Ariane-6 Next Generation Launcher

Автор Salo, 13.10.2008 22:26:25

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Blackhavvk

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.11.2021 16:03:17
Цитата: MIRNbIY от 27.11.2021 12:03:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.11.2021 11:57:49МБ цена в 2 раза меньше - это при хоть сколько-нибудь массовом производстве?
Очень сомневаюсь. Массовость наверняка будет схожая +-. А серийность обычно дает снижение до 50%.

Ну а тебе сколько процентов дали? Как раз чуть меньше 50-ти.
У Ариан 5 серийности не было?

Blackhavvk

Цитата: Дмитрий В. от 27.11.2021 12:07:34
Цитата: Blackhavvk от 27.11.2021 06:26:23
Цитата: Олег Семенюк от 26.11.2021 23:40:43
Цитата: MIRNbIY от 26.11.2021 23:37:25Ну не в два раза же
Ну примерно в 2. Примерно 130 илн долларов у Ариан-64" против 240 млн долларов у "Ариан-5"
Это противоречит здравому смыслу, я думаю это обычный демпинг.
Это почему же? Простенький одноразовый носитель.
Чем он проще пятерки?

Blackhavvk

Цитата: Олег Семенюк от 27.11.2021 13:17:16
Цитата: Blackhavvk от 27.11.2021 06:26:23
Цитата: Олег Семенюк от 26.11.2021 23:40:43
Цитата: MIRNbIY от 26.11.2021 23:37:25Ну не в два раза же
Ну примерно в 2. Примерно 130 илн долларов у Ариан-64" против 240 млн долларов у "Ариан-5"
Это противоречит здравому смыслу, я думаю это обычный демпинг.
В этом была одна из задач создания "Ариан-6". При тех же или чуть больших расходах производить в 2 раза больше ракет и из них половину продавать для коммерческих запусков, а половину использовать для нужд ЕКА
Они планируют по 20 ракет в год делать? Те же расходы не получается. Почти всех комплектующих в 2 раза больше. Сэкономить на отдельных узлах - да. Максимум 25 процентов.

Дмитрий В.

Цитата: Blackhavvk от 27.11.2021 16:10:31
Цитата: Дмитрий В. от 27.11.2021 12:07:34
Цитата: Blackhavvk от 27.11.2021 06:26:23
Цитата: Олег Семенюк от 26.11.2021 23:40:43
Цитата: MIRNbIY от 26.11.2021 23:37:25Ну не в два раза же
Ну примерно в 2. Примерно 130 илн долларов у Ариан-64" против 240 млн долларов у "Ариан-5"
Это противоречит здравому смыслу, я думаю это обычный демпинг.
Это почему же? Простенький одноразовый носитель.
Чем он проще пятерки?
У него проще и дешевле двигатель, дешевле СТУ. Короче затраты труда на изготовление Ариан 6 заметно ниже, чем на Ариан-5. Возможно, ниже операционные затраты (меньше персонала на космодроме).
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

fagot

Цитата: Sam Grey от 27.11.2021 11:39:43ULA Vulcan, такой же мощности, за те же $130 миллионов не противоречит здравому смыслу? (При том, что Delta 4 Heavy $400М стоит). 

А японская H-3, за полцены от H-2, при той же мощности?
Когда оказалось, что наращивания грузоподъемности больше не требуется, для оправдания разработки новых поколений носителей стали использовать снижение стоимости пуска. При этом с технической точки зрения реальное упрощение наблюдается только у Фалкона-9, который вообще стоит особняком от псевдо-новых носителей, создаваемых окологосударственными разработчиками.

Цитата: Blackhavvk от 27.11.2021 16:09:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.11.2021 16:03:17
Цитата: MIRNbIY от 27.11.2021 12:03:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.11.2021 11:57:49МБ цена в 2 раза меньше - это при хоть сколько-нибудь массовом производстве?
Очень сомневаюсь. Массовость наверняка будет схожая +-. А серийность обычно дает снижение до 50%.
Ну а тебе сколько процентов дали? Как раз чуть меньше 50-ти.
У Ариан 5 серийности не было?

Наверное для А-6 другую серийность обещают.

Игорь Годунов

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.11.2021 19:41:54
Цитата: Blackhavvk от 27.11.2021 16:09:19
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.11.2021 16:03:17
Цитата: MIRNbIY от 27.11.2021 12:03:48
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 27.11.2021 11:57:49МБ цена в 2 раза меньше - это при хоть сколько-нибудь массовом производстве?
Очень сомневаюсь. Массовость наверняка будет схожая +-. А серийность обычно дает снижение до 50%.
Ну а тебе сколько процентов дали? Как раз чуть меньше 50-ти.
У Ариан 5 серийности не было?

Наверное для А-6 другую серийность обещают.
Launch contracts and scheduled flights

Олег Семенюк

Не СпейсХ единым

Просто Василий

Цитата: Роман Б от 26.11.2021 16:19:25
Цитата: Просто Василий от 26.11.2021 13:09:01Потому что ТТУ тяжелые, корпус тяжелый, топливо тяжелое и у.и. относительно маленький.
Хорошо. а у "Спейс Шаттла"? Там ускорители не тяжёлые, не относительно маленький у.и.? И что значит "тяжёлое топливо"?
У спейс шаттлаа отношение полезной массы к стартовой тоже не высокое, если не считать орбитр за полезную массу, а вот если считать то норм, но это за счет высокого уи у  ССМЕ, и алюминий-литиевого основного бака. 
Тяжелое топливо значит то что оно имеет относительно большую массу, вес, высокую плотность. 
 вот почитайте, может прояснится https://habr.com/ru/post/401795/
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

renegade2000

Цитата: Sam Grey от 27.11.2021 11:39:43
Цитата: Blackhavvk от 27.11.2021 06:26:23
Цитата: Олег Семенюк от 26.11.2021 23:40:43
Цитата: MIRNbIY от 26.11.2021 23:37:25Ну не в два раза же
Ну примерно в 2. Примерно 130 илн долларов у Ариан-64" против 240 млн долларов у "Ариан-5"
Это противоречит здравому смыслу, я думаю это обычный демпинг.
ULA Vulcan, такой же мощности, за те же $130 миллионов не противоречит здравому смыслу? (При том, что Delta 4 Heavy $400М стоит).

А японская H-3, за полцены от H-2, при той же мощности?
Кто сказал что Вулкан будет стоить 130 млн? Маркетолог тори бруно? 
Как бы не повторилась история с атласом. 130 млн самая нищенская версия, которую запустят 2 раза за 10 лет. А самая ходовая 180-260 с плавающим ценником. Петарды они такие, да и инфляцию никто не отменял. При нынешнем псевдокапитализме она ускорилась в разы.