Лететь ли на Марс?

Автор avmich, 01.11.2008 19:41:14

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Parf

ЦитироватьУ Марса - по возможности аэроторможение, и так оставаться придётся до открытия стартового окна к Земле, времени навалом, потом месяца 2-3 на поверхности, с частыми выходными, не так,как на Аполлоне, что 3 дня подряд и всё (в посадочной ступени тоже должен быть "гостиничный номер", а во взлётной - только очень маленькая кабина и большой багажник для грунта). Потом - летать на орбите, пока не придёт время стартовать к Земле.

Не лучше ли заранее забросить на Марс готовую базу, или хотя бы блоки для её сборки? На базе можно будет провести время до стартового окна более комфортно, чем в посадочной ступени или на орбите. Кроме того, её смогут использовать следующие посетители Марса. :)
Россия, вверх!

Василий.

Цитироватьлетать, летать и ещё раз летать. :)
Несколько раз полёт на Марс в автоматическом режиме с посадкой и возвращением. И лучше с роботами, собирающими грунт, чтоб не зря лететь. С людьми несколько полётов даже не на астероиды, т.к. они дальше от Солнца и там плохо будут работать солнечные батареи, а просто по гелиоцентрической орбите, с имитацией посадки (разделение, сброс оболочки, коррекции траектории и стыковка).

Василий.

ЦитироватьНе лучше ли заранее забросить на Марс готовую базу, или хотя бы блоки для её сборки? На базе можно будет провести время до стартового окна более комфортно, чем в посадочной ступени или на орбите. Кроме того, её смогут использовать следующие посетители Марса. :)
Можно забросить в предыдущее стартовое окно, но тогда будут очень высокие требования к точности посадки. И можно будет на Марсе жить, но при условии того, что орбитальный корабль сможет отлетать более года в беспилотном режиме. Но следующие посетители Марса там вряд ли появятся раньше, чем база выйдет из строя, так как высаживаться на Марсе на одном и том же месте неинтересно даже с точки зрения науки.

Alex_II

ЦитироватьНо следующие посетители Марса там вряд ли появятся раньше, чем база выйдет из строя, так как высаживаться на Марсе на одном и том же месте неинтересно даже с точки зрения науки.
А что - "наземный" транспорт типа "марсоход обыкновенный" уже отменили? Или его законы физики не позволяют - надо каждый раз обязательно садиться в новом месте?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

саша

Вам не приходило в голову что опираться на отработку программы Аполлон в марсианском полёте это всё равно что наступать на те же грабли что и при отработке Н-1 по примеру семерки.

Василий.

Цитировать
ЦитироватьНо следующие посетители Марса там вряд ли появятся раньше, чем база выйдет из строя, так как высаживаться на Марсе на одном и том же месте неинтересно даже с точки зрения науки.
А что - "наземный" транспорт типа "марсоход обыкновенный" уже отменили? Или его законы физики не позволяют - надо каждый раз обязательно садиться в новом месте?
Марсоход нужен обязательно, но невозможно в нём жить месяцами. Хотя можно построить гигантский марсоход и в нём жить, проходя сотни километров. А если он сломается, на нём должна быть "спасательная шлюпка" - небольшой марсоход, лучше тоже герметичный, чтоб доехать до взлётной ступени.

Alex_II

ЦитироватьМарсоход нужен обязательно, но невозможно в нём жить месяцами. Хотя можно построить гигантский марсоход и в нём жить, проходя сотни километров. А если он сломается, на нём должна быть "спасательная шлюпка" - небольшой марсоход, лучше тоже герметичный, чтоб доехать до взлётной ступени.
Почитайте историю антарктических санно-гусеничных поездов что ли... При необходимости можно пройти не сотни, а тысячи километров по поверхности. А вот спасательную шлюпку - лучше иметь летающую, и по возможности - не одну. Но для этого надо топливо для них производить на месте.
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Frontm

тема плавно перешла в фантастику. :D

Alex_II

Цитироватьтема плавно перешла в фантастику. :D
Ну? А вот это, стал быть - суровая реальность?
ЦитироватьПроблему можно сузить. Можно сказать - КАК люди смогут лететь на Марс. Этот вопрос вообще неясен - а смогут ли люди вообще лететь на Марс и быть в космосе три года. И после - побывав в космосе три года - остаться способными управлять сложными кораблями.
В этом смысле возможные опыты с продлением экспедиций на МКС с 200 суток до 300-400 - очень хороший шаг к пониманию вопроса.
Оффигительный вопрос... После всех полярных исследований, многомесячных рейсов АПЛ и надводных судов - главным все еще является вопрос "Выдержат ли люди психологически?" Это что - серьезно? Любят же нынче находить красивые и бессмысленные темы для изучения... Вот выдержит ли техника - вопрос. Выдержат ли люди такую экспедицию физически - тоже вопрос (но решаемый, как и с техникой, дело в цене на билет...). А вот  "Выдержат ли люди психологически?" - это высос проблемы из пальца, простите. ИМХО, конечно. Ну или точка зрения человека всю жизнь проработавшего в офисе, и не имевшего дела с полевиками, что скорее...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Frontm

ЦитироватьОффигительный вопрос... После всех полярных исследований, многомесячных рейсов АПЛ и надводных судов - главным все еще является вопрос "Выдержат ли люди психологически?" Это что - серьезно? Любят же нынче находить красивые и бессмысленные темы для изучения... Вот выдержит ли техника - вопрос. Выдержат ли люди такую экспедицию физически - тоже вопрос (но решаемый, как и с техникой, дело в цене на билет...). А вот  "Выдержат ли люди психологически?" - это высос проблемы из пальца, простите. ИМХО, конечно. Ну или точка зрения человека всю жизнь проработавшего в офисе, и не имевшего дела с полевиками, что скорее...
офигительные сравнения - полярных исследований, многомесячных рейсов АПЛ и надводных судов - с полётом на Марс.
У полярника кислород в баллонах?
Сколько времени АПЛ всплыть до воздуха? как от Марса до Земли долететь? На надводном судне гравитация есть?
И везде в этих примерах можно сходить по нужде - по человечески :D

Alex_II

Цитироватьофигительные сравнения - полярных исследований, многомесячных рейсов АПЛ и надводных судов - с полётом на Марс.
У полярника кислород в баллонах?
Сколько времени АПЛ всплыть до воздуха? как от Марса до Земли долететь? На надводном судне гравитация есть?

У полярника - солярка в цистерне. И если она при -60 -80 кончится - сильно ему поможет наличие кислорода...
АПЛ "до воздуха" может и не много - но всплыть успевали не все...
А кроме того - все это проблемы ТЕХНИЧЕСКИЕ и решаемые. А Лев давит на то, что главные проблемы - психологические. Не подскажете - почему?

ЦитироватьИ везде в этих примерах можно сходить по нужде - по человечески :D
Ох-хо, вы тоже офисный работник... Не бывали в тундре... Попробуйте-ка проделать это летом, когда гнус тучей - отгрызут что-нибудь важное...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Frontm

ЦитироватьНе подскажете - почему?
Последняя моя фраза - чистая психология :D
по-человечески...

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьНе подскажете - почему?
Последняя моя фраза - чистая психология :D
по-человечески...
Я вам в предыдущем посту ответил ;)
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Frontm

ЦитироватьПопробуйте-ка проделать это летом, когда гнус тучей - отгрызут что-нибудь важное...
А вот это именно технический вопрос :D

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьПопробуйте-ка проделать это летом, когда гнус тучей - отгрызут что-нибудь важное...
А вот это именно технический вопрос :D
Так он и в космосе технический, не находите?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Frontm

ЦитироватьЯ вам в предыдущем посту ответил ;)
Я тоже ответил. Путешествие на Марс не сравнить ни с чем Земным.

Alex_II

Цитировать
ЦитироватьЯ вам в предыдущем посту ответил ;)
Я тоже ответил. Путешествие на Марс не сравнить ни с чем Земным.
По ТЕХНИЧЕСКИМ требованиям - безусловно. По психологическим - с любой длительной экспедиционной деятельностью в тяжелых полевых условиях, не вижу к этому препятствий...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Frontm

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПопробуйте-ка проделать это летом, когда гнус тучей - отгрызут что-нибудь важное...
А вот это именно технический вопрос :D
Так он и в космосе технический, не находите?
Метод решения этого технического вопроса доведёт до психологического. Обычно все срывы при длительном психологическом напряжении - на мелочах

Frontm

ЦитироватьПо ТЕХНИЧЕСКИМ требованиям - безусловно. По психологическим - с любой длительной экспедиционной деятельностью в тяжелых полевых условиях, не вижу к этому препятствий...
шапкозакидательство

Бродяга

Цитировать
ЦитироватьЯ вам в предыдущем посту ответил ;)
Я тоже ответил. Путешествие на Марс не сравнить ни с чем Земным.
Можно сравнить. ;)

 С длительным заключением в одиночной камере. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]