Радиоастрон (Спектр-Р) – Зенит-3SLБФ/Фрегат-СБ – Байконур 45/1 – 18.07.11 06:31 ЛМВ

[Вадим Семенов]

Echidna пишет:
Да хватит уже про то, что Вам картинок не показали... 99,9% прочитваших все равно не поймут в чем фишка и зачем все это надо. Рассказывать Федору Кузьмичу из деревни Гадюки про тени от черных дыр - все равно что дразнить медведя. Он все равно расскажет о том какие все му***ки тратят миллиарды непонятно на что, в то время как у него нет наза в доме и канализации.

А это уже не их, радиоастронщиков, дело, кто что поймет. Их дело представить результаты для общественности. Отмазка типа они есть, но мы вам их не покажем, потому что вы не поймете выглядит убого.

[Вадим Семенов]

Ded пишет:
Полагаю, что "картинок" от Радиоастрона мы не увидим. Фото с Хаббла - это нечто иное...

Диаграммы, показанные выше - это и есть результат работы КА. Специалисты их понимают и знают как с ними работать.

Почитайте на досуге, что такое телескоп-интерферометр и зачем он нужен.

[Salo]

Вадим Семенов пишет:

А это уже не их, радиоастронщиков, дело, кто что поймет. Их дело представить результаты для общественности. Отмазка типа они есть, но мы вам им не покажет, потому что вы не поймете выглядит убого.

Убого утверждать, что не было радиоинтерферометрических измерений с участием Радиоастрона, как это пытаетесь делать Вы.

[Вадим Семенов]

Я всего лишь констатирую факт - результатов (кроме одного, который вы приводили выше) не представлено. А выводы каждый может делать самостоятельно, сообразно индивидуальной способности к логическому мышлению  

[Salo]

http://arxiv.org/abs/1303.5013

RadioAstron -- a Telescope with a Size of 300 000 km: Main Parameters and First Observational Results
N. S. Kardashev (ASC Lebedev), V. V. Khartov (Lavochkin Association), RadioAstron collaboration
(Submitted on 20 Mar 2013)

    The Russian Academy of Sciences and Federal Space Agency, together with the participation of many international organizations, worked toward the launch of the RadioAstron orbiting space observatory with its onboard 10-m reflector radio telescope from the Baikonur cosmodrome on July 18, 2011. Together with some of the largest ground-based radio telescopes and a set of stations for tracking, collecting, and reducing the data obtained, this space radio telescope forms a multi-antenna ground-space radio interferometer with extremely long baselines, making it possible for the first time to study various objects in the Universe with angular resolutions a million times better than is possible with the human eye. The project is targeted at systematic studies of compact radio-emitting sources and their dynamics. Objects to be studied include supermassive black holes, accretion disks, and relativistic jets in active galactic nuclei, stellar-mass black holes, neutron stars and hypothetical quark stars, regions of formation of stars and planetary systems in our and other galaxies, interplanetary and interstellar plasma, and the gravitational field of the Earth. The results of ground-based and inflight tests of the space radio telescope carried out in both autonomous and ground-space interferometric regimes are reported. The derived characteristics are in agreement with the main requirements of the project. The astrophysical science program has begun.

Comments:    54 pages, 11 figures; published by Astronomicheskij Zhurnal (in Russian) and Astronomy Reports (in English)
Subjects:    Instrumentation and Methods for Astrophysics (astro-ph.IM); Cosmology and Extragalactic Astrophysics (astro-ph.CO); Galaxy Astrophysics (astro-ph.GA)
Journal reference:    Astronomy Reports 57 (2013) 153-194
DOI:    10.1134/S1063772913030025
Cite as:    arXiv:1303.5013 [astro-ph.IM]
     (or arXiv:1303.5013v1 [astro-ph.IM] for this version)
Submission history
From: Yuri Kovalev Jr. [view email]
[v1] Wed, 20 Mar 2013 18:26:11 GMT (3647kb)

Полный текст статьи:
http://arxiv.org/pdf/1303.5013v1

[ZOOR]

Salo пишет:
 http://arxiv.org/abs/1303.5013
......
Полный текст статьи:
 http://arxiv.org/pdf/1303.5013v1

По- русски ftp://jet.asc.rssi.ru/outgoing/yyk/Radioastron/publications/ASTR179.pdf (спасибо kirxу с АФ)

[Salo]

http://ria.ru/world/20130326/929131263.html

21:39/26.03.2013

ДУРБАН, 26 мар — РИА Новости. Квантово-оптическая система для увеличения точности приема сигнала ГЛОНАСС в южном полушарии будет установлена в ЮАР, а космический центр в этой стране будет использоваться для получения данных с российского спутника по проекту "Радиоастрон", заявил президент России Владимир Путин журналистам по итогам переговоров со своим коллегой из ЮАР.
...
Он также отметил, что космический центр в ЮАР будет использоваться для получения данных с российского спутника по проекту "Радиоастрон". Соответствующий документ был подписан во вторник по итогам переговоров на высшем уровне.

[Vladimir]

Я не знаю, обратил кто-нибудь внимание на материал Марии Кулаковской на Радио "Голос России" от 7 февраля этого года http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/90923291/103894479/. Мне он показался любопытным.

"Радиоастрон" приглядывается к Нобелевской премии
"Радиоастрон" нарушил ход научной мысли. Российский радиотелескоп выдал неожиданные результаты сразу двум международным группам астрономов, изучающим далекие галактики и пульсары, опроверг теорию поведения межзвездной среды в нашей галактике.
Теперь ученые вынуждены переосмыслить те решения, которые принимали еще полтора года назад, до появления на орбите космической обсерватории. "Радиоастрон" пришел, увидел, поразил - перефразирует Цезаря руководитель ранней научной программы проекта Юрий Ковалев:
"В основе теории межзвездной среды были заложены результаты астрономических измерений, которые до сегодняшнего дня состоят только в наблюдениях космических объектов с планеты Земля.
Мы впервые на длинных волнах 92 и 18 см с помощью наземно-космического интерферометра смогли провести эксперименты и получили новую научную информацию, которой раньше не было. Оказалось, что она не вписывается, не может объясняться этой теорией".
Чисто теоретически представлялось, что радиоволны, идущие к нам от далеких объектов Вселенной, искривляются межзвездной плазмой, и даже чувствительный "Радиоастрон" с разрешением 7 микросекунд не сможет сфокусировать изображение. Считалось, максимум, на что он способен, - увидеть "друзей космических" размытые черты. Что уж говорить о столь слабых источниках как пульсары - маленькие мертвые звезды размером с Садовое кольцо, - теперь все-таки говорит о них заведующий отделом астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН Михаил Попов:
"Сама нейтронная звезда - всего 10 километров в диаметре, ее можно разместить в пределах кольцевой дороги Москвы, а весит она больше Солнца. Ее очень сильное магнитное поле производит полярные сияния, только более грандиозные, чем на Земле.
Эти сияния генерируют радиоволны. Объем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда".
Однако "Радиоастрон" своей дальнозоркостью поразил даже своих создателей. Вместе с сетью наземных радиотелескопов он образовал единый измерительный прибор - интерферометр. Его мощность в тысячи раз превышает работающий в оптическом диапазоне американский "Хаббл". С таким разрешением и удалось разглядеть то, что теоретики не видели даже в своих самых смелых предположениях. На практике ученые неожиданно получили положительные результаты, продолжает Михаил Попов:
"Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины".
В общем, блин не получился. Но не получился и ком. Теперь наука - на горошинах, а это значит, что ей не усидеть на месте. После этого открытия изучение пульсаров обретает смысл, за них возьмутся предметно. Тем более, что они позволяют, исправив теорию распространения радиоволн в межзвездной среде, предсказать поведение других космических объектов и добраться до центра нашей галактики. А это уже выход на совсем другой уровень сенсационности, делится секретом Юрий Ковалев:
"Открою маленькую тайну. Может быть, имея лучшее понимание, как работает межзвездная среда, нам удастся с помощью определенных хитрых методов подойти и к черной дыре в центре нашей Галактики".
Разрешения "Радиоастрона" должно хватить ему для того, чтобы увидеть горизонт событий этой черной дыры. А это уже претензия на самое яркое открытие в современной астрономии. Так что способность отечественного радиотелескопа может позволить ему разглядеть Нобелевскую премию. Правда, для начала все же он попытается измерить пульсары Вселенной.

[instml]

Люди вон до сих пор фоток требуют от Спектра-Р. Об чем можно говорить?      

[Veganin]

Нужно строить вторую машину - "Радиоастрон-2". Подобные КА должны сменять друг друга как спутники связи, ДЗЗ, метео...

[Echidna]

Звучит как лозунг "Надо жить хорошо!". Поспорить трудно  Надо! А еще лучше и счастливо при этом!)))))) только всегда что-то мешает ))

[sychbird]

Veganin пишет:
Нужно строить вторую машину - "Радиоастрон-2". Подобные КА должны сменять друг друга как спутники связи, ДЗЗ, метео...

Ну если в материале сверху не ПИАР-голимый, то построят очень даже быстро, но не у нас. Шаблон - проигранный не единожды.    :evil:

[RustemNur]

Veganin пишет:
Нужно строить вторую машину - "Радиоастрон-2".

Вроде бы раньше мелькали сообщения, что построить второй Радиоастрон Россия не сможет - некому сделать антенну... (если я ничего не путаю).

[АниКей]

МОСКВА, 3 апр — РИА Новости. Станция слежения, которая создается в ЮАР в рамках российского астрофизического проекта "Радиоастрон", может быть использована только для работы с этим космическим радиотелескопом, речи об ее использовании для приема или передачи информации с других российских космических аппаратов пока не идет, сообщил РИА Новости официальный представитель Роскосмоса.
В среду некоторые СМИ сообщили, что российские специалисты уже в начале 2014 года смогут с помощью южноафриканской станции принимать телеметрию с других космических аппаратов и в перспективе — управлять разгонными блоками, когда они находятся над Южным полушарием и недоступны для станций слежения на российской территории.
"Соглашение, которое было подписано в ЮАР, подразумевает сотрудничество в области астрофизических исследований по проекту "Радиоастрон". Поэтому наземная станция слежения, которая будет создаваться, будет работать в интересах именно этого проекта", — сказал собеседник агентства.
В конце марта, в ходе визите президента РФ Владимира Путина в ЮАР, Роскосмос и Южноафриканское национальное космическое агентство подписали соглашение о сотрудничестве в области астрофизических исследований по проекту "Радиоастрон", согласно которому ученые смогут принимать данные с аппарата с помощью южноафриканской антенны.
Представитель Роскосмоса отметил, что эта станция "может быть использована для обеспечения других перспективных проектов в области научных исследований космоса — астрономических, исследований космической погоды". "Но в случае использования станции в рамках этих перспективных проектов, по ним будут заключаться отдельные соглашения. Другие вопросы в соглашении не оговариваются, они не прописаны в соглашении", — сказал собеседник агентства.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130403/930761128.html#ixzz2POLClM11

[Salo]

http://vpk-news.ru/news/15270

Российский орбитальный телескоп показал выдающиеся результаты

Российский радиотелескоп выдал неожиданные результаты сразу двум международным группам астрономов, изучающим далекие галактики и пульсары, опроверг теорию поведения межзвездной среды в нашей галактике.

Теперь ученые вынуждены переосмыслить те решения, которые принимали еще полтора года назад, до появления на орбите космической обсерватории. «Радиоастрон» пришел, увидел, поразил - перефразирует Цезаря руководитель ранней научной программы проекта Юрий Ковалев:

 «В основе теории межзвездной среды были заложены результаты астрономических измерений, которые до сегодняшнего дня состоят только в наблюдениях космических объектов с планеты Земля.

 Мы впервые на длинных волнах 92 и 18 см с помощью наземно-космического интерферометра смогли провести эксперименты и получили новую научную информацию, которой раньше не было. Оказалось, что она не вписывается, не может объясняться этой теорией».

 Чисто теоретически представлялось, что радиоволны, идущие к нам от далеких объектов Вселенной, искривляются межзвездной плазмой, и даже чувствительный «Радиоастрон» с разрешением 7 микросекунд не сможет сфокусировать изображение. Считалось, максимум, на что он способен, - увидеть «друзей космических» размытые черты. Что уж говорить о столь слабых источниках как пульсары - маленькие мертвые звезды размером с Садовое кольцо, - теперь все-таки говорит о них заведующий отделом астрокосмического центра Физического института имени Лебедева РАН Михаил Попов:

 «Сама нейтронная звезда - всего 10 километров в диаметре, ее можно разместить в пределах кольцевой дороги Москвы, а весит она больше Солнца. Ее очень сильное магнитное поле производит полярные сияния, только более грандиозные, чем на Земле.

Эти сияния генерируют радиоволны. Объем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда».

Однако «Радиоастрон» своей дальнозоркостью поразил даже своих создателей. Вместе с сетью наземных радиотелескопов он образовал единый измерительный прибор - интерферометр. Его мощность в тысячи раз превышает работающий в оптическом диапазоне американский «Хаббл». С таким разрешением и удалось разглядеть то, что теоретики не видели даже в своих самых смелых предположениях. На практике ученые неожиданно получили положительные результаты, продолжает Михаил Попов:

 «Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».

 В общем, блин не получился. Но не получился и ком. Теперь наука - на горошинах, а это значит, что ей не усидеть на месте. После этого открытия изучение пульсаров обретает смысл, за них возьмутся предметно. Тем более, что они позволяют, исправив теорию распространения радиоволн в межзвездной среде, предсказать поведение других космических объектов и добраться до центра нашей галактики. А это уже выход на совсем другой уровень сенсационности, делится секретом Юрий Ковалев:

 «Открою маленькую тайну. Может быть, имея лучшее понимание, как работает межзвездная среда, нам удастся с помощью определенных хитрых методов подойти и к черной дыре в центре нашей Галактики».

 Разрешения «Радиоастрона» должно хватить ему для того, чтобы увидеть горизонт событий этой черной дыры. А это уже претензия на самое яркое открытие в современной астрономии. Так что способность отечественного радиотелескопа может позволить ему разглядеть Нобелевскую премию. Правда, для начала все же он попытается измерить пульсары Вселенной.

[ОАЯ]

Salo пишет:
 http://vpk-news.ru/news/15270

 «Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».

Как-то очень сильно это напоминает максимумы и минимумы интерференционной картинки прямого и отраженного от ближайших облаков газа (по космическим меркам) радиолуча. Или фотографирование голограмм в когерентном излучении - когда объект съемки "кипит".  

[ksm15]

Российский космический радиотелескоп "Радиоастрон" по итогам конкурса научных программ получил задачи на предстоящий год: до июня 2014 года астрофизики с его помощью будут исследовать активные ядра галактик, пульсары, джеты, области рождения звезд и межзвездное пространство, сообщил РИА Новости завлабораторией Астрокосмического центра Физического института имени Лебедева (АКЦ ФИАН) Юрий Ковалев.

В сентябре 2012 года команда "Радиоастрона" объявила первый конкурс ключевых научных программ для этого инструмента. "Мы объявили открытый конкурс, где мог участвовать ученый любой страны, чтобы максимизировать научный выход, чтобы программы отбирались не по национальной принадлежности, а на основе "силы науки". Кроме того, нам нужно добиться симметрии подходов с другими радиотелескопами, образующими наземное плечо интерферометра, где наблюдательное время распределяется по конкурсу", — пояснил Ковалев.

На конкурс поступило 13 заявок от 200 исследователей из 18 стран мира. По итогам конкурса международный комитет экспертов отобрал семь исследовательских программ. Их научные руководители представляют Россию, США, Германию и Испанию.

Программы, получившие наивысший приоритет, предусматривают изучение физики и механизмов излучения джетов — плазменных струй, которые выбрасывают квазары, исследования структуры, плотности и характеристик межзвездной среды. "Радиоастрон" также попытается разглядеть "тени" сверхмассивных черных дыр в ядрах галактик и определить, какие именно области являются источником излучения в пульсарах. "При этом российские ученые будут участвовать в научных исследованиях по всем направлениям ключевой программы "Радиоастрона", — заключил Ковалев.

Лишний раз убедился, что реально для этой программы серьёзных научных задач не ставилось. Получилось! Теперь начинают ломать голову как возможности реализовать.

[Вадим Семенов]

Salo пишет:
 http://vpk-news.ru/news/15270

 Объем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда».

«Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».

Так они вопреки законам физики изображение получили что ли? Типа теоретические расчеты показывали, что получение изображения такого разрешения невозможно, а они взяли и получили. Интересно, то что они получили, имеет какое-нибудь отношение к реальности или это просто шумы и артефакты обработки данных?

[Stalky]

Вадим Семенов пишет:

Salo пишет:
 http://vpk-news.ru/news/15270

Объем, из которого эти радиоволны исходят, составляет меньше километра. Такой объект - самый компактный в космосе. Поэтому мы были уверены, что они представляют собой точку, никакого их изображения нет и быть не может никогда».

«Следуя этой теории, мы пульсар с таких расстояний видеть не должны, он превратится в лепешку. Мы думали, что изучим структуру этой лепешечки, а оказалось, что все не так. Вместо ожидавшегося равномерного кружка рассеяния, почти не различимого с нашей чувствительностью, мы увидели яркие звездочки, которые живут какое-то время, а потом исчезают, и на их месте появляются другие. Мы удивлены: думали, что будет блин, а вышли какие-то горошины».

Так они вопреки законам физики изображение получили что ли? Типа теоретические расчеты показывали, что получение изображения такого разрешения невозможно, а они взяли и получили. Интересно, то что они получили, имеет какое-нибудь отношение к реальности или это просто шумы и артефакты обработки данных?  

Да ни хрена не понятно из приведённого описания о чём вообще речь. Пятна рассеяния от точечного объекта они не увидели, зато налюбовались компактными мерцающими звёздочками... интересно, звёздочки по форме не напоминают листики канабиса? 
Нужно ИМХО ждать, когда кто-то из участников это лично, а не в пересказе журналиста, прокомментирует.

[Salo]

http://www.asc.rssi.ru/radioastron/news/news_ru.pdf

Астрокосмический центр ФИАН
РадиоАстрон
Информационное сообщение
Номер 20
19 апреля 2013 г.
===========================
Ключевая научная программа РадиоАстрон: июль 2013 г. – июнь 2014 г.

Тринадцать заявок от примерно 200 исследователей из 18 стран мира (Россия, США, Германия, Астралия, Италия, Нидерланды, Великобритания, Украина, Испания, Япония, Южная Корея, Южная Африка, Польша, Китай, Венгрия, Мексика, Индия, Греция) были получены в рамках объявленного открытого конкурса Ключевой Научной Программы РадиоАстрон на период времени июль 2013 г. – июнь 2014 г. (AO-1). В частности, российские заявители представляют четыре института Российской академии наук (ФИАН, ИПА, ИКИ и ГАО Пулково) и два университута (МГУ и УрФУ).
http://www.asc.rssi.ru/radioastron/ao-1/ao1.html.
Для максимально эффективного использования ресурсов космического телескопа, ученым рекомендовалось создать консорциумы для решения задач в рамках ключевой научной программы, и с этой целью миссия провела рабочее совещание в Бонне в декабре 2012 г. Полные заявки поданы к 8 февраля 2013 г. Суммарный запрос на наблюдательное время составил 1.8 тысяч часов. Возможность технической реализации заявок была проанализирована миссией. Научная экспертиза предложенных проектов была осуществлена международным научным советом экспертов РадиоАстрон и результаты утверждены руководителем проекта РадиоАстрон академиком Н.С. Кардашевым. В международный совет экспертов РадиоАстрон входят: Phil Edwards (председатель, CSIRO, Австралия), Tim Pearson (Caltech, США), Михаил Попов (АКЦ ФИАН, Россия), Richard Porcas (MPIfR, Германия), Elaine Sadler (Университет Сиднея, Австралия) и Mark Reid (Harvard-Smithsonian CfA, США). Ниже приведен список семи программ, отобранных для наблюдений в рамках периода AO-1, в порядке приоритета, начиная с наивысшего:

Группа A:
• "Обзор ядер активных галактик с наивысшим угловым разрешением", PI:Юрий Ковалев (АКЦ ФИАН, Россия)
• "Исследования пульсаров с РадиоАстрон", PI: Carl Gwinn (Университет Калифорнии в Санта Барбаре, США)

Группа B:
• "Структура ядер в близких галактиках с разрешением 3-500 радиусов Шварцшильда", PI: Tuomas Savolainen (Институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия)
• "Магнитные поля в джетах активных галактик", PI: James Anderson (Институт радиоастрономии общества Макса Планка, Германия)

Группа C:
• "Внутренняя структура и физика компактных джетов в активных галактиках", PI: Manel Perucho (Университет Валенсии, Испания)
• "Наблюдения радиотранзиентов при помощи наземно-космической интерферометрии", PI: Кирилл Соколовский (АКЦ ФИАН и ГАИШ МГУ, Россия)
• "Исследования водяных и гидроксильных мазеров с экстремальным угловым разрешением", PI: Андрей Соболев (Уральский Федеральный Университет, Россия)

С наилучшими пожеланиями,
Николай Кардашев (nkardash@asc.rssi.ru)
Юрий Ковалев (yyk@asc.rssi.ru)