Китайская космическая станция

Автор ronatu, 03.10.2008 13:35:18

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

fireland

Что то их станция очень похожа на станции "Салют" и "Мир". Я так понял Россия им помогает теперь и орбитальную станцию создавать. Иначе откуда такое сходство.

Rakanishu

ЦитатаЧто то их станция очень похожа на станции "Салют" и "Мир". Я так понял Россия им помогает теперь и орбитальную станцию создавать. Иначе откуда такое сходство.
Сходные задачи порождают сходные решения. Хотя и без нашей помощи не обойдется.

Снусмумрик

ЦитатаЧто то их станция очень похожа на станции "Салют" и "Мир". Я так понял Россия им помогает теперь и орбитальную станцию создавать. Иначе откуда такое сходство.

Я так понял США помогала СССР "Буран" создавать. Иначе откуда такое сходство?  :lol:
В России три беды - дураки, дороги и "технологии, не имеющие аналогов в мире".

frigate

ЦитатаА есть инфа, какой СУ у китайцев - АПАС или штырь-конус? По рисункам больше похож на АПАС...
James Oberg, "China's Great Leap Upward," Scientific American, October 2003, p. 80:
ЦитатаDocking System
China's desire to be involved in international space efforts, especially the International Space Station (ISS), may have played a part in the choice for Shenzhou's docking system. The docking system used on the SZ-5 appears to be based on the Russian-designed APAS-89 mechanism, which is used both on the NASA's space shuttles and the ISS
"Селена, луна. Селенгинск, старинный город в Сибири: город лунных ракет." Владимир Набоков

ronatu

"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

ronatu

"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Кенгуру

ЦитатаЯ так понял США помогала СССР "Буран" создавать. Иначе откуда такое сходство?  :lol:

Вообще то СССР много и сам чего насоздавал. Или вы не в курсе?
http://goo.gl/vbKbqn">Самообеспечивающаяся станция-сфера с центрифугой Будущее за независимыми от Земли станциями добывающими полезные ископаемые на астероидах http://goo.gl/KNfIuz">Материалы

Снусмумрик

ЦитатаВообще то СССР много и сам чего насоздавал. Или вы не в курсе?

Ну, вы же не будете утверждать, что Буран оказался похож как две капли воды на Шаттл по чистой случайности?  :lol:

Но это ведь ещё не означает, что США помогала СССР.
В России три беды - дураки, дороги и "технологии, не имеющие аналогов в мире".

Дмитрий В.

Цитата
ЦитатаВообще то СССР много и сам чего насоздавал. Или вы не в курсе?

Ну, вы же не будете утверждать, что Буран оказался похож как две капли воды на Шаттл по чистой случайности?  :lol:

Но это ведь ещё не означает, что США помогала СССР.
"Буран" очень сильно отличался от Шаттла, как внешне, так и конструктивно. Достаточно знать, что на "Буране" стояли четыре жидкостных ускорителя, а не два твердотопливных, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос о копировании Шаттла (кстати, такая попытка на ранних стадиях предпринималась - система РЛА-130-ОС-120 - но не была реализована по разным причинам). Не говоря уже об отсутствии на ОК основных водородных ЖРД.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Lev

Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла, как внешне, так и конструктивно. Достаточно знать, что на "Буране" стояли четыре жидкостных ускорителя, а не два твердотопливных, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос о копировании Шаттла
А если бы на Шаттле стояли не 2, а 4 ТТУ? И  - Вы вообще знаете, что на Буране не стояло ни одного ускорителя (или ступени) - вообще никаких, ни твердотопливных, ни жидкостных.
Делай что должен и будь что будет

Lev

Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла,
Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle и ОК Буран были принципиально разными. Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Делай что должен и будь что будет

ronatu

Цитата"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

Снусмумрик

ЦитатаLev пишет:
 
ЦитатаВнешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.

Да-да, конечно...  :roll:
В России три беды - дураки, дороги и "технологии, не имеющие аналогов в мире".

Дмитрий В.

Цитата
Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла, как внешне, так и конструктивно. Достаточно знать, что на "Буране" стояли четыре жидкостных ускорителя, а не два твердотопливных, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос о копировании Шаттла
А если бы на Шаттле стояли не 2, а 4 ТТУ? И  - Вы вообще знаете, что на Буране не стояло ни одного ускорителя (или ступени) - вообще никаких, ни твердотопливных, ни жидкостных.
Строго говоря, термин "ускоритель" имеет место быть в советско-российской тероминологии. Чтобы "не растекаться" определениями, для простоты скажу, что для моноблочного тандема, этот термин эквивалентен "ракетному блоку". Концептуально, с ракетной точки зрения, и Шаттл и Буран - эту двухступенчатые ракетные системы с параллельной работой ступеней.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Вован Сидорыч

ЦитатаСнусмумрик пишет:
 
ЦитатаЯ так понял США помогала СССР "Буран" создавать. Иначе откуда такое сходство?  :lol:
Ту-144 был очень похож на Конкорд
Наверно потому, что наши авиастроители самостоятельно пришли к тому же, что и англо-французы
И советская разведка тут не при чем  ;)
"Аргументы нужны вам, а не мне." (с)  Бродяга

Вован Сидорыч

Lev
>Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во >многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
>Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более >того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle >и ОК Буран были принципиально разными.

Все различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Причем для Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака

>Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Ну да, почему-то Восток-Восход-Союз не были похожи на Меркурий-Джемини-Аполлон, а шаттлы один-в-один совершенно случайно ;)
"Аргументы нужны вам, а не мне." (с)  Бродяга

Not

Цитата
Цитата>Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во >многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
>Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более >того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle >и ОК Буран были принципиально разными.

Все различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Причем для Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака
[quote/] Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Ну да, почему-то Восток-Восход-Союз не были похожи на Меркурий-Джемини-Аполлон, а шаттлы один-в-один совершенно случайно ;)
Ничего случайного. Выбрать аэродинамическую схема летательного аппарата весьма непросто, требуется много расчетов, продувок, натурныйх испытаний, что очень затратно. Ее же сложнее всего спрятать - это вам не новый БМВ, который можно прикрыть чем угодно на трассе. Так что "обмен" опытом у авиа/космических конструкторов безусловно присутствует и ничего в этом зазорного нет. Нормальное развитие прогресса. Отстающий учится у лидера.

Not

Цитата
Цитата
Цитата>Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во >многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
>Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более >того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle >и ОК Буран были принципиально разными.

Все различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Причем для Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака
[quote/] Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Ну да, почему-то Восток-Восход-Союз не были похожи на Меркурий-Джемини-Аполлон, а шаттлы один-в-один совершенно случайно ;)
Ничего случайного. Выбрать аэродинамическую схему летательного аппарата весьма непросто, требуется много расчетов, продувок, натурныйх испытаний, что очень затратно. Ее же сложнее всего спрятать - это вам не новый БМВ, который можно прикрыть чем угодно на трассе. Так что "обмен" опытом у авиа/космических конструкторов безусловно присутствует и ничего в этом зазорного нет. Нормальное развитие прогресса. Отстающий учится у лидера.

Lev

Вован Сидорыч писал(а):
ЦитатаВсе различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Space Shuttle - двухступенчатая частично многоразовая система, которая реально может доставлять на ОИСЗ до 20 тонн и возвращать тонн до 15 (реально). Энергия - сверхтяжелая РН, которая могла выводить на ОИСЗ ПН более 100т (любую). В качестве одного из вариантов ПН мог использоваться ОК Буран, который, в свою очередь, мог выводить более 20 и возвращать до 20т (вероятно и более).
ИМХО разница между системами принципиальная.
C ОК Shuttle (только с ОК!) был слизан по аэродинамике  планера (и не более!) один из многих возможных вариантов ПН РН Энергия.
Кстати, 50% пусков РН Энергия совершила без всякого Бурана. :D
Делай что должен и будь что будет

Бродяга

Цитата
Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла,
Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle и ОК Буран были принципиально разными. Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Почему же, общность есть и даже весьма. :)
 Общность идеологическая есть -- и то и другое здоровенная ракетная система для размещения космического оружия. :)

 Не беспокойтесь, если бы дело дошло до размещения в космосе компонентов СОИ, то и Shuttle-C был бы давно сделан и сам орбитальный корабль Shuttle давно бы переделали или даже создали новую модификацию. :)

 А без глобальной космической ПРО и то и другое -- слишком дорогая и здоровенная ракетная система. :)
[color=#000000:7a9ea26d56]"В тот день, когда задрожат стерегущие дом, и согнутся мужи силы; и перестанут молоть мелющие, потому что их немного осталось; и помрачатся смотрящие в окно;"[/color]