Коррекция орбиты российской космической обсерватории "Спектр-Р" может быть проведена в следующем году, чтобы продлить срок эксплуатации аппарата, передает ТАСС. Об этом сообщил в понедельник сотрудник баллистического центра Института прикладной математики им. Келдыша, обеспечивающего полет "Спектра-Р", Григорий Заславский.

"В 2017 году надо будет провести маневр космического аппарата", - сказал Заславский в НПО им. Лавочкина, где в понедельник празднуют пятилетие работы орбитальной обсерватории.

По словам специалиста, при сохранении нынешней орбиты 6 января 2018 года "Спектр-Р" на шесть с половиной часов войдет в зону, где отсутствует солнечный свет, а это фатально повлияет на работу оборудования обсерватории. Заславский отметил, что коррекцию орбиты необходимо провести в летний период, чтобы маневр не сказался на проведении научных наблюдений. Операцию можно осуществить 31 мая или 26 июля, уточнил он.

Заславский сообщил, что маневр позволит продлить срок жизни "Спектра-Р" до 2020 года, когда возможен очередной вход в тень. Если обсерватория к этому моменту будет работоспособна, специалисты могут еще раз скорректировать ее орбиту, заключил специалист.

А.Ж.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.07.2016 14:58:55
ЦитироватьНовая разработка РКС свяжет дальний космос с Землей со скростью в 60 раз быстрее домашнего интернета (http://russianspacesystems.ru/2016/07/18/novaya-razrabotka-rks-svyazhet-dalniy-k/)

Сегодня исполняется пять лет с момента запуска уникального космического аппарата «Спектр-Р», разработанного ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина», который стал основой международного научного проекта по изучению дальнего космоса «Радиоастрон». Созданный для этого проекта АО «Российские космические системы» (РКС, входит в Госкорпорацию «РОСКОСМОС») бортовой радиокомплекс передачи научных данных и синхронизации (ВИРК) стал уникальным прибором для своего времени. Сегодня специалисты компании участвуют в работе над новым космическим телескопом «Спектр-М», для которого в сотрудничестве с ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» и Физическим институтом им. П.Н. Лебедева РАН (ФИАН) создают новый ВИРК, аналогов которому в мире пока не существует.

Установленный на борту «Спектр-Р» ВИРК отвечает за синхронизацию полученной телескопом информации и передачу её на Землю. За пять лет работы он доказал свою надежность. В самой отдаленной точке своей орбиты «Спектр-Р» удаляется от Земли на 350 тысяч километров. Это расстояние почти равно расстоянию от нашей планеты до Луны. На таком отдалении магнитное поле Земли уже не защищает его от воздействия космических лучей и солнечной радиации, которые оказывают разрушительное воздействие на бортовую аппаратуру.

Исполняющий обязанности генерального директора ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» Сергей ЛЕМЕШЕВСКИЙ: «Мне приятно отметить, что аппарат работает на орбите уже пять лет и обеспечивает ученых уникальными научными данными, некоторые из которых требуют пересмотра традиционных астрофизических теорий. Хочу подчеркнуть, что функционирование научной аппаратуры, разработанной усилиями ученых из 20 стран, было бы невозможно без правильной работы служебных систем космической обсерватории. В состав обеспечивающей аппаратуры входят приборы производства АО «Российские космические системы», которые в процессе эксплуатации подтвердили свою надежность. Мы рады иметь таких как РКС партнеров и в следующих миссиях».

«Спектр-Р» и работающий с ним в паре наземный радиотелескоп «смотрят» в одну и ту же точку в космосе, что позволяет существенно улучшить разрешение получаемых данных. Но для этого важно синхронизировать их работу с точностью до наносекунд. Эту задачу решает ВИРК, который оцифровывает полученные данные, синхронизирует их, привязывает ко времени и уже в таком виде передает на Землю. Это позволяет получать уникальные радиоизображения большого разрешения, с которыми и работают ученые.

Генеральный директор РКС Андрей ТЮЛИН: «Совместная работа с НПО имени Лавочкина и ФИАН над проектом «Радиоастрон» позволила реализовать прорывные для своего времени решения, которые сейчас широко применяются в наших приборах для спутников, работающих в интересах социально-экономического развития страны».

Во время передачи данных на Землю 1,5-метровая антенна ВИРК переориентируется с одной станции слежения на другую, обеспечивая связь со скоростью до 144 Мбит/сек. Информация принимается несколькими приемниками одновременно в разных частотных диапазонах.

Заведующий отделом наземных приёмно-передающих комплексов ФИАН Борис КАНЕВСКИЙ: «ВИРК входит в состав линии связи борт-земля, которая все пять лет обеспечивает передачу на Землю научной информации и телеметрии. Эта система показала исключительную надежность даже за пределами установленных параметров. К примеру, в ходе летных испытаний был случай, когда ВИРК выдержал резкое падение температуры до  — 50 C, при том, что установленный для него уровень рабочих температур составляет  от 0 до +40 C. Даже такое испытание не нанесло вреда прибору и после восстановления температурного режима он продолжил свою работу в полном объеме».

Сегодня в РКС ведется работа над ВИРК для перспективного космического радиотелескопа «Спектр-М» («Миллиметрон»), также разрабатываемого в НПО им. С.А. Лавочкина. Прибор нового поколения будет существенно мощнее и эффективнее ВИРКа, установленного на «Спектр-Р», при этом не будет уступать ему по надежности. «Миллиметрон» планируется вывести в одну из точек Лагранжа на расстоянии 2 миллиона километров от нашей планеты, где гравитация Солнца и Земли позволят ему находиться почти без движения. Работающий сегодня «Радиоастрон» находится на так называемой высокоапогейной орбите, высота которой от Земли составляет «всего» от 600 до 350 000 километров.

Главный конструктор бортового комплекса передачи научной информации проекта «Миллиметрон», сотрудник РКС Александр КОНДРАШОВ: «Это вызов для нас. ВИРК для «Миллиметрона», это прибор с уникальными характеристиками, позволяющий передавать на расстояние в 2 млн км информацию с суммарной скоростью в 1200 мбит/сек. Для сравнения – средняя скорость подключения к сети Интернет в Москве сегодня составляет чуть больше чем 20 мбит/сек».

Десятиметровый космический радиотелескоп «Спектр-Р» до сих пор является крупнейшим прибором такого рода, работающим в космосе. Проект внес огромный вклад в мировую науку, изменив представление человечества о строении Вселенной, черных дырах и строении галактики «Млечный путь», в которой находится планета Земля.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 19.07.2016 18:25:40
Удалено
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 21.07.2016 18:33:01
https://www.laspace.ru/press/news/events/20160721_telegramma/
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64311)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 22.08.2016 20:18:33
Фундаментальная статья (http://www.laspace.ru/upload/iblock/6cd/6cd17dfbba8f5870e70bbaf633f36009.pdf) в честь 5 летия работы Радиоастрона в Вестнике НПО им Лавочкина:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29077.jpg)

ЦитироватьИсследование объектов Вселенной с рекордным угловым разрешением позволило научным группам проекта «РАДИОАСТРОН» получить ряд важных научных результатов. Коротко суммируем некоторые из них.
1. Анализ результатов наблюдений квазара 3С273, выполненных на 18, 6 и 1.3 см на проекциях баз, достигающих 171000 км, позволил обнаружить наличие структуры в ядре квазара на масштабах до 26 микро¬секунд дуги (2.7 световых месяца). Ее яркость оценена на уровне, превышающем 10^13 К. Аналогичные результаты обнаруживаются для большого количества ядер активных галактик в проводимом обзоре. Это противоречит возможности существования в ядрах данных объектов равенства между плотностью энергии релятивистских частиц и магнитного поля. Полученные экстремальные величины яркости заставляют нас переосмыслить понимание механизма нетеплового излучения ядер квазаров, а также значительно корректируют предыдущие и современные результаты РСДБ-обзоров активных галактик, проводимые на наземных радиоинтерферометрах. Кроме этого, мы сообщаем об открытии эффекта субструктуры рефракционного рассеяния излучения этого квазара на длине волны 18 см.
2. Космические РСДБ-наблюдения квазара TXS 0642+449 (OH 471) с высоким красным смещени¬ем, выполненные на длине волны 18 см (частота 1.6 ГГц) в рамках ранней научной программы миссии «РАДИОАСТРОН», были использованы для те¬стирования работы орбитального КРТ в поляриме¬трическом режиме наблюдений с целью разработки методологии проведения полностоксовой поляриметрии с космическим РСДБ на частоте 1.6 ГГц и изучения поляризованного излучения наблюдаемого объекта на субмиллисекундных масштабах. Установлено, что амплитуда инструментальной поляризация КРТ на 18 см составляет не более 9%, отражая высокую надёжность поляризационного картографирования с «РАДИОАСТРОНом» на данной длине волны. Получено поляризационное изображение 0642+449 с разрешением 0.8 мсек дуги. Изображение показывает компактную структуру типа ядро-выброс с низким (≈2%) уровнем поляризации и преимущественно поперечным магнитным полем в ядерной области. Обнаружена сложная структура ядерной области, с двумя яркими деталями, воз-можно, соответствующими основанию выброса и сильной реколлимационной волне.
3. Российский КРТ «Спектр-Р» совместно с 15 наземными радиотелескопами из России (сеть «Квазар – КВО»), Европы и США, во время наблюдений активного ядра галактики в созвездии Ящерицы получил изображения на длине волны 1.3 см с самым высоким в истории астрономии угловым разрешением (21 микросекунда дуги). Эти измерения позволили выявить особенности структуры джетов – гигантских струй вещества, которые выбрасывает сверхмассивная чёрная дыра в центре этой галактики, обнаружить в ядре ударную волну и восстановить спиральную структуру магнитного поля.
4. Было проведено картографирование близкой радиогалактики 3С84 на частотах 5 и 22 ГГц. Сигнал наземно-космического интерферометра успешно зарегистрирован для интервала проекций баз интерферометра от 0.2 до примерно 7 диаметров Земли в обоих диапазонах. Впервые удалось явно увидеть контр-джет (выброс на Север) на масштабах суб-парсеков. Джет и контр-джет разрешены поперек, угловое разрешение карты составляет примерно 50 микросекунд дуги или 500 радиусов Шварцшильда. Детали в структуре струи у её основания позволяют подробно изучать процесс формирования джета в районе центральной сверхмассивной чёрной дыры и аккреционного диска. Можно видеть уярчение к краям для джета и контр-джета, это важный уникаль¬ный результат для понимания природы выброса. Он указывает на стратификацию течения плазмы – эффект, крайне редко видимый в прямых наблюдениях. Заметим, что аналогичный результат виден и при наблюдениях «РАДИОАСТРОНом» струи в квазаре 0836+710. На расстоянии более парсека от ядра 3C84 выделяется пятно, его яркость оказалась экстремальной для такого далекого расстояния от центральной машины галактики. Возможно зарегистрирован эффективный разогрев релятивистской плазмы за счёт взаимодействия с окружающей средой на фронте ударной волны.
5. На максимальных базах интерферометра (50000–250000 км) обнаружена и исследована субструктура диска рассеяния радиоизлучения пульсаров. Такая субструктура обусловлена действием межзвёздного интерферометра с эффективной базой около одной астрономической единицы и с эффективным угловым разрешением лучше миллионной доли угловой секунды. Было показано другими исследователями, что действие этого интерферометра распространяется и на другие радиоисточники (не только пульсары) и позволяет детектировать в этих источниках сверхкомпактные детали структуры. Так, например, был обнаружен компактный источник в центре нашей Галактики.
6. Угловой диаметр кружка рассеяния был измерен для нескольких пульсаров благодаря высокой разрешающей силе наземно-космического интерферометра «РАДИОАСТРОН». Для этих пульсаров получены оценки локализации рассеивающих слоев межзвёздной плазмы; положение этих слоев коррелирует со спиральной структурой Галактики или с конкретными галактическими туманностями.
7. С помощью разработанного нами метода анализа параметров структурных функций мерцаний радиоизлучения пульсаров в спектральной и во времен¬ной областях на наземных и наземно-космических базах выявлены близкие к Солнечной системе слои плазмы, которые ранее постулировались для объяснения быстрой переменности компактных внегалак-тических источников: активных галактических ядер и квазаров.
8 Измеренные параметры корреляционной функции интерферометрического отклика указывают на наличие двух временных шкал в функции отклика среды, что, в свою очередь, свидетельствует о неизотропной структуре неоднородностей межзвёздной плазмы, по-видимому, обусловленной влиянием магнитного поля.
9. Наблюдения мазеров воды и гидроксила с помощью «РАДИОАСТРОНа» показали, что яркие детали в галактических областях звездообразования не полностью разрешаются даже на проекциях баз, значительно превышающих диаметр Земли. Рекордное угловое разрешение для мазерных наблюдений на текущий момент, полученное при наблюдениях во¬дяного мазера в W49N, составляет 23 микросекунды дуги (соответствует проекции базы в 9.7 диаметра Земли).
10. Очень компактные мазерные детали с угловыми размерами в 20–60 микросекунд дуги обнаружены в нескольких областях звездообразования. Это соответствует линейным размерам в 5–10 млн. километров (несколько солнечных диаметров). В ряде источников обнаружены множественные компоненты сверхмалого размера, что закладывает основу для исследования внутренней кинематики областей звездообразования.
11. Оценки наблюдаемых яркостных температур лежат в диапазоне от нескольких единиц ×10^12 до 10^16 К. При этом в наблюдавшихся источниках на космических базах наблюдается существенная потеря потока. Это свидетельствует о том, что в окрестностях сверхкомпактных компонент присутствуют более протяженные области мазерного излучения, дающие значительный вклад в общий поток.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Максим от 07.09.2016 11:22:51
Радиоастрон: тайна черной дыры 

Пять лет трудится на орбите уникальный российский научный телескоп - "Радиоастрон". Научная программа космической обсерватории продлена ещё на 2 года, до конца 2018 года. Об успехах и ближайших планах «Радиоастрона» рассказал доктор физико-математических наук, заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАН, руководитель научной программы проекта "Радиоастрон" Юрий Ковалёв.
https://www.youtube.com/watch?v=oP7I94Q2miw (https://www.youtube.com/watch?v=oP7I94Q2miw)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 21.09.2016 11:30:56
https://youtu.be/Q66sQfFfpBg
https://youtu.be/Q66sQfFfpBg (https://youtu.be/Q66sQfFfpBg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: oby1 от 22.09.2016 22:53:59
 Радиоастрон - самый мощный Российский Космический радиолокатор Чёрных Дыр. Вот уже многие годы он изучает Чёрные дыры нашей и соседних Вселенных. Как заверяют нас Учёные, скоро первая информация  о чудесных свойствах ЧД,наполнит 
компьютеры Института Космической Политики, и потечёт дальше, по всему Интернету, телевизорам и бумажнным СМИ.
 Основная цель, поставленная Учёными перед этим аппаратом,было узнать, что же
находится внутри ЧД и как это можно использовать в народном хозяйстве. Для
этого научный спутник был выведен на необычную орбиту. После каждого оборота
вокруг Земли он совершает ещё два оборота вокруг Луны. Такую орбиту отечественные Учёные называют "чебурашка" ,или "микки маус" на иностранном языке. Так как Радиоастрон был выведен на не полностью Российской ракете-носительнице,то с развёртыванием антенны радара возникли определённые
проблемы : антенна раскрылась не так как предполагали большинство конструкторов, а наоборот т.е. наизнанку. В связи с этим  научная ценность данного
аппарата возросла в два с половиной раза, и иностранные ученые в два с половиной
раза больше завидуют нашим Учёным. Стоит заметить, что приборы были изготовлены полностью из Советских комплектующих, и поэтому научная информация особенно порадует пенсионеров и патриотов нашей страны.
 Пройдёт совсем немного времени и первые отражённые сигналы от ЧД поведают
нам о тайнах Космоса и о будущем Марса. Оставайтесь на связи.
 
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 23.09.2016 00:48:50
Где Вы откопали эту хрень? :o
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 23.09.2016 08:57:22
Но ведь приятно. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 26.09.2016 12:57:15
ЦитироватьКаких открытий ждать от построенного в Китае крупнейшего радиотелескопа, как эта страна становится мировым радиоастрономическим центром, а также при чем тут «зеленые человечки» и микроволновые печи, «Газете.Ru» рассказал известный ученый, научный руководитель российского проекта «Радиоастрон» Юрий Ковалев.
...  https://www.gazeta.ru/science/2016/09/25_a_10214831.shtml ...
Цитировать....
— В свете этого будет ли телескоп задействован в таких международных проектах, как «Радиоинтерферометрия со сверхдлинной базой» (РСДБ), ваш «Радиоастрон» и другие?
— Без сомнения, будет. Мы очень надеемся, что он будет использован в программе «Радиоастрона». Я надеюсь, что наши китайские коллеги введут интерферометрическую моду, то есть возможность участвовать в программах РСДБ, раньше, чем «Радиоастрон» прекратит свою деятельность. На сегодняшний день ситуация у «Радиоастрона» очень неплохая, «Роскосмос» продлил финансирование наблюдений до конца 2018 года.
Если FAST до этого времени введет моду интерферометрии, мы обязательно поработаем вместе.
На сегодняшний день в этой моде мы работаем со всеми китайскими радиотелескопами. Это 25-метровое зеркало в Урумчи, 25-метровое зеркало под Шанхаем и 65-метровое зеркало тоже под Шанхаем...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Veganin от 26.09.2016 13:48:26
Цена "игрушки" - 180 лямов долларов. Копейки в общем-то. Любой олигарх осилит. Нужно меряться не длиной суперяхты (которая дороже FASTa), а диаметром радиотелескопа. Взрослеть надо :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Максим от 30.09.2016 17:35:40
Ядро активной галактики в беспрецедентном приближении


(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65722)

Эта странная синяя запятая не абстрактный рисунок, а результат наблюдения ядра активной галактики NGC 1275 Персей А. В центре галактики - мощный источник радиоизлучения 3C84, который считается сверхмассивной черной дырой.

Если взглянуть на "запятую", то яркий участок в ее верхней части - сверхмассивная черная дыра, которая является ярким источником излучения во всех диапазонах длинн волн электромагнитного спектра. Поскольку сама черная дыра излучать свет не может, мы видим излучение вызванное взаимодействием пыли и газа, которые окружают горизонт событий черной дыры. 

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65723)

Синие потоки, которые отходят вверх и вниз от ядра - это джеты. Сверхбыстрые (релятивистские) потоки плазмы, которые выбрасываются в результате сложного взаимодействия газа и пыли под действием сил гравитации и магнитного поля в непосредственной близи черной дыры. Уходящий вверх поток виден хуже из-за облаков пыли между ним и нами.

Джет высокой мощности, направленный в нашу сторону можно рассмотреть гораздо лучше. Более того видна его внутренняя структура. Яркий участок в нижней части снимка - это ударная волна от взаимодействия релятивистской струи и облаков газа.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/65724)

Всматриваясь в структуру джета, можно обратить внимание, что мы видим свечение только внешних участков струи. Однако это не означает, что внутренняя часть потока холоднее. Наоборот, скорее всего она намного ярче, но под действием эффекта, схожего с лазером, излучение внутренних участком джета имеет более узкую направленность и в наш взгляд просто не попадает этот луч.

Космический телескоп РадиоАстрон, благодаря технологии радиоинтерферометрии со сверхдлинными базами смог увидеть ядро галактики Персей А в детализации, превышающей возможности наземных средств изучения Вселенной.

Это исследование стало возможно благодаря российскому космическому аппарату "Спектру-Р", который вращается на высокоэллиптической орбите и позволяет на порядки повысить разрешающую способность наземных радиотелескопов.


PS. 1 и 3 картинка в большом разрешении.


UPD: Источник пост в группе ВК Открытый Космос (https://vk.com/space_live?w=wall-47256091_165296) 
Автор:Виталий Егоров (ZeleniyKot).
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.09.2016 19:33:43
Максим (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44723/), вот бы линк на источник , или автор - ты?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Максим от 30.09.2016 19:44:36
ЦитироватьZOOR пишет:
Максим (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/44723/) , вот бы линк на источник , или автор - ты?
Обновил пост.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.10.2016 21:06:14
ЦитироватьМаяки на небосводе. Без "подсветки" нашу Галактику изучать затруднительно (http://www.poisknews.ru/theme/science/20721/)
...
 Помимо пульсаров мы исследуем квазары, космические мазеры, центр нашей Галактики и др. - программа обширная. Ее хватит лет на десять - главное, чтобы спутник выдержал: ведь срок его жизни - пять лет - уже достигнут. Но пока он чувствует себя неплохо.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 06.10.2016 21:10:34
Кстати
ЦитироватьСеминар по наблюдательной астрофизике  (http://www.lebedev.ru/ru/seminars/131.html?command=meeting&select1=3&select2=2&select3=10&from=past)

Руководитель:    Ковалев Юрий Юрьевич
Семинар посвящен вопросам наблюдательной астрофизики, с некоторым уклоном в сторону радиодиапазона. Семинар является международным. Участие в нем по skype (login: astronom57) возможно и для докладчиков, и для слушателей.

Прошло
Цитировать19.09.16      
Пн 12:30            
  • Результаты наблюдений мазеров водяного пара на наземно-космическом интерферометре РадиоАстрон - Хироши Имаи (университет Кагашима, Япония)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 17.10.2016 11:15:09
https://youtu.be/3UEIfkamQdI
https://youtu.be/3UEIfkamQdI (https://youtu.be/3UEIfkamQdI)
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 12.11.2016 01:12:42
Нынешнего руководителя научной программы проекта «РадиоАстрон» Юрия Юрьевича Ковалева можно смело поздравлять с избранием в член-корреспонденты РАН

http://www.lebedev.ru/ru/main-news/news/1198-pozdravlenie-sotrudnikov.html


Достойно, в 42 года.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Инфан от 12.11.2016 13:56:28
Цитироватьkroton пишет:
Нынешнего руководителя научной программы проекта «РадиоАстрон» Юрия Юрьевича Ковалева можно смело поздравлять с избранием в член-корреспонденты РАН

 http://www.lebedev.ru/ru/main-news/news/1198-pozdravlenie-sotrudnikov.html


Достойно, в 42 года.
Присоединяюсь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 21.12.2016 20:44:13
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/rus/index.html
Новости
    [/li]
  • Объявление (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-5/ao5.html) пятого открытого конкурса научных заявок на наблюдения с РадиоАстроном с июля 2017 г. по июнь 2018 г. включительно (на английском языке).
  • Новая версия (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf), 15 декабря 2016 г., Справочника наблюдателя миссии РадиоАстрон (на английском языке).
Название: Радиоастрон
Отправлено: DYF от 22.12.2016 20:26:59
Интересная лекция Ковалева про то, как обрабатываются данные в радиоастрономии, много про РадиоАстрон и про свежие научные результаты с него:

http://youtu.be/DazqqLqeeAg?t=8515
Название: Радиоастрон
Отправлено: Dude от 23.12.2016 16:47:42
дико контрастные докладчики у этого видео. :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 07.02.2017 13:55:03
ЦитироватьУченые предлагают продлить жизнь российской обсерватории "Спектр-Р" минимум до 2020 года
 
 Космос (http://tass.ru/kosmos)
 7 февраля
 Заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАН Юрий Ковалев назвал обсерваторию "действительно уникальным аппаратом с уникальными возможностями"
Спойлер
МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Ученые, участвующие в международном проекте "Радиоастрон", рассчитывают на продолжение работы российской космической обсерватории "Спектр-Р" и после 2018 года, сообщил ТАСС заведующий лабораторией Астрокосмического центра ФИАН, руководитель научной программы проекта "Радиоастрон", член-корреспондент РАН Юрий Ковалев.
"Проанализировав в 2016 году научные результаты и техническое состояние космического аппарата "Спектр-Р", Роскосмос продлил финансирование проекта до конца 2018 года. Мы оптимистично смотрим на перспективы проекта после этого срока и рассчитываем, что он будет продлен и дальше, поскольку это действительно уникальный аппарат с уникальными возможностями", - рассказал он.
 По словам Ковалева, научные задачи проекта "Радиоастрон" (космический аппарат "Спектр-Р" ;)  также не иссякают, их разнообразие увеличивается, а конкурс научных проектов растет.
"В январе 2017 года мы провели сбор заявок на очередной, пятый, год открытой научной программы. Теперь ожидаем рекомендаций экспертов. Были получены заявки на проведение наблюдений от более сотни ученых из России и других стран мира, включая Германию, Нидерланды, Испанию, Великобританию, Италию, США, Канаду, ЮАР, Австралию, Китай, Южную Корею, Японию", - сообщил Ковалев.
Космическая обсерватория "Спектр-Р" была запущена в космос в 2011 году и продолжает успешно работать за пределами пятилетнего проектного срока активного существования. "С точки зрения технического состояния, мы видим определенную деградацию бортовой аппаратуры в той мере, как оно и должно быть в условиях жесткого космического излучения. На сегодняшний день уже используется ряд резервных блоков на спутнике, они позволяют нам продолжать реализовывать научную программу в полном объеме", - сообщил Ковалев.
 Орбитальный маневр
Продолжение работы космической обсерватории потребует проведения летом 2017 года коррекции орбиты спутника "Спектра-Р", иначе он окажется в тени Земли на недопустимо долгое время, останется без электропитания, получаемого от солнечных батарей, и прекратит функционировать.
"Проведение маневра ожидается 17 июля 2017 года. Эта коррекция требуется, чтобы избежать длительной тени, в которую попадет аппарат в начале 2018 года, если маневр не выполнить", - пояснил Ковалев.
Теневой участок полета, по расчетам баллистиков, выпадает на 6 января 2018 года и продлится шесть с половиной часов.
Подобный маневр позволит потенциально продлить срок жизни "Спектра-Р" до 2020 года, когда возможен очередной вход в тень. Если к тому моменту космический аппарат сохранит свою работоспособность, не исключено проведение второго такого маневра.
 Космический телескоп
"Радиоастрон" состоит из космической (аппарат "Спектр-Р" ;)  и наземной составляющих (сеть наземных радиотелескопов).
 "Спектр-Р" имеет параболическую антенну диаметром 10 м, благодаря которой он попал в Книгу рекордов Гиннесса как самый большой радиотелескоп. Прием информации с космического аппарата осуществляется станциями слежения и сбора данных в Пущинской радиоастрономической обсерватории (Россия) и Национальной радиоастрономической астрономии (США).
Космический аппарат вращается вокруг Земли по эллиптической орбите с апогеем (максимальным удалением) в 350 тыс. км, что равно расстоянию до Луны. Его работа совместно с наземными станциями позволяет увеличить условный размер антенны с 10 м до сотен тысяч километров - расстояния от наземной станции до высоты полета космического аппарата.
Проект "Радиоастрон" предназначен для исследования структуры объектов Вселенной в сантиметровом и дециметровом диапазонах длин волн с угловым разрешением до 10 миллиардных долей угловой секунды (что в миллиард раз лучше, чем разрешение человеческого глаза). В этом наземно- космическом интерферометре, помимо российских радиотелескопов, принимают участие крупнейшие антенны из Европы, США, Китая, Австралии, ЮАР, Японии и Южной Кореи.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/kosmos/4001642
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 16.02.2017 19:13:54
http://www.roscosmos.ru/23253/
ЦитироватьРОСКОСМОС. НОВЫЕ ЗАДАЧИ ПРОГРАММЫ «РАДИОАСТРОН»
Ученые рассчитывают на продолжение работы российской космической обсерватории «Спектр-Р» - только в январе 2017 года в рамках пятого открытого конкурса научных заявок на проведение наблюдений объектов Вселенной в рамках международного проекта «Радиоастрон» было получено более 100 заявок от ученых из России и других стран.
Благодаря опубликованным научным результатам, полученным с помощью российской космической обсерватории «Спектр-Р» и международной программы «Радиоастрон», ученым стали более понятны свойства далеких объектов Вселенной. Возможности радиотелескопа позволяют углубленно изучать такие объекты, как квазары, пульсары, мазеры, водяной пар, наша галактика и сам её центр. Этим и объясняется увеличившееся количество заявок и конкурсов на наблюдательное время обсерватории.  
Дальнейшая работа космической обсерватории потребует проведения 17 июля 2017 года коррекции орбиты космического аппарата «Спектр-Р», чтобы избежать его попадания в тень Земли на долгое время (более чем на 2 часа). Коррекция позволит также избежать нежелательного сближения аппарата с Землей, которое может произойти в 2018 году.
В соответствии с существующим решением Государственной комиссии космическая обсерватория «Спектр-Р» продолжит работу до конца 2018 года.
Орбитальная астрофизическая обсерватория «Спектр-Р» совместно с земными радиотелескопами образует радиоинтерферометр со сверхбольшой базой, что объединяет её в международный проект «Радиоастрон». Обсерватория предназначена для проведения фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. «Радиоастрон» реализует рекордное в астрономии угловое разрешение, определяемое расстоянием между телескопами до 350 тысяч километров. Программа «Радиоастрон» разработана Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской академии наук совместно с другими институтами РАН и организациями РОСКОСМОСА.
Космический аппарат и конструкция космического радиотелескопа разработаны в НПО им. С.А. Лавочкина. Уникальная зеркальная антенна телескопа диаметром 10 метров изготовлена из композиционного материала и состоит из 27 раскрывающихся лепестков и центрального зеркала диаметром 3 метра.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 02.03.2017 11:08:04
Цитировать
ЦитироватьЛунная форточка во Вселенную: о телескопах на Луне (https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwji-Z3nrbfSAhXJfiwKHc8xDsUQqQIIHCgAMAE&url=http%3A%2F%2Fwww.popmech.ru%2Fscience%2F335472-lunnaya-fortochka-vo-vselennuyu%2F&usg=AFQjCNGeXYZR3MSVeFCrS14h0_1hdGXt3w&sig2=2ME81tlO8oHNjS9EihMGLg)
Популяризатор науки и космический энтузиаст Виталий Егоров побеседовал с астрофизиком Юрием Ковалевым (ФИАН) о достижениях и перспективах ...

Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 15.03.2017 20:23:05
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 31
15 марта 2017 г.
===========================

Сформирована научная программа РадиоАстрона AO-5: июль 2017 – июнь 2018 гг.

РадиоАстрон наблюдает в настоящий момент по программе AO-4. С июля 2017 года стартует пятый год открытой научной программы, который продлится до июня 2018 года. В июле 2017 года запланирована коррекция орбиты спутника "Спектр-Р" для исправления ожидаемой в первой половине 2018 года длительной тени и опасного сближения с Землей. АКЦ ФИАН, НПО им. С.А. Лавочкина и ИПМ им. М.В. Келдыша предпримут все усилия для минимизации потерь наблюдательного времени в июле и августе 2017 года из-за проведения коррекции.
На конкурс AO-5 принимались заявки двух типов: "ключевая научная программа" (KSP) и "общее наблюдательное время" (GOT). См. подробнее правила конкурса по ссылке
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-5/ao5.html
. Научная экспертиза поступивших проектов была осуществлена международным научным советом экспертов РадиоАстрон, и результаты утверждены руководителем проекта РадиоАстрон академиком Н.С. Кардашевым.
В международный совет экспертов РадиоАстрон на период AO-5 вошли: Jason Hessels (университет Амстердама, Нидерланды), Dave Jauncey (CSIRO, Австралия), Matthew Lister (университет Пердью, США), Александр Пушкарев (КрАО, Россия), Mark Reid (председатель, Центр астрофизики Гарварда, США), Olaf Wucknitz (MPIfR, Германия). Ниже приведен список 11 проектов, отобранных для наблюдений в рамках периода AO-5, в порядке их поступления на конкурс:

• GOT: "Исследование межзвездной микротурбулентности по наблюдениям видности гиперкомпактных пятен мазеров водяного пара", PIs: Hiroshi Imai (Kagoshima U., Япония), Алексей Алакоз (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Мониторинг субструктуры кружков рассеяния радиоизлучения пульсаров", PI: Carl Gwinn (UCSB, США);
• GOT: "Ярчайшие объекты далекой Вселенной", PI: Леонид Гурвиц (JIVE и TU Delft, Нидерланды);
• KSP: "Эволюция высокой яркостной температуры ядер активных галактик", PI: Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия);
• KSP: "Изучение внутренних областей ядер активных галактик и их магнитных полей", PI: Jose-Luis Gomez (IAA, Испания);
• GOT: "Исследование межзвездного рассеивающего вещества при помощи интенсивных наблюдений рефракционной субструктуры активных галактик на РадиоАстроне", PI: Михаил Лисаков (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Наблюдения центральной области мазерного излучения водяного пара в NGC 4258 с экстремальным угловым разрешением", PI: Willem Baan (ASTRON, Нидерланды);
• GOT: "Ранние стадии образования массивных звезд по данным изучения мазерных линий водяного пара на РадиоАстроне", PI: Stan Kurtz (UNAM, Мексика);
• KSP: "Гравитационное красное смещение с РадиоАстроном", PI: Валентин Руденко (ГАИШ МГУ, Россия);
• KSP: "Структура центральной области в активной галактике M87", PI: Tuomas Savolainen (Aalto U., Finland; MPIfR, Germany);
• GOT: "Разрешая область генерации гамма-излучения в J0211+1051 и S5 1044+71", PI: Victor Patino-Alvares (MPIfR, Германия).

Из представленного списка приоритет 'A' (высший) имеют шесть проектов. Соавторы заявок представляют 20 стран мира в количестве более 160 человек. Наибольшее количество исследователей - из России, следом идут США, Германия, Испания, Нидерланды, Австралия, Канада и др.

Абсолютный рекорд углового разрешения. Опять.

В то время, как читатели могут насладиться свежими научными публикациями результатов РадиоАстрона ( http://www.asc.rssi.ru/radioastron/publications/publ.html ), нам приятно объявить об очередном абсолютном рекорде углового разрешения, достигнутом интерферометром. Мегамазер воды в NGC 4258 был успешно измерен на длине волны 1.3 см на наземно-космической базе Спектр-Р – Медичина (Италия). Величина проекции базы составила 340,000 км (26.7 диаметров Земли, разрешение 8 микросекунд дуги). Предыдущий рекорд величиной в 11 микросекунд дуги на том же мегамазере был установлен РадиоАстроном совместно с телескопом GBT (США). В этом соревновании за рекордное угловое разрешение не сильно ступают и квазары. Ультра-компактное ядро любимого многими квазара 3C 279 было успешно зарегистрировано РадиоАстроном при участии американской решетки VLA на длине волны 1.3 см с проекцией базы интерферометра 235,000 км (18.5 диаметров Земли, разрешение 12 микросекунд дуги). Эти результаты уникальны и крайне важны для исследования физики излучения как мазеров водяного пара в дисках галактик, так и компактных ядер квазаров.

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Chilik от 16.03.2017 15:15:27
Интересно, какая доля наблюдательного времени распределена?
За вычетом перерывов на регламентные работы, естественно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 17.03.2017 14:32:58
И еще интересно: Уже были детальные снимки угольного мешка в Магелановом облаке?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 27.03.2017 12:25:13
https://www.laspace.ru/press/news/projects/20170321_RadioAstron_STC/
ЦитироватьОткрытое заседание научно-технического совета по проекту «РадиоАстрон»
21.03.2017       
            
 6 апреля в 15:00 в конференц-зале НПО им. С.А. Лавочкина запланировано открытое заседание научно-технического совета, где будут обсуждаться результаты научной программы проекта «РадиоАстрон» за 5 лет. О них расскажет член-корреспондент РАН Ковалев Юрий Юрьевич.
     РадиоАстрон - это международный проект, разработанный в Астрокосмическом центре Физического института им. П.Н. Лебедева Российской академии наук совместно с другими институтами РАН и организациями Государственной корпорации по космической деятельности «Роскосмос».
     Цель проекта - ­ проведение фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. Наблюдения проводятся с помощью наземных радиотелескопов и орбитальной обсерватории «Спектр-Р». Совместно они образуют радиоинтерферометр со сверхбольшой базой, что позволяет получать изображения удаленных объектов Вселенной с непревзойденным угловым разрешением, зафиксированным на уровне 8 микросекунд дуги.
     Космический аппарат «Спектр-Р» и конструкция радиотелескопа разработаны в НПО им. С.А. Лавочкина. Уникальная зеркальная антенна телескопа диаметром 10 метров изготовлена из композиционного материала и состоит из 27 раскрывающихся лепестков и центрального зеркала диаметром 3 метра. Аппарат является самым большим космическим радиотелескопом в мире!
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 06.04.2017 13:48:41
https://www.laspace.ru/press/news/projects/20170304_5_let_NP_radioastron/
Цитировать04.04.2017                   
В НПО им. С.А. Лавочкина пришло письмо от руководителя АКЦ ФИАН Н.С. Кардашева.
 
     Николай Семенович благодарит главную оперативную группу управления КА «Спектр-Р» за профессиональную работу, позволившую эффективно выполнять научную программу проекта «РадиоАстрон» в течение пяти лет. Программа стартовала в марте 2012 года.
     Более 40 радиотелескопов по всему миру работают в режиме интерферометра с орбитальным КА «Спектр-Р». Принцип работы интерферометра можно представить на примере глаз человека: два «принимающих прибора» смотрят на один объект, и в мозге формируется одна картина.
     Создан Международный научно-координационный совет проекта «РадиоАстрон» - RadioAstron International Science Council. Ближайшее заседание международной группы ученых пройдет 7 июня 2017 года в Москве. Специалисты обсудят научную программу на период с 1 июля 2017 года по 30 июня 2018 года.
https://www.laspace.ru/upload/news/СПЕКТР-Р_5_лет_НП.pdf
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69889) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69888)
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 06.04.2017 21:13:48
http://tass.ru/kosmos/4160578
Цитировать"Спектр-Р" подтвердил предсказания Эйнштейна о влиянии гравитации на течение времени
ХИМКИ /Московская область/, 6 апреля. /ТАСС/. Российская космическая обсерватория "Спектр-Р", которая входит в проект "Радиоастрон", подтвердила правильность предсказаний общей теории относительности Эйнштейна о том, что время течет по-разному при различной гравитации. Об этом в четверг рассказал заведующий лабораторией Астрокосмического центра Физического института академии наук Юрий Ковалев.
"Он (стандарт времени, установленный на космической обсерватории - прим. ТАСС) действительно выдает стабильность на уровне технического задания, он уходит на одну секунду за миллионы лет, и мы можем сравнить ход бортовых высокоточных часов с ходом таких же часов на Земле. Они идут по-разному", - рассказал Ковалев, отметив, что часы, установленные на космическом аппарате, идут иначе из-за отличия гравитационного потенциала Земли от того, который наблюдается на борту.
Ковалев добавил, что наблюдения прошли успешно и новая серия запланирована на следующий год. По его словам, научная группа сейчас занимается обработкой данных на "Спектр-Р".
Предыдущее подтверждение теории Эйнштейна было в 1976 году во время американского эксперимента, когда в космос запускались менее точные, чем те, которые используются на "Спектре-Р", водородные часы. Тогда точность была 10 в минус четвертой степени. "У нас стоит цель провести наблюдения и проверить с точностью 10 в минус пятой степени", - также сказал Ковалев.
Проект "Радиоастрон" состоит из космической части (аппарат "Спектр-Р")  и наземной (сеть наземных радиотелескопов). "Радиоастрон" предназначен для исследования структуры объектов Вселенной в сантиметровом и дециметровом диапазонах длин волн. В этом наземно-космическом интерферометре, помимо российских радиотелескопов, принимают участие крупнейшие антенны из Европы, США, Китая, Австралии, ЮАР, Японии и Южной Кореи.
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 07.04.2017 18:59:37
https://www.roscosmos.ru/23422/
ЦитироватьНПО ЛАВОЧКИНА. ПЯТЬ ЛЕТ НАУЧНОЙ ПРОГРАММЫ «РАДИОАСТРОН»
Научной программе проекта «РадиоАстрон» исполнилось пять лет. Программа стартовала в марте 2012 года после полугодового периода комплексных летных испытаний космического аппарата «Спектр-Р», выведенного на орбиту в июле 2011 года.    
6 апреля в НПО Лавочкина состоялось открытое заседание научно-технического Совета с участием руководителя АКЦ ФИАН, академика РАН Н.С. КАРДАШЕВА и члена-корреспондента РАН Ю.Ю. КОВАЛЕВА.    
С докладом о результатах пяти лет наблюдений выступил Юрий КОВАЛЕВ. Он отметил, что за этот период проведено более 5 тысяч научных экспериментов. Ключевой составляющей проекта «РадиоАстрон» является космическая обсерватория «Спектр-Р», разработанная в НПО Лавочкина, которая является самым крупным в мире, уникальным орбитальным инструментом и позволяет исследовать нам далекие объекты Вселенной со сверхвысоким, непревзойденным угловым разрешением.    
В проекте задействованы 40 наземных радиотелескопов со всего мира, которые образуют совместно с космическим аппаратом «Спектр-Р» один глобальный наземно-космический интерферометр, данные с которого невозможно переоценить с точки зрения научного потенциала. За время выполнения научной программы проекта «Спектр-Р» исследовано несколько сотен объектов: ядер галактик, квазаров, пульсаров, областей звездообразования. По всем направлениям получены выдающиеся результаты, опубликовано более 50 научных статей в ведущих рецензируемых изданиях.    
«Хочу отметить эффективное взаимодействие группы управления НПО Лавочкина с командой Астрокосмического центра ФИАН. Научные группы со всего мира, задействованные в проекте «РадиоАстрон», выражают глубочайшую благодарность коллективу НПО Лавочкина, как создателю уникального, самого большого инструмента, который позволяет получать научные результаты недостижимые наземными средствами» - резюмировал свой доклад Юрий КОВАЛЕВ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Maks от 08.04.2017 06:29:16
Удивительно, что Радиоастрон так и не смог определить - сколько черных дыр находится в центре нашей галактики.По моей оценке фотографий примерно 8.
Т. е. нecколько  галактик было поглощено и образовалась наша галактика.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Инфан от 09.04.2017 09:51:22
ЦитироватьMaks пишет:
Удивительно, что Радиоастрон так и не смог определить - сколько черных дыр находится в центре нашей галактики.По моей оценке фотографий примерно 8.
Т. е. нecколькогалактик было поглощено и образовалась наша галактика.
А разве чёрные дыры не сливаются?
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 09.04.2017 13:56:24
Бывают такие случАи. Но не очень часто! ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ksm15 от 09.04.2017 18:37:32
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
ЦитироватьMaks пишет:
Удивительно, что Радиоастрон так и не смог определить - сколько черных дыр находится в центре нашей галактики.По моей оценке фотографий примерно 8.
Т. е. нecколькогалактик было поглощено и образовалась наша галактика.
А разве чёрные дыры не сливаются?
Да ну неужели только 8. Если бы не прочитал форум и не узнал бы. Вообще информационная поддержка этого нашего проекта 0%!!! Если спросить сейчас на улице 100% опрошенных скажут, что не слышали про этот проект! Когда наконец наши дебилоиды (может кто более подходящее определение подберёт), что надо рекламировать такие проекты, пиндосы никогда не будут, хотя сами пользоваться будут. Для них мы всегда были и останемся быдлом ни на что не способным!!!
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 10.04.2017 00:11:33
ЦитироватьAndrei G пишет:
Для них мы всегда были и останемся быдлом ни на что не способным!!!
Себя имеете ввиду? Ну, так это и так видно, зачем так громко
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плейшнер от 10.04.2017 04:40:37
ЦитироватьMaks пишет:
Удивительно, что Радиоастрон так и не смог определить - сколько черных дыр находится в центре нашей галактики
Не уверен, но насколько понял, интерферометр только с двумя приемниками, не может строить картинки если источников более двух.
Не зря же земные интерферометры строят, заполняя десятками приемников целые поля (ALMA)
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.04.2017 22:19:14
ЦитироватьПолучено первое четкое изображение аккреционного диска молодой звезды (https://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/23396-polucheno-pervoe-chetkoe-izobrazhenie-akkretsionnogo-diska-molodoy-zvezdy/)
...
Благодаря работе команды исследователей из США и Тайваня и возможностям радиотелескопа ALMA в Чили было получено первое четкое изображение аккреционного диска.

А разве РА ничего такого не наблюдал? У него база поболе ---> разрешение соответственно выше.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плейшнер от 23.04.2017 07:35:05
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьПолучено первое четкое изображение аккреционного диска молодой звезды
...
Благодаря работе команды исследователей из США и Тайваня и возможностям радиотелескопа ALMA в Чили было получено первое четкое изображение аккреционного диска.

А разве РА ничего такого не наблюдал? У него база поболе ---> разрешение соответственно выше.
Вот опять же, похоже что только двумя приемниками не получается создавать изображения более-менее протяженных объектов. ИМХО, вот если были бы, например, в этом диске присутствовало несколько точечных источников (типа мазеров), то РА смог бы их "разрешить"
пс Кто бы вот рассказал об этом научно-популярно, найти бы :)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Олег от 07.05.2017 11:56:03
Что-то TLE на SPEKTR-R давно не было , с 03.01.2017. 
Может быть оттого что далеко стал, не ловит его НОРАД ? 
У него перигей вырос до 60000 км. Минимум был в мае - 1100 км.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/70698)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Имxотеп от 07.05.2017 15:14:02
Да, с января перигей поднялся выше 70000 км:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103677.jpg)
Номинальная эволюция орбиты Радиоастрона в 2012-2018 гг. Минимальное и максимальное расстояние до центра Земли, а также период.

Более того, с марта 2017 аппарат начал заходить в сферу влияния Луны (радиусом 102 тыс. км). а к 2018 может оказаться в ее сфере действия (радиусом 66 тыс. км), что приведет к "раскачке" орбиты и, что еще хуже, к продолжительному заходу в тень Земли  (6.4 ч в полутени и не менее 4.5 ч в полной тени), который Радиоастрон не переживет. После чего текущая эволюция орбиты предполагает  прекращение  баллистического  существования  КА  в мае 2018 г.
В июле 2017 планируется провести коррекцию орбиты, которое обеспечит спокойную работу КА как минимум до 2021 года. Резервная дата коррекции - первая декада августа.
Название: Радиоастрон
Отправлено: oby1 от 07.05.2017 19:58:14
 Орбита Чебурашки или Микки Мауса по НАСАвской классификации. Надо уводить, ато антенну вывернет наизнанку.
Название: Радиоастрон
Отправлено: dmdimon от 09.05.2017 01:31:23
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Вот опять же, похоже что только двумя приемниками не получается создавать изображения более-менее протяженных объектов. ИМХО, вот если были бы, например, в этом диске присутствовало несколько точечных источников (типа мазеров), то РА смог бы их "разрешить"
пс Кто бы вот рассказал об этом научно-популярно, найти бы  :)  
не вполне так. Поиск по ключевым словам phase retrieval или phase reconstruction. 
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 08.06.2017 14:11:19
Цитироватьgazeta.ru (https://m.gazeta.ru/science/news/2017/06/07/n_10148921.shtml)
Миссия телескопа «РадиоАстрон» продлена до конца 2019 года
Работа телескопа «РадиоАстрон» по решению «Роскосмоса» продлена до конца 2019 года. Об этом сообщил руководитель научной программы проекта «РадиоАстрон» Юрий Ковалев. Ранее крайним сроком работы назывался конец 2018 года, рассказал он «Газете.Ru».
Спойлер
Выведенный 18 июля 2011 года на орбиту радиотелескоп стал крупнейшим в мире космическим телескопом, попав в Книгу рекордов Гиннесса. Главной научной целью миссии было исследование астрономических объектов различных типов, от нейтронных звезд до окрестностей сверхмассивных черных дыр.
За время работы с его помощью были проведены наблюдения нескольких десятков галактик, а также пульсаров и мазерных линий в районах образования звезд и планетных систем. Кроме того, проект позволил измерить ширину начала релятивистской струи и яркости релятивистских струй квазаров.
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 08.06.2017 21:50:51
https://www.laspace.ru/press/news/events/20170607_Spectr-r_2019/
ЦитироватьСпектр-Р будет исследовать Вселенную еще 2,5 года 
7 июня состоялось заседание государственной комиссии «О ходе летных испытаний космического комплекса Спектр-Р».
Учитывая положительные результаты летных испытаний, техническое состояние бортовых систем космического аппарата и бортового комплекса научной аппаратуры, а также наземных средств принято решение продолжить использование космического комплекса «Спектр-Р» за пределами назначенного срока активного существования для выполнения работ по Программе научных исследований до 31 декабря 2019 г.
Членами государственной комиссии заседания было отмечено, что летные испытания космического комплекса Спектр-Р» выполняются в соответствии с Федеральной космической программой России в целях проведения фундаментальных астрофизических исследований, наземный сегмент управления обеспечивает устойчивое и достоверное управление космическим аппаратом, запланированные программы летных испытаний и научных наблюдений выполнены в полном объеме.
Руководитель АКЦ ФИАН академик Николай Семёнович Кардашев доложил о выполнении научной программы космического комплекса Спектр-Р». Заместитель генерального директора - генеральный конструктор АО «НПО Лавочкина» Александр Евгеньевич Ширшаков рассказал о работе главной оперативной группы управления.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Maks от 13.06.2017 02:42:01
Цитироватьzandr пишет:
https://www.laspace.ru/press/news/events/20170607_Spectr-r_2019/
ЦитироватьСпектр-Р будет исследовать Вселенную еще 2,5 года
7 июня состоялось заседание государственной комиссии «О ходе летных испытаний космического комплекса Спектр-Р».
Учитывая положительные результаты летных испытаний, техническое состояние бортовых систем космического аппарата и бортового комплекса научной аппаратуры, а также наземных средств принято решение продолжить использование космического комплекса «Спектр-Р» за пределами назначенного срока активного существования для выполнения работ по Программе научных исследований до 31 декабря 2019 г.
Членами государственной комиссии заседания было отмечено, что летные испытания космического комплекса Спектр-Р» выполняются в соответствии с Федеральной космической программой России в целях проведения фундаментальных астрофизических исследований, наземный сегмент управления обеспечивает устойчивое и достоверное управление космическим аппаратом, запланированные программы летных испытаний и научных наблюдений выполнены в полном объеме.
Руководитель АКЦ ФИАН академик Николай Семёнович Кардашев доложил о выполнении научной программы космического комплекса Спектр-Р». Заместитель генерального директора - генеральный конструктор АО «НПО Лавочкина» Александр Евгеньевич Ширшаков рассказал о работе главной оперативной группы управления.
Tak мaлo? A kak Хаббл?
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 13.06.2017 12:22:33
ЦитироватьMaks пишет:
A kak HABBLE?
tak i BABBLE.
Натюрлихь.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.06.2017 12:17:28
https://youtu.be/d3TtiT-MCZA
https://youtu.be/d3TtiT-MCZA (https://youtu.be/d3TtiT-MCZA)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Инфан от 23.06.2017 13:48:55
ЦитироватьPIN пишет:
Tak мaлo?
Ежели что, продлят.
Название: Радиоастрон
Отправлено: petr-2000 от 28.06.2017 23:22:38
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ежели что, продлят.
В этом КА, как говорил Ковалев Ю.Ю. в некоторых своих популяризирующих лекциях, уже некоторые дублирующие системы не работают. Выйдет из строя основная и всё, финита! Пора уже думать о новом КА с новыми свойствами и качествами.
Название: Радиоастрон
Отправлено: vladimir от 30.06.2017 11:33:25
Недавно вышла статья, где с VLBA измерили движение пары сверхмассивных ЧД. http://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/aa74e1/meta;jsessionid=8C86CE35C409380E402B1276E8CD2232.c3.iopscience.cld.iop.org
 Случайно не участвовал Радиоастрон в этих наблюдениях?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 30.06.2017 13:24:30
Цитироватьpetr-2000 пишет:
Пора уже думать о новом КА с новыми свойствами и качествами.
Так о Миллиметроне уже сколько думают  :) И сколько еще думать будут :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: petr-2000 от 07.07.2017 00:56:03
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьpetr-2000 пишет:
Пора уже думать о новом КА с новыми свойствами и качествами.
Так о Миллиметроне уже сколько думают [IMG] И сколько еще думать будут [IMG]
Миллиметрон будет работать с другими наземными радиотелескопами, не теми 25-30 с которыми работает сейчас Радиоастрон. Нужен именно Радиоастрон №2, но не точная копия, а что-то промежуточное между Миллиметроном и Радиоастроном №1 :
-L2, т.е. интерферометр в 5 раз с большей базой;
-запись на борт, канал передачи борт - Земля, т.е. проверка решений для Миллиметрона
-кривизна зеркала в 2-5 раз точнее, чем у Радиоастроном №1 (Может быть элементы или упрощенная система адаптивной настройки кривизны зеркала от Миллиметрона + 1-2 экрана)
- лет 5 гарантия и 7 ожидаемая
Ну еще что-нибудь можно придумать.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Maks от 11.07.2017 04:58:44
Цитироватьpetr-2000 пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Ежели что, продлят.
В этом КА, как говорил Ковалев Ю.Ю. в некоторых своих популяризирующих лекциях, уже некоторые дублирующие системы не работают. Выйдет из строя основная и всё, финита! Пора уже думать о новом КА с новыми свойствами и качествами.
нужно научиться ремонт его делать на орбите и модернизацию, а не новый КА с новыми свойствами.

«РадиоАстрон» HE PREзEPBATиB! Сколько было ремонтов на орбите у телескопа Хаббл.
Название: Радиоастрон
Отправлено: pkl от 12.07.2017 02:49:09
Вас забыли спросить.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Олег от 16.07.2017 11:30:05
Орбиту Спектр-Р скорректировали. 
РосКосмос уполномочен заявить (https://www.roscosmos.ru/23770/)
Так что по крайней мере - до конца 2019.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.08.2017 13:18:01
https://www.laspace.ru/upload/novator/%E2%84%967_17.pdf
ЦитироватьВ июне состоялось совещание руководящего состава по итогам работы предприятия за первое полугодие 2017 года. Провел совещание генеральный директор АО «НПО Лавочкина» С.А. Лемешевский.
...
Заместитель генерального директора – генеральный конструктор А.Е. Ширшаков:
Продлен срок эксплуатации КА «Спектр-Р» до декабря 2019 года. Напомню, что гарантийный срок работы аппарата закончился достаточно давно - в 2014 году.
ЦитироватьВЫЙТИ ИЗ СФЕРЫ ВЛИЯНИЯ ЛУНЫ

16 июля в 9:0 0 мск ЦУП НПО Лавочкина провел коррекцию орбиты космического аппарата «Спектр-Р». Смещение орбиты КА предотвратило попадание спутника в январе 2018 года в тень Земли. Баллистическое существование КА продлено, как минимум, до конца 2019 года.
«С марта 2017 аппарат начал заходить в сферу влияния Луны. А к 2018 году мог оказаться в сфере ее действия, что привело бы к "раскачке" орбиты и, что еще хуже, к продолжительному заходу в тень Земли (6.4 ч в полутени и не менее 4.5 ч в полной тени), который Спектр-Р бы не пережил» - комментируют ситуацию специалисты НПО Лавочкина.
Высокоэллиптическая орбита КА «Спектр-Р» характеризуется существенной динамикой изменения параметров за счет влияния Луны и является, так называемой, «эволюционирующей» орбитой, что, с одной стороны, расширяет возможности научных наблюдений, с другой - требует тщательного контроля и прогнозирования её поведения.
Коррекция проводилась без прерывания реализации научной программы проекта РадиоАстрон и практически не изменила орбиту КА. К тому же результаты проведения коррекции были заранее просчитаны учеными при формировании открытой научной программы космической астрофизической обсерватории «Спектр-Р» на 2017-2018 годы.
Спустя два дня после коррекции самому большому в мире космическому радиотелескопу исполнилось 6 лет с момента выхода на орбиту. Напомним, что космический аппарат «Спектр-Р» и конструкция радиотелескопа разработаны в НПО Лавочкина.
Поздравляем всех работников НПО Лавочкина, сотрудников организаций кооперации, принимающих участие в реализации этого уникального проекта, с шестилетием успешной работы космического аппарата на орбите!

Марина ЛУКОМСКАЯ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 29.09.2017 08:33:48
ЦитироватьУраган добрался до космоса (https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=9&ved=0ahUKEwj9xprs08nWAhWhIJoKHdiQBu8QqQIIRSgAMAg&url=https%3A%2F%2Fiz.ru%2F651306%2Fdmitrii-strugovetc%2Furagan-dobralsia-do-kosmosa&usg=AFQjCNGJwr5SzmtOiqzwqU0Y_tdjLHlIkg)
МИЦ "Известия"
Проанализировав состояние аппаратуры космического аппарата в июне 2017 года, а также его научный потенциал, «Роскосмос» продлил работу ...

Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 07.11.2017 20:38:46
В докладе Ковалева пишут: "...водородный стандарт частоты завершил свою работу, перешли на синхронизацию по замкнутой петле...". Интересно успели теорию относительности с новой точностью проверить? И что дал науке этот стандарт, в сравнении с "синхронизацией по замкнутой петле"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Блудный от 09.11.2017 12:12:09
Цитироватьpetr-2000 пишет:

Ну еще что-нибудь можно придумать.

Запустить №2 и №3 для работы в паре.
Название: Радиоастрон
Отправлено: petr-2000 от 11.11.2017 22:28:52
ЦитироватьБлудный пишет:
Цитироватьpetr-2000 пишет:

Ну еще что-нибудь можно придумать.

Запустить №2 и №3 для работы в паре.
Да, неплохо, расширение базы в 2 раза.
Название: Радиоастрон
Отправлено: oby1 от 12.11.2017 11:32:29
 Таки единственный в космосе водородный стандарт накрылся - что-то кончилось в нём или сломался?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Vladimir от 12.11.2017 18:25:06
Цитироватьoby1 пишет:
Таки единственный в космосе водородный стандарт накрылся - что-то кончилось в нём или сломался?
Не сломался, просто давление водорода опустилось ниже критического вследствие его исчерпания. При этом речь идет о втором комплекте. Первый комплект был включен сразу после запуска, но не все его параметры достигли требуемых значений. Плюс к тому же наблюдалась неустойчивая синхронизация выходного сигнала по сигналу водородного генератора, поэтому 31 августа 2011 г. перешли на 2-й комплект, на котором проработали без малого 6 лет.
После того, как 2-й комплект себя исчерпал, его выключили и вновь включили 1-й комплект. Его состояние со старта не изменилось, но он нужен для формирования частоты 15 МГц для высокоинформативного радиокомплекса (ВИРК), обеспечивающего передачу на Землю научной информации с КРТ. Причем частота формируется не водородным генератором, а кварцевым. Правда, его стабильность значительно хуже, но для ВИРК и этого достаточно.
Для продолжения научных исследований включили рубидиевый стандарт, который до сего момента не использовался. Его стабильности достаточно для работы приемников 6, 18 и 92 см. Для обеспечения работы приемника 1,35 см используется режим фазовой синхронизации от наземного водородного стандарта частоты. Этот режим и раньше иногда включался, но работать проще было с бортовым водородным стандартом. Теперь выбора у нас нет. Тем не менее, выполнение научной программы продолжается, просто несколько изменилась технология.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 12.11.2017 19:59:53
ЦитироватьVladimir пишет:
Не сломался, просто давление водорода опустилось ниже критического вследствие его исчерпания.
Не понял. Здесь https://www.vremya-ch.com/russian/materials/files/utkin.pdf указано "более 10 лет". А в 2014 писали "еще 5-6 лет"  https://www.vremya-ch.com/russian/materials/files/Medvedev_poster.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: oby1 от 12.11.2017 19:21:59
ЦитироватьVladimir пишет:
Тем не менее, выполнение научной программы продолжается
 Спасибо за работу и за то, что не забываете про нас здесь  :-)
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 12.11.2017 18:55:08
Присоединяюсь к oby1. Удачи и всех благ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.11.2017 20:49:52
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьVladimir пишет:
Не сломался, просто давление водорода опустилось ниже критического вследствие его исчерпания.
Не понял. Здесь https://www.vremya-ch.com/russian/materials/files/utkin.pdf указано "более 10 лет". А в 2014 писали "еще 5-6 лет" https://www.vremya-ch.com/russian/materials/files/Medvedev_poster.pdf
На какой срок были расчитаны стандарты частоты Galileo FOC?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 20.11.2017 21:18:05
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 33
20 ноября 2017 г.
===========================
РадиоАстрон переходит на запасной метод синхронизации

Летом 2017 года водородн ый стандарт частоты на борту космического радиотелескопа завершил свою работу после шести лет бесперебойного служения делу науки. Это ожидаемое событие произошло в связи с исчерпанием нейтрального водорода. Группа научно-технического сопровождения провела ряд проверок двух других мод синхронизации. Одна использует бортовой рубидиевый стандарт частоты, другая — так называемую замкнутую петлю. В последнем случае синхронизация космического телескопа происходит происходит от наземных водородных стандартов частоты, находящихся на станции слежения в Пущино (Россия) или Грин Бенк (США). Обе моды синхронизации позволили получить интерференционный сигнал, однако лучших результатов удалось достичь при использовании замкнутой петли, как и ожидалось. Именно эта мода в настоящий момент является основной при наблюдениях по научной программе пятого года.
К 22 января января 2018 года миссия РадиоАстрон будет собирать заявки для наблюдений в рамках шестого года открытой программы (июль 2018 – июнь 2019 гг). Отдельное объявление об этом будет сделано в течение ближайшего времени.

Эксперимент по проверке общей теории относительности Эйнштейна
Ключевая научн ая программа РадиоАстрона по измерению эффекта гравитационного красного смещения завершила этап сбора д ан ных. Наблюдения выполнены при поддержке сетей наземных радиотелескопов EVN и NRAO (Бадары - Россия, Эффельсберг - Германия, GBT - США, Harteb eestho ek - ЮАР, Онсала - Швеция, Светлое - Россия, VLBA - США, Ветцель - Германия,
Ярагади - Австралия, Йебес - Испания, Зеленчукская - Россия). Целью программы является проверка основополагающего принципа общей теории относительности - эйнштейновского принципа эквивалентности. Более точно, научная группа решает задачу проверки эйнштейновской формулы для эффекта гравитационного замедления времени, или гравитационного красного смещения, которая является прямым следствием принципа эквивалентности. Экспериментальная констатация существования эффекта не представляет затруднений, так как он имеет относительно большую величину: для РадиоАстрона он составляет −58 микросекунд в сутки (отрицательный знак связан с тем, что на борту время течет быстрее, чем для наземного наблюдателя). Принципиальную важность имеет точность измерения эффекта. Наилучший результат здесь был достигнут в 1976 году в рамках американской миссии Gravity Probe A. В результате сравнения частоты высокостабильного атомного водородного стандарта на борту суборбитального зонда и аналогичного наземного стандарта справедливость формулы Эйнштейна была подтверждена с точностью 0.01 %. Эксперимент с Радио-Астроном выполнен по схожей схеме (рисунок 1), но обладает рядом преимуществ: измерения выполнены с более стабильным бортовым водородным стандартом; благодаря высокоэллиптической орбите удалось добиться большей глубины модуляции эффекта и, наконец, измерения проведены многократно. С учетом всех этих факторов, а также на основе оценки качества собранных данных, научная групп а рассчитывает улучшить точность эксперимента на порядок по сравнению с Gravity Probe A. Этот результат должен будет стать важной вехой на пути решения кр ай не важной задачи - нахождения того масштаба явлений, на котором общая теория относительности нарушается и начинают проявляться тонкие эффекты более общей теории, такой как теория струн. В своей только что вышедшей статье (Литвинов и др., https://doi.org/10.1016/j.physleta.2017.09.014 ) научная группа дает обзор методики проведения эксперимента и приводит отчет о его текущем состоянии. Рисунок 2 иллюстрирует предварительные результаты обработки данных одного из экспериментов. Несмотря на то, что процесс обработки данных далек от завершения, достигнутая на сегодняшний день точность уже находится на уровне Gravity Probe A.

Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)

Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.

Для подписки / отписки на рассылку данного информационного сообщения используйте ссылку:
http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77789)
Рис. 2: Результат обработки данных эксперимента, проведенного в мае 2016 г. Эксперимент состоял из трех сеансов на различной дальности и был проведен при поддержке телескопов Эффельсберг - Германия, Онсала - Швеция, Светлое - Россия, Ветцель - Германия (Wz и Wn). На двух частях графика изображена остаточная частота одно- и двухпутевых сигналов 8.4 ГГц с РадиоАстрона для крайних сеансов эксперимента по данным измерений 20-метрового телескопа в Онсале. Однопутевой сигнал содержит исследуемый гравитационный эффект, в то время как измерения двухпутевого сигнала используются для подавления вклада нерелятивистского эффекта Доплера. Наблюдения проведены по схеме чередования одно- и двухпутевых режимов с длительностью цикла 4 мин. Частота 1-путевого сигнала не исправлена за эффект гравитационного красного смещения, благодаря этому хорошо заметно его изменение, от 5.69 Гц до 4.96 Гц, между двумя крайними сеансами эксперимента.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 20.11.2017 23:30:08
ЦитироватьSalo пишет:
На какой срок были расчитаны стандарты частоты Galileo FOC?
К ним те же требования, что и ко всему на борту. 12 лет минимум.
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 21.11.2017 21:20:02
https://www.roscosmos.ru/24367/ (https://www.roscosmos.ru/24367/)
ЦитироватьРАДИОАСТРОН. ЭКСПЕРИМЕНТ - ПРОВЕРКА ГРАВИТАЦИОННОГО ЗАМЕДЛЕНИЯ ВРЕМЕНИ
Ключевая научная программа РадиоАстрона по измерению эффекта гравитационного красного смещения завершила этап сбора данных. Цель программы – проверка основополагающего принципа общей теории относительности - эйнштейновского принципа эквивалентности. Наблюдения выполнены при поддержке сетей наземных радиотелескопов России, Германии, США, ЮАР, Швеции, Австралии и Испании. 
В рамках эксперимента научная группа решает задачу проверки с большей точностью эйнштейновской формулы для эффекта гравитационного замедления времени, или гравитационного красного смещения, которая является прямым следствием принципа эквивалентности. 
Экспериментальная констатация существования эффекта не представляет затруднений, поскольку он имеет относительно большую величину. Для РадиоАстрона он составляет -58 микросекунд в сутки (отрицательный знак связан с тем, что на борту космического аппарата (КА) время течет быстрее, чем для наземного наблюдателя). 
Принципиальную важность для группы имеет точность измерения эффекта. Ранее лучший результат был достигнут в 1976 году в рамках американской миссии Gravity Probe A. Тогда в результате сравнения частоты высокостабильного атомного водородного стандарта на борту суборбитального зонда и аналогичного наземного стандарта, справедливость формулы Эйнштейна была подтверждена с точностью 0,01%. 
Эксперимент с РадиоАстроном выполнен по схожей схеме, но обладает рядом преимуществ. Во-первых, измерения выполнены с более стабильным бортовым водородным стандартом. Во-вторых, благодаря высокоэллиптической орбите удалось добиться большей глубины модуляции эффекта. В-третьих, измерения проводились многократно, что подтверждало полученный результат. 
С учетом всех перечисленных факторов и на основе оценки качества собранных данных, научная группа рассчитывает улучшить точность эксперимента на порядок по сравнению с Gravity Probe A. Ученые надеются, что результат станет важной вехой на пути решения важной задачи - нахождения того масштаба явлений, на котором общая теория относительности нарушается и начинают проявляться тонкие эффекты более общей теории, такой как теория струн. В своей статье (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0375960117304553?via%3Dihub) научная группа дает обзор методики проведения эксперимента и приводит отчет о его текущем состоянии. 
Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром физического института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук (ФИАН) и НПО им. Лавочкина по контракту с РОСКОСМОСОМ и совместно с рядом научно-технических организаций в России и других странах.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 19.12.2017 21:05:25
https://iz.ru/683806/dmitrii-strugovetc-nikolai-krasnov/zapusk-orbitalnogo-teleskopa-spektr-rg-otlozhen-eshche-na-god
Цитировать...
В документах, подписанных научными институтами России и Германии в 2005 году, предполагалось установить на «Спектр-РГ» германскую аппаратуру радиосвязи. Затем было принято решение использовать такой же бортовой радиотехнический комплекс, как на межпланетной станции «Фобос-Грунт» и российском орбитальном телескопе «Спектр-Р».

Однако в 2011 году «Фобос-Грунт» был потерян из-за сбоя компьютера. Установить с ним связь через бортовую радиолинию не удалось. На запущенном в том же году «Спектре-Р» в течение нескольких лет вышли из строя три комплекта радиоаппаратуры из четырех. После этого «Роскосмосом» было принято решение пересмотреть элементную базу всех систем отечественных КА для дальнего космоса.
...
ВИРК уже без резервирования?
Название: Радиоастрон
Отправлено: testest2 от 19.12.2017 21:28:15
ЦитироватьZOOR пишет:
ВИРК уже без резервирования?
Почти с самого начала.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.12.2017 00:37:03
https://ria.ru/science/20171222/1511447512.html
ЦитироватьВесь мир — телескоп: как ученые из России превратили космос в обсерваторию
08:00 22.12.2017
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133838.jpg)
© Фото : NASA, and M. Weiss (Chandra X-ray Center)

МОСКВА, 22 дек — РИА Новости. Юрий Ковалев, научный координатор проекта "РадиоАстрон", заведующий лабораториями в ФИАН и МФТИ, и Дмитрий Литвинов из МГУ имени М. В. Ломоносова рассказали о том, как российская космическая обсерватория "Спектр-Р" помогает проверять теорию относительности Эйнштейна и меняет представления об устройстве Вселенной, а также поделились секретами, как им удалось превратить облако газа в космосе в гигантский телескоп.
Радиотелескоп "Спектр-Р", запущенный в космос в июле 2011 года, можно назвать самой успешной космической научной обсерваторией России. Это ключевая часть уникального наземно-космического интерферометра "РадиоАстрон", в составе которого, помимо российского спутника, работают еще десятки наземных радиотелескопов как в России, так и в других странах Европы и Азии, а также в США, ЮАР и Австралии.
Пока "РадиоАстрон" остается единственным наземно-космическим комплексом, работающим по принципу радиоинтерферометрии со сверхдлинными базами, пионером которой является академик Николай Кардашев, руководитель "РадиоАстрона", директор Астрокосмического центра ФИАН и один из основоположников радиоастрономии.
Если говорить об этой технике наблюдений в самом общем виде, то можно отметить, что она позволяет объединить радиотелескопы, разнесенные на большие расстояния, в одну гигантскую виртуальную антенну. Для сборки антенны нужны три составляющие — синхронизация телескопов с точностью атомных часов, мощный суперкомпьютер, способный объединять сигналы, и точные данные о расстояниях между элементами антенны.
Эта методика ведения наблюдений обеспечила "РадиоАстрону" необычное ненаучное достижение — он попал в Книгу рекордов Гиннесса как самый большой космический радиотелескоп.

 Градусник для черной дыры

Список же чисто научных достижений "РадиоАстрона" гораздо больше. Среди прочего в нем есть и открытия, которые в ближайшее время могут полностью поменять представления о том, как возникают и живут галактики и как работают самые беспокойные и большие их обитатели — сверхмассивные черные дыры.
Еще в 2013 году Юрий Ковалев и его коллеги заметили необычные аномалии во время первых наблюдений за так называемыми джетами — выбросами далеких черных дыр, которые те разгоняют до околосветовых скоростей. Ученые обнаружили, что они разогреты до температуры более 10 триллионов градусов Кельвина, а это превышает теоретический предел примерно в сто раз.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133619.jpg)
© Фото : страница Юрия Ковалева в Facebook
Юрий Ковалев, научный координатор проекта "Радиоастрон"
 
Спойлер
В последующие три года эти аномалии в поведении джетов никуда не исчезли. Современные теории, описывающие формирование выбросов и роль в этом мощнейших магнитных полей, соседствующих с черной дырой, не могут объяснить, что происходит в реальности.
"Наше понимание того, какое место занимают черные дыры в жизни Вселенной, стало более комплексным. Черные дыры в центрах галактик являются основой машины, которая заставляет квазары вырабатывать мощные выбросы плазмы. Черная дыра отвечает за решение двух задач — формирование этих выбросов и их ускорение. Данные, полученные нами при помощи "РадиоАстрона", говорят о том, что эта машина должна более эффективно ускорять вещество, которое выбрасывается за пределы галактик, чем предсказывала теория", — пояснил ученый.
Как именно это происходит, пока до конца не ясно. Российские астрономы проверяют три гипотезы. Одна связана с процессами магнитного пересоединения в выбросах, другая — с экстремальным релятивистским усилением излучения, третья требует эффективного ускорения протонов в окрестностях черной дыры до скорости света.

 За пределами теорий

В первом случае, как отмечает астроном, аномально яркое излучение джетов порождается процессом, похожим на то, как возникают мощные вспышки и выбросы корональной материи на Солнце. Во время таких катаклизмов силовые линии магнитного поля разрываются и выделяется огромное количество энергии, разгоняющей частицы до сверхвысоких скоростей и заставляющей их излучать свет.
Если это так, то в основании джета должно быть множество подобных точек "разрыва линий", которые Ковалев и его коллеги пытаются найти, наблюдая за квазарами при помощи самых мощных комбинаций антенн "РадиоАстрона". Если им удастся найти следы этих вспышек в поляризованном свете, то загадка сверхъярких джетов черных дыр будет решена.
В противном случае, отмечает исследователь, если все излучение джетов порождается одним источником, физикам-теоретикам придется придумать механизм, позволяющий разгонять частицы до столь высоких энергий и скоростей, о которых говорят данные наблюдений с "РадиоАстрона". 
"По одной из общепринятых сегодня теорий в рождении джетов и ускорении их материи замешаны мощнейшие магнитные поля. В принципе, этот факт подтверждается как наблюдениями за поляризацией излучения джетов на телескопах VLA и ALMA, так и нашими собственными данными. Сейчас мы предполагаем, что открытые нами аномалии в температуре выбросов можно объяснить тем, что излучение джетов порождают не только электроны, но и протоны, разогнанные до околосветовых скоростей", — рассказывает Ковалев.
Российские ученые и их иностранные партнеры, по словам астрофизика, активно пытаются найти ответ на этот вопрос, замеряя силу магнитных полей и пытаясь рассмотреть структуру "ножки" джета. Эти наблюдения, как отметил исследователь, ведутся научной группой проекта не только на "РадиоАстроне", но и на наземном интерферометре Event Horizon Telescope, а также на микроволновой обсерватории ALMA.
"Основная надежда на получение положительного или отрицательного ответа — данные с ALMA по силе магнитных полей в окрестностях сверхмассивных черных дыр. Их присутствие или отсутствие покажет, могут ли протоны ускоряться до необходимых энергий и скоростей. Если мы их обнаружим, то теоретикам придется серьезно подумать, как объяснить такой эффективный разгон", — добавляет ученый.

 Вселенский микроскоп

Еще задолго до отправки обсерватории "РадиоАстрон" в космос Николай Кардашев задумал даже более дерзкий проект — межзвездный интерферометр. Одна из его частей — облака межзвездной плазмы, преломляющие и рассеивающие радиоволны от источника, которые затем интерферируют в точке приема. 
"Парадоксально, но по результатам наблюдений "РадиоАстрона" оказалось, что для реализации такого межзвездного интерферометра достаточно даже одного большого наземного телескопа. Наши коллеги из Канады и группа Михаила Попова из ФИАН использовали такую систему и провели анализ по данным из нашей программы наблюдений. Они смогли измерить расстояние между областями, откуда исходят пучки радиоволн, выбрасываемые пульсаром в импульсах и контримпульсах. Это излучение исходит от противоположных магнитных полюсов нейтронной звезды", − рассказывает Ковалев.
Как отмечает астрофизик, ученые давно спорили о том, где именно зарождаются импульсы радиоизлучения, которые вырабатывают подобные нейтронные звезды. Некоторые астрофизики полагают, что они возникают у самой поверхности пульсаров, другие — что они рождаются в магнитосфере этих мертвых звезд на довольно большой высоте от поверхности, у так называемого светового цилиндра.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132604.gif)
© Иллюстрация РИА Новости . Алина Полянина
Так художник представил себе работу межзвездного телескопа
 
Проверить эти теории раньше было практически невозможно. Диаметр типичной нейтронной звезды — примерно 20 километров, а размер светового цилиндра — несколько тысяч километров. Но такой размер невозможно рассмотреть даже при помощи самых мощных обсерваторий, включая "РадиоАстрон". Эту задачу помогло решить облако межзвездной плазмы, в котором преломились, как в огромной линзе, радиолучи, вырабатываемые одним из самых знаменитых пульсаров — нейтронной звездой PSR B0531+21, расположенной в Крабовидной туманности. 
Как показали замеры, пучки радиоволн возникают как раз у самого светового цилиндра, на границе магнитосферы нейтронной звезды. Это позволило российским астрономам и их канадским коллегам решить одну из загадок космоса, о которой астрофизики ожесточенно спорили уже несколько десятков лет.

 Космический часовщик

Другой уникальный проект, который реализовал "РадиоАстрон", — изучение влияния силы притяжения на течение времени. Подобный опыт уже проводило НАСА, однако для российских ученых эта проверка стала первой.
"Влияние гравитации на скорость хода часов — завораживающий феномен. Оказывается, вблизи планеты, звезды или черной дыры, вообще рядом с любым массивным телом время замедляется. Черная дыра — особенно интересный случай: вблизи нее время течет не просто медленно, а бесконечно медленно. Но уже и в земных условиях влияние гравитации на скорость хода часов можно обнаружить", — объясняет Дмитрий Литвинов из Московского государственного университета, член гравитационной группы проекта.
При помощи сверхточных атомных часов, созданных российскими учеными из Нижнего Новгорода для синхронизации работы "РадиоАстрона" с наземными станциями слежения и телескопами, Литвинов и его коллеги уже несколько лет проверяют один из краеугольных камней теории относительности, увязывающей притяжение с тем, как быстро течет время в тех или иных точках пространства.
Такие опыты уже проводились более сорока лет назад на борту зонда Gravity Probe A, а сейчас — на паре зондов системы Galileo, вышедших на неправильные орбиты из-за ошибок при запуске "Союза-СТБ" в августе 2014 года. Пока все три спутника, как отмечает Литвинов, указывают на справедливость выкладок Эйнштейна, однако это не останавливает ученых от повторных проверок.
"Почему же сегодня возникли сомнения в правильности формулы Эйнштейна? Дело в том, что многие физики уверены в том, что теория тяготения Эйнштейна не является абсолютно точной. Попросту говоря, формулы, которым подчиняется гравитация, немного отличаются от формул Эйнштейна. Основной недостаток общей теории относительности Эйнштейна состоит в том, что она является классической, то есть неквантовой теорией", — рассказывает ученый.
Как отмечает Литвинов, почти все попытки "проквантовать" гравитацию и объединить ее с другими фундаментальными взаимодействиями, сформулированные в последние десятилетия, требуют корректировки общей теории относительности и того, как она описывает феномен гравитационного замедления времени. Любые отклонения, которые мог бы зафиксировать "Спектр-Р" и другие зонды, могут подсказать ученым, где стоит искать замену выкладкам Эйнштейна.  
"Уже сейчас можно говорить, что наш эксперимент дает независимую проверку теории гравитации Эйнштейна, вернее эйнштейновского принципа эквивалентности, примерно с той же точностью, что Gravity Probe A, — около 0,01%. Нам еще предстоит много работы, и основная часть данных ожидает анализа. Мы рассчитываем, что в итоге сможем улучшить точность измерения в 10 раз, и если повезет, то и обнаружить отклонение от формулы Эйнштейна", — подытожил Литвинов.

 Увидеть тень невидимки

Как отметил Ковалев, спрогнозировать срок жизни "Спектра-Р" довольно сложно: сейчас телескоп находится в хорошем состоянии, но деградация из-за космического излучения неизбежна, немало блоков спутника пришлось заменить запасными. Если хотя бы один из ключевых модулей выйдет из строя, возможности телескопа могут быть ограничены. "Недавно мы исчерпали запасы водорода, которые использовались в стандарте частоты, и нам пришлось перейти на запасной режим синхронизации", — пояснил астрофизик.
С другой стороны, "Спектр-Р" не испытывает проблем с традиционным больным местом многих других космических миссий — запасами топлива. Как отмечает Ковалев, в баках спутника сейчас остается около 70% от изначального объема, поэтому зонд без труда сможет пережить очередную коррекцию орбиты, если она понадобится.
С финансовой точки зрения "Роскосмос" будет поддерживать работу спутника до конца 2019 года, после чего примет решение либо об очередном продлении, либо о завершении миссии. Интерес к "РадиоАстрону" со стороны ученых, как отметил Ковалев, продолжает расти — есть надежда, что космический телескоп проработает максимально долго, что позволит изучить самые интересные объекты Вселенной с рекордно высоким разрешением. По его словам, 22 декабря руководство миссии объявит о начале приема научных заявок на наблюдения "РадиоАстрона" в рамках очередного годового цикла: с июля 2018-го до июня 2019 года.
"Мы хотели бы увидеть центр нашей Галактики при помощи "РадиоАстрона" и тень черной дыры, которая там находится. Это очень тяжелая задача — мы провели наблюдения на самой короткой длине волны в 1,3 сантиметра в сотрудничестве со многими наземными телескопами, и даже в этом случае он остается невидимым для нас. Мы надеемся, что открытый "РадиоАстроном" новый эффект — субструктура рассеивания радиоволн — поможет восстановить карту самого центра Галактики при использовании алгоритмов восстановления изображений, которые мы сейчас разрабатываем", — заключил ученый.
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 23.12.2017 00:43:04
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/ao6.html
ЦитироватьRadioAstron Announcement of Opportunity - 6

 The space VLBI Mission RadioAstron, led by the Astro Space Center (ASC) of Lebedev Physical Institute, provides a range of specific and unique capabilities for detecting and imaging sources of cosmic radio emission at the highest angular resolution. The optimal utilization of these capabilities relies on the construction and execution of a balanced scientific program for the Mission. Proposals are invited for the RadioAstron Key Science Program and General Observing Time experiments to be submitted by 22 January 2018, 23:59 UT, to the Mission, and to ground radio telescopes required for the specific observations by their respective proposal deadlines. AO-6 observations will be performed between July 2018 and June 2019 inclusive.
 Proposals are to be submitted by e-mail as single pdf files to the address: ra_submit@asc.rssi.ru (mailto:ra_submit@asc.rssi.ru?subject=AO6%20proposal)

 List of AO-6 related documents
    [/li]
  • The RadioAstron Announcement of Opportunity - 6 (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/radioastron_ao6.pdf);
  • The RadioAstron User Handbook (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf);
  • Full Proposal template: LaTeX file (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/radioastron_ao6_proposal_template.tex) and pdf file; (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/radioastron_ao6_proposal_template.pdf)
  • All-sky uv-coverage simulations with Pushchino and Green Bank tracking stations: pdf file (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/ao6_allsky_uvplots_pu_and_gb.pdf);
  • ASCII table (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/ao6_sources_visibility_prediction__RA171116.zip) with RadioAstron AO-6 visibility prediction for sel ected targets fr om the RadioAstron list of observed sources, its visual representation can be found here (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/ao6_sources_visibility_prediction__RA171116.pdf);
  • Fakerat full binary package (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/software/fakerat/ver_67/fakerat_dist_20171221.tgz) (is tested to work with most Linux distributions) including installation README, manual, and predicted  RadioAstron orbit for AO6 (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/RA171116-190922_v2.txt);
  • RadioAstron observations status summary (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/ra_obs_summary.pdf);
  • All documents collected together in a zip-file (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/radioastron_ao6.zip). Also see acknowledgments (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/publications/ackmnt.html) for RadioAstron publications (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/publications/publ.html).
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 27.12.2017 07:28:18
iz.ru (https://iz.ru/687736/dmitrii-strugovetc-mariia-nediuk/rossiiskie-uchenye-proveriat-obshchuiu-teoriiu-otnositelnosti)  Российские ученые проверят Общую теорию относительности
Спойлер

 


                   

Российские ученые намерены проверить справедливость Общей теории относительности (ОТО) Альберта Эйнштейна с ранее недостижимой точностью. С помощью орбитального телескопа, вращающегося вокруг Земли, отечественные специалисты подтвердили, что на нашей планете часы идут медленнее, чем в космосе. Полученные данные совпадают с ранее проведенными измерениями и предсказаниями Эйнштейна. Теперь российские специалисты собираются уменьшить погрешность результатов в 10 раз — и проверить ОТО с точностью в тысячную долю процента раньше европейских коллег.
В Астрокосмическом центре Физического института Российской академии наук (ФИАН) «Известиям» рассказали, что летом 2017 года была завершена основная часть наблюдений по проверке теории Эйнштейна. Она проводилась с использованием вращающегося на расстоянии 350 тыс. км российского орбитального телескопа «Спектр-Р» (проект «Радиоастрон»). С борта аппарата на Землю посылались радиосигналы, синхронизованные по сверхточным бортовым водородным часам российского производства. По изменению в частоте принятого на Земле сигнала было рассчитано замедление времени вблизи объектов с большой массой.
— На Земле часы идут медленнее, чем в космосе, потому что у нас гравитационный потенциал выше, чем в областях, где находится спутник, — рассказал «Известиям» заведующий лабораторией ФИАН, руководитель научной программы проекта «Радиоастрон», член-корреспондент РАН Юрий Ковалев.
По его словам, данные только с одной орбиты позволили подтвердить положения общей теории относительности с точностью в одну сотую долю процента. Как пояснил «Известиям» член гравитационной группы проекта «Радиоастрон» из МГУ им. М.В.  Ломоносова Дмитрий Литвинов, точность проверки будет на порядок лучше после обработки всех данных.
— За годы работы «Радиоастрона» проведено очень большое количество измерений, — рассказал он. — В ходе обработки всей полученной информации мы надеемся достичь точности проверки в одну тысячную долю процента.
Предыдущий подобный эксперимент проводился в 1976 году. Тогда США запустили специализированный научный зонд Gravity Probe A на высоту 10 тыс. км. Полученные российскими специалистами данные совпадают с этими измерениями 40-летней давности. Однако в получении более точных результатов их могут опередить европейские коллеги, которые обрабатывают данные с двух не используемых по назначению навигационных спутников Galileo.
Конкурентов российским ученым создали отечественные инженеры. В 2014 году они допустили ошибку, прокладывая трубопровод на разгонном блоке «Фрегат». Тот использовался для выведения на орбиту двух европейских навигационных космических аппаратов Galileo. Из-за этой ошибки спутники оказались на нерасчетной орбите. Европейское космическое агентство (ЕКА) приняло решение о невозможности их использования по назначению. Тогда аппараты решили применить для проверки ОТО.
Как рассказали «Известиям» в российском представительстве ЕКА, с использованием спутников Galileo данные о влиянии гравитации на ход времени уточнены в три раза по сравнению с ранее полученными результатами. Работы выполняют обсерватория SYRTE в Париже и университет ZARM в Бремене. В будущем они рассчитывают улучшить результаты.
Преподаватель кафедры общей физики МФТИ Станислав Виноградов считает, что исследование влияния гравитации на ход времени имеет большое значение для подтверждения ОТО.
— В отличие от Специальной теории относительности, ОТО не является стопроцентно проверенной, — сказал «Известиям» Станислав Виноградов. — Никаких опытных фактов, противоречащих Общей теории относительности, не найдено. Зато существует большое количество ее экспериментальных подтверждений — например, недавно открытые гравитационные волны. Тем не менее замедление времени проверено пока еще не очень надежно. Ученые всего мира предлагают различные варианты изменения и доработки ОТО. В связи с этим необходимо до конца выяснить, в полной ли мере теория удовлетворяет опытным фактам или все-таки требует коррекции.
Согласно Общей теории относительности, время в разных условиях течет по-разному. В условиях сильной гравитации — например, вблизи звезд и массивных планет — для внешнего наблюдателя время течет медленнее. Вблизи же черной дыры, где гравитация чрезвычайно сильна, время с точки зрения внешнего наблюдателя практически останавливается.

                


 
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 01.01.2018 22:12:29
А где-то фиксируется наименьшее расстояние Радиоастрона от Луны?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.01.2018 13:05:52
Цитироватьhlynin пишет:
А где-то фиксируется наименьшее расстояние Радиоастрона от Луны?
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/publications/articles/vnpol_2016,3,,_ru.pdf
стр. 38 - есть график.

А можно и сырыми данными воспользоватсья - Тучин продолжает БНО КА http://www.kiam1.rssi.ru/~den/spectr-r.html
Название: Радиоастрон
Отправлено: hlynin от 07.01.2018 13:31:14
Спасибо. С Тучиным надо разобраться, а в Вестнике не слишком подробно, похоже, даже опасаются слишком большого сближения. К тому  же неясно, с какой стороны от Луны происходит сближение
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 24.01.2018 12:37:45
https://youtu.be/GR8W0EuNzDw
Цитировать«Радиоастрон» – взломщик времени

Телестудия Роскосмоса
Опубликовано: 22 янв. 2018 г.
С 2011 года на орбите работает российская космическая обсерватория «Радиоастрон» – единственный сегодня астрофизический инструмент, который позволяет заглянуть за горизонт Вселенной. Один из экспериментов, который учёные проводят с помощью «Радиоастрона» – проверка общей теории относительности Эйнштейна: изучение влияния гравитации на течение времени.
Об итогах работы «Радиоастрона» в 2017 году, важнейших открытиях и планах на будущее рассказывает научный руководитель проекта «Радиоастрон», доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН, профессор РАН Юрий Юрьевич КОВАЛЁВ
https://youtu.be/GR8W0EuNzDw (https://youtu.be/GR8W0EuNzDw)
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 30.01.2018 19:18:36
https://ria.ru/science/20180130/1513567635.html
ЦитироватьРезультаты новой проверки теории относительности могут появиться через год
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133408.jpg)
//© РИА Новости / Олег Урусов (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
МОСКВА, 30 янв — РИА Новости. Международный коллектив ученых может через год обнародовать результат анализа данных, полученных с помощью уникальной орбитальной астрофизической обсерватории "Спектр-Р" в рамках проекта "Радиоастрон", которые необходимы для проверки с большей точностью принципа теории относительности Альберта Эйнштейна.
Речь идет о принципе эквивалентности, увязывающего влияние гравитации на течение времени в тех или иных точках пространства.
Спойлер
Многие физики считают, что теория тяготения Эйнштейна не является абсолютно точной и что формулы, которым должна подчиняться гравитация, немного отличаются от формул Эйнштейна. Эти ученые указывают, что основной недостаток общей теории относительности состоит в том, что она не учитывают квантовые эффекты.
Попытки "проквантовать" гравитацию и объединить ее с другими фундаментальными взаимодействиями, описанными в последние десятилетия, требуют корректировки общей теории относительности и, как следствие, того, как она описывает феномен гравитационного замедления времени. Любые отклонения, которые мог бы зафиксировать "Спектр-Р" и другие исследовательские зонды, могут "подсказать" ученым, где и как уточнить выкладки Эйнштейна.
Опыты по проверке принципа относительности уже проводились более 40 лет назад на борту американского зонда Gravity Probe A. Этот эксперимент в рамках точности полученных данных подтвердил справедливость выкладок Эйнштейна, однако это не останавливает ученых от повторных проверок с улучшенной точностью измерений.Эксперимент "Радиоастрона" выполнен по похожей схеме с экспериментом Gravity Probe A. Отличие заключается в том, что "Спектр-Р" летает по орбите вокруг Земли в течение многих лет, а Gravity Probe A запускали всего на 10 часов. Соответственно, точности измерений добавляет многократность проводимых экспериментов. Более того, российский аппарат находится на высокоэллиптической орбите, что позволяет увеличить разницу между максимальной и минимальной величиной эффекта. За счет этого российские ученые надеются увеличить точность измерений в десять раз.
[свернуть]
"Все запланированные измерения проведены, вышла статья с первыми результатами. Мы уже можем сказать, что в рамках одиночного эксперимента достигнута точность, сравнимая с Gravity Probe A, принцип эквивалентности не нарушается", — сообщил РИА Новости руководитель научной программы проекта "Радиоастрон", член-корреспондент Российской академии наук Юрий Ковалев.
"Сейчас научная группа проводит анализ всех собранных данных для того, чтобы постараться выйти на уровень проверки принципа эквивалентности с точностью в десять раз выше, чем раньше. Через год надеемся услышать о результатах от научной группы," — добавил ученый.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 27.03.2018 17:38:26
https://ria.ru/science/20180327/1517379956.html
ЦитироватьТелескоп-гигант из России открыл самый маленький космический "лазер"
15:30 27.03.2018
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133396.jpg)
© РИА Новости / Владимир Смирнов (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)
Перейти в фотобанк (http://visualrian.ru/images/item/2645462)

МОСКВА, 27 мар – РИА Новости. Ученые из России открыли самый небольшой космический микроволновый лазер, наблюдая за звездными яслями в созвездии Цефея при помощи российского наземно-космического телескопа "РадиоАстрон", говорится в статье, опубликованной в Astrophysical Journal (http://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/aab096).
"Мы обнаружили самую маленькую структуру, когда-либо наблюдавшуюся в галактических мазерах. Это еще раз показывает, какими возможностями обладает наш радиоинтерферометр — мы смогли различить объекты размером с диаметр солнечного диска на расстоянии в 2200 световых лет, угловые размеры которых 3000 раз меньше, чем мог различить знаменитый "Хаббл", — рассказывает Алексей Алакоз из Астрокосмического центра ФИАН.
Практически сразу после создания первых мазеров в середине прошлого века советскими и американскими физиками, астрономы обнаружили их природные аналоги в далеком космосе. Их "сердцем", как правило, выступают относительно скромные по космическим меркам объекты – облака молекулярного газа, атмосферы звезд или кометы, поглощающие энергию какого-то близлежащего источника излучения и переизлучающие ее в виде пучков когерентных микроволнового излучения.
Несмотря на свою "скромность", все известные источники мазерного излучения обладают внушительными размерами по меркам человека – они протягиваются на сотни тысяч астрономических единиц, средних дистанций между Солнцем и Землей, или даже на десятки световых лет.
Алакоз и его коллеги открыли самый миниатюрный источник мазерного излучения в космосе, наблюдая за крупными космическими яслями, расположенными в созвездии Цефея на расстоянии в примерно 2,2 тысячи световых лет от Земли.
В этом скоплении газа и пыли, как показывали предыдущие наблюдения, уже родилось несколько десятков звезд, чье излучение разогревает и взаимодействует с окружающим их газом. Это создает идеальные условия для формирования новых космических мазеров и наблюдений за тем, как их свет проходит через подобные туманности.
Как показали наблюдения росийских астрономов, подобные структуры могут иметь крайне миниатюрные размеры, сопоставимые по габаритам с диском Солнца. Это делает их невидимыми для всех одиночных радиотелескопов, но не для "РадиоАстрона", крупнейшей обсерватории мира из книги рекордов Гиннесса, объединяющую в себе мощности нескольких наземных тарелок и орбитальной обсерватории "Спектр-Р".
В общей сложности, астрономам удалось найти три подобных "микромазера", расположенные в окрестностях двух новорожденных звезд, HW2 и HWDiii. Эти источники излучения, как считают ученые, возникли в результате столкновения потоков горячего газа, выброшенных светилами, с протопланетным диском или другими газопылевыми структурами.
Подобные "космические ДТП" взболтали эти облака водорода, заставив их особым образом сжаться и сформировать почти точечные источники мазерного излучения, для открытия которых, как заключают ученые, понадобился самый большой телескоп, когда-либо созданный человечеством.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 01.04.2018 16:51:32
http://tass.ru/kosmos/5082504
ЦитироватьУченые обнаружили два источника излучения размером с Солнце
30 марта, 16:10 UTC+3
 Космическая обсерватория "Радиоастрон" позволила выявить два сверхкомпактных ярких пятна мазерного излучения
 
ЕКАТЕРИНБУРГ, 30 марта. /ТАСС/. Российские ученые с помощью космической обсерватории "Радиоастрон" и наземных радиотелескопов нескольких стран смогли обнаружить два источника мазерного излучения, каждый из которых имеет размеры, сопоставимые с диаметром Солнца. Об этом в пятницу сообщили в пресс-службе Уральского федерального университета (УрФУ), который является одним из участников проекта.
"Международная команда "Радиоастрона" исследовала область активного звездообразования Сер А, находящуюся на расстоянии около 2 тыс. световых лет от Земли. В результате в этом объекте удалось разглядеть два сверхкомпактных ярких пятна мазерного излучения, каждое из которых имеет размеры, сопоставимые с диаметром Солнца", - говорится в сообщении.
Мазер - это аналог лазера, только излучающий не видимый свет, а радиоволны. Мазерное излучение возникает в результате естественных процессов, которые действуют в атмосферах и оболочках некоторых звезд, в межзвездных газовых облаках, в атмосферах комет. Результаты нового исследования опубликованы в The Astrophysical Journal (http://iopscience.iop.org/journal/0004-637X). 
"Вероятнее всего, мы наблюдаем взаимодействие струи газа, вылетающей из соседней звезды с каким-то препятствием. В газе такой струи возникают турбулентные явления. В самых близких к препятствию вихрях мы наблюдаем сверхкомпактные мазерные детали", - приводит пресс-служба слова одного из авторов статьи, ведущего научного сотрудника Коуровской астрономический обсерватории УрФУ Андрея Соболева.
По словам Соболева, полученные данные необходимы для выведения теории строения и эволюции космических объектов. "Для проведения измерений потребовался "Радиоастрон" - самый большой прибор, созданный человеком. Поскольку спутник движется по очень вытянутой орбите, размер этого инструмента изменяется. В описываемых наблюдениях он составлял более трех диаметров Земли", - добавил Соболев.
Проект "Радиоастрон" состоит из космической части (аппарат "Спектр-Р") и наземной (сеть наземных радиотелескопов). "Радиоастрон" предназначен для исследования структуры объектов Вселенной в сантиметровом и дециметровом диапазонах длин волн. В этом наземно-космическом интерферометре, помимо российских радиотелескопов, принимают участие крупнейшие антенны из Европы, США, Китая, Австралии, ЮАР, Японии и Южной Кореи.
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 04.04.2018 18:46:24
https://ria.ru/science/20180403/1517826234.html
ЦитироватьРоссийские астрономы узнали, где рождаются "плевки" черных дыр
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/133416.jpg)
© Кирилл Соколовский/ МГУ
МОСКВА, 3 апр – РИА Новости. Российская обсерватория "РадиоАстрон" смогла вплотную подобраться к источнику джетов, "плевков" черных дыр, и найти намеки на то, что они рождаются внутри окружающего их "бублика" материи, а не у горизонта событий, говорится в статье, опубликованной в журнале Nature Astronomy. (http://nature.com/articles/doi:10.1038/s41550-018-0431-2)
"Нам удалось построить более детальное изображение джета и измерить его ширину так близко к месту его зарождения, что мы можем сделать выводы о механизме его образования. Джет оказался достаточно широким, что указывает на то, что он возникает в аккреционном диске, а не в эргосфере черной дыры", — заявил Кирилл Соколовский из Государственного астрономического института МГУ.

Огненное око пустоты
Сверхмассивные черные дыры существуют в центре практически любой галактики. В отличие от черных дыр, возникающих при коллапсе звезд, их масса в несколько миллионов раз больше солнечной. Они периодически поглощают звезды, другие небесные тела и газ, и выбрасывают часть захваченной материи в виде джетов — пучков разогретой плазмы, движущихся с околосветовой скоростью.
Пока ни теоретики, ни астрономы-наблюдатели не могут понять, где и как возникают джеты, и что разгоняет их материю до столь высоких скоростей, и разогревает ее до невозможно высоких температур.
Часть ученых считает, что "плевки" черных дыр возникают внутри диска аккреции, окружающего "бублика" материи, благодаря процессу, похожему по своей природе на то, как возникают мощные выбросы корональной материи на Солнце. Во время таких катаклизмов силовые линии магнитного поля разрываются и выделяется огромное количество энергии, которая разгоняет частицы до сверхвысоких скоростей и заставляет их излучать свет, а вращение самого диска "катапультирует" их во внешнюю среду.
Другие астрономы полагают, что основание джетов находится значительно глубже, внутри так называемой эргосферы – особой области рядом с горизонтом событий черной дыры, откуда падающий на нее объект еще может вырваться, но где он уже не может остановиться. Сторонники этой идеи считают, что джеты рождаются благодаря самой черной дыре, а не процессам в диске аккреции, который в данном случае выступает лишь в качестве источника материи для ее "плевков".

Касание черной дыры
Соколовский и его коллеги выяснили, что первая теория ближе к реальности, наблюдая за одной из ближайших к нам сверхмассивных черных дыр, расположенной в центре галактики NGC 1275, используя "РадиоАстрон", уникальную российскую наземно-космическую радио-обсерваторию. До недавнего времени черная дыра в центре этой галактики находилась в "спячке", и ее пробуждение позволило ученым проследить за тем, как рождается джет.
Этот объект, как добавляет Юрий Ковалев, научный координатор проекта и заведующий лабораторией в МФТИ, расположен относительно недалеко от Земли, на расстоянии в 237 миллионов световых лет. Это позволило "РадиоАстрону" вплотную подобраться к "ножке" джета, получив данные по его структуре на расстоянии всего в 12 световых дней от основания выброса.
"Благодаря беспрецедентному разрешению "РадиоАстрона" мы увидели, что джет сразу стартует широким и имеет цилиндрическую форму. Быть с самого начала широким он может только при условии, если в его формировании значительную роль сыграл аккреционный диск. Это первый результат, который указывает на важность вклада диска", — объясняет астрофизик.
В прошлом, как отмечает Ковалев, ученые считали, что джет рождается достаточно узким, и поэтому они предполагали, что его порождают процессы в эргосфере, а не в самом диске аккреции. В реальности, оно оказался примерно в 10 раз шире, чем предсказывала теория.
По мнению Туомаса Саволайнена (Tuomas Savolainen), еще одного участника наблюдений из университета Аалто (Финляндия), это открытие ставит под сомнение, но пока еще не опровергает "эргоферную" теорию рождения выбросов черных дыр. Как надеются астрофизики, собранные ими данные помогут теоретикам разобраться, какая из двух идей ближе к реальности.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 07.04.2018 06:57:18
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf
Цитировать===========================
Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 34
5 апреля 2018 г.
===========================

Сформирована научная программа РадиоАстрона AO-6: июль 2018 – июнь 2019 гг.

В июне 2018 г. к концу подходит пятый год открытой научной программы наблюдений наземно-космического радиоинтерферометра РадиоАстрон. С июля 2018 года стартует новый, шестой, этап наблюдательной программы - АО-6 на 2018-2019 гг. AO-6 традиционно была сформирована из поданных на конкурс предложений, куда принимались заявки двух типов: "ключевая научная программа" (KSP) и "общее наблюдательное время" (GOT). Подробнее с правилами конкурса можно ознакомиться на сайте конкурса http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-6/ao6.html .
Научная экспертиза поступивших проектов осуществлялась международным научным советом экспертов проекта РадиоАстрон, результаты утверждены его руководителем, академиком Н.С. Кардашевым. В международный совет экспертов на период AO-6 вошли: Matthew Lister (председатель, Университет Пердью, США), David Jauncey (CSIRO, Австралия), Alexander Pushkarev (КрАО, Россия), Olaf Wucknitz (MPIfR, Германия), Benito Marcote (JIVE, Голландия), и Liz Humphreys (Европейская Южная Обсерватория).
В рамках периода АО-6 для наблюдений было отобрано 13 проектов:
• GOT: "Слежение за изменениями видности суперкомпактных водяных мазерных пятен с целью изучения межзвездной микротурбулентности", PI: Hiroshi Imai (Университет Кагошимы, Япония);
• KSP: "Мониторинг субструктуры в дисках рассеяния радиоизлучения пульсаров", PI: Carl Gwinn (UCSB, США);
• GOT: "Двумерное картографирование межзвездного рассеивающего экрана в направлении пульсара в Крабовидной туманности", PI: Robert Main (CITA, Канада);
• GOT: "Эпизодическая аккреция и выброс вещества в процессе формирования массивных звезд по наблюдениям РадиоАстрона в линии воды 22 ГГц", PI: Ольга Баяндина (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Наблюдение ярких "водяных фонтанов" и звездных водяных мазеров с высоким угловым разрешением", PI: Михаил Щуров (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "Необычное АЯГ PKS 0521-365 под пристальным взором наземно-космического РСДБ", PI: Eduardo Ros (MPIfR, Германия; Университет Валенсии, Испания);
• KSP: "Исследование межзвездного рассеяния с помощью наблюдений субструктуры рефракционного рассеяния в АЯГ с помощью наземно-космического радиоинтерферометра РадиоАстрон", PI: Михаил Лисаков (АКЦ ФИАН, Россия);
• KSP: "Структура яркого загадочного блазара AO 0235+164 с двадцатикратным увеличением", PI: Leonid Gurvits (JIVE, Голландия; TU Delft, Голландия);
• GOT: "Измерение угловых размеров быстро движущихся компонент в мегамазере NGC 4258", PI: James Moran (CfA, США);
• GOT: "Заглядывая в область формирования джета радиогалактики Лебедь А", PI: Uwe Bach (MPIfR, Германия);
• KSP: "Исследование наиболее глубоких областей джетов АЯГ и их магнитных полей", PI: Jose L. Gomez (IAA, Испания);
• GOT: "Наблюдения активных галактических ядер методом многочастотного синтеза на частоте 22 ГГц", PI: Виктор Зуга (АКЦ ФИАН, Россия);
• GOT: "N113 – выдающийся водяной мазер в области звездообразования в Большом Магеллановом Облаке", PI: Андрей Соболев (УрФУ, Россия).
Из представленного списка приоритет 'A' (высший) имеют четыре проекта, 'B' - семь,'C' - два проекта. Соавторы заявок представляют 20 стран мира в количестве более 150 человек. Наибольшее количество исследователей - из России, следом идут Германия, Испания, США, Австралия и Канада.

Мазеры водяного пара размером с Солнце в области зведообразования Цефей А

В одном из ранних экспериментов наземно-космический интерферометр Радиоастрон обнаружил на проекции базы более 3 диаметров Земли мазерное излучение в линии водяного пара на частоте 22 ГГц от области звездообразования массивных звезд Цефей А. Оно находится в одноименном созвездии на расстоянии более 2000 световых лет от Солнца. Было обнаружено несколько компактных мазерных деталей (см. Рис 1, пятна на скорости 0.6 и −16.9 км/с).
Одна из деталей, наблюдаемая на скорости 0.6 км/с, выглядит на наземных базах интерферометра как одиночная линия с гауссовым профилем, а на длинных наземно-космических базах разрешается на две спектральные компоненты, разнесенные по скорости и содержащие примерно 13% от полного потока. Последующий анализ показал, что эта структура соответствует двум неразрешенным пространственным компонентам мазера с угловыми размерами меньше 15 микросекунд дуги каждая, размером примерно с Солнце. Они разнесены на 160 микросекунд дуги или около 0.1 астрономических единиц вдоль направления движения потока молекулярного газа от соседней молодой звезды и окружены протяженным гало. На настоящиий момент эти объекты являются самыми маленькими структурами, когда-либо наблюдавшимися в мазерах в нашей Галактике. В работе были рассмотрены различные варианты происхождения наблюдаемой структуры, наиболее вероятным из которых является объяснение в рамках модели турбулентности, возникшей в результате взаимодействия потока газа, выброшенного соседней молодой звездой, с каким-то препятствием.
Результаты этой работы были опубликованы в статье A.M. Sobolev, J.M. Moran, M.D. Gray, A. Alakoz, H. Imai, W.A. Baan, A.M. Tolmachev, V.A. Samodurov, и D.A. Ladeyshchikov, 2018, ApJ, 856, id. 60.

Формирование джета в галактике NGC 1275 (Персей A)

По сей день учеными обсуждаются базовые гипотезы формирования выбросов плазмы в галактиках. До последнего времени астрофизики, занимающиеся далекими галактиками, отдавали предпочтение модели Блэнфорда-Знаека: они склонялись к тому, что джеты в галактиках формируются центральной сверхмассивной черной дырой. Международная команда исследователей из 8 стран получила изображение джета, зарождающегося в окрестности центральной черной дыры гигантской эллиптической галактики NGC 1275 (Персей A). Использование РадиоАстрона позволило восстановить карту этой области с ультравысоким угловым разрешением (Рис. 2). Благодаря близости объекта реализуемое линейное разрешение составляет величину всего лишь 12 световых дней на расстоянии 70 мегапарсек или 230 миллионов световых лет. Благодаря такому беспрецедентному разрешению наземно-космического радио-интерферометра РадиоАстрон, ученые увидели, что основание джет сформировалось широким (около тысячи гравитационных радиусов) и имеет цилиндрическую форму. Это может означать, что, по крайней мере, внешняя часть струи запускается с помощью аккреционного диска. На его форму влияет внешний кокон, возникающий в результате взаимодействия джета с окружающей его средой.
Результаты опубликованы в статье Giovannini и др. (2018, Nature Astronomy), https://www.nature.com/articles/s41550-018-0431-2
.
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)
Проект РадиоАстрон осуществляется Астрокосмическим центром Физического института им. П.Н. Лебедева Российской Академии наук и Научно-производственным объединением им. С.А. Лавочкина по контракту с Российским космическим агентством совместно с многими научно-техническими организациями в России и других странах.
Для подписки / отписки на рассылку данного информационного сообщения используйте ссылку:
http://asc-lebedev.ru/index2.php?engdep=22

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/82108) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/82107)
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 11.04.2018 22:58:02
https://ria.ru/space/20180411/1518351855.html
ЦитироватьТелескоп "Радиоастрон" разглядит в космосе фонтаны звёздных мазеров
МОСКВА, 11 апр — РИА Новости. Российский 10-метровый космический радиотелескоп "Радиоастрон" может заняться в следующем году детальным изучением особой группы звёздных мазеров — "водяных фонтанов", сообщил РИА Новости научный сотрудник Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева ФИАН Михаил Щуров.
Мазер — сокращенное английское название явления, которое в переводе означает "усиление микроволнового излучения посредством вынужденного испускания фотонов". Мазеры представляют собой очень яркие космические радиоисточники. Первые космические мазеры были обнаружены в 1965 году.
Обсерватория "Радиоастрон" стала первым за многие годы космическим астрофизическим инструментом, созданным российскими специалистами.
"Как раз наблюдения мазеров в "водяных фонтанах" в рамках проекта "Радиоастрон" позволят нам не только пролить свет на ряд физических параметров этих объектов — магнитное поле, структуру, размеры излучающих областей, но и на процессы, влияющие на образование планетарной туманности", — отметил Щуров.
Спойлер
Ученый напомнил, что водяные фонтаны по астрономическим меркам, явление весьма недолгоживущее, и происходящее в течение короткого промежутка определённой стадии эволюции звезды — примерно от 100 до нескольких тысяч лет.
"Водяные фонтаны" — это высокоскоростные потоки частиц, выбрасываемые из звёзд со скоростью до 500 км/сек. Этим они сильно отличаются от других типов звёздных мазеров. Они существуют в джетах звёзд на поздней стадии эволюции и появляются тогда, когда звезда массой примерно меньше восьми масс Солнца сбрасывает оболочку. Видим мы эти мазеры водяного пара на частоте 22 ГигаГерца", — пояснил учёный
[свернуть]
.
Наблюдение за "водными фонтанами" будет проводиться в "общее наблюдательное время", то есть в свободное от выполнения радиотелескопом ключевой научной программы.
Ранее сообщалось, что работа "Радиоастрона", завершение которого изначально планировалось в 2016 году, продлена до 31 декабря 2019 года. Этот проект совместно с орбитальной астрофизической обсерваторией "Спектр-Р" и земными радиотелескопами образует единый радиоинтерферометр со сверхбольшой базой. Проект осуществляется Астрокосмическим центром Физического института имени Лебедева Российской Академии наук, НПО имени Лавочкина, Роскосмосом и ещё рядом научных организаций России и других стран.
Цель проекта — создать совместно с глобальной наземной сетью радиотелескопов единую систему наземно-космического измерения электромагнитных для получения информации об объектах Вселенной с исключительно высоким разрешением. В рамках этого проекта планируется провести первые тестовые наблюдения микроквазаров.
Название: Радиоастрон
Отправлено: sychbird от 11.04.2018 22:06:42
Старому.

Ты, тезка, про картинки печалился, что дождаться не можешь. Таки тут чуток выше одну дают. Можешь занимать. ;)
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 12.04.2018 20:35:11
https://www.laspace.ru/press/news/projects/20180412_radioastron/
ЦитироватьДанные проекта Радиоастрон в открытом доступе
Астрокосмический центр ФИАН сообщает, что значительная часть уникальных данных наблюдений проекта Радиоастрон доступна для изучения всем желающим.
Мы приглашаем исследователей принять участие в работе с материалом, полученным крупнейшим в мире наземно-космическим радиоинтерферометром. В настоящий момент в свободном доступе находятся прокоррелированные данные наземных и космического радиотелескопов за период с июля 2011 по июль 2015 года. В этот промежуток времени в рамках научной программы миссии наблюдалось множество источников различных классов: активных ядер галактик, пульсаров, водяных и гидроксильных мазерных источников, которые ждут дополнительного анализа.
Для доступа к обработанным на корреляторе АКЦ данным организован удобный веб-интерфейс, доступный по адресу: http://radata.radioastron.ru/ (http://radata.radioastron.ru/) Поиск данных можно осуществлять по различным параметрам: названию источника, дате наблюдений, PI эксперимента и другим.
Данные экспериментов, проведённых после июля 2015 года, все еще имеют proprietary статус, и доступны для скачивания только PI-ми соответствующих экспериментов.
Ключевой составляющей международного проекта «Радиоастрон» является орбитальная астрофизическая обсерватория «Спектр-Р» производства НПО Лавочкина. Совместно с земными радиотелескопами (более 40), расположенными в разных уголках Земли, проект образует радиоинтерферометр со сверхбольшой базой.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 07.07.2018 20:13:47
Кое-что о результатах в докладе КОСПАР:
http://sovet.cosmos.ru/cospar2018
ЦитироватьКОСПАР-2018
НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДОКЛАД
о результатах фундаментальных космических исследований в России за 2016 – 2017 годы

...
 2. Результаты реализованных в 2016 – 2017 годах летных научных программ, исследований и наблюдений (http://sovet.cosmos.ru/sites/default/files/cospar_r2.pdf)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 16.07.2018 21:45:55
Вестник НПОЛ, Номер: 02'2018
http://www.laspace.ru/upload/iblock/c47/c47b6c8ab5dc601d396dc07d4144431d.pdf
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/85998)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 18.07.2018 16:59:05
https://www.roscosmos.ru/25325/
ЦитироватьНПО ЛАВОЧКИНА. 7 ЛЕТ ПОЛЕТА ОРБИТАЛЬНОЙ ОБСЕРВАТОРИИ «СПЕКТР-Р»
18.07.2018 14:06

 
   18 июля 2011 года начала свой полет орбитальная обсерватория «Спектр-Р», оснащенная уникальным, самым большим в мире космическим радиотелескопом (диаметр антенны — 10 метров). Аппарат выступает космической составляющей грандиозного международного проекта «Радиоастрон». Согласно техническому заданию срок активного существования космического аппарата (КА) «Спектр-Р» составлял 3 года, однако, благодаря оптимальным конструкторским решениям, в том числе резервам в бортовых системах, заложенным при проектировании, а также грамотному и надежному управлению в полете, КА «Спектр-Р» и сегодня успешно продолжает выполнение научных программ.
 
 
   На прошедшем в июне 2018 года ежегодном совещании международного Научно-координационного совета проекта «Радиоастрон» участниками в докладах были вновь продемонстрированы выдающиеся результаты проведенных научных исследований. Темп работы КА и объем научных публикаций только нарастает. Работая совместно с десятками зарубежных радиотелескопов в режиме интерферометрических наблюдений, КА «Спектр-Р» провел только за последний год полета 659 сеансов наблюдений. Управление КА осуществляется специалистами из ЦУП НПО Лавочкина. Сопровождение полета в части научной составляющей ведет Астрокосмический центр ФИАН, сопровождение работы бортового комплекса управления осуществляют его разработчики — специалисты МОКБ «Марс».
 
 
   Встречая семилетие успешной работы КА «Спектр-Р» поздравляем участников проекта и выражаем огромную благодарность всем специалистам, вложившим силы и душу в создание и успех нашего замечательного аппарата!
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 28.09.2018 23:08:18
https://tass.ru/kosmos/5617659
ЦитироватьКосмическая обсерватория "Спектр-Р" проработает минимум до 2 декабря 2019 года
МОСКВА, 28 сентября. /ТАСС/. Российский космический телескоп "Спектр-Р" проработает на орбите минимум до 2 декабря 2019 года. Об этом в пятницу сообщается в дополнении к техническому заданию на опытно-конструкторскую работу по проекту.
"Создание космического комплекса, включающего космическую астрофизическую обсерваторию "Радиоастрон" для наблюдений астрофизических объектов в радиодиапазоне спектра электромагнитного излучения в части выполнения ПНИ в период до 2019 года", - говорится в документации на сайте (http://www.zakupki.gov.ru/epz/main/public/home.html) госзакупок. Ранее периодом работы был обозначен 2018 год.
При этом в документации уточняется срок окончания опытно-конструкторских работ - 2 декабря 2019 года (раньше значилось 31 августа 2018 года).
Ранее в Роскосмосе сообщали, что специалисты НПО имени С. А. Лавочкина скорректировали орбиту телескопа "Спектр-Р", что позволит ему остаться на рабочей орбите минимум до 2019 года. При сохранении предыдущей орбиты 6 января 2018 года "Спектр-Р" на шесть с половиной часов вошел бы в тень Земли, где остался бы без электропитания, получаемого от солнечных батарей, и прекратил бы функционировать. Тогда отмечалось, что очередная угроза длительного входа в тень возникнет в 2021 году.
Космический телескоп
Космическая обсерватория "Спектр-Р" была запущена в космос в 2011 году и продолжает успешно работать за пределами пятилетнего проектного срока активного существования.
"Радиоастрон" состоит из космической (аппарат "Спектр-Р" )  и наземной (сеть наземных радиотелескопов) составляющих. "Спектр-Р" имеет параболическую антенну диаметром 10 метров. Информацию с космического аппарата принимают станции слежения и сбора данных в подмосковной Пущинской радиоастрономической обсерватории и Национальной радиоастрономической обсерватории (США).
Космический аппарат вращается вокруг Земли по эллиптической орбите с апогеем (максимальным удалением) в 350 тыс. км. "Радиоастрон" предназначен для исследования структуры объектов Вселенной в сантиметровом и дециметровом диапазонах длин волн. В этом наземно-космическом интерферометре помимо российских радиотелескопов принимают участие крупнейшие антенны из Европы, США, Китая, Австралии, ЮАР, Японии и Южной Кореи.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Дмитрий Инфан от 29.09.2018 17:25:45
Интересно, успеет ли "Спектр РГ" к закрытию "Радиоастрона".
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 05.10.2018 00:12:02
The Chinese space VLBI proposals and the Earth-moon VLBI experiment (ftp://jet.asc.rssi.ru/outgoing/yyk/COSPAR2018/Presentation-E1.8-0018-18.ppt)
Судя по презентации китайцы интересный проект реализуют.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 30.10.2018 10:06:40
Кардашев Н.С., Алакоз А.В., Андрианов А.С., Баан У. и др. Основные научные результаты, полученные в проекте «РАДИОАСТРОН» в 2016–2018 годы
"Вестник НПО им.Лавочкина" №3'2018
http://www.laspace.ru/upload/iblock/f5b/f5bc926a22523a3edb8118c7817259d2.pdf
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 31.12.2018 06:28:21
В "Итогах года" Роскосмос не упомянул С-Р - это печально
 https://www.roscosmos.ru/25906/

Даже если КА внезапно "замолчал" - он отработал свое на 100500 процентов. Надеюсь, что он все-же функционирует.

Ну и пара линков, где упоминается С-Р

ОКБ МЭИ: новые горизонты в области исследований дальнего космоса (https://glavportal.com/materials/okb-mei-novye-gorizonty-v-oblasti-issledovanij-dalnego-kosmosa/)

Подбираясь к горизонту событий (https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/434416/Podbirayas_k_gorizontu_sobytiy)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 31.12.2018 08:17:27
20 декабря объявили набор заявок на июль 2019 - июль 2020:
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/ao7.html
ЦитироватьRadioAstron Announcement of Opportunity - 7

The space VLBI Mission RadioAstron, led by the Astro Space Center (ASC) of Lebedev Physical Institute, provides a range of specific and unique capabilities for detecting and imaging sources of cosmic radio emission at the highest angular resolution. The optimal utilization of these capabilities relies on the construction and execution of a balanced scientific program for the Mission. Proposals are invited for the RadioAstron Key Science Program and General Observing Time experiments to be submitted by 21 January 2019, 23:59 UT, to the Mission, and to ground radio telescopes required for the specific observations by their respective proposal deadlines. AO-7 observations will be performed between July 2019 and June 2020 inclusive.
 Proposals are to be submitted by e-mail as single pdf files to the address: ra_submit@asc.rssi.ru (mailto:ra_submit@asc.rssi.ru?subject=AO7%20proposal)

 List of AO-7 related documents
    [/li]
  • The RadioAstron Announcement of Opportunity - 7 (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/radioastron_ao7.pdf);
  • The RadioAstron User Handbook (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/rauh/en/rauh.pdf);
  • Full Proposal template: LaTeX file (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/radioastron_ao7_proposal_template.tex) and pdf file; (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/radioastron_ao7_proposal_template.pdf)
  • All-sky uv-coverage simulations with Pushchino and Green Bank tracking stations (pdf file (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/ao7_allsky_uvplots_pu_and_gb.pdf)) and the full AO-7 RadioAstron uv-coverage for sel ected tergets (zip archive (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/ao7_all-year_uv-plots_for_individual_sources.zip));
  • ASCII table (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/ao7_sources_visibility_prediction__RA190529.zip) with RadioAstron AO-7 visibility prediction for selected targets fr om the RadioAstron list of observed sources and its visual representation (pdf file (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/ao7_sources_visibility_prediction__RA190529.pdf));
  • Fakerat full binary package (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/software/fakerat/fakerat_dist_20180919_special_ao7.tgz) (is tested to work with most Linux distributions) including installation README, manual, and predicted  RadioAstron orbit for AO-7 after correction in late May 2019 (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/srt_orbit_after-maneuver2019.txt);
  • RadioAstron observations status summary (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/documents/ra_obs_summary.pdf);
  • All documents collected together in a zip-file (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-7/radioastron_ao7.zip).
Название: Радиоастрон
Отправлено: kroton от 31.12.2018 09:56:00
Тьфу тьфу, со спектром—радиоастроном все нормально.

В этом можно убедиться в логах выкладываемых сеансами расписаниях работ
Название: Радиоастрон
Отправлено: Чебурашка от 11.01.2019 23:16:59
https://www.gazeta.ru/science/2019/01/11_a_12124873.shtml

ЦитироватьМолчит вторые сутки: «Радиоастрон» не выходит на связь

Российский орбитальный телескоп «Радиоастрон» перестал выходить на связь. Ситуация серьезная, признают в руководстве миссии, но шансы на восстановление работы остаются. 
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 12.01.2019 11:27:08
Может быть за праздники не запускалась на аппарате программа, которая дополнительно очищала бы память? Может быть сутки, двое передавать с Земли в сторону "Радиоастрона" вслепую команду  - очистить с такой-то ячейки памяти до такой-то?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 12.01.2019 12:34:42
ЦитироватьSalo пишет:
20 декабря объявили набор заявок на июль 2019 - июль 2020:
Вовремя. :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 12.01.2019 12:39:17
ЦитироватьЧебурашка пишет:
https://www.gazeta.ru/science/2019/01/11_a_12124873.shtml
ЦитироватьМолчит вторые сутки: «Радиоастрон» не выходит на связь

Российский орбитальный телескоп «Радиоастрон» перестал выходить на связь. Ситуация серьезная, признают в руководстве миссии, но шансы на восстановление работы остаются.
Покойник не молчит. Он бибикает. Но  команды на него не проходят. Похоже упал в защитный режим а обратно не выпадает. 
  https://tass.ru/kosmos/5991468 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 12.01.2019 14:09:26
https://tass.ru/kosmos/5991598
Цитировать12 янв, 11:52Обновлено 12:05
Специалисты Роскосмоса пытаются устранить неполадки с аппаратом "Спектр-Р"
В госкорпорации отметили, что гарантийный срок активного существования радиотелескопа истек еще в 2014 году
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186973.jpg)//©%20Михаил%20Джапаридзе/ТАСС

МОСКВА, 12 января. /ТАСС/. Специалисты Роскосмоса работают над устранением неполадок с космическим радиотелескопом "Спектр-Р", говорится в Twitter (https://twitter.com/roscosmos/status/1084021357971730432) Роскосмоса.
"Специалистами Главной оперативной группы управления космическими аппаратами ведутся работы по устранению имеющихся замечаний", - говорится в сообщении.
В Роскосмосе отметили, что "Спектр-Р" был запущен в 2011 году, и гарантийный срок активного существования аппарата истек еще в 2014 году. До этого года радиотелескоп продолжал решать целевые задачи.
"Начиная с 10 января 2019 года, в работе служебных систем возникли замечания, не позволяющие в настоящий момент осуществлять решение целевой задачи", - уточнили в госкорпорации.
Название: Радиоастрон
Отправлено: поц от 12.01.2019 16:48:59
http://ecoruspace.me/
Цитировать
Российские СМИ распространили информацию о том, что начиная с утра 10 января 2019 года в работе служебных систем КА Спектр-Р возникли замечания, не позволяющие в настоящий момент осуществлять решение целевой задачи. В настоящее время специалисты Роскосмоса предпринимают попытки по восстановлению работоспособности космического аппарата.
Следующий сеанс связи с аппаратом намечен на 13 января в 14:00 мск.
КА Спектр-Р был запущен на орбиту в 2011 году, а гарантийный срок его активного существования истек в 2014-м.
Название: Радиоастрон
Отправлено: поц от 12.01.2019 17:47:24
https://mukola.net/poteryana-svyaz-s-edinstvennym-rossijskim-kosmicheskim-teleskopom-2/
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 13.01.2019 07:40:38
Отработал почти три гарантийных срока, весьма достойный результат.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alexander Korotkevich от 13.01.2019 20:33:00
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьПокойник не молчит. Он бибикает. Но команды на него не проходят. Похоже упал в защитный режим а обратно не выпадает.
https://tass.ru/kosmos/5991468
Какой же это защищённый режим, если он научную информацию передаёт?
https://ria.ru/20190112/1549269513.html
Либо вышла из строя ориентация антенны, либо всё-таки умер/заглючил третий комплект аппаратуры связи (второй резервный). Всё-таки защищённый режим - он немного про другое, там потребители все отрубаются. На всякий случай.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 13.01.2019 10:55:54
ЦитироватьKAO пишет:
Либо вышла из строя ориентация антенны, либо всё-таки умер/заглючил третий комплект аппаратуры связи (второй резервный).

Какие-то движения по поводу С-РГ интересно будут? Все-же платформа/кооперация схожи.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 13.01.2019 10:55:59
ЦитироватьKAO пишет: 
Какой же это защищённый режим, если он научную информацию передаёт?
А! Спасибо. Теперь понятно. Похоже отказал приёмник, аппарат не принимает новых команд и продолжает работать в том режиме в котором его застал отказ.  Если только то что написано - правда. 
 А так если аппарат выпал в защитный режим то вывести его можно только командами с земли. Если команды не проходят то он может болтаться в защитном режиме бесконечно. 
 Что касается ориентации антенны то наверно есть и всенаправленная антенна? 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 13.01.2019 11:02:34
ЦитироватьNot пишет:
Отработал почти три гарантийных срока, весьма достойный результат.
Если бы гарантийный рок назначили в полгода то было бы 18 сроков.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 13.01.2019 13:09:13
ЦитироватьСтарый пишет:
Похоже отказал приёмник
У КРЛ  (БАКИС) там их 3.

ЦитироватьСтарый пишет:
А так если аппарат выпал в защитный режи
На момент публикации новости той - нет

ЦитироватьСтарый пишет:
Что касается ориентации антенны то наверно есть и всенаправленная антенна
Насколько понимаю, на прием у БАКИС 2 антенны, А1 (+Х аппарата) и А2 (-Х аппарата) и они, грубо говоря, всенаправленные.
ЦитироватьZOOR пишет:
Какие-то движения по поводу С-РГ интересно будут?
Насколько знаю, у -РГ другой радиокомплекс для управления.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 13.01.2019 13:15:17
ЦитироватьKAO пишет:
он научную информацию передаёт?
 https://ria.ru/20190112/1549269513.html
Вы знаете, что он передает научную информацию или так интерпретировали этот текст? Его можно интерпретировать еще и как "ТМИ через БАКИС передается". Впрочем, через ВИРК этого аппарата кадры от платформы тоже идут, минимальная ТМИ о ней там есть.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 13.01.2019 13:25:16
Здесь есть структурные схемы, спасибо Александру Хромову за "наводку" http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/bortovye/bortovye-su-ka-2010.pdf И логика при сбое обмена по МКО (MIL1553): БАКИС, при отсутствии ответа от БЦВС или при ответе с признаками отказа обмена или несоблюдении стандарта обмена, переходит на резервный мультиплексный канал обмена (МКО-2) и повторяет попытку обмена. В случае неудачного обмена по обоим каналам БАКИС формирует отрицательную квитанцию, передает ее в НКУ и прекращает попытки обмена с БЦВС до следующей посылки с НКУ.
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 13.01.2019 13:37:58
ЦитироватьPIN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Похоже отказал приёмник
У КРЛ (БАКИС) там их 3.

Да, но исправным оставался только один.
Название: Радиоастрон
Отправлено: поц от 13.01.2019 15:39:07
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184855.jpg)РОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 48 мин.48 минут назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1084445094923644929)


Специалисты Главной оперативной группы управления космическим аппаратом «Спектр-Р» выполнили запланированную на 13 января работу по восстановлению связи с аппаратом. Восстановить связь с радиотелескопом по результатам проведённых сегодня работ не удалось.

Название: Радиоастрон
Отправлено: поц от 13.01.2019 15:41:26
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/184855.jpg)РОСКОСМОС‏Подлинная учетная запись @roscosmos (https://twitter.com/roscosmos) 58 мин.58 минут назад (https://twitter.com/roscosmos/status/1084445099713593344)


Сейчас специалисты ведут анализ результатов и готовят план дальнейших действий по восстановлению связи. Работы по восстановлению связи с космическим аппаратом будут продолжены завтра.
Название: Радиоастрон
Отправлено: поц от 13.01.2019 16:35:11
https://tass.ru/kosmos/5993239
ЦитироватьМОСКВА, 13 января. /ТАСС/. Космический аппарат "Спектр-Р" не отреагировал на команды с Земли в ходе сеанса связи в воскресенье, попытки восстановить управление спутником продолжатся в понедельник вечером. Об этом сообщил в воскресенье ТАСС советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

"Программа сегодняшнего сеанса по попытке войти в связь с космическим аппаратом закончена. Сейчас идет заседание оперативно-технического руководства по итогам сеанса", - сказал Блошенко.
Он уточнил, что "завтра после 19:00 будет зона радиовидимости "Спектра-Р", когда его будут одновременно видеть две наземные станции Медвежьи Озера и Уссурийск". "Планируется повторить сегодняшнюю программу работ", - добавил советник.
Советник главы Роскосмоса также сообщил, что до сеанса связи, утром в понедельник, будет зона радиовидимости "Спектра" со станции приема научных данных в США, которая должна зафиксировать излучение передатчика научных данных аппарата [работает отдельно от командной линии]. "Если станция США зафиксирует наличие излучения - это косвенно будет свидетельствовать, что бортовые системы спутника, за исключением командной радиолинии, работают в соответствии с заложенной в них логикой", - добавил он.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ааа от 13.01.2019 20:37:17
Он теперь, наверное, превратится в АМС и улетит в неведомые дали.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 14.01.2019 09:32:50
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Отработал почти три гарантийных срока, весьма достойный результат.
Если бы гарантийный рок назначили в полгода то было бы 18 сроков.
Если бы у Старого были яйца... - и далее по тексту.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 14.01.2019 02:13:10
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Отработал почти три гарантийных срока, весьма достойный результат.
Если бы гарантийный срок назначили в полгода то было бы 18 сроков.
Если бы у Старого были яйца... - и далее по тексту.
Видишь как быстро исчезает желание гордиться количеством гарантийных сроков? 
 Запомни, патриот, значение имеет абсолютная величина, а не то сколько гарантийных сроков она составляет. 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 14.01.2019 17:29:58
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Отработал почти три гарантийных срока, весьма достойный результат.
Если бы гарантийный срок назначили в полгода то было бы 18 сроков.
Если бы у Старого были яйца... - и далее по тексту.
Видишь как быстро исчезает желание гордиться количеством гарантийных сроков?
 Запомни, патриот, значение имеет абсолютная величина, а не то сколько гарантийных сроков она составляет.
И чем либерала не устраивает абсолютная величина? Маловато будет? ;)

По поводу патриотизма. Я действительно патриот, патриот физики и патриот математики. И ты тоже патриот, но патриот своей либерально-лживой пропаганды.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.01.2019 14:42:37
https://tass.ru/kosmos/5995523

Цитировать"Сегодня, 14 января, станции приема научных данных в США удалось зафиксировать излучение несущей частоты отдельного передатчика (научных данных) космического аппарата "Спектр-Р", что косвенно подтверждает информацию о том, что бортовые системы в целом работают в соответствии с заложенной в них логикой", - сообщили в госкорпорации.

https://ria.ru/20190114/1549322191.html

ЦитироватьМОСКВА, 14 янв - РИА Новости. "Роскосмос" попробует четыре разных способа восстановить связь с орбитальным телескопом "Спектр-Р" и понять, что с ним произошло, в том числе планируется работа наземных источников с повышенной частотой, сообщил РИА Новости в понедельник советник гендиректора "Роскосмоса" по науке Александр Блошенко.

"В программу связи входят четыре сценария. Первый – это работа с нормальной мощностью наземного передатчика. Второй – работа с повышенной частотой наземного передатчика. Третий – работа наземного передатчика со сканированием по пространству (на случай ошибки целеуказания). И четвертый – работа со сканированием по частоте передачи, на случай ухода частоты бортового приемника", - рассказал Блошенко.

При этом он отметил, что пока специалисты не планируют перезагружать аппарат.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 14.01.2019 16:26:08
ЦитироватьZOOR пишет:
При этом он отметил, что пока специалисты не планируют перезагружать аппарат.
Он в ЗР уйдет когда сам автономно, интересно? 
Надеюсь, в бортовой автономии это предусмотрено.

Насчет "ошибки целеуказания" очень странно - откуде ей накопиться за неделю? Судя по включениям ВИРК, ЗР еще не было, а, следовательно, и (наверняка ничтожных) возмущений при закрутке двигателями.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 14.01.2019 16:27:02
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьNot пишет:
Отработал почти три гарантийных срока, весьма достойный результат.
Если бы гарантийный срок назначили в полгода то было бы 18 сроков.
И чем либерала не устраивает абсолютная величина? Маловато будет?  ;)
Если ты заметил я тебе возразил чисто по ведению - неприлично измерять время работы в гарантийных сроках. 

ЦитироватьПо поводу патриотизма. Я действительно патриот, патриот физики и патриот математики. 
Нет, стоп! А как насчёт патриота этой страны?  :evil:

ЦитироватьИ ты тоже патриот, но патриот своей либерально-лживой пропаганды.
За "патриота" ответишь!  :evil:
 Хрен тебе! Я - космополит, безродный весьма.  8)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 14.01.2019 16:33:34
ЦитироватьNot пишет:
И чем либерала не устраивает абсолютная величина? Маловато будет?  ;)
Где ты увидел что меня не устраивает абсолютная величина?  :o

"По последним данным разведки
Патриоты воюют сами с собой"

 (с) песня времён развала. Почти. :) 
Название: Радиоастрон
Отправлено: Alex-DX от 14.01.2019 17:22:51
ЦитироватьZOOR пишет:
https://tass.ru/kosmos/5995523
Цитировать"Сегодня, 14 января, станции приема научных данных в США удалось зафиксировать излучение несущей частоты отдельного передатчика (научных данных) космического аппарата "Спектр-Р", что косвенно подтверждает информацию о том, что бортовые системы в целом работают в соответствии с заложенной в них логикой", - сообщили в госкорпорации.

 https://ria.ru/20190114/1549322191.html
ЦитироватьМОСКВА, 14 янв - РИА Новости. "Роскосмос" попробует четыре разных способа восстановить связь с орбитальным телескопом "Спектр-Р" и понять, что с ним произошло, в том числе планируется работа наземных источников с повышенной частотой, сообщил РИА Новости в понедельник советник гендиректора "Роскосмоса" по науке Александр Блошенко.

"В программу связи входят четыре сценария. Первый – это работа с нормальной мощностью наземного передатчика. Второй – работа с повышенной частотой наземного передатчика. Третий – работа наземного передатчика со сканированием по пространству (на случай ошибки целеуказания). И четвертый – работа со сканированием по частоте передачи, на случай ухода частоты бортового приемника", - рассказал Блошенко.

При этом он отметил, что пока специалисты не планируют перезагружать аппарат.
думаю опечатка: Второй - работа с повышенной мощность наземного передатчика...
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 14.01.2019 17:25:45
:)
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 14.01.2019 19:14:10
Кстати, а зачем "сканирование по частоте передачи"? Это разве не делается при каждом сеансе в начале, как рекомендуется по CCSDS и делается номинально почти всеми в буржуинском мире?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Stalky от 14.01.2019 19:08:35
ЦитироватьPIN пишет:
Кстати, а зачем "сканирование по частоте передачи"? Это разве не делается при каждом сеансе в начале, как рекомендуется по CCSDS и делается номинально почти всеми в буржуинском мире?
Видимо, делается, раз в свое время вообще смогли разобраться с траекторными измерениями по Спектру. В начале были проблемы, здесь еще статья была от Тучина из ИПМ на эту тему. Кстати, что-то он давно не отсвечивал здесь, можно было бы и про скорость накопления ошибок спросить.

Может шире, чем обычно.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 14.01.2019 20:56:21
Цитировать14 янв, 20:05 Обновлено 20:14
Специалисты возобновили попытки вернуть контроль над телескопом "Спектр-Р"  (https://tass.ru/kosmos/5997915)

МОСКВА, 14 января. /ТАСС/. Специалисты начали очередной сеанс связи с российским радиотелескопом "Спектр-Р", в ходе которого вновь попытаются восстановить управление спутником. Об этом сообщил в понедельник ТАСС советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

"Аппарат вошел в зону прямой радиовидимости с территории РФ, начался очередной сеанс связи. Специалисты попытаются установить связь со "Спектром" по командной радиолинии путем отправки более мощного сигнала, а также выполнить сканирование по соседним частотам", - сказал Блошенко.

Аппарат находится в зоне радиовидимости сразу двух российских наземных радиолокационных станций - Медвежьи Озера и Уссурийск. "Это позволит обеспечить максимальную эффективность воздействия со станций на передатчик", - пояснил Блошенко.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 15.01.2019 09:26:10
Еще потыркаться можно, говорят
ЦитироватьИсточник: компьютер "Спектра-Р" будет поддерживать работу аппарата минимум до лета (https://vpk.name/news/240715_istochnik_kompyuter_spektrar_budet_podderzhivat_rabotu_apparata_minimum_do_leta.html)

Речь идет об обеспечении ориентации, энергоснабжении, а также о тепловом балансе радиотелескопа, отметил собеседник агентства

МОСКВА, 14 января. /ТАСС/. Бортовой компьютер радиотелескопа "Спектр-Р" будет самостоятельно, без команд с Земли поддерживать работу аппарата минимум до лета. Об этом сообщил в понедельник ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

"По оценкам НПО им. С. А. Лавочкина, бортовой комплекс управления "Спектра-Р" сможет автономно, без команд с Земли поддерживать работу космического аппарата, его ориентацию, энергоснабжение, тепловой баланс и т. д. в течение нескольких месяцев. Ориентировочно вплоть до лета-осени, если не произойдет других отказов", - сообщил собеседник агентства.

Он добавил, что в этой связи специалисты НПО им. С. А. Лавочкина намерены продолжать работы по восстановлению аппарата не менее полутора-двух месяцев.

А так в новостях уже о Миллиметроне вовсю вспоминают, с запуском 2030+
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 15.01.2019 16:41:38
Обновление (коротко: ничего нового):  http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/newsl/ru/newsl_35_ru.pdf
А это ад, конечно,  кромешный : https://ria.ru/20190115/1549368742.html
Аж директор депертамента...
Название: Радиоастрон
Отправлено: thunder26 от 15.01.2019 13:44:46
ЦитироватьPIN пишет:
как рекомендуется по CCSDS и делается номинально почти всеми в буржуинском мире?
А оно (ccsds) там точно есть? У нас в отечестве это только на коммерции практикуется.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 15.01.2019 20:14:21
Эти рекомендации отчасти обобщают уже сложившуюся практику. Сканировать по частоте при установлении сеанса ничего не стоит и увеличивает шанс захвата PLL приемника. Мы обычно 3 раза немодулированным сигналом туда-сюда со скоростью, гарантирующей, что PLL не потеряет. У тех миссий НАСА, что видел по этой части, то же самое. А, вот, как было у Фобос-Грунт, уже забыл.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.01.2019 18:49:05
ЦитироватьСпециалисты не смогли установить связь с орбитальным телескопом "Спектр-Р" (https://ria.ru/20190114/1549348478.html)

14 января, 22:16

МОСКВА, 14 янв – РИА Новости. Специалистам вновь не удалось восстановить связь с орбитальным телескопом "Спектр-Р", очередной сеанс завершен, сообщил РИА Новости советник гендиректора "Роскосмоса" по науке Александр Блошенко.

"Работы завершены. К сожалению, установить связь с аппаратом по результатам проведенных мероприятий сегодня не удалось. Программа дня выполнена полностью, задействовались две станции: Уссурийск и Медвежьи Озера. В настоящее время проводится анализ предпринятых мер и готовятся предложения по дальнейшей программе работ", - сказал Блошенко.

Он добавил, что вечером 15 января будет предпринята еще одна попытка связаться с аппаратом. Она пройдет по тому же сценарию что и в понедельник. Зато, по словам советника, в среду оперативно-техническому управлению помогут специалисты Российских космических систем (РКС). Они должны будут применить более тонкую настройку сигнала.

Ну и как тонкая настройка на мертвый приемник?
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 16.01.2019 18:56:31
Ну и небольшое подведение итогов  Юрий Ковалев: "Радиоастрон" перевыполнил поставленные задачи (https://ria.ru/20190116/1549394435.html)
Цитировать...
— Какие самые интересные открытия сделал "Спектр-Р" к сегодняшнему дню?

— Выберу для вас несколько результатов на свой вкус. Итак, проект позволил определить истинную яркость квазаров. До запуска "Радиоастрона" ответ на этот вопрос был неизвестен. Высказывались утверждения, что ядра квазаров не такие яркие, что мы сможем увидеть на "Радиоастроне" лишь несколько штук на всем небосклоне, потому что их ядра не могут быть ярче определенного теоретического предела. "Радиоастрон" успешно измерил уже более полутора сотен ядер галактик. Показал, что они в 10-100 раз ярче, чем предел, предсказанный теорией. Это открытие привело к пересмотру природы излучения квазаров.

Второй результат: решение вопроса о механизме формирования выбросов узкой, яркой и горячей плазмы из центров галактик. Ученые считали, что это делается при помощи закрутки от вращающейся сверхмассивной черной дыры в центрах галактик. "Радиоастрон", построив красивейшее изображение выброса в галактике Персей-А, впервые в истории смог измерить ширину его основания, и джет, скорее всего, формирует закрутка не от центральной черной дыры, а от аккреционного диска вокруг нее.

А вот этот результат для нас был совсем неожиданным. "Радиоастрон" открыл новый эффект рассеяния радиоволн в плазме. Мы считали, что любой закрытый облаком межзвездной плазмы объект для нас будет выглядеть размытым как фонарь в тумане. Однако оказывается, что на фоне размытой картинки выявляются мелкие точки. По ним можно определять свойства турбулентности и плотность облака, а затем использовать эту информацию для восстановления испорченного изображения объекта. Этот эффект необходимо учитывать в попытках увидеть тень от центральной черной дыры в нашей Галактике. Этого раньше никто не понимал.

— Ровно год назад вы сообщали, что в начале 2019 года могут быть оглашены результаты проверки принципа теории относительности Эйнштейна, полученные с помощью "Спектра-Р". Когда ждать результатов?

— У научной группы есть первые результаты, они опубликованы в 2018 году. Пока базовый принцип ОТО, так называемый принцип эквивалентности, подтверждается. Жду, что финальные результаты анализа десятков проведенных экспериментов будут опубликованы в этом году. Все научные данные уже собраны, и в настоящее время группа проводит их обработку. В зависимости от полученного результата, мы либо продолжим жить в мире Общей теории относительности, либо теоретики будут основывать на новых данных свои новые теории.

— Сколько научных организаций и из каких стан приняли участие в работе с "Радиоастроном"?

— Если речь об ученых-авторах, которые подают заявки с идеями наблюдений, обрабатывают данные и пишут статьи, то таких ученых больше 200 человек из 20 стран мира. Наибольшее количество исследователей из России, следом идут Германия, Испания, США, Австралия и Канада. Кроме этого, учитывая, что интерферометр "Радиоастрон" по своей природе глубоко международный, ежедневно большое число ученых и инженеров участвуют в обеспечении его работы. За семь с половиной лет, которые мы работаем и, надеюсь, будем работать и дальше, мы вели совместные наблюдения с более чем 60 крупными и крупнейшими наземными радиотелескопами России, Европы, США, ЮАР, Китая, Южной Кореи, Японии.
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 16.01.2019 20:14:28
Посмотрел как у Фобос-Грунт было - сканирования по частоте при установлении сеанса он не требовал, да и не переносил. 
Причина - достаточно широкий диапазон для захвата несущей и при этом очень низкий порог скорости изменения частоты несущей для потери PLL.
Название: Радиоастрон
Отправлено: triage от 17.01.2019 11:59:36
Цитировать https://www.interfax.ru/russia/646448
Москва. 16 января. INTERFAX.RU - В "Роскосмосе" рассматривают в качестве приоритетных причин потери связи с космическим телескопом "Спектр-Р" жесткие условия работы на орбите, на которой он находится, заявил "Интерфаксу" советник главы "Роскосмоса" по науке Александр Блошенко.

"Мы пока не проводили отдельную работу по анализу этих причин. Пока это делать рано. В целом, если говорить об этом, будет рассматриваться целая совокупность факторов, обусловленных работой на той орбите, где он пребывает. Дальняя точка его орбиты находится на расстоянии порядка 350 тысяч км, почти как Луна", - сказал Блошенко "Интерфаксу".

"Есть целый спектр причин. Это могут быть температурные перепады, радиация, накопление электростатического заряда", - отметил он.

Работа по определению причин будет вестись с рассмотрением всех факторов, которые обусловлены условиями космического пространства, в котором он находится.

"Я бы не сказал, что версия столкновения с космическим мусором приоритетная по объективным причинам. Если бы он столкнулся с каким-то мусором, я думаю, мы бы потеряли аппарат в целом. А сейчас мы все еще наблюдаем его работоспособность", - подчеркнул он.

Спойлер

Накануне Блошенко сообщил, что специалисты НПО имени Лавочкина будут продолжать попытки выйти на связь со спутником до тех пор, пока от него исходит сигнал, свидетельствующий о том, что он продолжает функционировать.

Шансы на восстановление работоспособности "Спектр-Р" есть, но аппарат значительно превысил свой срок службы, заявил ранее "Интерфаксу" зампред Совета РАН по космосу, директор Института космических исследований РАН академик Лев Зеленый.

В "Роскосмосе" ранее сообщили "Интерфаксу", что гарантийный срок службы аппарата давно истек.

"Спектр-Р" был запущен в 2011 году. Гарантийный срок активного существования истек в 2014 году, после чего космический аппарат продолжает решать целевые задачи", - сказали в пресс-службе.

Космический аппарат "Спектр-Р" перестал выходить на связь (https://www.interfax.ru/russia/645841) утром 10 января.

Аппарат "Спектр-Р" разработан в НПО имени Лавочкина и является космической составляющей международного проекта "Радиоастрон". Цель проекта - проведение фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. Наблюдения проводятся с помощью наземных радиотелескопов (более 40) и орбитальной обсерватории "Спектр-Р".
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 17.01.2019 14:06:15
БАКИС производства РКС (ИРЗ), они и могут строить версии. В их презентациях указано "Ресурс ≥18,5 лет" для приемопередатчика и САС в 9 лет лоя ТМС.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 17.01.2019 19:33:08
ЦитироватьPIN пишет:
БАКИС производства РКС (ИРЗ), они и могут строить версии. В их презентациях указано "Ресурс ≥18,5 лет" для приемопередатчика и САС в 9 лет лоя ТМС.
А какой смысл ставить три комплекта аппаратуры с такими характеристиками надежности на КА с ГСАС 5 лет?  :D

Кстати, может действительно статика накопилась .......  Только вот куда она стечет для восстановления работоспособности - не знаю :(
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 22.01.2019 07:51:03
https://tass.ru/kosmos/6024038

ЦитироватьМОСКВА, 21 января. /ТАСС/. Российский космический радиотелескоп "Спектр-Р" в очередной раз не ответил на отправленные с Земли команды в ходе сеанса связи в понедельник. Об этом сообщил ТАСС советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко.

"В понедельник при участии специалистов РКС (компании "Российские космические системы" - прим. ТАСС) и НПО им. Лавочкина был проведен очередной сеанс связи со "Спектром- Р", в ходе которого предпринимались попытки отправить команды на приемо-передающие устройство спутника. Аппарат не отреагировал", - сказал собеседник агентства.

Он отметил, что о продолжении или, напротив, завершении работ по восстановлению контроля над аппаратом "решения пока нет".

Как сообщили ранее в госкорпорации "Роскосмос", при отсутствии результата в ходе сеансов связи со "Спектром-Р" будет рассмотрен вопрос о завершении работы с космическим телескопом, который проработал в интересах научного сообщества в 2,5 раза дольше запланированного срока.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.02.2019 18:59:03
Цитировать«Роскосмос» безрезультатно опробовал все способы связи с телескопом «Спектр-Р» (https://iz.ru/842863/2019-02-07/roskosmos-bezrezultatno-oproboval-vse-sposoby-sviazi-s-teleskopom-spektr-r)

Специалисты «Роскосмоса» не смогли восстановить связь с орбитальным телескопом «Спектр-Р», все способы испробованы. Об этом в четверг, 7 февраля, сообщил советник главы госкорпорации Александр Блошенко.

«Те (способы восстановить связь. — Ред.), которые предлагались, все попробовали. Каких-то новых пока не изобретали», — цитирует его ТАСС.

Связь со «Спектром-Р» была потеряна 12 января. Аппарат находится в космосе более восьми лет, что превышает срок его работы в 2,5 раза. Эксперты полагают, что единственный российский космический телескоп перестал выходить на связь из-за отказа командного передатчика, в котором, вероятнее всего, накопилась радиация.


ЦитироватьСудьбу космического телескопа "Спектр-Р" 15 февраля решит госкомиссия (https://ria.ru/20190207/1550523235.html)

МОСКВА, 7 фев – РИА Новости. Госкомиссия на заседании 15 февраля обсудит возможность продолжения попыток восстановить связь с космическим радиотелескопом "Спектр-Р", рассказал РИА Новости в четверг директор Астрокосмического центра Физического института Академии Наук, академик РАН, руководитель проекта "Радиоастрон" Николай Кардашев.

Ранее сообщалось, что с 10 января перестал принимать команды с Земли космический радиотелескоп "Спектр-Р" (проект "Радиоастрон"), запущенный в июле 2011 года и проработавший семь с половиной лет вместо трех гарантированных разработчиком спутника (НПО имени Лавочкина). Как сказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, на спутнике отказал последний из трех комплектов приемо-передающего устройства, что не позволяет ему принимать команды с Земли. Все предпринятые к настоящему времени попытки восстановить связь со "Спектром-Р" закончились неудачей.
"Назначено заседание госкомиссии 15 февраля. Предполагается обсудить программу дальнейших попыток (восстановления связи со "Спектром-Р" - ред.), а также какая физика (процессы, которые могли вызвать нештатную ситуацию – ред.) может быть связана с этим делом", - сказал он.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 07.02.2019 19:03:49
Цитировать7 фев, 13:59
Ученые предлагают продолжить попытки связаться с телескопом "Спектр-Р" до конца этого года (https://tass.ru/nauka/6089376)
Руководитель проекта "Радиоастрон" Николай Кардашев предположил, что последние попытки выдать команды с Земли аппарату были неудачными из-за вспышек на Солнце

МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Российские ученые предлагают продолжить попытки связаться с радиотелескопом "Спектр-Р", который с января не реагирует на команды с Земли, до конца этого года, поскольку данные с аппарата представляют высокую научную ценность, в том числе для зарубежных специалистов. Об этом сообщил в четверг ТАСС руководитель Астрокосмического центра Физического института академии наук (АКЦ ФИАН), руководитель проекта "Радиоастрон", частью которого является "Спектр-Р", Николай Кардашев.

"Госкомиссия [по аппаратам научного и социального значения] должна быть 15 февраля, я на этой комиссии делаю сообщение. Мы предлагаем продолжить попытки установить связь с космическим аппаратом до конца года, поскольку сам радиотелескоп работает, на орбите он довольно высоко находится и никакой угрозы для Земли не представляет, а ценность его очень высокая", - сказал Кардашев.

"Я в своем сообщении [на заседании госкомиссии] скажу, что программа согласована со всей международной кооперацией, на нас работает 42 зарубежных радиотелескопа и иностранные партнеры очень заинтересованы в продолжении работы "Спектра-Р", потому что за рубежом ничего похожего нет", - отметил руководитель АКЦ ФИАН.

Он также высказал предположение, что последние попытки выдать команды с Земли аппарату "Спектр-Р" были неудачными, поскольку 3-4 февраля были вспышки на Солнце. "Может, они как-то повлияли на линию связи со спутником", - добавил Кардашев.

В свою очередь, заместитель председателя Совета РАН по космосу, научный руководитель Института космических исследований Российской академии наук Лев Зеленый также подтвердил, что на следующей неделе состоится заседание госкомиссии, которая должна определить, что делать дальше с телескопом. "Это будет зависеть в частности от того, достаточно ли получено информации с аппарата или необходимо продолжить ее получение. После госкомиссии будет решение", - сказал Зеленый.

По его словам, научные результаты, полученные с телескопа, планируется обсудить на заседании Совета РАН по космосу в марте этого года.

Ситуация с телескопом

Ранее в четверг советник гендиректора Роскосмоса по науке Александр Блошенко сообщил ТАСС, что на сегодняшний день попытки выдать аппарату команды с Земли не увенчались успехом. При этом он уточнил, что Российская академия наук должна определиться с дальнейшими планами по радиотелескопу "Спектр-Р".

Ранее источник в ракетно-космической отрасли сообщал ТАСС, что комиссия в ближайшее время решит, нужно ли продолжать попытки связаться с радиотелескопом "Спектр-Р", который перестал реагировать на команды с Земли. Также комиссия расследует причины отказа командного передатчика аппарата. Пока попытки установить связь с радиотелескопом "Спектр-Р" продолжаются и носят регулярный характер.

Космическая обсерватория "Спектр-Р" была запущена в июле 2011 года. Через три года гарантийный срок службы аппарата истек, однако было принято решение продлить его работу до конца 2019 года. 11 января стало известно, что аппарат перестал реагировать на команды с Земли. Позже удалось выяснить, что бортовые системы российского радиотелескопа "Спектр-Р" работают штатно, этот вывод был сделан после того, как станция приема научных данных ГринБэнк (США) зарегистрировала сигнал бортового радиокомплекса, предназначенного для передачи на Землю научных данных. Позднее этот сигнал был зарегистрирован и на российских станциях.

Вот не владею статистикой - а какой процент вероятности, что пациент воскреснет?
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 07.02.2019 20:26:05
ЦитироватьZOOR пишет:
от не владею статистикой - а какой процент вероятности, что пациент воскреснет?
Я так понимаю, что никакая статистика здесь неприменима, ибо ее просто нет. Про "Может, они как-то повлияли на линию связи со спутником" какая-то фантастика, конечно.
Но, если борт а) перейдет в ЗР б) при переходе в ЗР есть какая-то логика, вызывающая перезапуск проблемного или просто временный сброс питания, то как знать. 
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 18.02.2019 17:34:01
За 10 дней ничего не изменилось - с бортом связи нет. Но будут еще тыркаться.

https://www.roscosmos.ru/26018/
 
Цитировать «Спектр-Р»: миссия продолжается

 15 февраля 2019 года состоялось заседание Государственной комиссии по рассмотрению хода летных испытаний космического аппарата «Спектр-Р» (Радиоастрон).

 Государственная комиссия, заслушав доклады представителей ракетно-космической отрасли и научного сообщества, приняла решение продолжить работы по установлению связи с космическим аппаратом (КА) «Спектр-Р» до 15 мая 2019 года. С этой целью КА «Спектр-Р» передан НПО им. Лавочкина для проведения работ по программе Главного конструктора.

 В начале января КА «Спектр-Р» перестал выходить на связь с Центром управления полетами. В течение месяца специалисты Роскосмоса/НПО им. Лавочкина пытались восстановить контроль над аппаратом. Несмотря на отсутствие на настоящий момент связи с КА, по оценкам специалистов существует вероятность, что контакт с КА можно восстановить, поскольку одной из причин может быть накопленная радиация. По косвенным данным основные системы космического аппарата функционируют, аппарат находится в работоспособном состоянии.

 КА «Спектр-Р» (Радиоастрон) проработал в интересах научного сообщества в 2,5 раза дольше запланированного срока и перевыполнил все основные возложенные на него функции в качестве источника ценных научных данных о нашей Вселенной. В 2019 году будет запущен КА «Спектр-РГ», который создаст карту Вселенной, где будут отмечены все крупные скопления галактик. С помощью этого аппарата ученые всего мира смогут ответить на вопрос – как происходила эволюция галактик. Также продолжаются работы над другими научными аппаратами данной серии – «Спектр-УФ» и «Спектр-М».

 Юрий Ковалёв, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией АКЦ ФИАН опубликовал на портале trv-science.ru материал в котором рассказывает об открытиях в астрофизике, сделанных при помощи «Спетра-Р»: https://trv-science.ru/2019/02/12/radioastron-itogi-raboty/

Ковалева конечно читать.

Ну и хочется отметить цинизм Роскосмоса про "продолжаются работы над другими научными аппаратами данной серии – «Спектр-УФ» и «Спектр-М»".

Хочется в пояс поклониться научникам, пробившим финансирование и запуск С-Р - хоть один аппарат из семейства, но запущен и отработал.
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 02.04.2019 12:56:45
https://ria.ru/20190402/1552314296.html
ЦитироватьВ РАН сообщили о завершении миссии телескопа "Спектр-Р"
12:25

МОСКВА, 2 апр - РИА Новости. Российская академия наук будет ходатайствовать перед руководством РФ о награждении государственными наградами участников уникального научного проекта "Радиоастрон", заявил президент РАН Александр Сергеев.

Во вторник участники заседания Совета РАН по космосу предложили руководству Академии наук рассмотреть возможность награждения участников проекта.
Цитировать"Давайте сформулируем предложения руководству страны", - сказал Сергеев.

"Научная миссия проекта завершена", - добавил президент РАН.
По его словам, благодаря проекту "Радиоастрон" российскими учеными получены уникальные результаты.
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 02.04.2019 15:52:33
https://ria.ru/20190402/1552321075.html
ЦитироватьРоскосмос примет решение о прекращении эксплуатации телескопа "Спектр-Р"
14:56

МОСКВА, 2 апр - РИА Новости. Госкорпорация "Роскосмос" примет решение о завершении работы космического телескопа "Спектр-Р" в мае-июне, написал на своей странице в Facebook научный руководитель проекта Юрий Ковалев.

"Решение будет принято Роскосмосом по результатам этих попыток (связи - ред.) в мае-июне 2019 года", - написал он.

Ковалев отметил, что до этого будут вестись попытки установить связь с космическим аппаратом. Ранее президент РАН Александр Сергеев на заседании Совета РАН по космосу объявился что научная миссия "Спектра-Р" завершена.

Ранее сообщалось, что с 10 января "Спектр-Р" (проект "Радиоастрон"), запущенный в июле 2011 года и проработавший семь с половиной лет вместо трех гарантированных разработчиком спутника (НПО имени Лавочкина), перестал принимать команды с Земли. Как сказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, на спутнике отказал последний из трех комплектов приемо-передающего устройства, что не позволяет ему принимать команды. Все предпринятые к настоящему времени попытки восстановить связь со "Спектром-Р" закончились неудачей.
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 02.04.2019 15:59:31
https://tass.ru/kosmos/6285704
Цитировать2 АПР, 12:59
Ученые обработали более 85% данных со "Спектра-Р", полученных до потери связи с аппаратом

Обработано около 3400 наблюдений из около 3900 сеансов

МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Специалисты обработали большую часть научных данных, полученных с российского радиотелескопа "Спектр-Р" до того, как он перестал реагировать на команды с Земли. Об этом сообщил во вторник заведующий лабораторией внегалактической радиоастрономии Астрокосмического центра Физического института академии наук (АКЦ ФИАН) Юрий Ковалев.

"На сегодняшний день обработано примерно 3400 наблюдений из около 3900 сеансов", - сказал Ковалев, выступая на заседании совета РАН по космосу.

Он напомнил, что телескоп перестал выходить на связь с 10 января 2019 года. "НПО имени С.А. Лавочкина (предприятие - изготовитель аппарата - прим. ТАСС) продолжает попытки связаться с ним, но пока [научные] наблюдения с 10 января приостановлены, и в настоящий момент Астрокосмический центр продолжает анализ данных", - отметил завлабораторией АКЦ ФИАН.

Ранее сообщалось, что АКЦ ФИАН собрал новые заявки на наблюдения радиотелескопом "Спектр-Р" (часть проекта "Радиоастрон", головной научной организацией которого выступает АКЦ ФИАН) за небесными объектами до середины 2020 года.

Ковалев ранее уточнял, что для полноценного анализа данных, переданных ранее космическим аппаратом, потребуется еще как минимум пять лет.

Ситуация с радиотелескопом

Госкомиссия ранее приняла решение продолжить попытки восстановить связь с российским радиотелескопом "Спектр-Р" до 15 мая. Как сообщал ТАСС советник главы Роскосмоса по науке Александр Блошенко, аппарат передан НПО имени С.А. Лавочкина на работы по программе главного конструктора. После 15 мая пройдет новое заседание госкомиссии, где будет принято решение о дальнейшей судьбе "Спектра-Р".

11 января стало известно, что аппарат перестал реагировать на команды с Земли. Позже удалось выяснить, что бортовые системы российского радиотелескопа "Спектр-Р" работают штатно. Этот вывод был сделан после того, как станция приема научных данных Green Bank (США) зарегистрировала сигнал бортового радиокомплекса, предназначенного для передачи на Землю научных данных. Позднее этот сигнал был зарегистрирован и на российских станциях.
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 02.04.2019 20:35:28
Из-за большого сожаления о поломке просительный пост  :oops: :
Если не запускается компьютерная система (видимо Linux-подобная), то часто для запуска процесса восстановления достаточно после перезагрузки ввести одну команду (например fdisk) и дальше вести диалог с компьютером. Предположим как раз вести диалог и не получается из-за отсутствия обратного канала связи. Выход напрашивается один — создавать сеансы связи после очередной перезагрузки перебирая все возможные ответы на гипотетические вопросы компьютера. Их должно быть не так много. Особенно если на земле на похожей машине смоделировать поврежденную систему.

Еще, возможно, неплохо бы, обратиться на англоязычном (ных) форуме за советом — как вслепую восстановить операционную систему на научной космической обсерватории. Теперь то какие могут быть стеснения и страхи. Самое плохое уже случилось... :oops:
Название: Радиоастрон
Отправлено: PIN от 04.04.2019 13:31:29
ЦитироватьОАЯ пишет:
как вслепую восстановить операционную систему на научной космической обсерватории.
Какое отношение это имеет к ветке об аппарате, у которого отказали все комплекты БАКИС?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Юрий Темников от 04.04.2019 15:28:45
Цитироватьtnt22 пишет:
Как сказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, на спутнике отказал последний из трех комплектов приемо-передающего устройства, что не позволяет ему принимать команды. Все предпринятые к настоящему времени попытки восстановить связь со "Спектром-Р" закончились неудачей.
Интересно,а нельзя к нему пристыковать какой нибудь простенький спутник ретранслятор способный передать информацию непосредственно на СУ?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 09.04.2019 18:21:35
http://press.cosmos.ru/pribory-plazmy-f-pomogli-zaglyanut-v-tayny-solnechnogo-vetra
Цитировать3 Апр 2019
Приборы «Плазмы-Ф» помогли заглянуть в тайны солнечного ветра

Главные результаты приборного комплекса «Плазма-Ф» по изучению солнечного ветра были представлены 2 апреля на Совете по космосу Российской академии наук. Приборы «Плазмы-Ф» непрерывно работали в космосе с 2011 года и позволили изучить с рекордным временным разрешением тонкую структуру солнечного ветра, который оказался похожим на переплетение узких струек. Систематический мониторинг солнечного ветра для прогноза космической погоды с учетом влияния мелкомасштабных характеристик среды — следующий логический шаг, который планируется сделать уже в ближайшее десятилетие.
«Плазма-Ф» начинался как инициативный эксперимент, попутная научная нагрузка на борту аппарата «Спектр-Р» — астрофизической обсерватории, которая должна была работать на вытянутой эллиптической орбите, высота которой в апогее простиралась почти до орбиты Луны. Для «Спектра-Р» высокоэллиптическая орбита была нужна, чтобы улучшить разрешение радионаблюдений. Но оказалось, что эта орбита очень выгодна и для изучения солнечного ветра — потока плазмы, который непрерывно истекает из солнечной короны, заполняет межпланетное пространство и воздействуя на магнитное поле Земли, вызывает геомагнитные бури.
Идея использовать аппарат «Спектр-Р» для попутного плазменного эксперимента принадлежит Георгию Наумовичу Застенкеру, ведущему научному сотруднику ИКИ РАН. Её в 2004 г. поддержал руководитель проекта «Спектр-Р», академик Николай Семёнович Кардашёв.
«Фактически, 90 процентов времени спутник проводит в солнечном ветре, — говорит Анатолий Петрукович, директор ИКИ РАН и руководитель прибора МЭП в составе комплекса. — Солнечный ветер — это плазменная лаборатория с недостижимыми на Земле параметрами, прежде всего, глубоким вакуумом всего 5–10 частиц в кубическом сантиметре. Протон может долететь от Солнца до Земли, ни разу не столкнувшись с другой частицей. Это так называемая бесстолкновительная среда, в которой частицы взаимодействуют с помощью электромагнитных полей. Но такого рода плазма широко распространена в дальнем космосе и около Земли мы фактически можем изучать астрофизическую среду как бы изнутри».
В составе комплекса — три научных прибора и блок сбора и хранения информации. К сожалению, с одного из «тройки», магнитометра ММФФ, данные не поступали. После нештатных операций со штангой на космодроме отсутствовал сигнал с датчиков, в то время как блок электроники исправно работал. Два других прибора: детектор энергичных частиц МЭП и плазменный спектрометр БМСВ — дали замечательные результаты.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123194.png)
С помощью прибора МЭП в составе комплекса «Плазма-Ф» были зарегистрированы события импульсного ускорения ионов в солнечном ветре, на границе ударной волны. Наблюдается 10-15-секундный всплеск ионов с энергиями 100 килоэлектрон-вольт (предположительно, протонов) и 200 килоэлектрон-вольт (ионов гелия)

«Благодаря МЭП удалось повысить временное разрешение данных в 10 раз по сравнению с другими подобными экспериментами. Это позволило увидеть нюансы, например, динамику вспышечного ускорения ионов на ударной волне в солнечном ветре».
Основной массив данных, однако, поступал с третьего прибора — БМСВ (сокращение от «быстрый монитор солнечного ветра»). Его задачей была регистрация ионов солнечного ветра, определение его скорости, температуры, концентрации, величины и направления потока. Уникальная особенность прибора — очень высокое временное разрешение, достигающее 32 миллисекунд, что позволило исследовать структуры солнечного ветра весьма малых для межпланетной среды пространственных масштабов ~10-20 км.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123193.png)
На графике показана зависимость спектральной мощности колебаний потока от частоты. С помощью прибора БМСВ впервые были проведены измерения флуктуаций потока ионов на ионно-кинетических масштабах и выделен ряд особенностей, отличающих эту область. На графике виден «излом», который характеризует новый, по сравнению с большими масштабами, тип турбулентности

«Даже сейчас это рекорд не побит. Хотя с момента запуска «Спектра-Р» технология шагнула вперед, но такое временное разрешение в экспериментах последних лет до сих пор не достигнуто», — рассказала Мария Рязанцева, старший научный сотрудник ИКИ.
Таким образом, стало возможным исследовать мелкомасштабные структуры и турбулентность в космической плазме. «Мы видим, как на больших масштабах в миллионы километров, энергия поступает в систему в виде выбросов из короны Солнца, затем передаётся по «ступенькам» от больших структур к меньшим, а на малых масштабах, в десятки и сотни километров, происходит ее диссипация и нагрев плазмы. Именно благодаря БМСВ мы смогли «заглянуть внутрь» процесса диссипации энергии».
В частности, с помощью прибора БМСВ удалось установить, что солнечный ветер представляет собой не сплошной поток, а, скорее, переплетение тонких «струй», которые исследователи сравнивают со струями душевой лейки. «Мы построили карту углов прихода солнечного ветра. Это распределение оказалось несимметричным, что, по всей видимости, связано со сложной структурой магнитного поля Солнца», — пояснила Мария Рязанцева.
Благодаря тому, что данные «Плазмы-Ф» время от времени могли поступать на Землю в режиме непосредственной передачи, они также использовались в системе прогноза космической погоды, которая с 2012 года работает на сайте ИКИ РАН. «С помощью «Плазмы-Ф» мы отработали комплекс приборов для мониторинга солнечного ветра и теперь понимаем, что важно для будущих систем наблюдения и прогноза, которые могут быть реализованы в ближайшие десять лет», — подчеркнул Анатолий Петрукович.
К сожалению, из-за неполадок в бортовом передатчике с января 2019 года не удаётся наладить связь с обсерваторией «Спектр-Р» и получить накопленные за это время измерения приборного комплекса «Плазма-Ф». Попытки установить связь будут продолжаться до мая этого года, по их итогам будет принято решение о завершении работы обсерватории.

Состав приборного комплекса «Плазма-Ф» на борту КА «Спектр-Р»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123192.jpg)
Плазменный спектрометр БМСВ

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123196.png)
Детектор энергичных частиц МЭП

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123198.png)
Система сбора и хранения данных ССНИ-2

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123201.jpg)
Магнитометр ММФФ

***
«Плазма-Ф» — приборный комплекс для мониторинга межпланетной среды и вариаций солнечного ветра, установленный в качестве попутной нагрузки на космическом аппарате «Спектр-Р». Запуск состоялся 18 июня 2011 г. с космодрома Байконур. Комплекс создавался в широкой международной кооперации. Научный руководитель эксперимента — академик Лев Матвеевич Зелёный, научный руководитель ИКИ РАН, заместитель — д.ф.м.н. Георгий Наумович Застенкер, ведущий научный сотрудник ИКИ РАН.

Дополнительная информация: 
Сайт эксперимента «Плазма-Ф (http://www.plasma-f.cosmos.ru/)»
Название: Радиоастрон
Отправлено: Not от 15.04.2019 06:06:00
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
Цитироватьtnt22 пишет:
Как сказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, на спутнике отказал последний из трех комплектов приемо-передающего устройства, что не позволяет ему принимать команды. Все предпринятые к настоящему времени попытки восстановить связь со "Спектром-Р" закончились неудачей.
Интересно,а нельзя к нему пристыковать какой нибудь простенький спутник ретранслятор способный передать информацию непосредственно на СУ?
Когда в аналогичной ситуации отказал Хаббл, к нему пристыковали маленький Шаттл, из которого выплыли маленькие человечки с маленькими гаечными ключами, и таки да, заменили отказашие модули.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Старый от 14.04.2019 22:56:14
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьЮрий Темников пишет: 
Интересно,а нельзя к нему пристыковать какой нибудь простенький спутник ретранслятор способный передать информацию непосредственно на СУ?
Когда в аналогичной ситуации отказал Хаббл, к нему пристыковали маленький Шаттл, из которого выплыли маленькие человечки с маленькими гаечными ключами, и таки да, заменили отказашие модули.
Маленькое дополнение - Хаббл был специально рассчитан на замену блоков маленькими человечками. Блоки были выполнены в съёмном варианте. Так что Радиоастрону Шаттл бы не помог. Да и орбита...
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 21.04.2019 08:41:41
https://www.youtube.com/watch?v=jJqelIAQ2bo
ЦитироватьМузыка пульсаров
Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
https://www.youtube.com/watch?v=jJqelIAQ2bo (https://www.youtube.com/watch?v=jJqelIAQ2bo)3:37
Опубликовано: 20 апр. 2019 г.
Пульсары - быстро вращающиеся нейтронные звезды сверхвысокой плотности, имеют период вращения и определенную модуляцию приходящего к Земле излучения. Сигналы от пульсаров можно использовать как эталоны времени и ориентиры для спутников. Переведя частоту сигналов в звуковые волны, можно получить музыку... Звуковой ряд создан на основе данных космического телескопа «Спектр-Р» проекта «Радиоастрон».
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 14.05.2019 02:54:21
https://tass.ru/kosmos/6425775
Цитировать14 МАЯ, 01:34
Окончательное решение по радиотелескопу "Спектр-Р" примут в конце мая - начале июня

Установить управляемость аппаратом не удалось, сообщил руководитель проекта "Радиоастрон" Николай Кардашев

МОСКВА, 14 мая. /ТАСС/. Госкомиссия, которая примет окончательное решение о том, нужно ли продолжать попытки восстановить управление радиотелескопом "Спектр-Р", или признать его вышедшим из строя, состоится в конце мая - начале июня. Об этом сообщил ТАСС руководитель Астрокосмического центра Физического института академии наук (АКЦ ФИАН), руководитель проекта "Радиоастрон" (его частью является "Спектр-Р") Николай Кардашев.

"Госкомиссия, наверное, будет либо в конце мая, либо в начале июня", - сказал ученый. Кардашев отметил, что пока "установить управляемость аппаратом не удалось, хотя известно, что он работает", поскольку сигнал от него приходит.

Ученый также сообщил, что по итогам работы "Спектра-Р", если будет решение госкомиссии о завершении миссии, специалисты подготовят отчет. В это же время, добавил он, может состояться награждение участников проекта "Радиоастрон", которое ранее анонсировал президент РАН Александр Сергеев.
Спойлер
Космический радиотелескоп "Спектр-Р" был запущен в июле 2011 года. Через три года гарантийный срок службы аппарата истек, однако было принято решение продлить его работу до конца 2019 года.

11 января стало известно, что аппарат перестал реагировать на команды с Земли. Позже удалось выяснить, что бортовые системы радиотелескопа работают штатно. Этот вывод был сделан, поскольку станция приема научных данных Грин-Бэнк (США) зарегистрировала сигнал бортового радиокомплекса. Позднее этот сигнал был зарегистрирован и на российских станциях.
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 15.05.2019 13:18:01
https://tass.ru/kosmos/6430823
Цитировать15 МАЯ, 07:12
Источник: сигналом от "Спектра-Р" проверяют наземные станции перед запуском "Спектра-РГ"

По данным источника, высокоинформативный комплекс радиотелескопа до сих пор передает сигнал, который регулярно принимают станции на Земле

МОСКВА, 15 мая. /ТАСС/. Сигнал радиотелескопа "Спектр-Р", который с января перестал реагировать на команды с Земли, используют для проверки наземных станций перед запуском космической обсерватории "Спектр-РГ". Об этом ТАСС сообщил источник в ракетно-космической отрасли.

"Сигнал, который он ["Спектр-Р"] передает, позволяет проверять работу наземных станций уже для Спектра-РГ", - отметил собеседник агентства.

По его словам, высокоинформативный комплекс радиотелескопа до сих пор передает сигнал, который регулярно принимают станции на Земле. Однако "на команды аппарат реагировать не начал, соответствующие проверки проходят раз в неделю".

Ранее о продолжении получения сигнала от "Спектра-Р" ТАСС рассказал руководитель Астрокосмического центра Физического института академии наук (АКЦ ФИАН), руководитель проекта "Радиоастрон", частью которого является "Спектр-Р", Николай Кардашев. Он подчеркнул, что окончательное решение по проекту будет принято в конце мая - начале июня.
Спойлер
Космический радиотелескоп "Спектр-Р" был запущен в июле 2011 года. Через три года гарантийный срок службы аппарата истек, однако было принято решение продлить его работу до конца 2019 года.

11 января стало известно, что аппарат перестал реагировать на команды с Земли. Позже удалось выяснить, что бортовые системы российского радиотелескопа "Спектр-Р" работают штатно. Этот вывод был сделан, поскольку станция приема научных данных Green Bank (США) зарегистрировала сигнал бортового радиокомплекса. Позднее этот сигнал был зарегистрирован и на российских станциях.
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 29.05.2019 11:50:52
https://tass.ru/kosmos/6482514
Цитировать29 МАЯ, 07:10
Госкомиссия по вопросу продолжения работы "Спектра-Р" состоится 30 мая

В ней примут участие представители Роскосмоса и Академии наук

МОСКВА, 29 мая. /ТАСС/. Госкомиссия, которая примет решение, продолжать ли попытки связаться с радиотелескопом "Спектр-Р", состоится 30 мая. Об этом сообщил в среду ТАСС руководитель Астрокосмического центра Физического института академии наук (АКЦ ФИАН), руководитель проекта "Радиоастрон" (его частью является "Спектр-Р") Николай Кардашев.

"Госкомиссия должна состояться 30 мая", - сказал ученый, отвечая на соответствующий вопрос корреспондента ТАСС.

По словам руководителя Астрокосмического центра, в ней примут участие представители Роскосмоса, Академии наук. Во время мероприятия Кардашев или его коллеги представят доклад о научных результатах проекта. Также ученые планируют рассказать, какую обработку данных, полученных со "Спектра-Р" и 50 наземных радиотелескопов, предстоит сделать.

Ранее руководитель проекта "Радиоастрон" рассказал, что космический аппарат может выключиться полностью осенью, так как в этот период нужно по-новому сориентировать его солнечные батареи на Солнце, что невозможно гарантировать без восстановления управления. Ученые планируют следить за ним как минимум до этого времени.
Спойлер
Космический радиотелескоп "Спектр-Р" был запущен в июле 2011 года. Через три года гарантийный срок службы аппарата истек, однако было принято решение продлить его работу до конца 2019 года.

11 января стало известно, что аппарат перестал реагировать на команды с Земли. Позже удалось выяснить, что бортовые системы радиотелескопа работают штатно. Этот вывод был сделан, поскольку станция приема научных данных Грин-Бэнк (США) зарегистрировала сигнал бортового радиокомплекса. Позднее этот сигнал был зарегистрирован и на российских станциях.
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 30.05.2019 21:09:08
https://www.roscosmos.ru/26397/
Цитировать30.05.2019 19:39
«Спектр-Р»: миссия закончена, обработка данных продолжается

30 мая 2019 года состоялось заседание Государственной комиссии по рассмотрению хода летных испытаний космического аппарата (КА) «Спектр-Р». Государственная комиссия, заслушав доклады представителей ракетно-космической отрасли и научного сообщества, приняла решение завершить проект «Спектр-Р».

В начале января КА «Спектр-Р» перестал выходить на связь с Центром управления полетами. Попытки специалистов НПО им. С. А. Лавочкина обеспечить вхождение в связь с КА в рамках работ по программе главного конструктора не увенчались успехом.

Космический аппарат «Спектр-Р» (Радиоастрон) проработал в интересах научного сообщества в 2,5 раза дольше запланированного срока и перевыполнил все основные возложенные на него функции в качестве источника ценных научных данных о нашей Вселенной. За время его работы научное сообщество Земли получило значительный объем данных об устройстве Вселенной, обработка которых незакончена и активно продолжается учеными планеты.

В конце июня 2019 года будет запущен аппарат «Спектр-РГ», который создаст карту Вселенной, где будут отмечены все крупные скопления галактик. С его помощью ученые всего мира смогут ответить на вопрос — как происходила эволюция галактик. Также продолжаются работы над другими научными аппаратами данной серии — «Спектр-УФ» и «Спектр-М».
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 04.06.2019 23:05:16
https://ria.ru/20190604/1555258684.html
ЦитироватьСтала известна причина прекращения связи обсерватории "Спектр-Р" с Землей
20:47

МОСКВА, 4 июн - РИА Новости. Единственная российская космическая астрофизическая обсерватория "Спектр-Р" перестала принимать команды с Земли в январе из-за накопления бортовым приемопередатчиком высокого уровня космического излучения, сообщил во вторник астрокосмический центр физического института РАН (АКЦ ФИАН).

Ранее сообщалось, что 30 мая "Роскосмос" принял решение о завершении эксплуатации обсерватории "Спектр-Р". АКЦ ФИАН является координатором проекта "Радиоастрон", в который входит обсерватория "Спектр-Р".
Цитировать"Связь с аппаратом прервалась из-за накопления бортовым приемо-передающим устройством высокого уровня космического излучения", - говорится в сообщении института, поступившем в РИА Новости.
Спойлер
Ранее сообщалось, что с 10 января "Спектр-Р" (проект "Радиоастрон"), запущенный в июле 2011 года и проработавший семь с половиной лет вместо трех гарантированных разработчиком спутника (НПО имени Лавочкина), перестал принимать команды с Земли. Как сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, на спутнике отказал последний из трех комплектов приемо-передающего устройства, что не позволяет ему принимать команды. Все предпринятые попытки восстановить связь со "Спектром-Р" закончились неудачей.
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 12.06.2019 11:12:12
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186161.jpg)NRAO‏ @TheNRAO (https://twitter.com/TheNRAO) 6 ч. назад (https://twitter.com/TheNRAO/status/1138625898821951488)

Dosvedanya and Farewell, RadioAstron. #greenbankobservatory (https://twitter.com/hashtag/greenbankobservatory?src=hash)

https://public.nrao.edu/news/2019-radioastron-end/#PRimage1 ... (https://t.co/qbVl2uBIHN)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161820.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/161819.jpg)
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 12.06.2019 11:15:22
https://ria.ru/20190612/1555507075.html
ЦитироватьАмериканские ученые попрощались с российским телескопом "Спектр-Р"
10:10

МОСКВА, 12 июн - РИА Новости. Ученые Национальной радиоастрономической обсерватории США попрощались с российским космическим телескопом "Спектр-Р" (проект "Радиоастрон"), эксплуатация которого была прекращена в конце мая, в своем сообщении они использовали написанное латиницей слово "Dosvedanya".

Американская Национальная радиоастрономическая обсерватория NRAO создаёт и управляет высокочувствительными радиотелескопами в интересах ученых всего мира. В частности, к ней относится радиотелескоп Грин-Бэнк в штате Западная Вирджиния, который получал научную информацию со "Спектра-Р".

"До свидания и прощай, "Радиоастрон", - написала NRAO в Twitter (https://twitter.com/TheNRAO/status/1138625898821951488), добавив метку "радиотелескоп Грин-Бэнк".

При этом слово "до свидания" американские учёные написали по-русски, но латиницей: "Dosvedanya and Farewell, RadioAstron".
Спойлер
Ранее сообщалось, что 30 мая Роскосмос решил завершить эксплуатацию обсерватории "Спектр-Р". С 10 января "Спектр-Р" (проект "Радиоастрон"), запущенный в июле 2011 года и проработавший семь с половиной лет вместо трех, гарантированных разработчиком спутника (НПО имени Лавочкина), перестал принимать команды с Земли. Как сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли, на спутнике отказал последний из трех комплектов приемо-передающего устройства, что не позволяет ему принимать команды. Все предпринятые попытки восстановить связь со "Спектром-Р" закончились неудачей. Сами учёные сообщили, что причиной поломки стала радиация.
[свернуть]
В рамках проекта российские учёные работали совместно с коллегами из Европы, США, Украины, Австралии, Японии и других стран.

Телескоп изучал ядра галактик, сверхмассивные черные дыры, магнитные поля, космические лучи. Кроме того, его аппаратура была способна уловить космологические эффекты, выявить зависимость различных физических параметров ядер галактик от красного смещения объектов, эффекты темной материи и темной энергии, области формирования звезд и планетных систем.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Плейшнер от 12.06.2019 19:17:52
Была информация, что срок баллистического существования вроде как до начала 20-х годов. Сегодня есть более точный прогноз?
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 17.06.2019 19:49:59
http://online.roscosmos.ru/
Цитировать
ON-LINE ТРАНСЛЯЦИЯ
18 июня в 11:00 в Физическом институте имени П. Н. Лебедева РАН состоится пресс-конференция, посвященная итогам и результатам работы российской космической обсерватории «Спектр-Р» и международного астрофизического проекта «РадиоАстрон».

Непосредственные создатели и участники проекта расскажут о результатах и достижениях завершенной программы наблюдений и работах над новой программой «Миллиметрон». На пресс-конференцию приглашаются сотрудники СМИ, представители интернет-изданий, научные блогеры и авторы научно-популярных сообществ в соцсетях.

Участники пресс-конференции:
— Николай Кардашев, академик РАН, руководитель Астрокосмического центра ФИАН, руководитель проекта «РадиоАстрон», один из авторов идеи РСДБ;
— Николай Колачевский, член-корреспондент РАН, директор ФИАН;
— Лариса Лихачева, зам. директора ФИАН, исполнительный директор проектов «РадиоАстрон» и «Миллиметрон»;
— Юрий Ковале в, член-корреспондент РАН, руководитель научной программы «РадиоАстрон», главный научный сотрудник ФИАН;
— Марина Шацкая, заведующая Центром обработки научной информации АКЦ ФИАН;
— Дмитрий Новиков, профессор РАН, старший научный сотрудник ФИАН, один из участников проекта «Миллиметрон».
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 14:52:57
Запись пресс-конференции, посвященной итогам и результатам работы российской космической обсерватории «Спектр-Р» и международного астрофизического проекта «РадиоАстрон».
ЦитироватьРадиоАстрон — итоги и достижения

Улица Шкловского (https://www.youtube.com/channel/UCUmeLZofGMhO5lVOHUEUU2A)

Трансляция началась 3 часа назад

Пресс-конференция «РадиоАстрон — итоги и достижения», посвященная итогам и результатам работы российской космической обсерватории «Спектр-Р» и международного астрофизического проекта «РадиоАстрон». На мероприятии участники поделятся ключевыми результатами программы «РадиоАстрон», расскажут о работах по проекту «Миллиметрон», ответят на вопросы и смогут дать краткие интервью.
https://www.youtube.com/watch?v=kA4yFMQMp-chttps://www.youtube.com/watch?v=kA4yFMQMp-c (https://www.youtube.com/watch?v=kA4yFMQMp-c) (1:27:34)
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 15:30:27
https://tass.ru/kosmos/6561472
Цитировать18 ИЮН, 12:40 Обновлено 12:47
Точность наведения радиотелескопа "Спектр-Р" превзошла ожидания ученых в 10 раз

За время работы аппарата исследователи провели наблюдение более чем за 250 объектами

МОСКВА, 18 июня. /ТАСС/. Точность наведения радиотелескопа "Спектр-Р", управление которым было потеряно в январе 2019 года, в десять раз превышала показатели, о которых просили готовившие его проект ученые. Об этом во вторник сообщил член-корреспондент РАН, руководитель научной программы "Радиоастрон" Юрий Ковалев во время пресс-конференции в Физическом институте им. П. Н. Лебедева.

"Система наведения радиотелескопа потрясающая, с точностью наведения в 10 раз лучше, чем нам надо", - сказал Ковалев.

Согласно данным, представленным ученым в презентации, радиотелескоп впервые провел поляризационные наземно-космические исследования. При этом широкополосная передача данных с расстояния Земля - Луна осуществлялась на скорости 128 Мбит/с . В презентации также указывалось, что радиотелескоп наблюдал более чем за 250 объектами, всего было проведено 4 тыс. сеансов связи.

Всего в проекте "Радиоастрон" принимают участие 240 ученых из 23 стран мира, которые работают на 58 наземных радиотелескопах.

Корректировка данных
Спойлер
Заведующая центром обработки научной информации Астрокосмического центра Физического института им. П. Н. Лебедева Марина Шацкая отметила, что собранные "Спектром-Р" данные будут скорректированы с учетом уточненной информации о его орбите.

"В настоящий момент мы получили уточненные данные орбиты, и в настоящее время все данные проекта переобрабатываются", - сказала Шацкая.

Она отметила, что ученые решили хранить все полученные данные, чтобы "была возможность их переобработать в будущем при появлении каких-то алгоритмов, параметров обработки".
[свернуть]
История проекта
Спойлер
Космический радиотелескоп "Спектр-Р" запустили в июле 2011 года. Через три года гарантийный срок службы аппарата истек, однако ученые решили продлить его работу до конца 2019 года.

11 января стало известно, что аппарат перестал реагировать на команды с Земли. Позже удалось выяснить, что бортовые системы радиотелескопа работают штатно - станция приема научных данных Грин-Бэнк (США) зарегистрировала сигнал бортового радиокомплекса. Позднее этот сигнал удалось зарегистрировать и на российских станциях.

30 мая госкомиссия приняла решение завершить проект "Спектр-Р". В свою очередь, руководитель проекта "Радиоастрон" Николай Кардашев сказал, что космический аппарат может выключиться полностью осенью, так как в этот период нужно по-новому сориентировать его солнечные батареи на Солнце, что невозможно гарантировать без восстановления управления. Ученые планируют следить за ним как минимум до этого времени.
[свернуть]
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 15:37:43
https://ria.ru/20190618/1555668239.html
ЦитироватьРоссийский телескоп впервые "увидел" двойную сверхмассивную черную дыру
14:50

МОСКВА, 18 июн – РИА Новости. Российская наземно-космическая обсерватория "Радиоастрон" получила первые надежные указания на то, что в центрах галактик могут обитать пары сверхмассивных черных дыр, вращающиеся на небольшом расстоянии друг от друга. Об этом рассказал Юрий Ковалев, научный координатор проекта.
Цитировать"С одной стороны, нельзя сказать, что закрученные выбросы и искривленный диск обязательно говорят о существовании двойной черной дыры – они могли возникнуть иными путями. С другой, наши наблюдения полностью соответствуют предсказаниям теории и их проще всего объяснить тем, что в центре галактики OJ287 есть две черных дыры", — пояснил ученый в беседе с корреспондентом РИА "Новости".
Крайне необычная черная дыра OJ287, расположенная в одной из галактик в созвездии Рака на расстоянии в 3,6 миллиарда световых лет от Земли, была открыта одной из первых, в 70 годах прошлого века. Наблюдения за ней раскрыли удивительный феномен – данная черная дыра периодически "взрывалась" и ее яркость повышалась в несколько раз.

Причиной этого, как предположили астрономы уже в этом тысячелетии, может быть то, что OJ287 живет в центре ее галактики не в одиночестве, а в компании другой черной дыры. Она сближается с ней примерно каждые 12 лет и проходит через ее диск аккреции – "бублик" из перемолотых обломков астероидов, звездной материи и газа, вращающийся вокруг OJ287.

Подобная "семья" из черных дыр давно привлекает внимание астрофизиков, так как наблюдения за ней могут не только подтвердить существование двойных сверхмассивных черных дыр, но и точно измерить их массы, скорости вращения и оценить их текущие "аппетиты".

Сегодня, как отметил Ковалев в беседе с РИА Новости, ученые не сомневаются в том, что в центральной части OJ287 обитает двойная черная дыра, однако прямых или косвенных доказательств этого пока у них не было.
Цитировать"Представьте себе – один из этих объектов в миллиарды раз тяжелее Солнца, а второй – в сотни миллионов раз. Теория предсказывает, что в таком случае их выбросы должны иметь винтовую форму. Высокая разрешающая способность "Радиоастрона" позволила нам повести первые наблюдения подобного рода", — заявил Ковалев на пресс-конференции в стенах Физического института РАН.
"Радиоастрон", как пояснил ученый, представляет собой объединение мощностей нескольких десятков мощнейших наземных радиотелескопов, а также космической обсерватории "Спектр-Р", удаляющейся от Земли на почти такое же расстояние, что и Луна. Специальные алгоритмы позволяют соединить их в виртуальную радиотарелку, чей диаметр будет превышать размеры нашей планеты.

Благодаря этому российские астрономы смогли изучить центральные регионы OJ287 с разрешением, превышающей аналогичную характеристику для "Хаббла" в несколько тысяч раз, и увидеть характерные искажения, порожденные взаимодействиями черных дыр с диском аккреции.

Полные данные по наблюдениям за этими выбросами, как отметил астрофизик, будут опубликованы в ближайшее время совместно с другой крупной международной научной группой, специализирующейся на изучении сверхмассивных черных дыр. Все это поможет использовать OJ287 и другие объекты такого типа для проверки теории относительности и изучения свойств самых крупных обитателей галактик.
Название: Радиоастрон
Отправлено: tnt22 от 18.06.2019 16:39:40
https://ria.ru/20190618/1555672008.html
ЦитироватьФизики из России через год завершат самую точную проверку теорий Эйнштейна
16:18

МОСКВА, 18 июн – РИА Новости. Неожиданное прекращение работы зонда "Спектр-Р" и завершение проекта "Радиоастрон" не помешает российским физикам максимально строго проверить теорию относительности Эйнштейна. Первые итоги этих экспериментов будут опубликованы примерно через год, рассказал Юрий Ковалев, научный координатор проекта.
Цитировать"Наши коллеги запрашивали два-три года на ведение подобных наблюдений, и они их получили. Эта задача была сформулирована практически сразу во время старта проекта, однако ее техническая реализация потребовала дополнительной работы и настройки наземного оборудования, из-за чего наблюдения начались не сразу", — отметил ученый.
"Радиоастрон", помимо наблюдений за сверхдалекими галактиками и черными дырами, занимался решением еще одной крайне важной задачи, в которой объектом наблюдений выступали не далекие объекты космоса, а сам космический аппарат. Он проводил самую строгую и далекую на сегодняшний день проверку так называемого принципа эквивалентности — одной из основ общей теории относительности Эйнштейна.

Этот принцип, в самом общем и упрошенном виде, гласит, что частицы света, обладающие разной длиной волны, должны прибыть к Земле в одно и то же время, даже если они прошли через мощные гравитационные поля на пути от далекой звезды или другого объекта. Аналогичным образом должны вести себя и другие вещи, начиная с шаров и пушинок из знаменитых опытов Галилея и заканчивая сгустками энергии.

Принцип эквивалентности уже неоднократно проверялся при помощи зондов Gravity Probe A и пары европейских аппаратов "Галилео", и сегодня мало кто сомневается в том, что он действительно работает в "нормальных" условиях. С другой стороны, ученые пока не до конца уверены в том, соблюдается ли он в самых экстремальных уголках космоса — в "семьях" нейтронных звезд или в окрестностях черных дыр.

По этой причине физики и астрономы продолжают проверять выкладки Эйнштейна, наблюдая или за далекими сверхкомпактными объектами, или организуя новые, более точные и тщательные тесты принципа эквивалентности в околоземном пространстве. Один из последних и наиболее чувствительных экспериментов такого рода проводился на борту зонда "Спектр-Р", космической части "Радиоастрона".

Используя сверхточные атомные часы, созданные российскими учеными из Нижнего Новгорода (Время-Ч) для синхронизации работы "РадиоАстрона" с наземными станциями слежения и телескопами, физики несколько лет проверяли один из краеугольных камней теории относительности Эйнштейна, надеясь превзойти точность замеров Gravity Probe A примерно в десять раз, достигнув отметки в 0,001%.
Цитировать"Конечно, если ваш телескоп работает, то никакой ученый вам никогда не скажет, что ему хватает данных. Поэтому мы сразу же спрашивали у той научной группы, которая вела эти наблюдения, как много времени им понадобится. С технологической точки зрения, эти замеры были очень сложными для нас, они наложили множество ограничений и требований на всю систему, с чем мы в итоге успешно справились", — продолжает Ковалев.
При этом, прекращение работы "Радиоастрона", по словам астрофизика, не сильно помешало работе этой научной группы, так как повышению точности замеров больше всего препятствовали систематические погрешности наблюдений, а не недостаточный объем накопленных данных.
Цитировать"Как мы понимаем, коллеги успешно разобрались с этими проблемами, что стало для нас большим прорывом. Дальше нужно усреднить данные, и мы ожидаем, что точность наших замеров на порядок превзойдет результаты наблюдений на Gravity Probe A", — отметил астрофизик.
Окончательные результаты этих проверок принципа эквивалентности, а также первые научные публикации, по словам научного координатора "Радиоастрона", следует ожидать примерно через год, когда физики закончат обработку и анализ данных. Эти замеры или подтвердят выкладки Эйнштейна или же откроют мир "новой физики" для ученых, что даст серьезный толчок для дальнейшего развития науки, заключил Ковалев.
Название: Радиоастрон
Отправлено: anik от 04.08.2019 11:41:04
Николай Семёнович Кардашёв...

https://nplus1.ru/news/2019/08/04/ymer-kardashev (https://nplus1.ru/news/2019/08/04/ymer-kardashev)
Название: Радиоастрон
Отправлено: Maks от 05.08.2019 10:25:09
 что бы смог заменить из приборов на "Радиоастроне" российский робот Фёдор,  если его привезти на НПО Лавочкина к макету "Радиоастрона"?
Название: Радиоастрон
Отправлено: petr-2000 от 05.08.2019 16:55:34
Цитироватьanik написал:
Николай Семёнович Кардашёв... https://nplus1.ru/news/2019/08/04/ymer-kardashev (https://nplus1.ru/news/2019/08/04/ymer-kardashev)
Вечная память!
Название: Радиоастрон
Отправлено: ZOOR от 05.08.2019 21:38:57
https://ria.ru/20190804/1557152611.html
ЦитироватьУмер создатель шкалы развития цивилизаций академик Николай Кардашев

Также ученый еще до открытия пульсаров — быстровращающихся звезд — предположил их существование. Кроме того, Кардашев является соавтором идеи интерферометрии для изучения Вселенной, когда два приемника разнесены на большие расстояния. Результатом стало создание российской космической обсерватории "Спектр-Р", работающей в связке с наземными телескопами.

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,20322.msg4797100.html#msg4797100
ЦитироватьПрощание с Николаем Семёновичем состоится в среду 7 августа в 11 часов
в ФИАНе, Ленинский проспект 53
Название: Радиоастрон
Отправлено: zandr от 18.01.2020 11:17:04
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=525628&lang=RU
ЦитироватьОбработка данных орбитального телескопа "Спектр-Р" завершится в 2021 году - ФИАН
       Москва. 18 января. ИНТЕРФАКС - Обработка данных, полученных в ходе работы орбитального телескопа "Спектр-Р", завершится летом 2021 года, сообщила "Интерфаксу" замдиректора Физического института имени Лебедева РАН Лариса Лихачева.
      "В 2021 году, в середине года, мы заканчиваем итоговый отчет, это большой труд будет из нескольких томов состоять. Но главное в том, что мы делаем банк данных проекта "Радиоастрон", - сказала Лебедева.
      "Мы формализуем и структуризируем абсолютно все данные, чтобы широкая публика могла обратиться и тот, кто заинтересован, мог сам попробовать обрабатывать данные, полученные с помощью спутника и большого количества наземных антенн", - добавила она.
       По словам замдиректора института, общий объем данных составляет около шести петабайт.
       Согласно данным системы "СПАРК-Маркетинг", стоимость работ составит 198 млн рублей.
"О проекте"
      Орбитальный телескоп "Спектр-Р", разработанный НПО им.Лавочкина, был запущен в рамках проекта "Радиоастрон" в 2011 году. Основная научная программа аппарата была завершена в 2013 году, после этого он работал по открытой научной программе, принимая заявки на основании открытого конкурса.
       Основная цель проекта заключалась в проведении фундаментальных астрофизических исследований в радиодиапазоне электромагнитного спектра. По итогам работы телескопа было опубликовано около сотни научных статей в ведущих отечественных и зарубежных рецензируемых изданиях.
[свернуть]
Благодаря работе телескопа удалось установить, что ядра квазаров как минимум в десять раз ярче, чем показывали наземные наблюдения. Также "Спектр-Р" позволил ученым заметно продвинуться в изучении плазмы. Помимо этого, телескопу удалось открыть новый эффект рассеяния.
       10 января 2019 года связь с телескопом была потеряна. Как заявлял "Интерфаксу" Александр Блошенко, в то время советник главы "Роскосмоса" по науке, в госкорпорации не посчитали ситуацию с телескопом форс-мажором, поскольку аппарат проработал существенно дольше первоначально запланированного сроков.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 25.10.2020 15:46:48
Американская СККП спустя девять лет после запуска все-таки нашла "Фрегат-СБ" от "Спектра-Р" (объект 46736, 2011-037ND) на орбите наклонением 62.8° и высотой 42219 x 295187 км.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Liss от 24.12.2020 16:01:44
И да, мы как-то пропустили, что сброшенный бак от "Фрегата" 8 мая 2020 года взорвался нахрен разрушился на множество фрагментов, каковых в американском каталоге числится 315 штук. К счастью, они чиркают по атмосфере и потихоньку сгорают.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Олег от 24.12.2020 18:01:10
Цитата: Liss от 25.10.2020 15:46:48на орбите наклонением 62.8° и высотой 42219 x 295187 км.
Сейчас                      ( 20.12.2020 9:45:08.417UTC )  37736 х 316138  х 57.8

Сам SPEKTR-R            на 19.09.2020  20:46:46UTC = 11273 х 361033 х 43.9
По предыдущему TLE - на 23.03.2020 13:14:30UTC = 16266 х 345501 х 61.7


Цитата: Liss от 24.12.2020 16:01:44315 штук.
Сейчас 154 шт ( еще 10 дней назад в SpaceTrack было 164 ) с наклонениями 50.16 .. 52.34 , перигеями/апогеями - см. рис.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 06.08.2021 11:01:19
http://press.cosmos.ru/tonkaya-struktura-kosmicheskoy-turbulentnosti
Цитировать4 Авг 2021
Тонкая структура космической турбулентности

Летом 2021 г. исполняется 10 лет с момента запуска космического аппарата «Спектр-Р» (18.07.2011–30.05.2019). Спутник успешно проработал на орбите Земли более 7 лет (с августа 2011 по январь 2019) и помог получить значительное количество ярких и интересных научных результатов. В качестве «попутной нагрузки» к радиотелескопу на космический аппарат был установлен комплекс аппаратуры «Плазма-Ф», предназначенный для мониторинга солнечного ветра (потока плазмы, распространяющегося от Солнца и генерирующего магнитные бури на Земле) и являющийся, по сути, единственным в последние годы отечественным научным экспериментом по тематике околоземного космоса и космической погоды.
Главной особенностью комплекса «Плазма-Ф» стало очень высокое для такого рода измерений плазмы временное разрешение. В частности, российско-чешский спектрометр солнечного ветра БМСВ проводил 32 измерения в секунду, что в 100 раз лучше, чем у аналогичных приборов, работавших на других космических аппаратах. Даже сейчас, по прошествии десяти лет, таких показателей не удалось достичь ни в одной из миссий, запущенных в последние годы. Поэтому плазменные данные, полученные в этом проекте, будут долгие годы оставаться уникальными и служить источником новых знаний по физике околоземной плазмы.
Высокое временное разрешение плазменного спектрометра БМСВ позволило, в частности, впервые провести систематические исследования параметров флуктуаций, ответственных за «перемешивание» солнечного ветра. В солнечном ветре формируется сложная иерархия структур различного масштаба: трубок, вихрей и пр., — называемая турбулентностью. Ранее считалось, что турбулентность в солнечном ветре развивается свободно по мере его распространения от Солнца до Земли, однако результаты измерений БМСВ поставили под сомнения эту точку зрения. Оказалось, что границы между потоками плазмы различной природы могут иметь такое же критичное воздействие на свойства турбулентного потока, как и стенки установки для лабораторной плазмы, где подобные явления являются главным препятствием для создания управляемой термоядерной реакции. Аналогично земной плазме, в солнечном ветре это также приводит к нагреву и ускорению частиц плазмы.
Кроме академического интереса, эти исследования важны для задачи предсказания космической погоды, так как дают дополнительную информацию о взаимодействии потоков солнечного ветра между собой по мере движения от Солнца. За последние 10 лет в рамках этих работ в ИКИ РАН был создан каталог данных прибора БМСВ (http://catalog-sw-msh.plasma-f.cosmos.ru/) и опубликовано более 30 научных работ, в том числе в ведущих мировых журналах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123222.png) (http://press.cosmos.ru/sites/default/files/pics/bmsw_frontview.png)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123235.png) (http://press.cosmos.ru/sites/default/files/pics/spektr-r_orbita.png)
Внешний вид прибора БМСВ на борту КА «Спектр-Р»Орбита космического аппарата «Спектр-Р» относительно околоземной ударной волны и магнитопаузы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/123204.png) (http://press.cosmos.ru/sites/default/files/pics/bmsw_spektry.png)
Сравнение спектров турбулентных флуктуаций потока ионов в спокойном солнечном ветре (синий), и в переходной области на границе разноскоростных потоков CIR (красный). Пунктир — предсказания теоретических моделей
Теги: 
Плазма-Ф (http://press.cosmos.ru/tags/plazma-f), Спектр-Р (http://press.cosmos.ru/tags/spektr-r), космическая плазма (http://press.cosmos.ru/tags/kosmicheskaya-plazma), солнечный ветер (http://press.cosmos.ru/tags/solnechnyy-veter), БМСВ (http://press.cosmos.ru/tags/bmsv), исследования (http://press.cosmos.ru/tags/issledovaniya)
Дополнительная информация: 
  • Сайт эксперимента «Плазма-Ф» (http://www.plasma-f.cosmos.ru/)
  • Зеленый Л.М., Застенкер Г.Н., Петрукович А.А. и др. Эксперимент ПЛАЗМА-Ф на спутнике "Спектр-Р" (https://doi.org/10.1134%2FS0010952513020093) // Космич. исслед. 2013. Т. 51. № 2. С. 83-87. (Cosmic Research. P. 73–79)
  • Застенкер Г.Н., Шафранкова Я. , Немечек З., и др. Быстрые измерения параметров солнечного ветра с помощью прибора БМСВ (https://doi.org/10.1134/S0010952515010098) // Космич. исслед. 2013. Т.51. № 2. С. 88-99. (Cosmic Research. P. 78–89.)
  • Safrankova J., Nemecek Z., Prech L., Zastenker G., et al. Fast solar wind monitor (BMSW): description and first results (https://doi.org/10.1007/s11214-013-9979-4) // Space Science Reviews. 2013. V. 175(1–4). P.165–182
  • А.А. Петрукович, Х.В. Малова, В.Ю. Попов, Е.В.Маевский, В.В. Измоденов, О. Катушкина,А.В.Виноградов, Рязанцева М.О., Рахманова Л.С., Подладчикова Т.В., Застенкер Г.Н., Ермолаев Ю.И., Лодкина И.Г., Чесалин Л.С., Современный взгляд на солнечный ветер от микро- до макро-масштабов (https://doi.org/10.3367/UFNr.2019.06.038677) // УФН, 2020, т. 190(8) С. 859–870
  • Rakhmanova L., Riazantseva M. and Zastenker G. (2021) Plasma and Magnetic Field Turbulence in the Earth's Magnetosheath at Ion Scales (https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fspas.2020.616635/full) // Front. Astron. Space Sci. 7:616635
  • Riazantseva, M.O., Budaev, V.P., Zelenyi, L.M., Zastenker G.N., Pavlos G.P., Safrankova J., Nemecek Z., Prech L. and Nemec F., Dynamic properties of small scale solar wind plasma fluctuations (http://dx.doi.org/10.1098/rsta.2014.0146) // Phil. Trans. R. Soc. A, 373 (2041), 20140146, 2015
Название: Радиоастрон
Отправлено: Al77 от 10.08.2021 08:58:06
Интересно, а «Спектр-Р» поддерживает ориентацию или беспорядочно вращается?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Наименьший квадрат от 10.08.2021 12:40:52
Цитата: Al77 от 10.08.2021 08:58:06Интересно, а «Спектр-Р» поддерживает ориентацию или беспорядочно вращается?
Беспорядочно вращается
Название: Радиоастрон
Отправлено: ОАЯ от 11.08.2021 19:57:35
В http://www.iki.rssi.ru/innov/rus/su24-25.htm
БМСВ на борту КА «Спектр-Р» нет такого названия.
Или он по другому департаменту, или название в процессе создания изменилось.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Олег от 26.10.2021 21:20:07
ТЛЕ появились, предыдущий был в сентябре прошлого года.
На 24.10.2021 6:31 орбита 49712 х 302195 х 74.5
Название: Радиоастрон
Отправлено: Iv-v от 26.10.2021 21:55:13
А какой вообще прогноз? Выкинет его прочь от Земли?
Название: Радиоастрон
Отправлено: Олег от 26.10.2021 22:29:12
Цитата: Iv-v от 26.10.2021 21:55:13А какой вообще прогноз? Выкинет его прочь от Земли?
Наверное, никто не сможет точно спрогнозировать дольше 2..3 месяцев. Если он вращается, то давление света невозможно точно посчитать. Ну и орбита определена с какой-то погрешностью.

Может и выкинет возмущением от Луны, может упадет на Землю или Луну.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Salo от 19.01.2022 19:52:04
https://nauka.tass.ru/nauka/13471077

Цитата: undefined19 янв, 18:25
"РадиоАстрон" сделал четкие снимки двойной сверхмассивной черной дыры
Эти объекты сближаются друг с другом примерно каждые 12 земных лет

ТАСС, 19 января. Первые детальные изображения выбросов сверхмассивной черной дыры OJ287, которые сделала обсерватория "РадиоАстрон", подтвердили двойную природу этого объекта. Также ученые выяснили важную роль магнитных полей в формировании потоков материи, которые выбрасывают черные дыры. Описание исследования опубликовал Astrophysical Journal (https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ac3bcc), кратко об этом пишет пресс-служба МФТИ.
"Мы еще никогда не наблюдали внутреннюю структуру кандидата на сверхмассивную двойную черную дыру OJ287 с такой четкостью. Анализ полученных изображений показал, что плазменная струя объекта сильно изогнута. Это подтверждает, что перед нами двойная черная дыра", - рассказал один из авторов исследования, сотрудник МФТИ и ФИАН Юрий Ковалев.
Сверхмассивная черная дыра OJ287, свет от которой идет до Земли около 5 млрд. лет, расположена в одной из галактик в созвездии Рака. Этот объект давно привлекает внимание ученых, посколкьу ее яркость периодически то падает, то растет. Ученые предполагают, что эти колебания связаны с тем, что вокруг нее вращается еще одна сверхмассивная черная дыра. Каждые 12 лет она сближается с OJ287 и проходит через окружающий ее диск из газа и пыли, в результате чего и возникают вспышки.
По словам Ковалева, наличие спутника у OJ287 сделало эту черную дыру особенно интересной для астрономов-наблюдателей, так как это позволяет точно измерить массы сразу двух сверхмассивных черных дыр, определить скорости их вращения и оценить количество материи, которую они поглощают. Для этого, однако, необходимо доказать, что в центре данной галактики действительно присутствуют сразу два подобных объекта.

Первые снимки двойной черной дыры
Ковалев и его коллеги получили свидетельства их существования после того, как они изучили результаты наблюдений за OJ287, которые были сделаны при помощи российской наземно-космической обсерватории "РадиоАстрон". В недавнем прошлом она объединяла ресурсы нескольких крупнейших наземных радиотелескопов и орбитальной обсерватории "Спектр-Р", вышедшей из строя летом 2019 года.
По словам ученых, сверхвысокая разрешающая способность "РадиоАстрона" впервые позволила астрономам получить изображение окрестностей OJ287 с разрешением в два световых месяца. Благодаря этому ученые смогли изучить структуру джетов каждой черной дыры, их выбросов раскаленной материи, и проследить за действием магнитных полей на эти пучки горячей плазмы.
Как оказалось, джеты черной дыры были сильно изогнуты, что свидетельствует о том, что вокруг OJ287 вращается как минимум один объект, гравитационные взаимодействия с которым искажают форму выбросов. Кроме того, ученые открыли свидетельства того, что основание этих потоков материи пронизано спиральным магнитным полем, играющим важную роль в формировании выбросов сверхмассивных черных дыр.

В дополнение к этому, Ковалев и его коллеги обнаружили, что расстояние между OJ287 и второй черной дырой сейчас должно быть очень небольшим. Поэтому их взаимодействия друг с другом будут порождать достаточно сильные гравитационные волны, которые сможет уловить орбитальная гравитационная обсерватория eLISA, запуск которой намечен на вторую половину 2030 годов. Ее замеры окончательно подтвердят существование двойных черных дыр, подытожил ученый.
Название: Радиоастрон
Отправлено: Бертикъ от 19.01.2022 20:14:29
Стало интересно и нашел схему этого объекта.

287.jpg
Название: Радиоастрон
Отправлено: petr-2000 от 25.04.2022 19:55:49
Еще немного о сверхмассивной двойной черной дыре OJ287 (https://zanauku.mipt.ru/2022/01/19/radioastron-pomog-obnaruzhit-dvojnuyu-sistemu-sverhmassivnyh-chernyh-dyr/).

Цитата: undefinedРадиоастрон помог обнаружить двойную систему сверхмассивных черных дыр
Автор Редакция «За Науку» (https://zanauku.mipt.ru/author/admin/) 19.01.2022 Время прочтения: 5 мин Cложность материала: 5

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220964.jpg)Рисунок, иллюстрирующий прохождение малой черной дыры через аккреционный диск большой в двойной системе сверхмассивных черных дыр. Источник: R. Hurt (NASA/JPL) & Abhimanyu Susobhanan (Tata Institute of Fundamental Research).
Международная группа ученых получила новые указания на существование двойной сверхмассивной черной дыры в далекой галактике OJ 287 с помощью «Радиоастрона». Статья об открытии опубликована (https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ac3bcc) в The Astrophysical Journal. От России в исследовании принимали участие ученые из Астрокосмического центра Физического института им. П. Н. Лебедева РАН (http://asc-lebedev.ru/), Московского физико-технического института (https://mipt.ru/) и Крымской астрофизической обсерватории. (http://crao.ru/)
Галактика OJ287 находится на расстоянии 5 миллиардов световых лет от Земли. Она принадлежит к особой категории галактик, называемых блазарами. Главной характеристикой блазара является сверхмассивная черная дыра в его центре, аккрецирующая вещество, газ и пыль. Когда вещество падает на черную дыру, оно сталкивается с другим веществом и нагревается, в результате этого процесса вокруг дыры образуется светящийся аккреционный диск. Кроме того, пара осесимметричных плазменных струй, называемых джетами, выбрасывается из центральной области блазара, и одна из них направлена в сторону Земли. Точный механизм формирования этих струй до сих пор неизвестен. OJ 287 замечательна еще по одной причине. В ее центре находится не одна, а две сверхмассивные черные дыры, причем вторая (менее массивная) вращается вокруг первой, дважды пронзая ее аккреционный диск каждые 12 лет. Эта система является сегодня единственным известным представителем тесной двойной сверхмассивной черной дыры.

Видео 1 (https://zanauku.mipt.ru/wp-content/uploads/2022/01/BH-Orbit-Animation-HD2K.mp4?_=1)
https://zanauku.mipt.ru/wp-content/uploads/2022/01/BH-Orbit-Animation-HD2K.mp4?_=1

Видео 2 (https://zanauku.mipt.ru/wp-content/uploads/2022/01/BH-Orbit-Simulation-HD2K.mp4?_=2)

https://zanauku.mipt.ru/wp-content/uploads/2022/01/BH-Orbit-Simulation-HD2K.mp4?_=2

Один из главных вопросов, связанных с двойными системами и интересующих ученых: как пара таких черных дыр сливается в конечном итоге, — так называемая проблема финального парсека.
Цитата: undefined
«Их гравитационное излучение, как мы ожидаем, вскоре может быть обнаружено с помощью интерферометров космических гравитационных волн, что окончательно подтвердит существование двойной системы в OJ 287», — говорит участник исследования, член-корреспондент РАН Юрий Ковалев, руководитель лабораторий в МФТИ и ФИАН.
Открытие было сделано благодаря методу наблюдений, известному как радиоинтерферометрия со сверхдлинными базами (РСДБ). Принцип РСДБ, предложенный советскими учеными Леонидом Матвеенко, Николаем Кардашевым и Геннадием Шоломицким в середине 1960-х годов, заключается в одновременном наблюдении объекта на небе разными телескопами. Синхронизация сигнала с каждой антенны и последующая корреляция позволяют восстанавливать изображения удаленных астрофизических объектов с высочайшим угловым разрешением, эквивалентным тому, которое достигалось бы телескопом размером с Землю. При этом чем больше собирательная поверхность и чем короче длина волны наблюдения, тем выше угловое разрешение.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220965.jpg)Коллаж, показывающий системы наблюдений и изображения искривленного джета в активной галактике OJ 287. Сверху вниз: глобальная группа радиотелескопов, включая космическую обсерваторию «Спектр-Р» (диаметр 10 м, не в масштабе) проекта «Радиоастрон», обеспечивает наблюдения с рекордным разрешением 12 микросекунд дуги, или около двух световых месяцев; изображения, полученные в диапазоне миллиметровых и сантиметровых волн на наземных радиоинтерферометрах.
© Эдуардо Рос (MPIfR); радиоизображения от Gómez и др. (The Astrophysical Journal, 2022 г.); Земной шар от worldmapgenerator.com; схематическое изображение «Радиоастрон» от НПО им. С. А. Лавочкина
Ученым удалось восстановить изображение OJ 287 с самым высоким разрешением (уровнем четкости), достигнутым на сегодня, используя наземно-космические РСДБ-наблюдения. Участие 10-метровой орбитальной антенны «Спектр-Р» (космическая миссия «РадиоАстрон», возглавляемая Астрокосмическим центром при поддержке Роскосмоса), помогло сформировать виртуальный радиотелескоп размером в 15 раз больше Земли. При этом было достигнуто разрешение около 12 угловых микросекунд, или около 2 световых месяцев. Другими словами, полученное изображение настолько детализировано, что, обладая таким разрешением, можно с Земли увидеть монету в 1 рубль на поверхности Луны.
Цитата: undefined
«Мы еще никогда не наблюдали внутреннюю структуру кандидата на сверхмассивную двойную черную дыру OJ287 с такой четкостью», — рассказывает Юрий Ковалев.
Анализ полученных изображений показал, что плазменная струя объекта сильно изогнута, и это подтверждает, что перед нами двойная черная дыра.
Наблюдения в поляризованном свете показали топологию магнитного поля самой внутренней части струи и подтвердили его тороидальную конфигурацию. Оказалось, что начало джета пронизано спиральным магнитным полем.

Цитата: undefined
«Эти результаты помогли нам продвинуться еще на один шаг в расширении наших знаний о морфологии релятивистских джетов вблизи центральной машины, подтвердить роль магнитных полей в запуске джетов. Мы получили новые указания на двойную систему сверхмассивных черных дыр в сердце OJ287», — заключает участник исследования профессор РАН Александр Пушкарев, ведущий научный сотрудник КрАО и ФИАН.
Публикация
L. Gómez и др. "Probing the innermost regions of AGN jets and their magnetic fields with RadioAstron. V. Space and ground millimeter-VLBI imaging of OJ 287" (https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/ac3bcc). The Astrophysical Journal, 924, 122 (2022).
Миссия «Радиоастрон» (http://www.asc.rssi.ru/radioastron/rus/index.html)
Название: Радиоастрон
Отправлено: АниКей от 24.06.2022 06:38:41
scientificrussia.ru (https://scientificrussia.ru/articles/clen-korrespondent-ran-urij-kovalev-celovecestvo-dvizetsa-vglub-vselennoj)

Член-корреспондент РАН Юрий Ковалев: «Человечество движется вглубь Вселенной»
Беседовала Наталия Лескова Фотограф Елена Либрик Оператор Александр Козлов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47476.jpg)

«Если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?» — писал классик. Безусловно, это нужно, ведь без звезд не было бы Вселенной и нас с вами. Но вот как их зажигают? Что за процессы там происходят? А как звезды умирают и что случается с ними потом? Зачем нам эти знания и почему надо запускать в космос сложные телескопы? Об этом рассказывает астрофизик Юрий Юрьевич Ковалев, главный научный сотрудник Астрокосмического центра Физического института им. П.Н. Лебедева РАН, руководитель лаборатории внегалактической радиоастрономии АКЦ ФИАН, руководитель лаборатории фундаментальных и прикладных исследований релятивистских объектов вселенной МФТИ, доктор физико-математических наук, член-корреспондент РАН.
— Юрий Юрьевич, мы сидим на фоне замечательных макетов наших телескопов. Это «Радиоастрон», который, как известно, уже слетал и очень многое сделал, и «Миллиметрон», который еще пока не летал, но мы все надеемся, что будет запущен. «Радиоастрон» продолжает давать ученым пищу для размышлений, несмотря на то что программа вроде бы завершена. Какие последние научные данные заставили вас удивиться или обрадоваться?
— Наш замечательный спутник «Спектр-Р», на котором стоит космический телескоп проекта «Радиоастрон», продолжает летать. Он перестал давать научную информацию, но его космическая жизнь продолжается. Еще долгие годы он будет летать по своей вытянутой орбите вокруг Земли. Фактически эта орбита имеет размах, или, как мы говорим, апогей, в точке наибольшего удаления около 300–350 тыс. км. Это было принципиально важно. Это решение руководителя проекта Н.С. Кардашева, на котором он настаивал, а многие с ним спорили.
Зачем вообще запустили радиотелескоп в космос? Для того чтобы он смог улучшить возможности наземных телескопов по разрешению космических объектов в 30 раз, то есть четкость изображений, которые мы получаем, значительно выше по сравнению с наилучшими возможностями аналогичных наземных телескопов.
— И чем более вытянутая орбита, тем больше возможностей?
— Совершенно верно. Однако будет неправильно думать, что для нас важна только эта точка максимального удаления. В измерениях использовались и наземные телескопы, расположенные в разных странах мира: Европе, США, Африке, Австралии, Китае, Южной Корее, Японии. В том числе и российские. Это 30-метровые телескопы системы «Квазар» Института прикладной астрономии РАН, расположенные под Санкт-Петербургом, на Кавказе и рядом с озером Байкал. Это калязинский 64-метровый телескоп. Важно, что наблюдения ведутся совместной системой, как если бы у нас был виртуальный телескоп размером Земля — Луна.
Для того чтобы наилучшим образом «построить» такой гигантский виртуальный телескоп, нужно было проводить измерения большой системы не только в точке максимального удаления спутника, а по всей орбите, в зависимости от того, какие научные задачи мы решали и планировали вместе с научной группой как раз здесь, в Астрокосмическом центре.
— Что сейчас происходит в АКЦ ФИАН?
— Мы собрали несколько петабайт данных с наземных телескопов и с космического телескопа. Первый шаг — корреляция: когда мы производим результат, дающий возможность научным группам проводить анализ и решать научные задачи. Этот этап практически завершен.
На этом и на следующем этажах здания, в котором мы сейчас находимся, стоит небольшой суперкомпьютер, на котором работала группа коррелятора, созданного в Астрокосмическом центре. Примерно 90% данных, полученных с телескопа «Радиоастрон», были прокоррелированы нашим коррелятором в Астрокосмическом центре, и около 10% данных нам коррелировали зарубежные коллеги. Это центры, которые находятся в Германии и Нидерландах.
— Каковы последние результаты, о которых хотелось бы сказать?
— Давайте начнем с тематики, которой была посвящена диссертация, защищенная здесь у нас позавчера. Это тематика, связанная с изучением, казалось бы, такого «скучного» вопроса, как рассеяние распространения радиоволн через среду в нашей галактике. На самом деле это невероятно интересное явление, потому что, в первую очередь, что такое рассеяние? Когда какой-то объект скрыт от нас за облаком плазмы, он выглядит более крупным, чем есть на самом деле. Получается такая космическая «жаба». Анализируя эти данные, вы можете восстановить информацию о турбулентных облаках межзвездного газа, которые есть в нашей галактике.
— Но что это дает?
— «Радиоастрон» обнаружил по пульсарам новый эффект рассеяния, который оказался очень важным как раз для центра нашей галактики. Центр Галактики — мы подтвердили эти результаты и по наземным наблюдениям, и с «Радиоастроном» — очень сильно рассеивается, причем хитрым образом: на изображении объекта появляются мелкие пятнышки. Если вы хотите четко рассмотреть изображение центра нашей галактики, тени вокруг черной дыры, вам крайне необходимо учитывать эффекты рассеяния, которые открыл и исследовал «Радиоастрон».
— Какие еще имеются важные результаты?
— Расскажу о свежем результате, описание которого недавно отослано в научный журнал. Ученые получили и исследовали высокоточное изображение горячего выброса квазара 3С 279. Итак, что такое квазар? Это активная галактика на расстоянии миллиардов световых лет от Земли. В центре находится сверхмассивная черная дыра — не такая, как в центре нашей галактики, «скучная» и маленькая, а огромная. Масса таких черных дыр — миллиарды солнц. Вокруг них формируются диски из пыли, из вещества, которое падает на центральную черную дыру, и вся эта центральная машина вращается.
За счет своего вращения, магнитного поля, которое там формируется, вещество может ускоряться до скоростей, очень близких к скорости света. И мы на «Радиоастроне» пользуемся возможностью изучить свойства выбросов горячей, как мы ее называем, релятивистской плазмы, то есть газа, который летит с околосветовой скоростью.
«Радиоастрону» удалось восстановить внутреннюю структуру такого джета и исследовать, как плазма формируется и двигается по струе, как развиваются плазменные нестабильности и какова структура магнитного поля. Это крайне важно, потому что благодаря этому мы понимаем механизм ускорения частиц до скоростей света.
— Почему вам так интересно, как ускоряются частицы?
— Здесь я перекину мостик к другим свежим новостям. Это новости о нейтрино. Еще один важный результат «Радиоастрона» — открытие экстремальной яркости квазаров. Оказалось, что излучение центральных областей квазаров намного ярче, чем предсказывала теория и считали раньше ученые. «Радиоастрон» смог это увидеть именно благодаря построенному интерферометру размером до Луны.
— А вы считали, что это невозможно?
— Да, существует физический механизм быстрого охлаждения излучающих электронов, соответственно, яркость этих квазаров теоретически не может превысить предсказанный предел. А «Радиоастрон» показал, что этот предел нарушается.  
— Каким образом?
— Одна из идей, которая нам раньше казалась маловероятной, заключается в том, что, может быть, центральные машины далеких активных галактик значительно эффективнее, чем нам говорят теоретики, и они могут ускорять до скоростей света не только электроны, но даже массивные протоны.
Вообще, почему мы носимся с этими электронами и протонами? Напоминаю, что масса протонов примерно в 1,8 тыс. раз больше, чем масса электронов. Попробуйте разогнать до световой скорости сначала электрон (это получилось), а потом что-то в 2 тыс. раз массивнее. Это реально очень сложно.
— По всей видимости, для этого нужна гигантская энергия?
Совершенно верно. Для этого нужны гигантские поля. Считалось, что это не особенно реалистично.
А последние результаты, которые мы получаем вместе с коллегами, занятыми нейтринной астрономией, показывают, что все возможно. Напомню, что нейтрино высоких энергий на Земле ловят нейтринные телескопы. Это российский телескоп, стоящий в озере Байкал. И есть зарубежные, один находится в Средиземном море, а другой во льдах на Южном полюсе.
Вот наш свежий результат: похоже, нейтрино высоких энергий рождаются именно в тех самых квазарах, далеких активных галактиках, которые, по данным, полученным благодаря «Радиоастрону», могут быть экстремально яркими.
Почему это важно? Да потому что нейтрино такой энергии может появиться на свет только из протона, разогнанного до скорости света. Судя по всему, в далеких активных галактиках протоны действительно могут эффективно ускоряться. И это помогает решить проблему экстремальной яркости квазаров — открытие, которое сделал «Радиоастрон», — и одновременно ответить на вопрос о природе нейтрино: понять, где и как они образуются.
— Но наверняка есть и вопросы, на которые вы пока не можете найти ответов?
— Разумеется, и это как раз широкое поле деятельности на ближайшие годы для нас, астрофизиков. Это вопросы, как ускоряются в галактиках протоны и как рождаются нейтрино. Это то, чем мы будем заниматься вместе с коллегами с Байкала в ближайшие годы. У нас замечательная коллаборация.
И хотя я здесь рассказываю про «Радиоастрон», не могу не упомянуть еще об одном замечательном российском радиотелескопе, уже наземном, РАТАН-600. Мы его использовали совместно с «Радиоастроном» и ответили на вопрос, когда квазары могут быть наиболее яркими. А с другой стороны, мы обнаружили, что нейтрино предпочитают рождаться в момент вспышек в квазарах.
Здесь российские телескопы сошлись вместе и сделали сильное утверждение: квазары могут быть экстремально яркими, они могут ускорять протоны до скоростей света и рождать нейтрино очень высоких энергий.
Теперь осталось понять, как все это происходит, и тогда будет сделан очередной шаг за горизонт наших познаний о Вселенной, в которой мы живем. Очередной, но далеко не последний.
Название: Радиоастрон
Отправлено: petr-2000 от 03.09.2022 15:05:10
Это же интервью в живую на ютубе:
https://youtu.be/0_Jm0T_iV3g (https://youtu.be/0_Jm0T_iV3g)