Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: ronatu от 03.10.2008 13:35:18

Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.10.2008 13:35:18
TeMa will be deducated to CHINIZE SPACE STATION only...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.10.2008 13:36:55
http://www.worldspaceflight.com/china/station.htm

Project 921 Human Spaceflight Programme (Phase-II)

http://sinodefence.com/space/project/project921-phase2.asp

(http://sinodefence.com/space/project/images/project921-phase2_02large.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.10.2008 13:38:31
Project 921 Human Spaceflight Programme (Phase-III)

http://sinodefence.com/space/project/project921-phase3.asp

(http://sinodefence.com/space/project/images/project921-phase3_01large.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: lll от 03.10.2008 15:36:25
..
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 03.10.2008 10:31:02
Картинки не копируются, но "Союз-ТМА" с этого сайта меня убил наповал:
http://www.worldspaceflight.com/russia/soyuz_types.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 03.10.2008 10:33:48
ЦитатаProject 921 Human Spaceflight Programme (Phase-III)
http://sinodefence.com/space/project/project921-phase3.asp

China's future permanently-manned space station will include a core module of 20 tonnes, roughly in the same scale as Zvezda, the core module of the International Space Station (ISS). Other systems include an unmanned cargo spacecraft, a manned spacecraft, and two scientific and experimental modules. The total mass of the spacecraft will be under 100 tonnes. The core module and other modules will be launched by the new generation CZ-5 heavy-payload launch vehicle from the newly-built Wenchang Satellite Launch Centre in Hainan Island, which is expected to reach operational status around 2013~2015.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 03.10.2008 13:34:51
ЦитатаКартинки не копируются, но "Союз-ТМА" с этого сайта меня убил наповал:
http://www.worldspaceflight.com/russia/soyuz_types.htm
(http://s54.radikal.ru/i146/0810/1b/efe8d0c9a5c1.jpg)
Видимо остальному тоже можно "только верить" :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 03.10.2008 14:35:53
ЦитатаВ 2012 станция будет, но какая?
http://www.avia.ru/news/?id=1222849314
ЦитатаКитай намерен запустить в космос научную лабораторию

1 октября 2008
/ИТАР-ТАСС Урал/
Китай планирует в течение ближайших четырех лет вывести на орбиту научную лабораторию, что станет новым шагом в развитии национальной космонавтики. Как пишет сегодня газета "Чайна дейли", примерные сроки выполнения данной задачи - конец 2011 года.

Лаборатория, как рассказывают эксперты, станет первым шагом по созданию Китаем собственной орбитальной станции. По словам бывшего представителя руководства пилотируемых космических программ КНР Ван Юнчжи, первоначально планируется использовать лабораторию для стыковки кораблей, а также для кратковременного пребывания там космонавтов. Эксперт считает, что, несмотря на большие сложности в данной работе, успешный полет корабля "Шэньчжоу-7", с борта которого был осуществлен первый в истории Китая выход человека в открытый космос, позволяет с уверенностью говорить о возможности дальнейшего развития космической программы.

Кроме того, местные специалисты отмечают важность "лунных" разработок. Ван Юнчжи не сомневается, что "в ближайшей перспективе китайский космонавт сможет ступить на поверхность Луны". Вместе с тем, эксперты считают, что разрыв в деле освоения космоса между Китаем и Россией и США по-прежнему очень велик. "Нереально говорить о том, чтобы догнать эти два государства, мы просто работаем над тем, чтобы сократить пропасть", - отмечает научный сотрудник Пекинского университета Цзяо Вэйсинь.
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6273.jpg)
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6283.jpg)
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80342.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80343.jpg)

http://www.geocities.com/CapeCanaveral/launchpad/1921
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 03.10.2008 15:03:12
ЦитатаProject 921 Human Spaceflight Programme (Phase-II)

http://sinodefence.com/space/project/project921-phase2.asp

(http://s47.radikal.ru/i115/0810/41/19677b9d35e7.jpg)
(http://i055.radikal.ru/0810/35/43b3f4fbce1f.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 03.10.2008 15:23:29
Цитатаhttp://www.worldspaceflight.com/china/station.htm
(http://s47.radikal.ru/i118/0810/d0/57981293f049.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 03.10.2008 18:35:03
Что это за банки у него в э... заду?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/80342.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 04.10.2008 00:45:23
Это двигатели закрытые крышками.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zyxman от 04.10.2008 01:51:28
А где-бы можно почитать/посмотреть схему, как работает стыковочный узел который с лепестками?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 04.10.2008 12:44:49
А есть инфа, какой СУ у китайцев - АПАС или штырь-конус? По рисункам больше похож на АПАС...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 04.10.2008 13:44:08
ЦитатаА где-бы можно почитать/посмотреть схему, как работает стыковочный узел который с лепестками?
У Сыромятникова в "Ста рассказах о стыковке".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 04.10.2008 15:13:56
ЦитатаА есть инфа, какой СУ у китайцев - АПАС или штырь-конус? По рисункам больше похож на АПАС...
На какой денег хватит. :)
Имхо, на первоначальном этапе будет использоваться "штырь-конус", как более простой и имеющий меньшую массу.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 04.10.2008 15:21:04
ааа писал(а):
ЦитатаИмхо, на первоначальном этапе будет использоваться "штырь-конус", как более простой и имеющий меньшую массу.
Ну, тогда рисунки неправильные. У штырь - конуса нет лепестков. И штыря ни на одном рисунке нет...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 21.10.2008 04:53:15
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6368.jpg)

An illustration of a proposed Chinese space station planned for by 2020. (credit: Chinese Society of Astronautics)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Yegor от 20.10.2008 22:19:02
"Мир"
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: GREMLIN от 20.10.2008 22:58:28
Китай поступит по восточному, мудро - просто купит остатки МКС и на её базе развернёт свою ОС :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: fireland от 21.10.2008 05:15:12
Что то их станция очень похожа на станции "Салют" и "Мир". Я так понял Россия им помогает теперь и орбитальную станцию создавать. Иначе откуда такое сходство.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rakanishu от 21.10.2008 11:07:33
ЦитатаЧто то их станция очень похожа на станции "Салют" и "Мир". Я так понял Россия им помогает теперь и орбитальную станцию создавать. Иначе откуда такое сходство.
Сходные задачи порождают сходные решения. Хотя и без нашей помощи не обойдется.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Снусмумрик от 21.10.2008 13:29:27
ЦитатаЧто то их станция очень похожа на станции "Салют" и "Мир". Я так понял Россия им помогает теперь и орбитальную станцию создавать. Иначе откуда такое сходство.

Я так понял США помогала СССР "Буран" создавать. Иначе откуда такое сходство?  :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 21.10.2008 08:32:59
ЦитатаА есть инфа, какой СУ у китайцев - АПАС или штырь-конус? По рисункам больше похож на АПАС...
James Oberg, "China's Great Leap Upward," Scientific American, October 2003, p. 80:
ЦитатаDocking System
China's desire to be involved in international space efforts, especially the International Space Station (ISS), may have played a part in the choice for Shenzhou's docking system. The docking system used on the SZ-5 appears to be based on the Russian-designed APAS-89 mechanism, which is used both on the NASA's space shuttles and the ISS
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.11.2008 06:21:00
"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.11.2008 06:24:07
"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Кенгуру от 03.11.2008 06:00:40
ЦитатаЯ так понял США помогала СССР "Буран" создавать. Иначе откуда такое сходство?  :lol:

Вообще то СССР много и сам чего насоздавал. Или вы не в курсе?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Снусмумрик от 03.11.2008 16:39:11
ЦитатаВообще то СССР много и сам чего насоздавал. Или вы не в курсе?

Ну, вы же не будете утверждать, что Буран оказался похож как две капли воды на Шаттл по чистой случайности?  :lol:

Но это ведь ещё не означает, что США помогала СССР.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 03.11.2008 16:15:49
Цитата
ЦитатаВообще то СССР много и сам чего насоздавал. Или вы не в курсе?

Ну, вы же не будете утверждать, что Буран оказался похож как две капли воды на Шаттл по чистой случайности?  :lol:

Но это ведь ещё не означает, что США помогала СССР.
"Буран" очень сильно отличался от Шаттла, как внешне, так и конструктивно. Достаточно знать, что на "Буране" стояли четыре жидкостных ускорителя, а не два твердотопливных, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос о копировании Шаттла (кстати, такая попытка на ранних стадиях предпринималась - система РЛА-130-ОС-120 - но не была реализована по разным причинам). Не говоря уже об отсутствии на ОК основных водородных ЖРД.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 03.11.2008 18:14:23
Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла, как внешне, так и конструктивно. Достаточно знать, что на "Буране" стояли четыре жидкостных ускорителя, а не два твердотопливных, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос о копировании Шаттла
А если бы на Шаттле стояли не 2, а 4 ТТУ? И  - Вы вообще знаете, что на Буране не стояло ни одного ускорителя (или ступени) - вообще никаких, ни твердотопливных, ни жидкостных.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 03.11.2008 18:34:38
Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла,
Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle и ОК Буран были принципиально разными. Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 04.11.2008 03:32:03
Цитата"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Снусмумрик от 03.11.2008 21:27:24
ЦитатаLev пишет:
 
ЦитатаВнешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.

Да-да, конечно...  :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 03.11.2008 20:32:57
Цитата
Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла, как внешне, так и конструктивно. Достаточно знать, что на "Буране" стояли четыре жидкостных ускорителя, а не два твердотопливных, чтобы раз и навсегда закрыть вопрос о копировании Шаттла
А если бы на Шаттле стояли не 2, а 4 ТТУ? И  - Вы вообще знаете, что на Буране не стояло ни одного ускорителя (или ступени) - вообще никаких, ни твердотопливных, ни жидкостных.
Строго говоря, термин "ускоритель" имеет место быть в советско-российской тероминологии. Чтобы "не растекаться" определениями, для простоты скажу, что для моноблочного тандема, этот термин эквивалентен "ракетному блоку". Концептуально, с ракетной точки зрения, и Шаттл и Буран - эту двухступенчатые ракетные системы с параллельной работой ступеней.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 03.11.2008 22:33:00
ЦитатаСнусмумрик пишет:
 
ЦитатаЯ так понял США помогала СССР "Буран" создавать. Иначе откуда такое сходство?  :lol:
Ту-144 был очень похож на Конкорд
Наверно потому, что наши авиастроители самостоятельно пришли к тому же, что и англо-французы
И советская разведка тут не при чем  ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 03.11.2008 22:43:22
Lev
>Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во >многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
>Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более >того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle >и ОК Буран были принципиально разными.

Все различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Причем для Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака

>Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Ну да, почему-то Восток-Восход-Союз не были похожи на Меркурий-Джемини-Аполлон, а шаттлы один-в-один совершенно случайно ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Not от 04.11.2008 08:49:09
Цитата
Цитата>Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во >многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
>Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более >того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle >и ОК Буран были принципиально разными.

Все различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Причем для Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака
[quote/] Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Ну да, почему-то Восток-Восход-Союз не были похожи на Меркурий-Джемини-Аполлон, а шаттлы один-в-один совершенно случайно ;)
Ничего случайного. Выбрать аэродинамическую схема летательного аппарата весьма непросто, требуется много расчетов, продувок, натурныйх испытаний, что очень затратно. Ее же сложнее всего спрятать - это вам не новый БМВ, который можно прикрыть чем угодно на трассе. Так что "обмен" опытом у авиа/космических конструкторов безусловно присутствует и ничего в этом зазорного нет. Нормальное развитие прогресса. Отстающий учится у лидера.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Not от 04.11.2008 08:50:54
Цитата
Цитата
Цитата>Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во >многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
>Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более >того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle >и ОК Буран были принципиально разными.

Все различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Причем для Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака
[quote/] Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Ну да, почему-то Восток-Восход-Союз не были похожи на Меркурий-Джемини-Аполлон, а шаттлы один-в-один совершенно случайно ;)
Ничего случайного. Выбрать аэродинамическую схему летательного аппарата весьма непросто, требуется много расчетов, продувок, натурныйх испытаний, что очень затратно. Ее же сложнее всего спрятать - это вам не новый БМВ, который можно прикрыть чем угодно на трассе. Так что "обмен" опытом у авиа/космических конструкторов безусловно присутствует и ничего в этом зазорного нет. Нормальное развитие прогресса. Отстающий учится у лидера.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 04.11.2008 00:04:24
Вован Сидорыч писал(а):
ЦитатаВсе различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Space Shuttle - двухступенчатая частично многоразовая система, которая реально может доставлять на ОИСЗ до 20 тонн и возвращать тонн до 15 (реально). Энергия - сверхтяжелая РН, которая могла выводить на ОИСЗ ПН более 100т (любую). В качестве одного из вариантов ПН мог использоваться ОК Буран, который, в свою очередь, мог выводить более 20 и возвращать до 20т (вероятно и более).
ИМХО разница между системами принципиальная.
C ОК Shuttle (только с ОК!) был слизан по аэродинамике  планера (и не более!) один из многих возможных вариантов ПН РН Энергия.
Кстати, 50% пусков РН Энергия совершила без всякого Бурана. :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Бродяга от 04.11.2008 02:08:44
Цитата
Цитата"Буран" очень сильно отличался от Шаттла,
Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle и ОК Буран были принципиально разными. Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Почему же, общность есть и даже весьма. :)
 Общность идеологическая есть — и то и другое здоровенная ракетная система для размещения космического оружия. :)

 Не беспокойтесь, если бы дело дошло до размещения в космосе компонентов СОИ, то и Shuttle-C был бы давно сделан и сам орбитальный корабль Shuttle давно бы переделали или даже создали новую модификацию. :)

 А без глобальной космической ПРО и то и другое — слишком дорогая и здоровенная ракетная система. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Кенгуру от 04.11.2008 06:01:22
Цитата
Цитата
ЦитатаЯ так понял США помогала СССР "Буран" создавать. Иначе откуда такое сходство?  :lol:
Ту-144 был очень похож на Конкорд
Наверно потому, что наши авиастроители самостоятельно пришли к тому же, что и англо-французы
И советская разведка тут не при чем  ;)

Вообще то Ту-144 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-144) полетел раньше Конкорда, так что тогда уж правильнее говорить, что это Конкорд похож на Ту-144, а не наоборот.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Кенгуру от 04.11.2008 06:06:29
Цитатадля Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака

Ускорители предполагалось в дальнейшем приземлять на парашютах.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 04.11.2008 08:42:07
Цитатадля Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт
Да простит меня ronatu за офтоп: тащить 3 SSME на орбиту это не балласт?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Alexc от 04.11.2008 19:30:07
ЦитатаLev
>Возьму на себя больше. Система Энергия-Буран не просто во >многом, она принципально отличалась от ситемы Space-Shuttle
>Скажу даже так - У этих систем было очень мало общего. Более >того - у этих систем вообще не было ничего общего. Даже ОК Shuttle >и ОК Буран были принципиально разными.

Все различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Причем для Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт, стоимость одноразовых компонентов неизмеримо выше: две ступени и четыре ускорителя  против одного бака

>Внешняя схожесть планера абсолютно ни чем не может говорить.
Ну да, почему-то Восток-Восход-Союз не были похожи на Меркурий-Джемини-Аполлон, а шаттлы один-в-один совершенно случайно ;)
Для справки - (от одногуппников делавших планер Бурана)
Было предлложено и обсчитано несколько компановочных схем.
Если компановочная схема выбрана - то результат в значительной степени определяется математикой - а она по обем сторонам океана одинаковая.  :D Так что аппарат данной схемы и не мог выглядеть сильно по другому.
При принятии решения какую схему принимаем - в значительной роли смотрели на Штаты.  
Таким образом - влияние Шатла на выбор компановки планера - существенное, если не определяющее. На внешний вид и детали - крайне умеренное и опосредованое.

Ну то что 144 полетел раньше Конкорда - Вам уже сказали, а если интересно, с кого их "драли" - посмотрите на сотку Т-4
http://www.topgun.rin.ru/cgi-bin/picture.pl?unit=2332&page=11
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 04.11.2008 14:05:18
Оффтопим... может, про китайскую станцию что интересное есть? :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: AceIce от 04.11.2008 12:23:38
Цитатаа если интересно, с кого их "драли" - посмотрите на сотку Т-4

"Сотка" полетела в 1972 году, Ту-144 - в 1968, Concorde - в 1969. Никто ни у кого не "драл". Аэродинамика не знала о существовании "холодной войны". Ей как-то забыли об этом рассказать. Нет ни одного западного "документального" кино, где говориться о том, что Ту-144 полетел раньше Concorde, и не говориться о катастрофе Ту-144 в Ле-Бурже и о том, что русские "украли" схему на Западе. :evil:

P.S. Так что там со станцией?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Alex_II от 04.11.2008 15:39:05
Цитата
Цитатаа если интересно, с кого их "драли" - посмотрите на сотку Т-4

"Сотка" полетела в 1972 году, Ту-144 - в 1968, Concorde - в 1969. Никто ни у кого не "драл". Аэродинамика не знала о существовании "холодной войны". Ей как-то забыли об этом рассказать. Нет ни одного западного "документального" кино, где говориться о том, что Ту-144 полетел раньше Concorde, и не говориться о катастрофе Ту-144 в Ле-Бурже и о том, что русские "украли" схему на Западе. :evil:

P.S. Так что там со станцией?
Если уж взялись искать истоки сверхзвуковиков - смотрите на ХВ-70, "Валькирию". Она-то в 1964 полетела...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: AceIce от 04.11.2008 13:43:40
ЦитатаЕсли уж взялись искать истоки сверхзвуковиков - смотрите на ХВ-70, "Валькирию". Она-то в 1964 полетела...

Не канает, другая схема. Так Вы вообще до Х-1 дойдёте.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Снусмумрик от 04.11.2008 15:46:33
Это даже не смешно.

Решили сделать Шаттл, чтобы как у США. В духе совка, так сказать.

Многоразовые водородные двигатели сделать было слишком трудно, сделали одноразовые. ТТУ делать не умели, сделали жидкостные ускорители.

В результате получился Шаттл, Модель Усовершенствованная. Что прекрасно, и никто не отрицает. Американцам бы такой, они бы сейчас не строили Аресы.

Но то, что пытались скопировать американскую систему - это очевидно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: AceIce от 04.11.2008 14:44:13
ЦитатаМногоразовые водородные двигатели сделать было слишком трудно, сделали одноразовые.
РД-0120 одноразовый двигатель? "Открытие, я считаю, что это открытие!" (с) А. Покровский
ЦитатаТТУ делать не умели,
О! Ещё одно открытие! В СССР, оказывается не умели делать ТТ МБР.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Alex_II от 04.11.2008 17:48:25
Цитата
ЦитатаМногоразовые водородные двигатели сделать было слишком трудно, сделали одноразовые.
РД-0120 одноразовый двигатель? "Открытие, я считаю, что это открытие!" (с) А. Покровский
ЦитатаТТУ делать не умели,
О! Ещё одно открытие! В СССР, оказывается не умели делать ТТ МБР.
Ну, такие ТТУ, как у Шаттла - действительно не умели. И сейчас вряд ли смогут. Да кстати, и твердотопливные МБР у нас получаются хуже - поэтому у нас большинство МБР и были на НГМД/АТ. Они-то у нас хорошо получаются...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: AceIce от 04.11.2008 15:07:46
ЦитатаДа кстати, и твердотопливные МБР у нас получаются хуже - поэтому у нас большинство МБР и были на НГМД/АТ. Они-то у нас хорошо получаются...
Поведайте мне, чем 8К98(П) хуже Minuteman? Тем, что принята на вооружение на 6 лет позже?
Не путайте божий дар с яичницей, желание партбоссов и генералов от ВПК  иметь нафиг не нужные монстры (УР-100 и Р-36) привело к тому, что на это направление и получило приоритет. Остальное от лукавого.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: trickster от 04.11.2008 21:41:46
ЦитатаПоведайте мне, чем 8К98(П) хуже Minuteman? Тем, что принята на вооружение на 6 лет позже?
Не путайте божий дар с яичницей, желание партбоссов и генералов от ВПК  иметь нафиг не нужные монстры (УР-100 и Р-36) привело к тому, что на это направление и получило приоритет. Остальное от лукавого.
Давайте я вам поведаю. 8К98(П) хуже  тем, что при вдвое меньшем забрасываемом весе имела в полтора раза большую массу. В принципе подобное соотношение сохраняется для всех советских твердотопливных ракет. Ради интереса можете посчитать килограммокилометры  на тонну стартового веса (очень условные "попугаи", но для сравнения ракет одинакового класса подойдут) для Р-39 и Trident-1, и понять почему у СССР были самые большие в мире подводные лодки.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 05.11.2008 01:06:50
ЦитатаВован Сидорыч писал(а):
ЦитатаВсе различие этих систем - только в способе доставки на орбиту
Space Shuttle - двухступенчатая частично многоразовая система, которая реально может доставлять на ОИСЗ до 20 тонн и возвращать тонн до 15 (реально). Энергия - сверхтяжелая РН, которая могла выводить на ОИСЗ ПН более 100т (любую). В качестве одного из вариантов ПН мог использоваться ОК Буран, который, в свою очередь, мог выводить более 20 и возвращать до 20т (вероятно и более).
ИМХО разница между системами принципиальная.
C ОК Shuttle (только с ОК!) был слизан по аэродинамике  планера (и не более!) один из многих возможных вариантов ПН РН Энергия.
Кстати, 50% пусков РН Энергия совершила без всякого Бурана. :D
Одноразовый элемент только один - сравнительно дешевый топливный бак
Так что Шаттл это не частично многоразовая, а _частично_одноразовая_ система
Вес Шаттла не 20 тонн, а более 100 - это и есть масса ПН системы Шаттл
И сравнивать с одноразовыми системами допустимо только эти 100 тонн, а никак не 20.
Сколько груза берет Союз? И какова стоимость вывода спутника Союзом по сравнению с маленькой двухступенчатой ракетой?
Что касается Бурана - это только мечтания, на сколько снизилась бы его ПН после доводки неизвестно
Никаких других грузов массой 100 тонн не было и нет, так что "универсальность" - липовая. И это не достоинство, а именно недостаток
Эффективнось Энергии ниже: при более низкой ПН, у нее значительно выше стартовый вес, а значит и стоимость вывода
Далее: Энергия совершила всего два старта.
Т.о. 50% их них - это один испытательный старт с весовым макетом, который так на орбиту и не вышел из-за отказа свих двигателей
Кстати Энергия в отличии от Шаттла выводила свои 100 не на _орбиту_, а на параболическую траекторию - то есть реально орбиты достигало еще меньшаа масса
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 05.11.2008 01:13:17
Вообще то Ту-144 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-144) полетел раньше Конкорда, так что тогда уж правильнее говорить, что это Конкорд похож на Ту-144, а не наоборот.
Ага - аж на цельный месяц раньше
Пока враги оттачивали конструкцию, наши его ударными темпами скопировали, надеясь на авось. Чего только стоят крылышки на кабине ;)
И долетел до первой же французской деревни
Виноваты конечно французы - подсунули нашим шпиенам недоделанную машину
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 05.11.2008 01:14:48
> Ускорители предполагалось в дальнейшем приземлять на парашютах.
  Как и вторую ступень
  Только вот это:
  - так и не было сделано
  - привело бы с существенном уснижению ПН
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 05.11.2008 01:17:43
Цитата
Цитатадля Бурана была выбрана менее удачная схема: двигатели челнока при взлете являют собой балласт
Да простит меня ronatu за офтоп: тащить 3 SSME на орбиту это не балласт?
А тащить двигатели последней ступени на орбиту вас не смущает?
Вся разница в том, что в случае Шаттла двигатели многоразовые
И тащат их не балластом - они _работают_ весь активный участок
В случае же Бурана горделиво заявляли: "Двигатели Бурана на старте молчат, потому что в отличии от  Шаттла, нашей ракете вполне хватает своих двигателей"
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Снусмумрик от 05.11.2008 01:25:32
Если поставить одноразовый SSME не на Шаттл, а на ET, то получится американская Энергия. То, что американцы этого не делали - глупо. Можно было бы выводить гораздо больше.

Но это никак не опровергает тот факт, что Буран - это слизанный Шаттл.  :)

Это американцам надо было купить Энергию, а вовсе не наоборот. Сейчас бы строили не Аресы, а базу на Луне.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 05.11.2008 01:28:06
Двигатели последней (второй) ступени Энергии Бурана как известно падали в антиподную точку вместе с самой ступенью и на орбиту не выходили.

И причём здесь "Китайская космическая станция"?
По данному вопросу есть что сказать?[/size]

Заведите тему о преимуществах Шатла перед Бураном и флудьте в ней сколько угодно, а здесь давно пора завязывать.
ronatu (автор темы) уже несколько раз просил прекратить флуд.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 05.11.2008 10:13:45
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_7082000/7082474.stm

......в 2020 году Китай планирует запустить собственную орбитальную станцию, которая станет самым важным пунктом в китайской программе освоения космоса.
Как сказал местным СМИ один из главных разработчиков станции, Лун Лэхао, сейчас китайские ученые готовятся вывести на околоземную орбиту .....
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 05.11.2008 10:14:29
http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1194439020

....Китай планирует запустить в космос ""небольшую 20-тонную установку""
в 2020 году.
Китай планирует запустить собственную орбитальную станцию, которая станет самым важным пунктом в китайской программе освоения космоса.
Как сказал местным СМИ один из главных разработчиков станции, Лун Лэхао, сейчас китайские ученые готовятся вывести на околоземную орбиту ""небольшую 20-тонную установку"".

Впервые о планах запуска КНР космической станции заявляется публично. В случае успеха, Китай станет единственной страной, в одиночку содержащей станцию на орбите.

В настоящее время единственным объектом такого рода является Международная космическая станция, в работе которой принимают участие 16 государств.

Работа российской орбитальной станции ""Мир"" была прекращена в 2001 году.
......
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 05.11.2008 10:15:41
http://www.vlasti.net/news/23739

...Китай хочет построить космическую станцию к 2020 году  
Представитель штаба программы пилотируемой космонавтики КНР Ван Чжаояо назвал основной задачей китайской космонавтики строительство уже к 2020 году китайской космической станции.  
....
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 05.11.2008 10:16:33
http://www.grani.ru/Politics/World/Asia/m.70448.html


.....Китай собирается строить собственную космическую станциюКитай намерен построить собственную космическую станцию, передает Reuters со ссылкой на "Синьхуа". Об этом заявил один из руководителей национальной космической программы КНР Ван Юнчжи. По его расчетам, на строительство станции потребуется около 15 лет.

Также, по словам Вана Юнчжи, планы по лунной программе из-за проблем с финансированием будут временно приостановлены.

Первый китайский космонавт слетал в космос в октябре прошлого года. КНР стала третьей страной в мире, осуществившей собственный пилотируемый запуск.
.....
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 05.11.2008 10:17:51
http://russian.china.org.cn/Sci-Edu-Cult/txt/2003-10/27/content_2089369.htm

...Китайский космодром обладает способностью запускать космические станции весом 10 тонн

По сообщению газеты "Чжунго Цинняньбао" (Китайская молодежь), заместитель генерального проектировщика системы запуска космодромом пилотируемых космических кораблей, директор Пекинского проектно-исследовательского института особых строительных объектов Юй Цзяньпин 23 октября отметил: пятикратный успешный запуск космических кораблей «Шэньчжоу» показывает, что китайский космодром уже стал одной из самых передовых стартовых площадок в мире, он вполне способен удовлетворить потребности строительства будущих космических станций. Создание китайской космической станции давно уже включено в рамки проектирования стартовой площадки пилотируемых космических полетов. Эта площадка ныне обладает способностью запускать космические станции весом 10 тонн.

Как пояснил Юй Цзяньпин, Пекинский проектно-исследовательский институт особых строительных объектов представляет собой единицу, ответственную за целостное проектирование и исследование китайских стартовых площадок для пилотируемых космических кораблей. Прогрессивность данной площадки выразилась в первую очередь в том, что здесь впервые осуществлена модель испытаний запуска вертикальных установок, вертикальных испытаний, целостной вертикальной транспортировки и дистанционного автоматического контроля. Это ныне – самая передовая в мире модель испытаний запуска комических кораблей.
.....
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 05.11.2008 10:21:19
....Новое поколение китайских ракет, способных выводить на околоземную орбиту до 25 тонн груза, вступит в строй с 2013 года, пишет во вторник газета "Чайна дэйли".

Новая ракета-носитель будет носить имя "Великий поход-5". Ее длина составит 59,4 метра, пусковой вес - 643 тонны, сообщил заместитель директора Тяньцзиньской канцелярии по космической технологии и оборонной промышленности Чжан Яньхэ.Диаметр новой ракеты составит пять метров, тогда как у ныне используемых носителей "Великий поход -3" - только 3,35 метра.

"Новые ракеты смогут выводить на околоземную орбиту до 25 тонн груза, против нынешнего показателя в девять тонн; 14 тонн - на геосинхронную орбиту, против нынешних пяти тонн. Эти носители смогут выводить (в космос) тяжелые спутники или даже космические станции, что нынешние ракеты "Великий поход - 3А" делать не могут", - сказал Чжан Яньхэ.

Он сообщил, что производственная база для ракет нового поколения будет находиться в районе Биньхай в городе Тяньцзинь в 100 километрах к юго-востоку от Пекина. Этот объект уже строится и ориентировочно к 2009 году здесь начнут собирать первую ракету.

"По графику, эта серия ракет будет готова к первому запуску через пять лет", - добавил Чжан Яньхэ.....


http://www.izbrannoe.ru/20346.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 05.11.2008 10:23:06
...Основной задачей китайской космонавтики Ван Чжаояо назвал строительство уже к 2020 году китайской космической станции. До этого, в 2011 году планируется соорудить «простую» космическую лабораторию, сообщает агентство «Синьхуа».
....

http://www.justmedia.ru/news/russiaandworld/2008/09/29/45390
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 05.11.2008 23:11:19
Цитатав 2011 году планируется соорудить «простую» космическую лабораторию
http://www.justmedia.ru/news/russiaandworld/2008/09/29/45390
Про полет Шэньчжоу-8 / 9 / 10 говорят? Или решили еще что-то запустить ?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 06.11.2008 22:12:42
http://armstass.su/?page=article&aid=62294&cid=125
ЦитатаРоскосмос готов расширять сотрудничество с Китаем - Роскосмос
 
ЧЖУХАЙ (Южный Китай), 6 ноября. (ИТАР-ТАСС). Роскосмос готов расширять сотрудничество с Китаем в мирном освоении космоса, но не намерен при этом заниматься простой передачей технологий. "Интерес к простой передаче технологий у нас на сегодняшний день отсутствует. Нам интересно совместно делать что-то новое", - подчеркнул статс-секретарь - заместитель руководителя Федерального космического агентства России Виталий Давыдов на проходящем в КНР авиасалоне "Эйршоу Чайна-2008".

"У нас были хорошие контакты в области пилотируемой космонавтики, - отметил он. - Недавний выход китайского космонавта в открытый космос был во многом обеспечен тем, что использовался, в том числе и скафандр, сделанный на российском объединении "Звезда".

"Наши китайские коллеги испытывают большой интерес к работам, связанным с созданием в перспективе станции в околоземном космическом пространстве. Мы сейчас обсуждаем перспективы сотрудничества по этому направлению и думаем, какие работы можно было бы реализовывать вместе", - сказал Давыдов.

Он пояснил, что китайская орбитальная станция будет неким аналогом станции "Мир", но в более упрощенном варианте. "Мы не создаем с ними эту станцию - это их собственный проект", - уточнил замглавы Роскосмоса. Он заявил о готовности российской стороны помочь КНР в реализации этого проекта путем поставки отдельных элементов.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 06.11.2008 23:18:52
ЦитатаОдноразовый элемент только один - сравнительно дешевый топливный бак
Сравнительно дешевый? Бак? Вы хоть знаете, сколько он стоит? Поротон по коммерческой цене и рядом с этим баком не стоит.
То, что Шаттл мог бы быть дёшев и эффективен при большом количестве пусков в год - еще одна иллюзия, которая нравится тем, кто не специалист. Любой специалист просто посмеется над тем, на что ламер-неспециалист будет молиться... :D
Однако смешно... :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.11.2008 02:47:41
NASA говорит, что бак стоит около 170 миллионов.

http://www.nasa.gov/home/hqnews/2007/dec/HQ_C07065_Shuttle_ET.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 07.11.2008 11:28:58
(http://industrialnews.ru/wp-content/images/2008/11/06/41/74055.JPEG)
заместитель руководителя Федерального космического агентства России Виталий Давыдов

заявил о готовности российской стороны помочь КНР в реализации этого проекта путем поставки отдельных элементов
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 08.12.2008 15:44:17
http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2008-12/07/content_775537.htm
ЦитатаКитай намерен к 2020 году построить обитаемую космическую станцию  
 
2008-12-07 14:09
 
В Сянган прибыла делегация космонавтов и разработчиков программы запуска пилотируемого космического корабля "Шэньчжоу-7"
     Сянган, 7 декабря /Синьхуа/ -- Заместитель руководителя  китайской программы пилотируемой космонавтики Чжан Цзяньци заявил  в субботу, что Китай намерен к 2020году построить первую свою  обитаемую космическю станцию.  

     Чжан Цзяньци, который возглавяет находящуюся с визитом в  Сянгане делегацию разработников программы запуска пилотируемого  космического корабля ""Шэньчжоу-7", на приеме в их честь сказал,  что Китай планирует осуществить к концу 2010 года запуск  летательного аппарата "Тяньгун-1", к 2012 году запуски кораблей  "Шэньчжоу-8", "Шэнчьжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с целью решения проблем стыковки кораблей с летательными аппаратами, после чего будут  осуществлены запуски летательных аппаратов "Тяньгун-2",  "Тяньгун-3".  

     В делегацию входят три члена экипажа пилотируемого  космического корабля "Шэньчжоу-7" -- Чжай Чжиган, Лю Бомин и Цзин  Хайпэн.  

     По словам Чжан Цзяньци, в Китае разработана "трехэтапная"  стратегия развития отечественной пилотируемой космонавтики,  согласно которой страна в настоящее время находится на второй  стадии ее реализации, именно; выход в открытый космос и стыковка  пилотируемых кораблей с летательными аппаратами. "Третий этап"  предусматривает создание космической станции для длительного  пребывания космонавтов в космосе, -- отметил он.  
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 08.12.2008 16:47:49
А что за Тяньгун?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 08.12.2008 15:52:49
Прототип ОС, 8 т.

Я вот только не пойму - к чему 2 беспилотный ладьи? Автоматическая стыковка? Наши им и Курс загнали до кучи?


ЗЫ. А смешнее всего будет, если этот Тяньгун окажется внешними обводами похож на МИМ  :P  :mrgreen:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: vjick от 09.12.2008 14:44:00
Так вроде предполагалось, что на первых порах станцией как раз будут называться состыкованные ОМ Ш-8 и Ш-9. Что-то поменялось?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 09.12.2008 15:04:05
ЦитатаТак вроде предполагалось, что на первых порах станцией как раз будут называться состыкованные ОМ Ш-8 и Ш-9. Что-то поменялось?
Да, официально заявлено, что эксперименты со станцией и стыковкой начнутся с запуска специального КА-мишени "Тяньгун-1".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 09.12.2008 15:25:12
ЦитатаЧжан Цзяньци сказал,  что Китай планирует осуществить к концу 2010 года запуск  летательного аппарата "Тяньгун-1", к 2012 году запуски кораблей  "Шэньчжоу-8", "Шэнчьжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с целью решения проблем стыковки кораблей с летательными аппаратами.
Если "Тяньгун-1" - просто мишень, то зачем ему болтаться в космосе полтора года до подлета первого КК ?
Допустим, "Тяньгун-1" - опытный модуль долговременной ОС и полтора года отвели на испытание его систем? А разве это мешает в то же время учиться делать стыковки?
Вообще-то запуск кораблей  "Шэньчжоу-8", "Шэнчьжоу-9" и "Шэньчжоу-10" раньше планировали на 2010 год. Возникли проблемы?  :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: vjick от 10.12.2008 10:18:28
ЦитатаВообще-то запуск кораблей  "Шэньчжоу-8", "Шэнчьжоу-9" и "Шэньчжоу-10" раньше планировали на 2010 год. Возникли проблемы?  :(

Вот я тоже что-то не пойму. Какой-то путь у них шибко извилистый. Или они стыковку собираются отрабатывать как мы узел АПАС на "Союзе-16"?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bart Hendrickx от 11.12.2008 13:05:59
Цитата
ЦитатаЧжан Цзяньци сказал,  что Китай планирует осуществить к концу 2010 года запуск  летательного аппарата "Тяньгун-1", к 2012 году запуски кораблей  "Шэньчжоу-8", "Шэнчьжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с целью решения проблем стыковки кораблей с летательными аппаратами.
Если "Тяньгун-1" - просто мишень, то зачем ему болтаться в космосе полтора года до подлета первого КК ?
Допустим, "Тяньгун-1" - опытный модуль долговременной ОС и полтора года отвели на испытание его систем? А разве это мешает в то же время учиться делать стыковки?
Вообще-то запуск кораблей  "Шэньчжоу-8", "Шэнчьжоу-9" и "Шэньчжоу-10" раньше планировали на 2010 год. Возникли проблемы?  :(

Наверно Чжан Цзяньци имел в виду, что три корабля Шеньчжоу будут запущены в течение двух лет после запуска аппарата Тяньгун-1, т.е. последний из них должен стартовать к концу 2012 года.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bart Hendrickx от 11.12.2008 15:01:33
ЦитатаНаверно Чжан Цзяньци имел в виду, что три корабля Шеньчжоу будут запущены в течение двух лет после запуска аппарата Тяньгун-1, т.е. последний из них должен стартовать к концу 2012 года.

Поправка : в течение одного года после запуска аппарата Тяньгун-1, т.е. Шеньчжоу-10 должен стартовать к концу 2011 года. Если я не ошибаюсь, именно такие сроки китайцы и объявили после полета Шеньчжоу-7, так что пока ничего не изменилось.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 18.12.2008 23:28:33
http://en.wikipedia.org/wiki/Shenzhou_spacecraft

Planned missions
    * Shenzhou 8 - 2010 (?) - unmanned mission, will rendezvous and dock with Tiangong 1.
    * Shenzhou 9 - 2010 (?)- unmanned mission, will dock with Tiangong 1 after Shenzhou 8.
    * Shenzhou 10 - 2010 (?)- three person crew, will dock with Tiangong 1 after Shenzhou 8 and Shenzhou 9 to form a space station or space laboratory.
    * Shenzhou 11 - 2012 (?) - manned mission carrying the second space laboratory crew to Tiangong 2.

http://en.wikipedia.org/wiki/Tiangong_1
Tiangong 2 and Tiangong 3 - two space laboratories that are planned to launch after Tiangong 1 before 2015.
http://en.wikipedia.org/wiki/Shenzhou_8
Tiangong 1 - an "8-ton small space laboratory" or "8-ton space station"
http://en.wikipedia.org/wiki/Shenzhou_9
Shenzhou 9 will be an unmanned spacecraft. The aim of the mission will be to dock with an unmanned space laboratory module Tiangong 1. This docking will be followed a month later by the manned flight of Shenzhou 10, carrying a crew to the new space station.
According to Soviet practice, the departing crew will return to Earth aboard the Shenzhou 9, leaving Shenzhou 10 as a return vehicle for the following Shenzhou 11 crew.
The Shenzhou 9 will have two main functions:
    * Shenzhou cargo used to ferry water, food, propellant and equipments.
    * Emergency escape spacecraft.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 19.02.2009 23:18:04
Цитата19.02.2009 / 00:05    Летательный аппарат «Тяньгун-1» - космический прототип китайской орбитальной лаборатории

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/763china01.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/newspictures/763china02.jpg)

     Как сообщает Международное радио Китая, в ходе вечера, посвященного встрече в 2009 году традиционного китайского Нового года (о месте проведения мероприятия ничего не сообщается), состоялась демонстрация модели летательного аппарата «Тяньгун-1», который произвел на многих людей очень большое впечатление. По мере непрерывного повышения уровня космической техники китайцы начинают задумываться над созданием собственной космической станции.
     Китай планирует осуществить к концу 2010 года запуск летательного аппарата "Тяньгун-1", после чего будет запущен корабль "Шэньчжоу-8" с целью решения проблем, связанных со стыковкой кораблей с летательными аппаратами, а к 2015 году будут осуществлены запуски летательных аппаратов "Тяньгун-2", "Тяньгун-3".
     Почему Китай тратит такие огромные финансовые средства и научные ресурсы на создание собственной обитаемой космической станции? Профессор Пекинского университета, занимающийся проблемами Земли и космонавтики, Цзяо Вэйсинь в ответ на этот вопрос сказал: «Корабль создается для того, чтобы создать потом космическую станцию, на которой будут вестись научные исследования. В чем причина создания собственной обитаемой космической станции?». Как известно, корабль обычно находится в космосе только неделю. Таким образом, научные испытания на нем ограничены как по содержанию так и по времени. А космическая станция может функционировать в космосе длительное время. Это позволяет ученым проводить различные научные испытания, вести исследования и получать новые важные результаты экспериментов в космосе.
     При помощи летательного аппарата «Тяньгун-1» ученые могут также заниматься наблюдением за космосом и разведкой из космоса полезных ископаемых. А что касается наблюдения за Землей, то когда происходят землетрясения, цунами или извержения вулканов, космонавты могут своевременно отрегулировать показания телеметрических приборов в целях получения наилучших результатов в ходе слежения.

- К.И.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 20.02.2009 12:08:24
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7191.jpg)

«Тяньгун-1» (")
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 20.02.2009 19:24:02
А тот ролик, что Олег Шинькович показывал, до конца никто не смотрел? ;) :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7197.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7198.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7199.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 01.03.2009 11:29:42
http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=13630725&PageNum=0
ЦитатаКитай планирует провести первую стыковку на орбите своих космических аппаратов в 2011 году

28.02.2009, 08.40
 
 ПЕКИН, 28 февраля. /Корр. ИТАР-ТАСС Артем Чуркин/. Китай планирует провести первую стыковку на орбите двух отечественных космических аппаратов в 2011 году. Об этом сегодня сообщил представитель Государственного космического управления КНР.

В 2010 году ученые из Китая намерены запустить на земную орбиту беспилотный космический модуль, который станет некоторым подобием орбитальной станции. Стыковку с ним произведет планируемый к выводу в безвоздушное пространство в 2011 году аппарат "Шэньчжоу-8", также не имеющий экипажа. Контроль за ходом первой в китайской истории освоения космоса подобной операции будет осуществляться из пункта управления полетами на Земле.

В сентябре 2008 года КНР успешно запустила корабль "Шэньчжоу-7" с тремя космонавтами на борту. В ходе его полета был осуществлен первый для Китая выход в открытый космос.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Johannes от 01.03.2009 13:49:35
(http://img167.imageshack.us/img167/3057/vlcsnap91112.png)(http://img124.imageshack.us/img124/3870/vlcsnap83115.png)

[color=white:296c84296e] )
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leroy от 01.03.2009 13:37:23
Форма корпуса немного напоминает "Алмаз".  :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: David Lee Rickman от 02.03.2009 09:55:08
ЦитатаФорма корпуса немного напоминает "Алмаз".  :)

Yes, right down to Chelomei's "waffle" pattern in the alloy!

David L. Rickman
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 02.03.2009 02:10:34
По-моему больше Квант, особенно передняя часть
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 03.03.2009 02:06:07
BY CRAIG COVAULT  SPACEFLIGHT NOW: China readies military space station – launch coincides with shuttle phaseout.  (http://www.spaceflightnow.com/news/n0903/02chinastation/)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: pkl от 03.03.2009 12:51:23
Вылитый "Квант-2"! Только покороче и пополнее :)

А вообще, хочу заметить - это КИТАЙСКАЯ станция, нравится вам это или нет. Даже если бы они и скопировали наши ДОСы до последней заклёпки.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 03.03.2009 07:01:57
ЦитатаВылитый "Квант-2"! Только покороче и пополнее :)

А вообще, хочу заметить - это КИТАЙСКАЯ станция, нравится вам это или нет. Даже если бы они и скопировали наши ДОСы до последней заклёпки.

Kvant-2 Specifications from From Wikipedia, the free encyclopedia:
    * Length: 12.2 m
    * Diameter: 4.35 m
    * Mass: 19,640 kg
    * Habitable volume: 61.9 m3
    * Wingspan: 24 m
    * Configuration: 77K (TKS) based module

Китайский модуль:
   * Diameter: 3.35 m
   * Mass: ~8,000 kg

Давайте сравнивать яблоки с яблоками - если и похож то только по форме!!! 8)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 03.03.2009 16:41:05
ЦитатаKvant-2 Specifications from From Wikipedia, the free encyclopedia:
* Length: 12.2 m
* Diameter: 4.35 m
* Mass: 19,640 kg
Фигня. "Квант" весил около 11 тонн. Двадцать тонн это с ФСБ.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 03.03.2009 16:22:42
ааа, Квант и Квант-2 это разные модули :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 03.03.2009 17:29:23
Квант:[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/5248.jpg)

Квант-2[/size]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7349.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: pkl от 04.03.2009 00:37:19
ЦитатаДавайте сравнивать яблоки с яблоками - если и похож то только по форме!!! 8)
Так я именно это и имел в виду!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 04.03.2009 00:07:48
У Квантов стыковака - штырь-конус.
А у "Небесного дворца" стыковка - АПАС, судя по рисункам: Сало на это внимание обратил.
Это уже сложнее.
:?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 04.03.2009 00:23:53
Впервые предан гласности проект космической лаборатории Китая "Тяньгун-1" (http://russian.people.com.cn/31517/6604595.html)
Цитата27 февраля 2009 года Центральное телевидение Китая впервые показало корпус летательного аппарата "Тяньгун-1"—прототипа китайской орбитальной лаборатории.

27 февраля во время интервью пресс-представитель программы пилотируемой космонавтики Китая заявил, что уже в полном разгаре идет разработка задачи сближения и стыковки в космосе в рамках пилотируемого космического проекта. В основном завершены научная разработка и производство первичной продукции "Тяньгун-1". Если ход работы пройдет гладко, как ожидается, в 2011 году будут проведены испытания по сближению и стыковки летательного аппарата в космосе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7351.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7352.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7353.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7354.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7355.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7356.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7357.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 04.03.2009 22:56:50
ЦитатаУ Квантов стыковака - штырь-конус.
А у "Небесного дворца" стыковка - АПАС, судя по рисункам: Сало на это внимание обратил.
Это уже сложнее.
:?

Верное замечание, а в чем сложности?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 04.03.2009 23:47:42
ЦитатаВерное замечание, а в чем сложности?
Слышал, что он тяжелее. Да и вообще... сложнее. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 04.03.2009 23:57:07
АПАС - да, тяжелее чем штырь-конус. Система стыковки у АПАС такая же. АПАС намного более сильный узел чем штырь-конус, поэтому АПАС используют для стыковки тяжелых модулей. Например, МИМ2, который будут пускать летом, будет стыковаться к зенитному порту  СМ через АПАС. МЛМ в конце 2011 будет стыковаться к надирному порту СМ также через АПАС.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 05.03.2009 09:09:41
Цитата
ЦитатаВерное замечание, а в чем сложности?
Слышал, что он тяжелее. Да и вообще... сложнее. :)
Сложнее потому что тяжелее или вообще?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 05.03.2009 15:28:27
ЦитатаСложнее потому что тяжелее или вообще?
Сложность и тяжесть не связаны. Вы прикалываетесь? ;) АПАС сложнее э... вообще. По конструкции. И к тому же тяжелее.
Я имел в виду, что хоть "Небесный дворец" - вид спререди - внешне похож на Квант, но и только. Скорее всего он в себя возьмёт конструктивные идеи от разных аппаратов.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 05.03.2009 17:26:22
Это говорит о том, что они могут себе позволить поставить более тяжелый стыковочный узел, но главное его достоинство это универсальность. Не придется заморачиваться, например при стыковке друг с другом 2-х пилотируемых кораблей или более жизненный пример - не придется топить вполне еще пригодный модуль из-за того, что его некуда перестыковать, как например СО-1 Пирс.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 05.03.2009 17:30:11
Цитата
ЦитатаСложнее потому что тяжелее или вообще?
АПАС сложнее э... вообще. По конструкции.
И на что это влияет?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 05.03.2009 18:24:04
ЦитатаИ на что это влияет?
Но моё мнение, что "Тянгун" - это не калька с "Кванта".  :)
Китайцы сразу намерены отказаться от стыковочного узла "штырь - конус". И "Тянгун", даже передняя его часть, это уже не "Квант", как вы говорили в предыдущих постах.
ИМХО.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 05.03.2009 18:32:24
Цитатано главное его достоинство это универсальность.
Как раз для "Тянгуна-1" это достоинство и не нужно. ИМХО.
:)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 07.03.2009 18:00:18
http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2009-03/07/content_832048.htm

ЦитатаКитай планирует две стыковки летательных аппаратов в космосе  
 
2009-03-07 17:06
 
Пекин, 7 марта (Синьхуа) -- В 2010 -- 2011 гг. Китай осуществит две стыковки космических аппаратов в космосе в рамках подготовки к созданию собственной орбитальной космической станции, заявил сегоня член ВК НПКСК, секретарь комитета КПК Китайского иследовательского института ракетной техники Лян Сяохун в интервью корр. агетства Синьхуа.  

По его словам, за период с четвертого квартала 2010 года по октябрь 2011 года Китай осуществит с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-2F" ("Великий поход") запуск летательного аппарата "Тяньгун-1", кораблей "Шэньчжоу-8" и "Шэньчжоу-9". В частности  корабль "Шэньчжоу-8" -- беспилотный, а корабль "Шэньчжоу-9" --  пилотируемый, летательный аппарат "Тяньгун-1" совершит стыковки с  кораблями "Шэньчжоу-8" и "Шэньчжоу-9", что заложит прочную основу для создания орбитальной космической станции.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 07.03.2009 18:02:23
Вобщем наши им всё на корню продали - Курсы, ДОСы, АПАС...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 08.03.2009 12:33:27
Таковы реалии современности, Bell...

Но на что я прежде всего обратил внимание, когда услышал про Тяньгун - так это на дату.
Китай уже больше 10 лет назад обещал, что выведет на орбиту собственную ОС в 2010 г.
И он этот срок выдержал! (думаю, что выдержит ;) )
Пусть это и не совсем полноценная ОС, но уже очень-очень близко.
И за это перед ними можно снять шляпу. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.03.2009 17:38:11
И так и ходить, с протянутой шляпой :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 08.03.2009 18:00:37
ЦитатаИ он этот срок выдержал! (думаю, что выдержит ;) )
Да как не выдержать, если все готовое у русских купить...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 08.03.2009 18:09:07
ЦитатаИ так и ходить, с протянутой шляпой :(
Ну можно было не продавать и бабок за это не получать. Гордо ходить в дырявой шляпе.

Я бы еще бразильцам и иранцам продал, пока они у китайцев или индусов не купили в обход.


ЗЫ. Это помню в Цивилизации был такой финт ушами - если оторвался от остальных по научному развитию (играя за русских это не сложно - у них бонус по науке) и срочно нужны бабки/ресурсы, то за один тур продаешь всем остальным какую-нибудь старую технологию (которая для них хайтек). Если продать ее кому-то одному - он на следующем ходу распродаст всем остальным :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.03.2009 19:14:46
А тебе дали возможность заглянуть в эту шляпу? Я уже не говорю - запустить руку! :wink:
Противно, когда такие вещи делаются втихаря, с неизвестными получателями денег. Да и молчать тоже странно! Я бы пиарил во весь рост факты продажи таких вещей.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Бродяга от 08.03.2009 19:20:11
ЦитатаА тебе дали возможность заглянуть в эту шляпу? Я уже не говорю - запустить руку! :wink:
Противно, когда такие вещи делаются втихаря, с неизвестными получателями денег. Да и молчать тоже странно! Я бы пиарил во весь рост факты продажи таких вещей.
Можно подумать обыватель поймёт, что "продавать научные достижения" это хорошо, а не плохо. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.03.2009 19:23:16
Это как повернуть, если кого посадить надо - замели гниду! А если возвысить - оказали помощь братскому китайскому народу, которому плохие американцы отказали :)
А можно и орден дать - типа, за продажу бесполезного сырьевой державе балласта...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Бродяга от 08.03.2009 19:24:53
ЦитатаЭто как повернуть, если кого посадить надо - замели гниду! А если возвысить - оказали помощь братскому китайскому народу, которому плохие американцы отказали :)
А можно и орден дать - типа, за продажу бесполезного сырьевой державе балласта...
Посадить, так уже посадили...  :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 08.03.2009 22:36:30
ЦитатаПусть это и не совсем полноценная ОС, но уже очень-очень близко.
А в чем неполноценность по сравнению с Салютами с 1-го по 5-й?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 08.03.2009 23:18:31
В 90-х прямо писали: "сопло двигателя ЯК-41 продано в США"
сейчас официально: "сопло F-35 имеет некоторое сходство с ЯК-41".
Видимо с китайцами таже история.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 08.03.2009 23:22:58
Як-41??? :D

Может 141? Но даже в этом случае там врядли можно какое-то сходство обнаружить. Разве, две дырки с разных концов.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 08.03.2009 23:48:15
Конструкция сопла вместе с приводом.
В 90е факта продажи не стеснялись.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2009 00:02:04
Сильно-сильно сомнительно. Такую схему как на этом ужасе никто больше не повторит.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: TestPilot от 09.03.2009 00:07:33
Чушь. И движки у F-35 от двух совсем разных производителей. Да и траст векторинг у амеров был в F-16(VISTA), F-22, X-31 и еще кучи малой разных исследовательских программ.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 09.03.2009 00:40:11
Одно другому не мешает.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2009 00:55:02
Общего у них две дырки. Одна спереди сопла, другая - сзади.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 09.03.2009 01:06:43
Мы о разном.
Факт продажи документации вы не отрицаете?
Так же и с китайцами.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 09.03.2009 01:16:49
Тут сходство слишком очевидно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: andre1807 от 09.03.2009 06:30:42
ЦитатаАПАС - да, тяжелее чем штырь-конус. Система стыковки у АПАС такая же. АПАС намного более сильный узел чем штырь-конус, поэтому АПАС используют для стыковки тяжелых модулей. Например, МИМ2, который будут пускать летом, будет стыковаться к зенитному порту  СМ через АПАС. МЛМ в конце 2011 будет стыковаться к надирному порту СМ также через АПАС.

??? На ПхО СМ вроде ССВП-М Г8000 стояли???
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: andre1807 от 09.03.2009 06:36:45
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7354.jpg)
Это мне больше Мир напоминает. :?  Дезинформация?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: andre1807 от 09.03.2009 06:49:44
Кхм...
Судя по фотографии, стыковочный узел  - АПАС 89 один к одному. То-то я в свое время удивлялся, почему их с РС МКС убрали... И объяснения были какие-то не очень понятные. И для чего нужны гермоадаптеры были...
Так, кто-то спрашивал. будут ли американцы менять гермоадаптеры на МКС? вот теперь смотрю, и понимаю. Будут... Благо есть такая возможность...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 13.03.2009 23:57:13
http://www.infuture.ru/article/1828
ЦитатаКитай строит военную космическую станцию
     13 марта 2009 21:46:24

Китай настойчиво ускоряет темп своей программы пилотируемых космических полётов – сейчас он разрабатывает семи тонную военную орбитальную лабораторию, запланированную к запуску в конце 2010 года.
Запуск совпадет с периодом застоя в американской программе пилотируемых космических полётов и с постепенным сокращением интенсивности полётов пилотируемых челноков.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/7433.jpg)
Так будет выглядеть новая военная  станция

Проект, проводимый общим отделом вооружений народной освободительной армии, даст китайцем вторую отдельную программу строительства космической станции.

Первый полёт корабля Shenzhou 8 к станции произойдёт в начале 2011 года, он будет полностью беспилотным и проверит автоматизированные системы стыковки. Последующие миссии начнут доставлять людей на станцию Tiangong.

Важно то, что Китай прямо заявляет, что новая станция будет использоваться для военных космических операций и развития военных технологий.

Тот факт, что станции присвоили номер 1, указывает, что в ближайшие годы Китай может построить ещё несколько таких военных космических лабораторий.

"Общий отдел вооружений народной освободительной армии стремится закончить все системы станции Tiangong-1 в этом году", - официально заявляет китайское правительство. Работа над опытным наземным образцом уже почти закончена.

Проект был показан китайцам во время новогоднего обращения китайского правительства. Он имеет большой модуль с системой стыковки и занимающий переднюю половину станции, и служебную секцию с солнечными батареями и резервуарами для ракетного топлива в кормовой части.

Концепция очень похожа на жилой вариант европейского автоматического межорбитального транспортного аппарата.

Кроме приобретения опыта по стыковке и жилью на орбите, военная цель станции имеет некоторые очевидные параллели с американской программой по созданию пилотируемой орбитальной исследовательской лаборатории, отмененной перед первым запуском в 1969 году. Целями американской лаборатории, являлись, прежде всего, развитие военных технологий и разведка.

В то время как американские военные астронавты должны были запускаться на станцию на КК «Джемини-Би» (Gemini B) пристыкованном к ней. В случае с Китаем, модуль будет работать автономно и периодически посещаться китайскими астронавтами, возможно чтобы забрать данные разведки. По крайней мере, один беспилотный КК Shenzhou уже был оборудован антенной для приёма сигналов устройств подслушивания.

По словам Жанг Байнана (Zhang Bainan), руководителя проекта кораблей Shenzhou, Китай, наряду с запуском новой станции, также начинает массовое производство космических кораблей Shenzhou.

Все предыдущие китайские корабли строились в виде отдельных аппаратов спроектированных специально под различные цели. Теперь Китай двигается в сторону производство сборочной линии Shenzhou, что сильно увеличит количество полетов.

В дополнение к эксплуатационным целям миссии, она обеспечит в Китае пропагандистское золотое дно, а также пошлёт глобальное геополитическое сообщение по поводу уменьшения американского космического влияния.

Дебют станции Tiangong намечен на конец 2010 года, и увеличение числа китайских  пилотируемых полётов совпадет с запланированным завершением американской программы «Space Shuttle» и пятилетней паузы в американских пилотируемых полётах в космос.

Первый пилотируемый полёт НАСА Orion/Ares на околоземную орбиту, состоится не раньше 2015 года, а пилотируемые лунные операции не раньше 2020 года.

В этот период Китаю будет обеспечено всеобщее внимание, в то время как американцы, летающие на российском Союзе, привлекут внимание, только если у них произойдёт чрезвычайная ситуация.

Наряду с объявлением планов строительства Tiangong, произошла другая большая сенсация – у Китая теперь две программы по строительству пилотируемых космических станций.

• Модельный ряд Tiangong, который будет запускаться тем же самым ракетным ускорителем Long March 2F, что и корабли Shenzhou похожие на российский Союз.

• Большая 20-25-тонная "станция" класса Мир, которая приблизительно начнёт работу до 2020 года. Эта станция будет запущена на новом кислородно-водородном ракетном ускорителе Long March 5. Все показанные наброски и модели станции показывает, что она будет очень похожа на советскую станцию Мир с ядром и добавляемыми модулями.

Станция Tiangong разработана для решения коротких задач или ограниченных ночёвок в герметичной окружающей среде, в то время как более тяжелые китайские станции, запланированные на более позднее время, будут предназначены для долгосрочного жилья.


Китайская беспилотная программа, в дополнение к успехам пилотируемой программы, достигла важной вехи в освоении Луны.

1 марта космический аппарат Chang'e закончил свою 16-месячную научную работу, и был разбит китайцами об поверхность Луны.

Спуск перед столкновением с поверхностью занял 36 мин. Точка столкновения была вычислена, как 1.50 градуса южной широты и 52.36 градусов восточной долготы - на стороне Луны противоположной той, где был начат спуск. Под руководством двух станций наземного управления (одна в Циндао в восточном Китае,  другая в Каши в северо-западном Китае), КА Chang'e-1 включил тормозную двигательную установку в 07 часов 36 минут по Гринвичу.

Космический корабль был запущен 24 октября 2007 года на борту ракеты Long March 2 с космодрома Сичань. Его системы использовались для картографирования Луны.

Команда на посадку, была отдана, чтобы предоставить китайским инженерам опыт в вычислении и управлении спуском космического корабля с лунной орбиты. Концентрация тяжелых материалов лежащих под поверхностью Луны, могут влиять на силу притяжения отдельных лунных областей и, соответственно, на траекторию посадки.

Это непосредственно связано с планами Китая, в 2012-2013 годах посадить на Луну беспилотный луноход с ядерной установкой, сопровождаемый беспилотной типовой миссией по возвращению приблизительно в 2017 году.

Ещё в 2010-2011 годах, до полёта лунохода и людей, китайский аппарат может быть послан на Луну, чтобы проверить технологии посадки. Китайцы пока точно не знают, будут ли они тогда производить полную посадку.

В случае успеха, эти миссии также могут на какое-то время затмить американские лунные планы.

По материалам Space Review
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: sas от 01.04.2009 09:27:46
Вызывает интерес вот какой разрез.
Китай пускает корабли раз в два года. Мы тут над ними смеялись, что они никак не поставят корабли на поток. А они клепают станцию. Если станция модульная (судя по некоторым картинкам будет модульная), Китай, ИМХО, сейчас усиленно делает сразу много модулей, чтобы сформировать станцию в кратчайший срок. Опыт Мира учли.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Чебурашка от 01.04.2009 10:14:23
ЦитатаВызывает интерес вот какой разрез.
Китай пускает корабли раз в два года. Мы тут над ними смеялись, что они никак не поставят корабли на поток. А они клепают станцию. Если станция модульная (судя по некоторым картинкам будет модульная), Китай, ИМХО, сейчас усиленно делает сразу много модулей, чтобы сформировать станцию в кратчайший срок. Опыт Мира учли.

Есть одно но.... Чтоб склепать станцию "Мир", необходимо понабивать шишек на "Салютах"...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.04.2009 12:24:15
Или втихаря купить всё по дешевке на свалке, именуемой россиской космонавтикой! :evil:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 01.04.2009 13:47:28
ЦитатаЕсть одно но.... Чтоб склепать станцию "Мир", необходимо понабивать шишак на "Салютах"...
По этой логике тоже есть но... чтоб летать на китайских "Союзах" необходимо понабивать шишак на "Востоках" и "Восходах"???
И китайский "Шеньчжоу" врядли аналоговый... поди уже на цифре.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Чебурашка от 01.04.2009 15:05:19
ЦитатаПо этой логике тоже есть но... чтоб летать на китайских "Союзах" необходимо понабивать шишак на "Востоках" и "Восходах"???
И китайский "Шеньчжоу" врядли аналоговый... поди уже на цифре.

Скажем так, все предыдущие полёты "Шенчжоу" по своим задачам как раз соответствуют "Востокам" и "Восходам". Этакий ускоренный курс (ускоренный в плане кол-ва кораблей, а не времени :) ).
А вот следующий "Шенчжоу"  как раз и будет соответствовать первым "Союзам".... Не по конструкции корабля, а именно по поставленным задачам.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 01.04.2009 15:15:47
Чего???
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 01.04.2009 16:00:20
Цитата
ЦитатаПо этой логике тоже есть но... чтоб летать на китайских "Союзах" необходимо понабивать шишак на "Востоках" и "Восходах"???
И китайский "Шеньчжоу" врядли аналоговый... поди уже на цифре.

Скажем так, все предыдущие полёты "Шенчжоу" по своим задачам как раз соответствуют "Востокам" и "Восходам". Этакий ускоренный курс (ускоренный в плане кол-ва кораблей, а не времени :) ).
А вот следующий "Шенчжоу"  как раз и будет соответствовать первым "Союзам".... Не по конструкции корабля, а именно по поставленным задачам.

Тогда кто помешает им использовать свой "Мир" в качестве "Салютов"... "не по конструкции корабля, а именно по поставленным задачам."
Кроме того сначала будут Tiangong ы
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 01.04.2009 16:02:34
ЦитатаЧего???
Просто Чебурашке пока не хватает смелости признать необдуманость своей фразы:
"Есть одно но.... Чтоб склепать станцию "Мир", необходимо понабивать шишек на "Салютах"..."
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Чебурашка от 01.04.2009 22:28:45
ЦитатаПо этой логике тоже есть но... чтоб летать на китайских "Союзах" необходимо понабивать шишак на "Востоках" и "Восходах"???
И китайский "Шеньчжоу" врядли аналоговый... поди уже на цифре.

Господа, говоря, что все предыдущие полёты "Шенчжоу" по своим задачам соответствуют "Востокам" и "Восходам, я имел в виду:

"Шенчжоу-5" соответсвуют первым "Востокам"
"Шенчжоу-6" соответствует поздним "Востокам" и "Восходу-1"...
"Шенчжоу-7" - "Восходу-2"....

Следующий логичный этап - "Шенчжоу" повторят программы полётов первых "Союзов".

И только следующий этап - создания собственной орбитальной станции  по типу первых "Салютов"... Причём китайцы попытаются на одной станции получить опыт  "Салютов-1..7" скопом.

И только потом можно замахиваться на многомодульную станцию....
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 01.04.2009 23:20:58
http://www.flightglobal.com/articles/2009/04/01/324613/video-chinas-new-rocket-to-carry-astronauts-says-chinese-spaceflight-chief.html
ЦитатаVIDEO: China's new rocket to carry astronauts says Chinese spaceflight chief
By Rob Coppinger

China's new Long March 5 rocket could one day launch astronauts according to the country's manned space programme head Zhou Jianping.

Long March 5 is described by Chinese authorities as being environmentally friendly because it uses liquid hydrogen and liquid oxygen for propellants, Today China's astronauts are launched on the Long March 2F, which like other Chinese rockets uses toxic hypergolic propellants.

Planned to be in-service by 2015 the Long March 5 is expected to have an EADS Astrium Ariane 5-like payload capability of about 20,000kg (44,000lb) to low Earth orbit. As well as satellite payload missons, according to Zhou, Long March 5 will also launch space station modules for a Chinese LEO outpost.

And through his translator Zhou added that: "China's target is to use the safe and environmentally friendly [Long March 5] rocket to take the place of the old type rocket. For manned space it is this case and we will take into consideration when it reaches a certain level of reliability."

While speaking to Flight at the Space Foundation's 25th National Space Symposium in Colorado Springs Zhou also explained that the next mission for China's man rated Shenzhou spacecraft will be unmanned. In the first quarter of 2011 Shenzhou-8 will dock with the target vehicle Tiangong-1, which will be launched end of 2010. Zhou explained that Shenhzou-8 would not be manned due to "reservations for safety" of the astronauts.

According to Zhou Tiangong-1 will be launched for a two-year mission. As well as Shenzhou-8 it will dock with the missions -9 and -10. After Shenzhou-8 lands back on Earth the ninth mission will be launched. The decision to make nine or ten a manned mission will depend on the success of Shenzhou-8 and -9, respectively.

He confirmed that previous media reports of Shenzhou-8 making up a space laboratrory by docking with Tiangong are incorrect. Zhou described Tiangong as a "very small" spacecraft.

He described Shenzhou-7 as laying a "foundation" for the future with its successful extra-vehicular activity and that the space programme had a continual improvement culture for both spacesuit and spacecraft. The Chinese spacesuit has 40kilopascals (5.8psi) of internal pressure and for space walks China is to use the two astronaut concept of operations adopted by the USA and Russia. Asked about the use of a Russian Orlan suit Zhou replied that using different space suits is good for international cooperation.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Letek от 21.04.2009 23:37:27
Цитата
ЦитатаВызывает интерес вот какой разрез.
Китай пускает корабли раз в два года. Мы тут над ними смеялись, что они никак не поставят корабли на поток. А они клепают станцию. Если станция модульная (судя по некоторым картинкам будет модульная), Китай, ИМХО, сейчас усиленно делает сразу много модулей, чтобы сформировать станцию в кратчайший срок. Опыт Мира учли.

Есть одно но.... Чтоб склепать станцию "Мир", необходимо понабивать шишек на "Салютах"...

Но не обязательно китайцам. :evil:
Ани и чужой опыт купить попробуют. :twisted:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: andre1807 от 25.04.2009 13:00:09
ЦитатаНо не обязательно китайцам. :evil:
Ани и чужой опыт купить попробуют. :twisted:
Ага. Два долгостроя. Один - 10 лет, другой - еще больше. После ускоренного этапа развития это, наверное. будет выглядеть, как если на полной скорости нажать на тормоза :?
Вообще, наш опыт не бесконечный. Скоро он кончится, и им придется генерировать свои идеи. И набивать таки свои шишки. Это неизбежно :?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Letek от 12.05.2009 16:13:00
Цитата
ЦитатаНо не обязательно китайцам. :evil:
Ани и чужой опыт купить попробуют. :twisted:
Ага. Два долгостроя. Один - 10 лет, другой - еще больше. После ускоренного этапа развития это, наверное. будет выглядеть, как если на полной скорости нажать на тормоза :?
Вообще, наш опыт не бесконечный. Скоро он кончится, и им придется генерировать свои идеи. И набивать таки свои шишки. Это неизбежно :?
Вы еще вспомните долгоиграющую эпопею «Салют»  :arrow:  «Салют-7» плавно переросшую в «Мир»
Я про это и сказал.
То, на что мы потратили пол столетия, Китай (c чей-то помощью) пройдёт за 10-15 лет.
Ну а потом... Сумев перенять опыт...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Letek от 12.05.2009 16:57:35
Кстати, как я понял Китай сделает ОС это:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60794.jpg)
потом:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60795.jpg)
По-моему пока этот план озвучил Китай.
А ели помечтать... на последок:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/60796.jpg)
(это вариант на основе «Союзов», Китай будет делать на основе «Шеньжоу»).
Вообщем передаётся опыт!..  :evil:  передаётся!  :evil:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 17.10.2009 04:59:20
...China Manned Space Engineering Program says his organization - which developed the Shenzhou human spacecraft and is planning an unpiloted orbital rendezvous and docking experiment in 2011 - is already looking beyond the planned deployment of a 60-ton Chinese space station in 2020.....

...The first miniature space station - Tiangong 1 - is under construction and still scheduled to go into orbit in 2011 to serve as a docking target for the Shenzhou 8, which will be unmanned. There will be two or three Tiangongs, with one set up as a space laboratory in 2013. Astronauts will use it to practice medium-term stays in space and to do scientific experiments.

Since China's upcoming heavy-lift launcher, the Long March 5, will not go into service until 2014, the laboratory's mass will be limited by the throw weight of the current Long March series, the most powerful of which can lift 13 tons to low orbit.

A concept plan has been finished for the 60-ton space station, which would follow around 2020 (the previous target was "by 2020"). It will be assembled in space from three modules, matched to the capability of the Long March 5.

...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Ну-и-ну от 17.10.2009 09:08:38
Кстати, нормальный темп - 20 лет от типа Гагарина до почти Мира.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Ber от 18.10.2009 03:18:01
Не понимаю. Чертежы "Союза" сперли. Что, чертежы "Салюта" не смогли?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 18.10.2009 15:34:11
ЦитатаНе понимаю. Чертежы "Союза" сперли. Что, чертежы "Салюта" не смогли?
Видимо Салют посчитали неперспективным... :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 18.10.2009 09:10:29
ЦитатаКстати, нормальный темп - 20 лет от типа Гагарина до почти Мира.
Какой Мир??? Им там до Салюта ещё лет 10.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 18.10.2009 10:53:48
ЦитатаНе понимаю. Чертежы "Союза" сперли. Что, чертежы "Салюта" не смогли?
По идее а ля Салют-1 это вопрос габаритов обтекателя ?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 18.10.2009 10:59:30
Цитата
ЦитатаНе понимаю. Чертежы "Союза" сперли. Что, чертежы "Салюта" не смогли?
Видимо Салют посчитали неперспективным... :wink:
Как сказать, как сказать...
Не так давно китайского премьера на ЦиХ возили...  :?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: fagot от 18.10.2009 07:31:42
ЦитатаПо идее а ля Салют-1 это вопрос габаритов обтекателя ?
В первую очередь недостаточной ПН CZ-2 и CZ-3. Вот как CZ-5 сделают, можно будет говорить о Салюте и Мире.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 18.10.2009 17:07:53
ЦитатаВ первую очередь недостаточной ПН CZ-2 и CZ-3. Вот как CZ-5 сделают, можно будет говорить о Салюте и Мире.
Да. Причём просочившиеся изображения станции очень уж напоминают Салют.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 18.10.2009 16:09:33
ЦитатаНе так давно китайского премьера на ЦиХ возили...  :?

Может, корпусок какой решили прикупить?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Гуманоид от 19.10.2009 08:35:00
Последний ФГБ продают?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 19.10.2009 14:32:25
Судя по просочившимся картинкам ФГБ им не нужен.
Им сразу МИР подавай.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 19.10.2009 21:47:29
ЦитатаСудя по просочившимся картинкам ФГБ им не нужен.
Им сразу МИР подавай.
Корпус они и сами сделают. Фигня. Им нужен СОЖ и ресурс - пара лет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 21.10.2009 09:51:52
А кто мешает китайцам запустить свою станцию РН Протоном?
Можно запустить сразу станцию типа МИР.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 21.10.2009 10:10:38
ЦитатаА кто мешает китайцам запустить свою станцию РН Протоном?
Можно запустить сразу станцию типа МИР.
Желание самим обладать соответствующими технологиями, очевидно
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 21.10.2009 21:11:45
ЦитатаА кто мешает китайцам запустить свою станцию РН Протоном?
Можно запустить сразу станцию типа МИР.
Я уже говорил. Пустить болванку - нет проблем. Главное - многолетний ресурс, СОЖ и еще много чего. Деньги платят именно за технологии.
А корпус- на фиг никому не нужен.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.10.2009 21:59:55
Гм, боюсь как бы Энергии не пришлось бы в случае чего новый корпус в поднебесной заказывать. :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 21.10.2009 22:01:43
ЦитатаГм, боюсь как бы Энергии не пришлось бы в случае чего новый корпус в поднебесной заказывать. :(
Все возможно... :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 21.10.2009 22:06:53
Так и запишем - инсайдер не подтверждает, но и не отрицает! :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 22.10.2009 01:18:52
http://www.flightglobal.com/articles/2009/10/15/333472/picture-exclusive-china-starts-manned-moon-mission-planning.html
ЦитатаDATE:15/10/09
SOURCE:Flight International
PICTURE EXCLUSIVE: China starts manned Moon mission planning
By Rob Coppinger

Concept studies for a Chinese manned Moon mission are under way and a 60,000kg (132,000lb) three-crew space station concept that would operate from 2020 has been finalised.

The Moon mission studies are at an early phase. The China Manned Space Engineering programme delegation to the International Astronautical Congress in Daejeon, South Korea has emphasised that there is no timeframe for a manned landing. China Manned Space Engineering programme deputy general designer Wang Zhonggui says: "The Moon is still far away for our technology."

NASA's Saturn V could put 118,000kg into low Earth orbit, but the Long March 5, which will be China's most powerful ever rocket, will only achieve 20,000kg when it flies from 2015.

(http://s46.radikal.ru/i114/0910/90/f31a4d5dacc5.jpg)
©Flight/ China Manned Space Engineering
This exclusive image is the latest concept of China's planned 60,000kg space station

The space station's three 20,000kg modules will be launched individually by the Long March 5 from the new Hainan launch site. Once completed the station will orbit for 10 years at up to 450km (279 miles) altitude in an orbital plane of 42°. Its assembly will follow a three-crew space laboratory expected to be launched in 2015, which in turn will follow a 2011 docking and rendezvous flight test involving an unmanned Shenzhou spacecraft and China's Tiangong target vehicle.

Zhonggui expects a series of two to three Tiangongs to fly. Its structure will also be the basis for a space station resupply spacecraft and it will be used to test life support technology for the laboratory and station.

Zhonggui was accompanied during his visit by Zhai Zhigang, China's first spacewalker, who conducted his extra-vehicular activity during the Shenzhou 7 mission in September 2008.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 22.10.2009 01:19:35
Ничего не напоминает? :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 22.10.2009 09:50:21
Выточено на токарном станке???? :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Гуманоид от 22.10.2009 09:12:31
ЦитатаНичего не напоминает? :roll:
Напоминает детские рисунки по мотивам увиденного на марках, особенно транспортный корабль и СБ )
Еще стыковаться не пробовали, а панику уже развели по всему миру  :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 09:29:41
Цитата
ЦитатаНичего не напоминает? :roll:
Напоминает детские рисунки по мотивам увиденного на марках, особенно транспортный корабль и СБ )
Еще стыковаться не пробовали, а панику уже развели по всему миру  :)

Ню-ню... успокаивайте себя и дальше...
Интересно, что вы будете говорить, когда очередным тазом накроется очередной новый российский перспективный и т. д. и т.п.
А Китай запустит аналог Мира и... даже не знаю как назвать. Ну то что у нас в прожектах после РС МКС.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 09:38:16
ЦитатаА Китай запустит аналог Мира ...
Пусть они сначала запустят аналог Салюта-1. Да хрен с ним, хотя бы аналог Союза-4-5.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lanista от 22.10.2009 09:52:52
ЦитатаИнтересно, что вы будете говорить, когда очередным тазом накроется очередной новый российский перспективный и т. д. и т.п.
Летать на Союзах?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Гуманоид от 22.10.2009 10:15:29
Пока Китай за 6 лет своего пилотируемого космоса не демонстрирует семимильных шагов - за первые 6 лет космической эры с нуля было сделано гораздо больше. А опыт дорогого стоит. И ожидать даже в 2020 году на орбите китайский Мир нереально.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 10:56:21
Я бы обратил внимание на другие критерии.
1. Количесто запущенных аппаратов. (всего 7, 5-й пилотируемый, 7-й выход, 8-9-й вероятно стыковка)
2. (хотя скорее это должно быть первым) Стоимость. Про долю от ВВП надо?
3.  Пилотируемая составляющая не ущемляет другие направления.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 11:03:43
Цитата1. Количесто запущенных аппаратов. (всего 7, 5-й пилотируемый, 7-й выход, 8-9-й вероятно стыковка).
Идут существенно медленнее чем Союзы 7К-ОК в конце 60-х. Находятся на уровне конца 60-х. Когда запустят свой Салют переместятся в 1972-й.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 11:07:47
Цитата
Цитата1. Количесто запущенных аппаратов. (всего 7, 5-й пилотируемый, 7-й выход, 8-9-й вероятно стыковка).
Идут существенно медленнее чем Союзы 7К-ОК в конце 60-х. Находятся на уровне конца 60-х. Когда запустят свой Салют переместятся в 1972-й.
Восток, Восход умалчиваем? ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 11:10:01
ЦитатаВосток, Восход умалчиваем? ;)
Если считать крайние Шэнчжоу Восходами то тогда они ещё в средине 60-х.
 Вобще у них роль Востоков и Восходов играли фоторазведчики FSW.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 11:11:22
Востоки считать все (в том числе с собачками и Иван Иванычами)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 11:17:00
Старый, я понимаю, что с Портосом спорить бесполезно :) , но я хотел обратить внимание на количество запущенных аппаратов в целях пилотируемой программы к достигнутым результатам и не забывая про затраченные средства на все это.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Андрей Суворов от 22.10.2009 11:21:42
Цитата
Цитата1. Количесто запущенных аппаратов. (всего 7, 5-й пилотируемый, 7-й выход, 8-9-й вероятно стыковка).
Идут существенно медленнее чем Союзы 7К-ОК в конце 60-х. Находятся на уровне конца 60-х. Когда запустят свой Салют переместятся в 1972-й.
Ну, всё же не надо забывать о "дырке", возникшей после катастрофы "Союза-11". И дырке после "Союза-1". Поскольку эти грабли китайцы обошли, благодаря нашему опыту, можно общую историю сократить. Т.е. считать, что, запустив свой "Салют" и проведя на нём хотя бы одну экспедицию, они сразу попадут в 1975-й - на уровень "Салюта-4" или "Салюта-3/5", в зависимости от наполнения их станции :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 11:23:54
Сравнивать пилотируемые программы тогда и сейчас бессмысленно.
Тогда была гонка и результатов добивались любыми средствами, не обращая внимания на вложенные средства, количество аппаратов и даже человеческие жизни.

Об уровне (50-е, 60-е или 70-е) вы лучше обратите внимание на элементную базу того же Шеньчжоу. Неужто аналоговый? А когда там у нас цифровой Союз обеСЧают?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 11:26:09
Цитатая хотел обратить внимание на количество запущенных аппаратов в целях пилотируемой программы к достигнутым результатам и не забывая про затраченные средства на все это.
Количество к результатам обычное, как у всех. Ну разве что у нас было слишком много неудачных. Затраченые средства как у всех.
 Вспомните у американцев программа Джеминай. Всего 12 полётов. Сколько стыковок? Сколько человеко-вылетов? Рекордов продолжительности? Прочие прибамбасы? За сколько лет она осуществилась?
 Вспомните програму Союз 7К-ОК. Проведите те же поддсчёты. Сминусуйте аварию Союза-1 и вызванные ею дополнительные запуски и задержку.
 Китайцы существенно, даже очень сильно отстают по всем параметрам даже от этих программ 60-х гг. Счас они находятся на уровне Джеминая-4 и первых Союзов, даже Восходов. Повторяю: до Джеминаев-5-8 и Союзов-4-5 им ещё несколько лет. Китайская пилотируемая програма идёт значительно медленне и со значительно бОльшими затратами чем аналогичные американская Джеминай и советская 7К-ОК. Так что восхищаться ну абсолютно нечем.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 11:37:35
ЦитатаСравнивать пилотируемые программы тогда и сейчас бессмысленно.
А о чём вы тогда вообще говорите?

ЦитатаТогда была гонка и результатов добивались любыми средствами, не обращая внимания на вложенные средства, количество аппаратов и даже человеческие жизни.
Отнюдь. Именно в условиях гонки требовалось достичь результатов как можно скорее с минимумом вложенных средств. Ни о какой неограниченной трате средств не было и речи. Теперешний Китай может позволить и позволяет себе тратить значительно больше времени, сил и средств чем тогдашние СССР и США.

ЦитатаОб уровне (50-е, 60-е или 70-е) вы лучше обратите внимание на элементную базу того же Шеньчжоу. Неужто аналоговый? А когда там у нас цифровой Союз обеСЧают?
Вот именно! При современном уровне науки и техники пилотируемая программа Китая ползёт черепашьими темпами на уровне СССР и США 60-х гг.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 11:39:03
При чём здесь восхищения?
Я против успокоительных речей и закрывание глаз на очивидные вещи, как повода и оправдания бездействия.

Старый а почему вы так горячо любимую вами тему элементной базы упорно обходите стороной?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 11:42:32
Цитата
ЦитатаСравнивать пилотируемые программы тогда и сейчас бессмысленно.
А о чём вы тогда вообще говорите?
...
 Вот именно! При современном уровне науки и техники пилотируемая программа Китая ползёт черепашьими темпами на уровне СССР и США 60-х гг.

О том, что эта черепаха одного зайца уж точно обгонит (к моему великому сожалению).
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 11:47:00
ЦитатаПри современном уровне науки и техники пилотируемая программа Китая ползёт черепашьими темпами на уровне СССР и США 60-х гг.

Это вы о Союзе? Это он на современном уровне науки и техники?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 11:52:08
ЦитатаПри чём здесь восхищения?
Я против успокоительных речей и закрывание глаз на очивидные вещи, как повода и оправдания бездействия.
Поводов для беспокойства очень много, но среди них нет пилотируемой программы КНР. Китайские спутники связи и ОЭР куда как более серъёзный повод для беспокойства чем пилотируемые корабли. Вот до таких спутников уже нам лаптем не добросить. И до АМС типа Чанье.

ЦитатаСтарый а почему вы так горячо любимую вами тему элементной базы упорно обходите стороной?
А что вы хотите от меня услышать? Что используя современную элементную базу китайская ПК копошится на уровне 60-х? Кажется я это сказал.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 11:53:23
Цитата
ЦитатаПри современном уровне науки и техники пилотируемая программа Китая ползёт черепашьими темпами на уровне СССР и США 60-х гг.

Это вы о Союзе? Это он на современном уровне науки и техники?
Повторяю:
ЦитатаПри современном уровне науки и техники пилотируемая программа Китая
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 12:01:31
Цитата
Цитата
ЦитатаПри современном уровне науки и техники пилотируемая программа Китая ползёт черепашьими темпами на уровне СССР и США 60-х гг.

Это вы о Союзе? Это он на современном уровне науки и техники?
Повторяю:
ЦитатаПри современном уровне науки и техники пилотируемая программа Китая

Ну тогда и я повторю. Оценивая темпы и затраты пилотируемой программы Китая, надо учитывать развитие других состовляющих (спутники связи, ОЭР, АМС и др.)
Все делается продуманно, без перекосов - и автоматы, и пилотирумая... Куда им торопится?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 12:02:23
ЦитатаО том, что эта черепаха одного зайца уж точно обгонит (к моему великому сожалению).
Забодается обгонять. Пусть сначала сделают стыкровку и тогда у них наконец появятся Союз-4/5. Потом пусть пролетают 18 суток и тогда у них будет Союз-9. Потом запустят станцию и у них наконец появится Салют-1. Потом очевидно когдато сделают станцию с двумя стыковочными узлами и тогда у них появится Салют-6 и они смогут гордо заявить что наконец то достигли уровня СССР 1977-го года. Только не совсем понятно как они её будут поддерживать при темпе запусков 1 (один) корабль в год.

 Я смотрю для вас как и для большинства участников форума кроме пилотируемой другой космонавтики нет. О том что черепаха обгонит зайца вы почемуто говорите в будущем времени. А между тем не пилотируемая а настоящая реальная китайская космонавтика уже давно обогнала нашу. В области спутниковой связи, метеорологии, разведки и др. китайцы уже давно и далеко впереди нас. И весьма сомнительно что нам удастся их догнать. Даже такую АМС как Чанье мы в ближайшие годы не сможем создать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 12:04:48
ЦитатаНу тогда и я повторю. Оценивая темпы и затраты пилотируемой программы Китая, надо учитывать развитие других состовляющих (спутники связи, ОЭР, АМС и др.)
Все делается продуманно, без перекосов - и автоматы, и пилотирумая... Куда им торопится?
Ну так вот и переживайте что они нас давно обогнали по всем фронтам. Чего вы до ПК то докрпались? Какраз по ПК-то они пока отстают далеко и надёжно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 12:09:43
Что касается цифрового Союза то он летает с 1974-го года, а Джеминай с рождения был цифровым.
 Но повторяю, уровень развития космонавтики уже очень давно определяется отнюдь не пилотируемыми полётами.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 12:33:52
Цитата
ЦитатаНу тогда и я повторю. Оценивая темпы и затраты пилотируемой программы Китая, надо учитывать развитие других состовляющих (спутники связи, ОЭР, АМС и др.)
Все делается продуманно, без перекосов - и автоматы, и пилотирумая... Куда им торопится?
Ну так вот и переживайте что они нас давно обогнали по всем фронтам. Чего вы до ПК то докрпались? Какраз по ПК-то они пока отстают далеко и надёжно.

Потому, что пилотируемая программа последний бастион. И если еще и в этом обгонят... А при таком положении вещей обгонят и гораздо быстрее, чем вам кажется.
2010 год стыковка и если я правильно понял они уже не хотят стыковать два SZ, а SZ состыкуют с Tiangong-1. Вот вам сразу и аналог Салюта. А после 2-го Tiangong уже будет прообраз Мира.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 12:42:13
ЦитатаЧто касается цифрового Союза то он летает с 1974-го года
О, как!  А зачем тогда Союз ТМА-01М (№701) вы в курсе? Наличие на борту Аргона-16 не делает весь Союз цифровым.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 12:46:13
ЦитатаПотому, что пилотируемая программа последний бастион...
Она вообще никакой не бастион. Она так, жалкие остатки былого величия, корона бывшей империи. Нужна только тем кто хочет продолжать считать себя империей.

ЦитатаИ если еще и в этом обгонят...
И что? Чтото изменится? Они уже обогнали нас во всём, и в авто и в авиастроениии, и в электронике, и в космонавтике и во всём-во всём. Если обгонят ещё и в ПК то ну абсолютно ничего не изменится.

ЦитатаА при таком положении вещей обгонят и гораздо быстрее, чем вам кажется.
Не обгонят ещё довольно долго. Разве что мы сами остановимся и тогда любой полёт в космос уже будет круче чем мы.

Цитата2010 год стыковка и если я правильно понял они уже не хотят стыковать два SZ, а SZ состыкуют с Tiangong-1. Вот вам сразу и аналог Салюта.
Буагага! Это не аналог Салюта, это аналог стыковки пилотируемого Союза с беспилотным.

ЦитатаА после 2-го Tiangong уже будет прообраз Мира.
Тянитолкаев будет ещё и два? А Салют-1 да, был прообразом Мира. Вот и у них будет такой же прообраз.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 12:48:00
ЦитатаА зачем тогда Союз ТМА-01М (№701) вы в курсе? Наличие на борту Аргона-16 не делает весь Союз цифровым.
А сортир (АСУ) на ТМА-01М тоже будет цифровым? Нет? Вот засада! Значит не весь он цифровой...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 22.10.2009 12:57:48
Цитата
ЦитатаА зачем тогда Союз ТМА-01М (№701) вы в курсе? Наличие на борту Аргона-16 не делает весь Союз цифровым.
А сортир (АСУ) на ТМА-01М тоже будет цифровым? Нет? Вот засада! Значит не весь он цифровой...

Если по другому не доходит, то читайте по буквам:
цифровая система управления.

Далее упражняйтесь в клоунаде сами с собою...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.10.2009 13:32:15
ЦитатаЕсли по другому не доходит, то читайте по буквам:
цифровая система управления.
Далее упражняйтесь в клоунаде сами с собою...
Всё? Вся паника по поводу "китайского Мира" свелась к вопросу о том какая система управления цифровее?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 26.10.2009 10:16:50
Игнорируя оффтопичные провакации Старого, хотелось бы продолжить по существу вопроса.
Из объявленных на данный момент 3-х Tiangong все будут с 2-мя стыковочными узлами (Tiangong-1 с двумя)?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Fulcrum от 04.11.2009 22:36:59
Когда Китай первым высадит своих тайконавтов на марсе, смеяться над китайцами и говорить, что они де повторяют успехи Советского Союза 60х уже никто не будет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 04.11.2009 22:40:19
ЦитатаИгнорируя оффтопичные провакации Старого, хотелось бы продолжить по существу вопроса.
А в ответ тишина...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 04.11.2009 22:41:08
ЦитатаКогда Китай первым высадит своих тайконавтов на марсе, смеяться над китайцами и говорить, что они де повторяют успехи Советского Союза 60х уже никто не будет.
Это точно. Потому как к тому времени человечество вымрет... :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Павел73 от 04.11.2009 20:47:41
Цитата
ЦитатаКогда Китай первым высадит своих тайконавтов на марсе, смеяться над китайцами и говорить, что они де повторяют успехи Советского Союза 60х уже никто не будет.
Это точно. Потому как к тому времени человечество вымрет... :(
А если не вымрет?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 04.11.2009 22:53:08
ЦитатаА если не вымрет?
Тогда будет ржать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leroy от 04.11.2009 22:55:22
Цитата
ЦитатаА если не вымрет?
Тогда будет ржать.
Неужели в коней переродится?  :shock:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Frontm от 04.11.2009 22:56:17
ЦитатаКогда Китай первым высадит своих тайконавтов на марсе
на планете Земля будут только китайцы :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 04.11.2009 22:59:59
ЦитатаНеужели в коней переродится?  :shock:
В гуингмов. :)
 Шутю. Просто от смеха потеряют человеческимй облик. Глядя с Плутона как китайцы на Волшебной лодке-13 плывут на марс.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Fulcrum от 04.11.2009 23:14:57
Цитата
ЦитатаКогда Китай первым высадит своих тайконавтов на марсе, смеяться над китайцами и говорить, что они де повторяют успехи Советского Союза 60х уже никто не будет.
Это точно. Потому как к тому времени человечество вымрет... :(

Вполне возможно. Останутся одни марсиане (бывшие китайцы).
А на земле жизни не будет. И смеяться над ними некому будет...
А тарапися не нада. Не нада тарапися. Никуда от поднебесной космос не убежит.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 04.11.2009 23:17:13
ЦитатаА тарапися не нада. Не нада тарапися. Никуда от поднебесной космос не убежит.
Это да. Китайцы никуда и не торопятся, ибо впереди у них Вечность...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 04.11.2009 23:20:40
ЦитатаИз объявленных на данный момент 3-х Tiangong все будут с 2-мя стыковочными узлами (Tiangong-1 с двумя)?
Сильно сомнительно, что и первый будет с двумя. На фига ему два СУ, если на его базе впоследствии китайский "Прогресс" делать собираются?
Реально, насколько я понимаю китайских комментаторов, TG-2 и TG-3 буду существенно отличаться от TG-1. Вплоть до того, что TG-3 запустят уже с Вэньчана на кислородно-керосиновой CZ-2F/H и что масса у нее будет уже где-то около 12000.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 04.11.2009 21:42:20
Цитата
ЦитатаИз объявленных на данный момент 3-х Tiangong все будут с 2-мя стыковочными узлами (Tiangong-1 с двумя)?
Сильно сомнительно, что и первый будет с двумя. На фига ему два СУ, если на его базе впоследствии китайский "Прогресс" делать собираются?
Реально, насколько я понимаю китайских комментаторов, TG-2 и TG-3 буду существенно отличаться от TG-1. Вплоть до того, что TG-3 запустят уже с Вэньчана на кислородно-керосиновой CZ-2F/H и что масса у нее будет уже где-то около 12000.
Скорее 13 тонн :idea:
SinoDefence.com (http://www.sinodefence.com/space/launcher/changzheng2.asp)
ЦитатаThe ChangZheng 2F/H will be available in two variants:
The manned variant is used to launch future ShenZhou spacecraft, with a launch weight of 582 tonnes and a LEO payload capacity of 12,500kg.
The unmanned variant is used to launch cargo spacecraft and space station modules, with a launch weight of 579 tonnes and a LEO payload capacity of 13,000kg.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Гуманоид от 05.11.2009 06:19:31
Китайская космонавтика использует стиль "прыжок черепахи"..
Напомните пож когда состоится следующий полет, задачи и ск. космонавтов планируется?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 05.11.2009 11:18:05
ЦитатаСильно сомнительно, что и первый будет с двумя. На фига ему два СУ, если на его базе впоследствии китайский "Прогресс" делать собираются?

Это конечно. Рассматривая всевозможные изображения Tiangong-1 я не смог разглядеть второго СУ на ПАО.

Гипотеза об аналогии с Пирсом и МИМ-2 тоже отпадают.

Но есть и свидетельства о наличии 2-х СУ

 
Цитатаhttp://www.sinodefence.com/space/project/tiangong1.asp

As the first step, China will launch TianGong 1, also known as "target spacecraft", which is spacecraft module equipped with two docking ports to serve as a target for rendezvous docking operations, first with the unmanned ShenZhou 8 spacecraft in 2011, followed by the manned ShenZhou 9 spacecraft shortly after.
Это не единственное упоминание, хотя скорее всего все они из одного источника.

Кроме того, если TianGong аналог нашего Прогресса, то почему ПАО TianGong и ShenZhou так сильно различаются друг от друга ?

И ещё, на самой первой фотографии макета chinese lab
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9672.jpg)
можно рассмотреть, что то похожее на отверстие-лаз в ПАО,
а на этом фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/61582.jpg)
явно показан пристыкованный ShenZhou со стороны ПАО.
Хотя скорее всего это не TianGong (великоваты по соотношению диаметра СУ с диаметром самого аппарата)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9673.jpg)
(http://img1.qq.com/news/pics/16028/16028397.jpg)

Но вопрос о различии ПАО TianGong и ShenZhou остаётся.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 05.11.2009 17:07:08
"Таак,  ситуация проясняется..." (а может быть и наоборот :) )
ЦитатаTiangong 1 8 ton "target vehicle"

The Chinese Space Lab will be launched in 2010-2011. Probable configuration is as following:
Crew Size: 3.
Length: 9.00 m (29.50 ft).
Basic Diameter: 2.25 m (7.38 ft).
Maximum Diameter: 2.80 m (9.10 ft).
Span: 17.00 m (55.00 ft).
Mass: 8,500 kg (17,600 lb).
One docking port

A two cabin configuration is indicated, with an Experiment Module, besides the front-end docking mechanism. The Experiment Module provides resources for the Orbital Module such as electric power. Tiangong 1 is also the prototype for the cargo spacecraft that will shuttle supplied to Tiangong 2 and Tiangong 3.

ЦитатаTiangong 2 20 ton "space laboratory"

The Chinese Space Lab will be launched in the 2012-2017 timeframe. Probable configuration is as following:
Crew Size: 3.
Length: ?
Basic Diameter: ?
Maximum Diameter: 5m
Span: ?
Mass: 20,000 kg.
Two docking ports
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 05.11.2009 20:46:25
ЦитатаMass: 20,000 kg.
До введения в эксплуатацию "Лонг Марш"-5 с конфигурацией в 20-25 тонн?
"Ну это вряд ли..." (С) Тов. Сухов, "Белое солнце пустыни" 8)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 06.11.2009 08:57:45
Что касается Tiangong 2 в 20т это они конечно погорячились.
Ближе к истине скорее всего ваша с Игорем информация 12-13 тонн.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 06.11.2009 21:15:14
А че у китайского Саюза бытовой отсек не круглый?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 06.11.2009 22:24:07
ЦитатаTiangong 1 - will be launched in 2010-2011.
One docking port
Китайский "Салют"  :wink:
ЦитатаTiangong 2 - 20 ton "space laboratory"-  will be launched in the 2012-2017
Two docking ports
А это - китайский "Салют-6"  :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leroy от 06.11.2009 23:38:35
ЦитатаА че у китайского Саюза бытовой отсек не круглый?
Не удалось закруглить. Резиновые молотки закончились.  :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: us2-star от 06.11.2009 22:42:26
ЦитатаА че у китайского Саюза бытовой отсек не круглый?
гораздо интереснее вопрос отчего он, как вы изволили выразиться "круглый", у "Союза"  советского.. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: VKukk от 07.11.2009 14:35:37
Мне последнее время интересен вопрос- сколько во всемирном мифе о великом и ужасном Китае правды? Тут про элементную базу говорили - я сталкивался с парадоксальным фактом, что в Китае её тоже нет. Т.е. ничего приличного просто купить в Китае нельзя. Технологии есть, но работают именно в режиме фабрики. Т.е. ты шлешь (хозяевам в Японии, Корее, Европе и т.д.) дизайн, Китайцы заряжают пластины и ни во что не вмешиваются. Умные дяди-технологи из своих офисов следят за технологией на расстоянии. "Чукча Белку-Стрелку покормил? Смотри приборы не трогай!" Китайцы там просто слегка продвинутые грузчики. Кому продать, за сколько ,и сколько китайцам оставить решают не в Китае.

Китайский большой босс на съезде, дрюча соратников, приводил пример, что в $80 китайского плеера самим китайцам попадает толи 3 толи 4. А больше не могут, мозги дефицит..
Кстати многие инофирмы совсем не боятся китайской моды тырить. Нас боятся, а китайцев уже нет... То, что они их подсадили на готовое, это смерть для своих мозгов.
Чем больше китайцы купят/стырят у нас, амеров и т.д. тем меньше они смогут потом делать сами. Свое R&D дороже, но если сделал раз, сможешь и потом, и лучше. Их боссы непохожи на дураков, но раз ходят с кошельком в ЦиХ, ИМХО знают цену своим конструкторам.
А то что у нас называлось 5й приемкой, а за бугром Aerospace & Defense (бериллиевая керамика, прижимные модули..) вообще как класс отсутсвует, не учили их.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: kummel от 07.11.2009 18:09:02
Цитата
ЦитатаА че у китайского Саюза бытовой отсек не круглый?
гораздо интереснее вопрос отчего он, как вы изволили выразиться "круглый", у "Союза"  советского.. :)
Так же красивее!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 07.11.2009 18:01:45
Цитата
Цитата
ЦитатаА че у китайского Саюза бытовой отсек не круглый?
гораздо интереснее вопрос отчего он, как вы изволили выразиться "круглый", у "Союза"  советского.. :)
Так же красивее!

А вы перечитайте на ночь "Творческое наследие Королева". Там много интересного, в т.ч. и по Союзу.  :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 07.11.2009 21:17:40
Кстатии первоночально в проекте БО ,,Союза,, был цилиндрическим...

 (http://s59.radikal.ru/i166/0911/9e/9e930af4c1c6.jpg)

Александр, не томи :wink: , ну нет у меня "Творческое наследие Королева".  :cry:
А больше и нигде и не встречал почему так...
А интересно...  :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 07.11.2009 21:36:25
Вдогон еще - почему БО ЛОК-а грушевидный ? Не связано ли это
с большим диаметром люка для ,,Кречета,, ?

(http://s47.radikal.ru/i116/0911/10/7ff219de2670.jpg)

Ну и картинку из прошлого перспективного европейского ,,Союза,, :wink: с сайта Зака...

(http://s58.radikal.ru/i161/0911/ac/167e992edc1c.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 07.11.2009 20:54:17
Цитатану нет у меня "Творческое наследие Королева".  :cry:
А в ём тоже нету.
 Вобще по Союзу 7К-ОК по моему полный провал в документах.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: fagot от 07.11.2009 17:45:36
Сферический отсек легче должен быть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 07.11.2009 22:55:04
ЦитатаСферический отсек легче должен быть.
Логично, но вот насколько ? Оправдывает ли геморрой с увеличением
количества сварных швов, изгиба и как следствие, что не простое
по форме и по надежности не как простое...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zyxman от 07.11.2009 22:45:14
ЦитатаОправдывает ли геморрой с увеличением
количества сварных швов..
Ну так или иначе там еще куча отверстий должно быть, которые точно не улучшают прочность, а делать отверстие в цилиндре едва ли лучше чем в сфере.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Вован Сидорыч от 07.11.2009 23:26:51
ЦитатаСферический отсек легче должен быть.
Но его диаметр ограничен диаметром ракеты (обтекателя)
Если сделать цилиндром, то объем можно сделать сильно побольше...
А ваще мне больше нравица концепция Аполло-Орион - там хоть не будет неудобной ситуации, что гальюн уже отстрелен, а посадка откладывается...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 08.11.2009 00:31:28
При возврате с Луны посадку не отложишь :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: kummel от 08.11.2009 04:11:28
Сфера прочнее, а значит можно сделать отсек полегче. У Лонг Марша полезная нагрузка повыше чем у королевского Союза, соответственно можно сделать и больший отсек (кроме того, на сфере, должно быть, сложнее дополнительные батареи). Я прав?

И всё же я говорю, сфера красивше.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 08.11.2009 03:33:24
ЦитатаКстатии первоночально в проекте БО ,,Союза,, был цилиндрическим...

 (http://s59.radikal.ru/i166/0911/9e/9e930af4c1c6.jpg)

Александр, не томи :wink: , ну нет у меня "Творческое наследие Королева".  :cry:
А больше и нигде и не встречал почему так...
А интересно...  :)

Иллюстрация эта как раз из творческого наследия. Там про сам переход с цилиндра на сферу нет. Я имел ввиду показать человеку, что мы начинали тоже с цилиндра.
Переход конечно был прежде всего из-за дефицита веса. Перейти было не так сложно, т.к. диаметр сферы БО совпадает с диаметром СА Востока. У Востока диаметр на 100 мм больше за счет теплозащитной обмазки получается.  Т.е. вся оснастка была.

На счет разности диаметров у ЛОКа - полная твоя правда. Действительно надо было люк расширять, вот и добились этого увеличением диаметра нижней полусферы, при этом верхнюю полусферу уменьшили.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: fagot от 08.11.2009 06:12:41
ЦитатаНо его диаметр ограничен диаметром ракеты (обтекателя)
Если сделать цилиндром, то объем можно сделать сильно побольше...
Когда приходится экономить каждый грамм веса, объемом приходится пожертвововать.

ЦитатаА ваще мне больше нравица концепция Аполло-Орион - там хоть не будет неудобной ситуации, что гальюн уже отстрелен, а посадка откладывается...
Зато будет ситуация нахождения гальюна в общем отсеке и увеличенного веса ВА. При этом на ЛЕО отстрел БО можно проводить после выдачи тормозного импульса, т.к. выигрыш очень невелик, а при незапуске двигателя у Луны отсутствие БО будет не самой большой проблемой.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 08.11.2009 05:36:51
Петрович, "только сегодня и только для Вас" (С)  8)
Творческое наследие академика Сергея Павловича Королева. Избранные труды и документы
(http://s60.radikal.ru/i168/0903/2b/85a88bf1abbb.jpg)
Под ред. академика Келдыша М. В.
Издательство: Наука
Год издания: 1980
Страниц: 591
Язык: русский
Формат: DJVU  
Размер: 11,04 Мб
Работы 40-х и 50-х годов отражают деятельность С.П. Королева как главного конструктора баллистических ракет дальнего действия, получивших также широкое мирное применение для геофизических и биологических исследований при полетах в верхние слои атмосферы.
Вершиной творчества Королева явилось создание под его руководством первых в истории
ракетно-космических систем, включающих мощные ракеты-носители и космические аппараты различных типов и назначений: простейшие искусственные спутники Земли, автоматические орбитальные лаборатории, исследовательские и народнохозяйственные системы спутников, автоматические лунные и межпланетные станции, корабли-спутники и пилотируемые космические корабли. В книге публикуются материалы, показывающие роль С.П. Королева в создании всех основных направлений современного ракетно-космического машиностроения, включая магистральное направление советской космонавтики — развитие долговременных орбитальных станций. В книгу включен также ряд
материалов, отражающих деятельность С.П. Королева как пропагандиста и историка космонавтики.

Depositfiles (http://depositfiles.com/files/3lz3y5lzl)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 08.11.2009 13:00:22
http://letitbit.net/download/346751600296/korolev.rar.html
http://uploadbox.com/files/1czeQ7OdWH

На этих файлообменниках файл удален, скорее всего по требованию правообладателя.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 08.11.2009 14:03:45
ЦитатаПетривич, "только сегодня и только для Вас" (С)  8)
Творческое наследие академика Сергея Павловича Королева. ]
Спас-сибо! :D
Уже скачал ! (с депозита)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 08.11.2009 06:08:06
Цитатаhttp://letitbit.net/download/346751600296/korolev.rar.html
http://uploadbox.com/files/1czeQ7OdWH

На этих файлообменниках файл удален, скорее всего по требованию правообладателя.
Олег, пардон - но я обычно скачиваю только с одного линка.  :P
Битые ссылки удалены.  8) Никак по требованию АН СССР  :?:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 20.11.2009 11:25:22
Цитата
Цитата
ЦитатаНе понимаю. Чертежы "Союза" сперли. Что, чертежы "Салюта" не смогли?
Видимо Салют посчитали неперспективным... :wink:
Как сказать, как сказать...
Не так давно китайского премьера на ЦиХ возили...  :?

DoroBopu/\ucb? :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 20.11.2009 12:49:36
Судя по весёлым китайским картинкам после тяньгунов аналог Мира будет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Луноход от 30.12.2009 12:43:45
Цитата
ЦитатаКартинки не копируются, но "Союз-ТМА" с этого сайта меня убил наповал:
http://www.worldspaceflight.com/russia/soyuz_types.htm
(http://s54.radikal.ru/i146/0810/1b/efe8d0c9a5c1.jpg)
Видимо остальному тоже можно "только верить" :roll:
Salo и ааа, вы меня удивляете  :) ! Помоему понятно, что это Союз ТМА (какой точно-не знаю) пристыкованный к Звезде, которую зарисовали (а антенну-оставили).
Оригинал:
(http://s40.radikal.ru/i089/0912/e3/339dd0975bfe.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 30.12.2009 20:40:47
Нам по этому поводу радоваться или писать от счастья?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 30.12.2009 20:48:16
Распродажа :( а. А уж радоваться или писаться - это кому как... :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Луноход от 30.12.2009 21:59:42
ЦитатаНам по этому поводу радоваться или писать от счастья?
Разъяснил обстановку (и не более):D .
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 01.01.2010 07:23:55
Цитата
ЦитатаНам по этому поводу радоваться или писать от счастья?
Разъяснил обстановку (и не более):D .

Ну и чего - тяжело там на фронте?
Как вообще сегодня поживают те кому за двадцать, в обратную сторону? :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 09.01.2010 23:35:01
В этом топике (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2018&start=315) подняли вопрос о китайских стыковочных узлах. На чём интересно они сейчас тренируются?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 10.01.2010 06:44:02
ЦитатаВ этом топике (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2018&start=315) подняли вопрос о китайских стыковочных узлах. На чём интересно они сейчас тренируются?


Д. Жамальдинов, "Новая газета" №10, 22-28 марта 1999 г.

ЦитатаСотрудничество России и Китая, уж неизвестно с чьей подачи, обрастает слухами. Например, стали оговаривать о том, что таинственными спонсорами станции "Мир", которых в последний момент что-то отпугнуло, были именно китайцы. Российское космическое агентство этот факт отрицает. Юрий Коптев, глава РКА, высказывается в том ключе, что если бы китайцы и хотели полетать на нашей станции, то давно бы уже это сделали. А если не хотели? Конечно, надо знать китайцев, которые слишком уж большое идеологическое значение придают запуску своего гражданина в космос, чтобы признаться в зарубежных поставках и официально связать себя с космическими программами иностранных государств. Это значит погубить все дело, ведь в этом случае ни о какой самостоятельности и речи быть не может.

Но, с другой стороны, платить миллионы ради укрепления национальной гордости и сохранения лица...

Китайские пилоты, проходившие стажировку в Звездном, благополучно вернулись домой, а не отправились на российский "Мир". Ясно, что они готовились быть инструкторами будущего отряда китайских космонавтов и привезли на родину бесценные знания.

Но как быть тогда с финансированием "Мира"? Ловкий трюк, чтобы заинтересовать Россию, а на самом деле амбиции Китая простираются дальше идеологических запусков космонавтов к дню рождения страны и существуют планы строительства собственной станции? Стыковочные узлы-то покупали, у нас стажировались тоже неспроста...

Цитата...Китайцы и не скрывают, что в 1994 году приобрели технологии производства «Союзов», стыковочных узлов, скафандров, различного оборудования и аппаратуры
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 10.01.2010 06:46:47
Цитатаhttp://www.worldspaceflight.com/china/station.htm

Project 921 Human Spaceflight Programme (Phase-II)

Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 10.01.2010 06:48:34
Цитата
ЦитатаProject 921 Human Spaceflight Programme (Phase-II)

http://sinodefence.com/space/project/project921-phase2.asp

(http://s47.radikal.ru/i115/0810/41/19677b9d35e7.jpg)
(http://i055.radikal.ru/0810/35/43b3f4fbce1f.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 10.01.2010 06:53:22
http://www.youtube.com/watch?v=wXzo2Luic38
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 10.01.2010 06:58:02
China space CNSA

http://www.youtube.com/watch?v=qbC9YEGEPMI&feature=related

Ученики превзошли учителя...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 10.01.2010 07:20:45
Chinese TianGong 1 target spacecraft

http://www.youtube.com/watch?v=b39d4CLoqU0&feature=related
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 10.01.2010 14:10:39
ЦитатаChina space CNSA

http://www.youtube.com/watch?v=qbC9YEGEPMI&feature=related

Ученики превзошли учителя...

Пока это только "веселые картинки"... У нас, помнится, рисовали и "Мир 2" на основе сверхтяжелых модулей, а до этого и "бубличные" станции. Трудности в экономике - и крест на всем.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 10.01.2010 17:47:42
что-то на всех китайских рисунках станции хронически маленькая площадь солнечных батарей
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Луноход от 10.01.2010 20:11:12
Цитатачто-то на всех китайских рисунках станции хронически маленькая площадь солнечных батарей
Вас это огорчает?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: саша от 10.01.2010 20:38:52
Цитата
Цитатачто-то на всех китайских рисунках станции хронически маленькая площадь солнечных батарей
Вас это огорчает?
Удивляет, пример то есть, по которому батарей достаточно не бывает. 8)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 12.01.2010 04:39:49
А мне станция раньше казалась больше, теперь с лестницей для масштаба оказалась маленькая...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: serb от 12.01.2010 19:51:44
ЦитатаУченики превзошли учителя...

Угу. Особенно вот с этим:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10369.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 12.01.2010 20:41:26
ЦитатаА мне станция раньше казалась больше, теперь с лестницей для масштаба оказалась маленькая...
А если для масштаба китайца поставить, то снова все ОК! :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 23.01.2010 12:53:01
Цитата
ЦитатаУченики превзошли учителя...

Угу. Особенно вот с этим:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10369.jpg)

А что? Это же мечта воплощенная в video... :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 31.01.2010 16:17:13
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=18814.0
Цитата
Цитатаon 09/17/2009 01:05 AM
Could someone translate the following for me?

http://www.cnsa.gov.cn/n615708/n620172/n677078/n751578/169077.html
AFAICT, this article from the China National Space Administration does not refer explicitly to CZ-2F/G, CZ-2F/H or CZ-2G. It refers to CZ-2F "phase-one" and "phase-two". Here is my own translation attempt (without guarantee ):

Success of the implementation of the upgrade to CZ-2F
Sept 15, 2009

Recently, the CZ-2F rocket, which has assumed the heavy responsability of launching the  China manned spaceflight project, after the success of seven challenges from Shenzhou-1 through to Shenzhou-7, has been successfully upgraded, completing the transformation of phase-one rocket to phase-two rocket. The newly developed phase-two rocket has more overall capability, the reliability is improved,  the carrying capability has been greatly increased, it will meet the requirements of the dual mission of launching China manned spaceships and unmanned payloads. Its first launch is planned before the end of next year.

According to its decription, to deliver its payload, the new rocket will use a newly developped fairing and separation system. At the same time, the control system of the phase-two rocket has undergone comparatively large changes, employing a double control system. Furthermore, in order to successfully achieve the target orbit of the payload, the phase-two rocket makes use of  a new expanded guiding capability, it can input in real time the flightpath parameters of the rocket, and it uses GPS data to correct discrepancies, functioning as a "double safety". Concerning the carrying capability, in the case of the launch of a manned spaceship, the new rocket has an equivalent capability to the phase-one rocket. When launching an unmanned payload, its carrying capability can reach 8.6t.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 09.02.2010 13:44:01
China's space program also seems to have all the funding and resources it needs, partially due to the fact that seven of China's nine most senior leaders - the Standing Committee of the Chinese Communist Party Politburo - are themselves engineers.

China may already be the second-largest manufacturing power on Earth and possesses a highly advanced industrial infrastructure. It now has more than $2.3 trillion in excess foreign exchange holdings - adding another $300 billion just in the past nine months, equal the entire gross product of Argentina.

And China's top universities are rolling in research money, possess the latest laboratory equipment, and have their pick of the most brilliant students.

In 2005, China produced 351,537 engineers, with at least a bachelor's degree, nearly double the United States figure of 137,437; and a healthy chunk of China top engineers get their doctoral training at American universities.

For example, of the 99 doctorates in engineering awarded by the University of Virginia from August 2007 to August 2008, one third - 33 - went to scholars from Chinese universities.

To be sure, China's imaginative and capable aerospace engineers have devised quite workable spacefaring designs, and their access to Russia's space science has helped accelerate their progress. And what the Chinese can't buy from the Russians, or learn at America's top universities, they can still pilfer from U.S. industry.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 03.03.2010 20:00:17
Цитатаhttp://china-defense.blogspot.com/2010/03/china-to-launch-space-station-module.html

Wednesday, March 03, 2010
China to Launch Space Station Module
 
March 3, 2010
China to Launch Space Station Module
By MARK McDONALD

http://www.nytimes.com/2010/03/04/world/asia/04space.html

HONG KONG — The Heavenly Palace, the first module in China's permanent space station, will be launched next year, a senior aerospace official confirmed Wednesday.

The official, Qi Faren, said the craft, an orbiting laboratory known in Mandarin as Tiangong-1, would initially serve as a docking station for other spacecraft. His remarks were carried by Xinhua, the official news agency.

A model of Tiangong-1 was publicly unveiled during New Year celebrations last year. The 8.5-ton laboratory is expected to be 30 feet long, with a crew of three taikonauts, the Chinese term for astronauts.

The China National Space Administration said it plans three docking missions with the lab next year.

The space agency's long-range plans include a 20-ton permanent space station that will incorporate Tiangong-1, as well as a separate lunar mission by 2022.

China successfully launched its first satellite in April 1970, a craft called Dong Fang Hong-1, or The East Is Red, which was sent into orbit by a Long March-1 rocket. China's first manned spacecraft went aloft in October 2003 and made 14 orbits of the Earth. The country's first spacewalk took place 18 months ago.

Aerospace experts and military officials say the Chinese military space program has made major advancements in recent years, notably when it tested an antisatellite system in 2007, using a ballistic missile to shoot down one of its own weather satellites 540 miles up.

Charles P. Vick, a senior analyst at GlobalSecurity.org, said in a white paper that China's "space station programs have clearly won out in government planning priorities over the lunar aspirations."

China has long insisted that its intentions in space are peaceful, although the head of the Chinese Air Force, Gen. Xu Qiliang, appeared to have gone somewhat off-message when he said in November that international "military competition has shifted towards space."

"Such a shift is a major trend now, and such expansion is a historical inevitability," he said, in remarks quoted by state-run media. "To some extent, if you control space you can also control the land and the sea, and you will be in an advantageous position."

Meanwhile, American military planners have expressed concerns and uncertainty about China's intentions.

"Where they're heading I think is one of those things that a lot of people would like to understand better, what their goals and objectives are," said Gen. Kevin P. Chilton, the head of United States Strategic Command, following General Xu's remarks. "But they certainly are on a fast track to improve their capabilities.

"Clearly, I think what we've all come to understand is that space is a contested domain. It used to be looked at like a sanctuary. And clearly that's not the case today."
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 03.03.2010 20:01:26
Цитата
ЦитатаУченики превзошли учителя...

Угу. Особенно вот с этим:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/10369.jpg)
Двухжильный китаец.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Dave Bowman от 03.03.2010 21:06:38
03 марта 2010 | 19:45
Китай по техническим причинам перенес выполнение следующего этапа своей амбициозной космической программы на 2011 год.

полный текст тут:http://podrobnosti.ua/technologies/2010/03/03/669806.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Андрей Викторович Гагарин от 03.03.2010 18:18:49
Я вот тут подумал, если у Китайцев с «Миром» не получилось, может с «Шатлом» получится? Как там после закрытия программы «Шатал» насчет китайского спонсорства?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 03.03.2010 20:21:48
Исходное сообщение тут: http://ca.news.yahoo.com/s/afp/100303/world/china_space_station_1

ЦитатаWed Mar 3, 6:51 AM

BEIJING (AFP) - China has postponed the next step in its ambitious space station programme until 2011 for technical reasons, state media said Wednesday.
ADVERTISEMENT

China had originally planned to place the Tiangong-1 space module in orbit late this year and undertake experimental docking manoeuvres in subsequent missions, Xinhua news agency cited rocket designer Qi Faren as saying.

But the initial launch has now been delayed by a year due to "technical reasons", Qi said, without elaborating.

Qi was speaking to the media on the sidelines of a meeting of a legislative advisory body, which convened on Wednesday, two days before the start of the annual session of China's rubber-stamp parliament.

China became the third nation to put a man in space when Yang Liwei piloted the one-man Shenzhou-5 space mission in 2003.

In September 2008, the Shenzhou-7, piloted by three "taikonauts" or astronauts, carried out China's first space walk.

The Tiangong-1, or "Heavenly Palace," is seen as the building block of China's maiden space station.

Weighing about 8.5 tonnes, it would provide a "safe room" for Chinese astronauts to live in and conduct research in zero gravity.

After being placed in orbit, the Tiangong-1 would dock with the unmanned Shenzhou-8 spacecraft in the country's first space docking -- a feat to be controlled remotely by scientists on the ground.

Qi said Shenzhou-9 and Shenzhou-10, carrying two to three astronauts, would also dock with the orbiting module in successive years.

He said other key technologies being worked on in the space station programme include the replenishment of propellant, air, water and food for the space module as well as a life support system.

The International Space Station began with the launch into orbit of the first station element, a Russian-built module, in 1998. The first full-time crew arrived two years later.

Как видно, в сообщении ничего нет про "системы жизнеобеспечения и пополнения топлива", это Компьюлента додумала.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 04.03.2010 05:08:06
A few comments:

Цитата....The Heavenly Palace, the first module in China's permanent space station, will be launched next year, a senior aerospace official confirmed Wednesday. ....

Цитата...The 8.5-ton laboratory is expected to be 30 feet long, with a crew of three taikonauts, the Chinese term for astronauts. ...

Цитата...Charles P. Vick, a senior analyst at GlobalSecurity.org, said in a white paper that China's "space station programs have clearly won out in government planning priorities over the lunar aspirations."....

Цитата....the head of the Chinese Air Force, Gen. Xu Qiliang, appeared to have gone somewhat off-message when he said in November that international "military competition has shifted towards space." ....
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 04.03.2010 09:54:47
Исходное сообщение здесь  http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2010-03/03/c_13195325.htm --
и про дозаправку там есть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: dj-chis от 04.03.2010 12:07:41
надо китайцам технологию бурана и энергии продать.хоть часть затраченных денег вернуть и на пткнп и русь-м их потом отдать. всё польза будет. так мне кажется. :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 04.03.2010 14:08:57
Цитатанадо китайцам технологию бурана и энергии продать.хоть часть затраченных денег вернуть и на пткнп и русь-м их потом отдать. всё польза будет. так мне кажется. :wink:

А оно Китаю надо? :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: dj-chis от 04.03.2010 12:11:01
нам денег не хватает. а надо им или нет пусть покупают и точка . :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Андрей Викторович Гагарин от 04.03.2010 17:40:43
Цитатанам денег не хватает. а надо им или нет пусть покупают и точка .  

Денег у нас как у дурака махорки. Не хватает желание или понимания у верхов.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Большой от 04.03.2010 19:45:13
Верхами не хотят и низами не могут :P
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Андрей Викторович Гагарин от 04.03.2010 17:52:51
ЦитатаВерхами не хотят и низами не могут
Насчет низов вы явно погорячились. А насчет верхов «Рождённый ползать, летать не может»!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Андрей Викторович Гагарин от 04.03.2010 18:03:38
К сожалению, на собственной шкуре испытал нашу систему, крылья подрезали по взрослому, сейчас занимаюсь бизнесом, пришлось уйти из КБ. Пока динозавры пост  Советской системы находятся у власти, у нас на выходе всегда будет получаться паровоз. Ставку надо делать на молодежь. Но, к сожалению, система порождает себе подобны
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 05.03.2010 01:39:17
Two Crews For Tiangong (http://www.spacedaily.com/reports/Two_Crews_For_Tiangong_999.html)
by Morris Jones
Sydney, Australia (SPX) Mar 05, 2010
ЦитатаWe've recently had another short "up periscope" moment in monitoring China's human spaceflight program. This latest scan, produced from some Chinese media statements, suggests that the Tiangong space laboratory will be launched in 2011, and three Shenzhou missions will be sent to it in the future.

The launch of Tiangong next year is a disappointment to those who were hoping for some action in 2010, but it's not surprising. China had always specified a broad timeframe for the launch. Tiangong is a new spacecraft, and the first vehicle is also expected to support a crew. China would want to make sure that it was fully debugged.

In addition to supporting a crew, Tiangong must also demonstrate rendezvous and docking, which has never been performed before by any Chinese spacecraft. China stated that technical issues had prompted the delay in the launch, and this is entirely believable.

We can still expect Shenzhou 8 to launch to Tiangong 1 in an unmanned mission to test rendezvous and docking. This mission will carry experiments on board, just like the early unmanned Shenzhou test flights. Some of these experiments are international, with Europe being well-represented.

The revelation that there will be three missions launched to Tiangong is interesting. It suggests two more flights to after Shenzhou 8, and we can assume that both of them will be manned.

Two crews will live aboard Tiangong 1. The first will be on Shenzhou 9, and has previously been expected to consist of three astronauts, if earlier statements are correct. It was assumed that Shenzhou 10 would also fly three astronauts, but now that's not entirely clear.

Statements from Qi Faren, a "rocket designer" who is regularly quoted in the Chinese media, have suggested "two or three" astronauts for these missions. Will China experiment with different crew numbers on different missions? Has the crew complement for Shenzhou 9 been reduced to two?

Speculation on these matters can always march ahead of known facts, but it's worth considering why this could be done. Tiangong is a small vehicle, not much larger than a Shenzhou spacecraft itself. It carries little internal volume, which means crew accommodations would be somewhat cramped. A larger concern is the impact on logistics.

Tiangong cannot carry large amounts of food and other consumables. There is also no prospect for cargo spacecraft to replenish Tiangong. Any new consumables carried to the laboratory will need to be stored aboard the Shenzhou spacecraft that visit them.

Two crews of two astronauts staying for periods of roughly two weeks could be manageable, but this would still stretch the resources of the Shenzhou-Tiangong missions.

A third crew member on one or both missions could complicate living arrangements, including the use of food and hygiene facilities. It would also cause the consumables to be depleted at a much higher rate.

Some of the resources on board Tiangong, such as water, are expected to be partially recycled. This could be sustainable for a two-person crew, but it's possible that the on-board systems would have trouble dealing with the waste products of three people.

Holding the crews back to two astronauts would not only reduce the demands on resources. It would permit longer stays at the laboratory, which could influence the usefulness of certain experiments and tasks.

We will probably need to wait months before we know anything for sure. Even the timing of the launches is unspecified and unclear. The New York Times published a story on March 3, claiming that the "China National Space Administration said it planned three docking missions with the lab next year", insinuating all these flights would take place in 2011.

This claim is not in synchrony with other media sources. China Central Television published a story on its Web site on the same day, claiming that Tiangong will "dock with three Shenzhou ships to be put into space within two years." Agence-France Presse quoted Qi as saying that Shenzhou 9 and 10 would dock "in successive years." Who knows what will really happen?

Dr Morris Jones is the author of The New Moon Race, available from Rosenberg Publishing (www.rosenbergpub.com.au).
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дядя Бэн от 05.03.2010 10:43:46
Китайцам до обитаемой орбитальной станции как от Москвы до Пекина раком  :!:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 05.03.2010 17:33:19
http://www.spaceflightnow.com/news/n1003/05china/index.html
ЦитатаChina maintains hectic pace for more space program firsts
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: March 5, 2010

The leaders of China's human spaceflight endeavors say 2011 is shaping up to be the most ambitious year in the history of the country's space program.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11140.jpg)
A model of the Tiangong space laboratory.

China plans to launch the cornerstone of a new orbiting space laboratory some time in 2011. Weighing nearly 19,000 pounds, the Tiangong 1 module will be launched into orbit unmanned aboard a Long March 2F rocket from the Jiuquan space center in the Gobi desert, according to the state-run Xinhua news agency.

Xinhua reported Qi Faren, the former chief designer of the piloted Shenzhou spacecraft, outlined China's human spaceflight plans Wednesday at a meeting of a Chinese political advisory committee.

Tiangong means Heavenly Palace in English.

Beginning as early as late 2011, China will launch three Shenzhou spacecraft to rendezvous and dock with Tiangong 1 in orbit. The first mission, named Shenzhou 8, will launch unmanned and approach the module in China's first orbital docking attempt.

Within two years of Tiangong 1's launch, two more Shenzhou ships will fly to the fledgling space station with Chinese astronauts aboard. The crewed flights will contain two or three astronauts each for temporary visits, according to Xinhua.

Chinese astronauts would conduct scientific experiments aboard the complex, according to Xinhua.

Military observations and investigations will also be likely payloads for the small space station.

China is preparing its second moon orbiter for launch in October of this year. The Chang'e 2 probe will carry a high-resolution camera capable of spotting lunar surface features as small as 3 feet.

Chang'e 2 will map potential landing sites for follow-on robotic missions that will attempt to reach the moon's surface, another first for the Chinese space program. China has not set a date for Chang'e 3's lunar landing mission.

A new modular heavy-lift rocket called the Long March 5 is on schedule to begin launching around 2014, according to Liang Xiaohong, another member of the Chinese political advisory panel and party chief of China's state-owned launch vehicle development organization.

Liang was also quoted by the Xinhua news agency.

The Long March 5 will be capable of placing up to 55,000 pounds of payload into low Earth orbit, according to Chinese space officials.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 05.03.2010 21:43:32
50000 фунтов это 24947 кг, в то время как МАХ грузоподьэмность CZ-5 25000 кг. (LEO) :idea: Тщательнее надо :!:

"И поменяли фунты на рубли"  (C)  :P
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 07.03.2010 10:10:47
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11160.jpg)

http://www.spacedaily.com/reports/Two_Crews_For_Tiangong_999.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 13.03.2010 15:08:02
Цитата50000 фунтов это 24947 кг, в то время как МАХ грузоподьэмность CZ-5 25000 кг. (LEO) :idea: Тщательнее надо :!:
Это уж точно!  :)
 :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 13.03.2010 19:07:09
Цитата50000 фунтов это 24947 кг, в то время как МАХ грузоподьэмность CZ-5 25000 кг. (LEO) :idea: Тщательнее надо :!:
50000 фунтов всю жизнь было 22680 кг, а то, что написано, это 55000 фунтов.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 13.03.2010 19:45:06
Цитата
Цитата50000 фунтов это 24947 кг, в то время как МАХ грузоподьэмность CZ-5 25000 кг. (LEO) :idea: Тщательнее надо :!:
50000 фунтов всю жизнь было 22680 кг, а то, что написано, это 55000 фунтов.
Да, вы правы 22679.6185 кг, видимо сгоряча не тот калькулятор открыт был.  :oops:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 02.04.2010 03:45:04
"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 03.04.2010 01:54:13
Цитата"...Правительственная делегация из КНР посетила ГКНПЦ им. М.В.Хруничева. У Китая большие планы в освоении космоса: строительство своей орбитальной станции по образу и подобию комплекса "Мир". ..."

http://www.vesti.ru/doc.html?id=220136&cid=1
02 ноября 2008 г. :P
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Космос-3794 от 15.04.2010 13:32:30
Китайцы разоткровенничались:

ЦитатаA top Chinese space official shared new details of an ambitious human spaceflight agenda that includes plans to conduct on-orbit rendezvous and docking experiments and development of a new heavy-lift launch vehicle in preparation for assembling a 30-ton space station on orbit by 2022.

Wang Wenbao, director of the China Manned Space Engineering Office, said the effort would begin with the launch of a Tiangong 1 docking-target spacecraft slated for early 2011.

"According to our schedule, we will launch Tiangong 1 target spacecraft in the first half of 2011 and then the Shenzhou 8 spacecraft in the second half of 2011 to carry out China's first docking and rendezvous of spacecraft in orbit," Wang told an audience of government and industry officials at the 26th National Space Symposium here April 14.

Wang said in addition to serving as a platform for autonomous rendezvous and docking experiments, Tiangong 1 would form the basis of a "simple space laboratory" on orbit, conducting additional rendezvous and docking maneuvers with China's Shenzhou 9 and 10 spacecraft in 2012.

Launch of the Tiangong 2 and Tiangong 3 space labs would follow, using crewed missions to conduct additional rendezvous and docking experiments with the space labs as well as regenerative life support and cargo supply experiments, Wang said.

"Between 2014 to 2016, we are planning to launch the Tiangong 3 space lab, two manned spacecraft and one cargo spacecraft to have docking and rendezvous with the target spacecraft in orbit and to carry out regenerative life support technology experiments as well as the space cargo supply experiments," he said.

Wang said the 3.35-meter diameter space lab would weigh about 8.5 tons and have two sections.

"One is the experiments module, the other is the resource module, and the space lab will have the capability of in-orbit refueling of the hosting of fuel," Wang said, adding that the space lab would operate at 400 kilometers with an inclination of 42 to 43 degrees relative to the equator.

Wang said the spacecraft and space labs would be launched on Long March 2F rockets.

From 2016 to 2022, China is planning to construct a 30-ton space station consisting of three pressurized modules to be launched on China's heavy-lift rocket currently in development. Wang said the station will operate at 340 to 450 kilometers above the Earth at an inclination of 42 to 43 degrees.

"The crew members will be three, and the astronauts can stay in the station for long term to carry out in-space application experiments of a larger scale," he said, adding that the station's service life would be about 10 years.

http://www.spacenews.com/civil/100414-path-china-space-station.html

И еще дополнительно:

Цитата"For Shenzhou 9 to be manned or unmanned depends on Shenzhou 8," Wenbao told SPACE.com.
The second module of the Chinese space station, Tiangong 2, is set to debut during a 2013 liftoff. Tiangong 3 will follow sometime in 2014 to 2016.
To supply this orbiting laboratory, China is developing a cargo-carrying spacecraft that will hold no less than 5.5 tons (5,000 kg), Wenbao said. That's about twice as much cargo capacity as Russia's Progress unmanned spacecraft, which currently services the International Space Station (ISS), and a little less than the Japanese H-II Transfer Vehicle (HTV), which also flies to the ISS.
"Our cargo spacecraft will be developed on the basis of our manned spacecraft and space lab," Wenbao said.

http://www.space.com/news/china-prepares-for-space-station-100415.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 10.05.2010 17:27:09
Цитата
Цитата"To supply this orbiting laboratory, China is developing a cargo-carrying spacecraft that will hold no less than 5.5 tons (5,000 kg), Wenbao said. That's about twice as much cargo capacity as Russia's Progress unmanned spacecraft, which currently services the International Space Station (ISS), and a little less than the Japanese H-II Transfer Vehicle (HTV), which also flies to the ISS.
"Our cargo spacecraft will be developed on the basis of our manned spacecraft and space lab," Wenbao said.
http://www.space.com/news/china-prepares-for-space-station-100415.html
Гонки космических грузовиков продолжаются. :)
Как я понимаю, это уже пятый грузовой корабль для снабжения ОС (а с системой "Паром" даже 6-й, но с ней пока неясно), разрабатываемый в этом веке и на серьёзном уровне.
Ждём "индийского Прогресса"? ;)

З.Ы. Liss, картинки (в моей "Опере") почему-то не показывает. :( Посмотрел через другой браузер.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 10.05.2010 17:32:08
Ну, вполне логично - имея пилотируемый корабль и проектируя ОС, разработать для снабжения ОС автоматический грузовик.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 10.05.2010 20:04:10
ЦитатаНу, вполне логично - имея пилотируемый корабль и проектируя ОС, разработать для снабжения ОС автоматический грузовик.
С одной стороны - как бы да, но с другой - я надеялся, что китайцам благодаря более грузоподъёмной РН всё же удастся совместить в одном Шэнь Чжоу функции и ПТК, и ТГК.
Кстати, емнип, так они изначально и заявляли.

Мне такой путь представляется существенно более экономичным и при этом достаточно рациональным - им в первых полетах ограниченной длительности и ограниченного ресурса Тяньгунов много расходных не понадобится, а поднятие орбиты тот же ПТК своим движком обеспечит. В крайнем случае - движки с баками и у Тяньгуна есть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Agent от 03.06.2010 07:32:30
на насаспейсфлайте про китайцев
http://www.nasaspaceflight.com/2010/06/china-launches-beidou-2-station-lunar-plans-outlined/

Chinese Space Station and Lunar ambitions:

China is also gearing up for two important missions: the launch of Chang'e-2 next October and the launch of TG-1 TianGong-1 space module at the beginning of next year. TiangGong-1 is expected to accomplish the country's first space docking and is regarded as an essential step toward building a space station, according to Qi Faren, former chief designer of Shenzhou spaceships.

Weighing about 8,500 kg, TianGong-1 will be able to perform long-term autonomous operations, which will be an essential step toward building a space station.

The unmanned Shenzhou-8 spacecraft will aim to achieve China's first space docking, with docking maneuvers controlled from the ground. Later Shenzhou-9 and Shenzhou-10 – the two other spaceships to dock with Tiangong-1 – are set to carry a crew of two or three.

With the launch and docking of TG-1 and SZ-8, China is able developed one of the most sophisticated space technologies – as it requires precise controlling of two high-speed spacecraft which meet and dock in space, together with other technologies like replenishment of propellant, air, water and food as well as a regenerating life guarantee system for the space module.

TG-1 TianGong-1 is going to be launched by a modified CZ-2F Chang Zheng-2F launch vehicle sometimes referred as CZ-2F/G Chang Zheng-2F/G, that has 170 technological modifications, including 38 major ones.

Meanwhile, China is advancing on the development of the CZ-5 Chang Zheng-5 series of launch vehicle, with the building of a launch vehicle production base in the northern municipality of Tianjin. According to official sources, this development has a total investment of 10 billion yuan and covers an area of more than one million square meters.

The base will be capable of producing 12 launch vehicles a year. After the first phase of construction is completed in 2011, the base will be able to produce two launch vehicles. Earlier reports point to the first launch of the CZ-5, with a maximum payload capacity of up to 25,000 kg, in 2014.

Recent news notes China's second lunar probe will be ready to fly next October. According to Wu Yansheng, deputy general manger of China Aerospace Science and Technology Corporation (CASC) talking at the Global Lunar Conference held in Beijing, "...the development of the carrier rocket and the satellite is complete..." and the specialists "...have started to conduct tests on their performance."

Chang'e-2, that starts Phase II of China lunar exploration, will orbit the Moon at 100 km altitude for collecting data for the soft-landing of Chang'e-3. The probe will be equipped with a high-resolution camera that is capable of spotting lunar surface features as small as three feet across. Chang'e-1, launched on October 24, 2007 only had a resolution of 120 meters.

Also involved with Phase II are the launches of Chang'e-3 and Chang'e-4, two probes that will land on the Moon. Starting on 2017, the Phase III will see the launch of Chang'e-5 and Chang'e-6, that will return samples from the lunar surface.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 06.06.2010 09:41:43
Цитатана насаспейсфлайте про китайцев
http://www.nasaspaceflight.com/2010/06/china-launches-beidou-2-station-lunar-plans-outlined/


.....Meanwhile, China is advancing on the development of the CZ-5 Chang Zheng-5 series of launch vehicle, with the building of a launch vehicle production base in the northern municipality of Tianjin. .....

The base will be capable of producing 12 launch vehicles a year.
....the first launch of the CZ-5, with a maximum payload capacity of up to 25,000 kg, in 2014.

....second lunar probe will be ready to fly next October. ...the development of the carrier rocket and the satellite is complete..." and the specialists "...have started to conduct tests on their performance."

Chang'e-2, that starts Phase II of China lunar exploration, will orbit the Moon at 100 km altitude for collecting data for the soft-landing of Chang'e-3. The probe will be equipped with a high-resolution camera that is capable of spotting lunar surface features as small as three feet across (91.5см_РТ).

Also involved with Phase II are the launches of Chang'e-3 and Chang'e-4, two probes that will land on the Moon. Starting on 2017, the Phase III will see the launch of Chang'e-5 and Chang'e-6, that will return samples from the lunar surface.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 17.08.2010 11:56:38
А система стыковки у них своя или опять наш Курс?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 19.08.2010 06:24:47
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/13758.jpg)

http://www.spaceflightnow.com/news/n1008/18tiangong/

Цитата...The nearly 19,000-pound spacecraft will launch on a Long March 2F rocket sometime next year, setting the stage for a series of automated and crewed dockings in 2011 and 2012.

Xinhua reported the Long March booster is currently being tested.

Tiangong means heavenly palace in English.

The Shenzhou 8 spacecraft is being readied to launch in the second half of 2011, when it will rendezvous and dock with the Tiangong 1 module in orbit.
...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Гуманоид от 19.08.2010 07:30:15
О! манипулятором будут ловить?   :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 20.08.2010 13:33:01
ЦитатаО! манипулятором будут ловить?   :)

Более правдоподобный рисунок:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/11160.jpg)

http://www.spacedaily.com/reports/China_Finishes_Construction_Of_First_Unmanned_Space_Module_999.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Гуманоид от 20.08.2010 07:44:14
А тут какой-то провод/канат между ними  :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Shestoper от 20.08.2010 11:29:35
Китайцы маленькие, но даже им внутри будет тесновато :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Гуманоид от 20.08.2010 13:23:08
Ничего, они привыкшие )

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/62994.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: vissarion от 29.08.2010 21:29:03
ЦитатаКитайцы маленькие, но даже им внутри будет тесновато :)
Кстати, китайцы - здоровые лбы по 100 кг весом. А вот японцы - да, маленькие. Попрошу не путать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 29.08.2010 18:06:53
ЦитатаА система стыковки у них своя или опять наш Курс?

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15329630&PageNum=0

ЦитатаОсобая гордость корпорации - производимый здесь корпус стыковочного агрегата. По словам генерального конструктора "Энергии", еще год назад этот корпус собирался практически вручную в течение 8,5 месяцев, сейчас, благодаря уникальным технологиям, это возможно сделать менее чем за месяц. Как пояснил руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов, эту технологию Россия продает американским, европейским и китайским партнерам.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 29.08.2010 19:00:00
Цитата
ЦитатаА система стыковки у них своя или опять наш Курс?

http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15329630&PageNum=0

ЦитатаОсобая гордость корпорации - производимый здесь корпус стыковочного агрегата. По словам генерального конструктора "Энергии", еще год назад этот корпус собирался практически вручную в течение 8,5 месяцев, сейчас, благодаря уникальным технологиям, это возможно сделать менее чем за месяц. Как пояснил руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов, эту технологию Россия продает американским, европейским и китайским партнерам.
Ну в цитате, как я понимаю, речь о корпусе (железке) стыковочного узла.
Курс - это большей частью навигационное оборудование - электроника, ПО и приборы наведения (радиолокаторы и т.п.).
Мне кажется, стране, обеспечившей перехват и уничтожение КА на средних орбитах прямым попаданием, такой блок не должен стать проблемой принципиального характера.
Хотя... Если "Курс" был куплен гораздо раньше, кто знает, на базе чего делалась система перехвата КА...  :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 21.09.2010 11:10:18
"Китай построит маленькую станцию, сравнительно дешевую, человек на 10-20..." :-)

http://english.people.com.cn/90001/90776/90881/7145453.html

ЦитатаIn a visit to the country's space base in Xi'an, Shaanxi Province, Saturday, Yang Liwei, China's first astronaut to voyage beyond the planet's atmosphere in 2003, revealed plans to launch the country's first unmanned space laboratory, Tiangong-1, next year, which is expected to accomplish the country's first unmanned docking with Shenzhou-8, a crucial step toward building a space station.

Both the manned spacecraft Shenzhou-9 and the unmanned Shenzhou-10 will be launched in 2012 to dock with the Tiangong space laboratory, and by around 2020 China will launch its first orbital space station, Yang said...

Ouyang Ziyuan, chief scientist of China's lunar orbiter project, told the Global Times that China's plan to launch an orbital space station by around 2020 is achievable, based on aerospace technology development and the success of future manned missions.

China's space program will pose great challenges to scientists and technicians, Ouyang said, adding that the space station will be quite small in size compared with the International Space Station, a joint collaboration between 16 countries, including the US and Russia.

Huang Hai, a professor at the Beijing University of Aeronautics and Astronautics (BUAA), told the Global Times that a space station was vital for future scientific research.

"A space station is a good platform for spacecraft and a research lab. It is the ultimate purpose of manned space technology," Huang said, adding that the cost would vary depending on the size of the station.

"China will build a smaller one, for perhaps 10 to 20 people, which is affordable for one single country," he said.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 27.10.2010 18:28:47
http://www.avia.ru/news/?id=1288172817
ЦитатаКитай начал разработку проекта пилотируемой орбитальной станции[/size]

27 октября, AVIA.RU –  Китай официально приступил к реализации проекта по созданию космической станции, начало ее работы намечено на 2020 год, сообщает РИА Новости.

"Сравнительно крупная по размеру, рассчитанная на длительное пребывание в ней людей космическая лаборатория начнет работу около 2020 года", - говорится в заявлении официального представителя Китайской инженерной компании пилотируемых космических полетов (CMSE).

Согласно проекту, до 2016 года будет разработана и запущена орбитальная лаборатория, отработана технология среднесрочного пребывания космонавтов на орбите, а также развёрнут определенный объем прикладных работ в космосе. Около 2020 года будет разработан и запущен центральный и исследовательский отсеки станции, которые будут смонтированы на орбите.

По данным ведомства, пуск станции будет осуществлен с помощью ракетоносителя "Великий поход-2F" (Changzheng-2F).

Ранее в августе Китай объявил о завершении сборки космического аппарата "Тяньгун-1", предназначенного для отработки стыковки в космосе. Планируется, что запуск "Тяньгун-1", предназначенного для осуществления первой в истории китайской космической программы стыковки космических аппаратов, будет осуществлен в 2011 году.

Как сообщалось ранее, в 2011 году планируется осуществить стыковку "Тяньгун-1" с космическим кораблем "Шэньчжоу-8" без экипажа, а затем - в 2012 и 2013 годах - к "Тяньгун-1" полетят корабли "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с экипажами. В дальнейшем "Тяньгун-1" планируется использовать в качестве орбитальной лаборатории.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 28.10.2010 14:16:15
К 2020 году Китай догонит СССР в космосе (http://www.gzt.ru/topnews/science/-k-2020-godu-kitai-dogonit-sssr-v-kosmose-/331649.html)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 28.10.2010 14:26:19
Необходимо не забывать что этот Тягун это уровень Союзов-4/5 а не уровень Салюта-1.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 28.10.2010 14:31:54
ЦитатаК 2020 году Китай догонит СССР в космосе (http://www.gzt.ru/topnews/science/-k-2020-godu-kitai-dogonit-sssr-v-kosmose-/331649.html)
Щааааззз!
 Если им к 2020 г удастся запустить аналог Салюта-1/4 то это будет большая удача. Тогда они смогут достичь уровня СССР 1975 г и с гордосьтю заявить что отставание сократилось до 45 лет.
 Ну а уж когда сделают станцию с двумя стыковочными узлами и грузовым кораблём и просидят на ней полгода то это уже будет Салют-6 - 1980-й год.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 28.10.2010 14:34:22
Ну и чтоб получить уровень СССР средины 70-х им надо будет привезти грунт с Луны, передать панораму поверхности Венеры и там разное по мелочам.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Pit от 28.10.2010 16:02:53
ЦитатаНу и чтоб получить уровень СССР средины 70-х им надо ...и там разное по мелочам.
- взорвать Н-1
:) :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.10.2010 17:59:57
ЦитатаК 2020 году Китай догонит СССР в космосе (http://www.gzt.ru/topnews/science/-k-2020-godu-kitai-dogonit-sssr-v-kosmose-/331649.html)
ЦитатаНеобходимо не забывать что этот Тягун это уровень Союзов-4/5 а не уровень Салюта-1.
Тянгун это не 2020-й, это 2011-й.
А догнать нас по числу отстреленных мимо "лун" до первого получившегося спутника Луны действительно вряд ли удастся.
А собственной фотокартой Луны мы вообще так и не обзавелись, пользуемся американскими.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 28.10.2010 18:19:35
А Тянгун это не Салют. Его скорее можно сравнить с несостоявшейся стыковкой Союзов 2 и 3.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 28.10.2010 20:27:24
Что-то меня гложет мысль что кетайцы в итоге попросятся состыковаться с МКС... :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 28.10.2010 20:29:05
ЦитатаА Тянгун это не Салют. Его скорее можно сравнить с несостоявшейся стыковкой Союзов 2 и 3.
Ну, не совсем так.
Скорее даже совсем не так.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 29.10.2010 02:03:46
Тяньгун конечно не Салют (по размерам и массе), но всё таки не следует сводить эту миссию
к стыковке 2 пилотируемых КК "Союз" - не будет цирка с переходом экипажа через открытый космос
(даже с учётом заимствованных стыковочных агрегатов).
"Начинка" у Тяньгуна наверняка будет посовремненнее чем у "Зари" или "Звезды".  :idea:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 09:13:59
ЦитатаТяньгун конечно не Салют (по размерам и массе), но всё таки не следует сводить эту миссию
к стыковке 2 пилотируемых КК "Союз" - не будет цирка с переходом экипажа через открытый космос
(даже с учётом заимствованных стыковочных агрегатов).
"Начинка" у Тяньгуна наверняка будет посовремненнее чем у "Зари" или "Звезды".  :idea:
Аналогия конечно неполная и в основном сводится к тому что "станция" той же размерности что и корабль. Для полной аналогии в Союзе-5 вместо СА должен был быть один большой орбитальный отсек.
 Ну и естественно Китай повторяет программу Союз на более выском техническом уровне, и электроника с тех пор развилась и ракета помощнее что позволило поставить автономный орбитальный отсек.
 Но в целом уровень всей этой затеи лежит гдето между Союзом-4/5 и Салютом-1. То есть на советский уровень 1970-го года Китай со своим Тянгуном не выйдет, 30-летнее отставание сохранится. Так что особых поводов для восторгов нет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 29.10.2010 09:22:39
Китайская станция практически аналог малой Орбитальной Исследовательской Станции (ОИС) Мишина.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 29.10.2010 06:59:49
Цитата
ЦитатаТяньгун конечно не Салют (по размерам и массе), но всё таки не следует сводить эту миссию
к стыковке 2 пилотируемых КК "Союз" - не будет цирка с переходом экипажа через открытый космос
(даже с учётом заимствованных стыковочных агрегатов).
"Начинка" у Тяньгуна наверняка будет посовремненнее чем у "Зари" или "Звезды".  :idea:
Аналогия конечно неполная и в основном сводится к тому что "станция" той же размерности что и корабль. Для полной аналогии в Союзе-5 вместо СА должен был быть один большой орбитальный отсек.
 Ну и естественно Китай повторяет программу Союз на более выском техническом уровне, и электроника с тех пор развилась и ракета помощнее что позволило поставить автономный орбитальный отсек.
 Но в целом уровень всей этой затеи лежит гдето между Союзом-4/5 и Салютом-1. То есть на советский уровень 1970-го года Китай со своим Тянгуном не выйдет, 30-летнее отставание сохранится. Так что особых поводов для восторгов нет.
Ну тогда уж стоит вспомнить про стыковку КК "Джемини" с РБ "Аджена" в середине 60-х.
Между прочим в советской космонавтике те же 11 лет - это период от полёта "Союз"-"Аполлон" до базового блока станции "Мир".   :idea:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 14:09:43
ЦитатаНу тогда уж стоит вспомнить про стыковку КК "Джемини" с РБ "Аджена" в середине 60-х.
Можно и стыковку Космосов-186/188, тем более что первая китайская стыковка тоже будет беспилотной. Джемини/Аджена не проходит т.к. там Аджена была принципиально беспилолотной, так что если только как пример стыковки вообще. Так что в целом это уровень гдето между Союзами-4/5 и Салютом-1.

 
ЦитатаМежду прочим в советской космонавтике те же 11 лет - это период от полёта "Союз"-"Аполлон" до базового блока станции "Мир".   :idea:
Ну вот когда они сделают постоянно действующую многомодульную станцию...
 Им ещё надо добросить лаптем до Салюта-6 с двумя узлами и кораблём снабжения. А чтоб это сделать надо ввести в строй CZ-5 и это будет только уровень Протона а не Сатурна-5 как многие думают.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 29.10.2010 15:28:06
С SZ-8 все ясно - это ...
Цитатагдето между Союзом-4/5 и Салютом-1. То есть на советский уровень 1970-го года Китай со своим Тянгуном не выйдет, 30-летнее отставание сохранится.

Хотелось бы уточнить точку зрения на предыдущие запуски?

SZ-1 - это ...
SZ-2 - это ...
SZ-3 - это ...
SZ-4 - это ...
SZ-5 - это ...
SZ-6 - это ...
SZ-7 - это ...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 15:42:04
ЦитатаХотелось бы уточнить точку зрения на предыдущие запуски?

SZ-1 - это ... Космос-133
SZ-2 - это ... Космос-133
SZ-3 - это ... Космос-140
SZ-4 - это ... Космос-140
SZ-5 - это ... Союз-1 (без стыковки)
SZ-6 - это ... Союз-6 (без экспериментов)
SZ-7 - это ... Союз-5 (без стыковки и перехода)
 Вобщем программа Шэньчжоу развивается гораздо медленнее чем программа Союз и отставание китайцев не сокращается а нарастает.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 30.10.2010 03:42:59
Цитата
ЦитатаХотелось бы уточнить точку зрения на предыдущие запуски?

SZ-1 - это ... Космос-133
SZ-2 - это ... Космос-133
SZ-3 - это ... Космос-140
SZ-4 - это ... Космос-140
SZ-5 - это ... Союз-1 (без стыковки)
SZ-6 - это ... Союз-6 (без экспериментов)
SZ-7 - это ... Союз-5 (без стыковки и перехода)
 Вобщем программа Шэньчжоу развивается гораздо медленнее чем программа Союз и отставание китайцев не сокращается а нарастает.

A kyga oHu ona3gbIBai0T??? :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 29.10.2010 20:45:30
ronatu писал(а):
ЦитатаA kyga oHu ona3gbIBai0T???
Кстати говоря - ни Китай ни Россия никуда не опздывают... :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 20:55:29
ЦитатаA kyga oHu ona3gbIBai0T??? :roll:
Никуда. Поэтому им пофигу. Это тут у нас некоторые умы впечатлились китайскими "темпами".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.10.2010 20:57:20
Цитата
Цитата
ЦитатаХотелось бы уточнить точку зрения на предыдущие запуски?

SZ-1 - это ... Космос-133
SZ-2 - это ... Космос-133
SZ-3 - это ... Космос-140
SZ-4 - это ... Космос-140
SZ-5 - это ... Союз-1 (без стыковки)
SZ-6 - это ... Союз-6 (без экспериментов)
SZ-7 - это ... Союз-5 (без стыковки и перехода)
 Вобщем программа Шэньчжоу развивается гораздо медленнее чем программа Союз и отставание китайцев не сокращается а нарастает.

A kyga oHu ona3gbIBai0T??? :roll:
Они ждут, когда все наши аварии проедут мимо.
Поэтому получается чуть дольше.
Но насчет того, что расстояние "даже увеличивается", так я наверное тупой, ибо юмора точно не понял.
Китай, типа, идет вперед, мы назад, ему навстречу, и расстояние "только увеличивается"?
Хм...
Я конечно понимаю, что литературный образ, но таки но... :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 21:00:14
ЦитатаНо насчет того, что расстояние "даже увеличивается", так я наверное тупой, ибо юмора точно не понял.
Китай, типа, идет вперед, мы назад, ему навстречу, и расстояние "только увеличивается"?
Хм...
Я конечно понимаю, что литературный образ, но таки но... :roll:
Дык время то идёт для обоих. Если окажется что к 2020 году Китай догонит Россию 1977-го года то это значит что отставание выросло до 43-х лет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 29.10.2010 21:03:16
ЦитатаВобщем программа Шэньчжоу развивается гораздо медленнее чем программа Союз и отставание китайцев не сокращается а нарастает.

Старый, Вы вообще понимаете, что написали?
Каждый полет китайцев - новый этап!
SZ-5 - это перый космонавт
SZ-6 - это первый космический экипаж
SZ-7 - это перый выход в космос
Тяньгун-1 - первая ОС
SZ-8 - первая стыковка (в автоматическом режиме!) Когда американцы сделали свою первою автоматическую стыковку?  :wink:

Сравните сколько лет прошло у СССР и США от первого космонавта до каждого из этих этапов?
Каждый этап китайцы отрабатывают ТОЛЬКО ОДНЫМ ЗАПУСКОМ. СССР и США на каждый этап тратили по несколько запусков. Вот поэтому кажется, что у них мало полетов и программа медленно развивается. А в действительности она развивается БЫСТРЕЕ, чем было у США и СССР.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 29.10.2010 20:04:47
Цитата
ЦитатаНо насчет того, что расстояние "даже увеличивается", так я наверное тупой, ибо юмора точно не понял.
Китай, типа, идет вперед, мы назад, ему навстречу, и расстояние "только увеличивается"?
Хм...
Я конечно понимаю, что литературный образ, но таки но... :roll:
Дык время то идёт для обоих. Если окажется что к 2020 году Китай догонит Россию 1977-го года то это значит что отставание выросло до 43-х лет.

Проблема в том, что в пилотируемой космонавтики Россия 2020 года недалеко уйдет от СССР 1977 года (впрочем, как и другие космические державы). А в остальных областях (связь, ДЗЗ, навигация и т.д.) Китай к намуже гораздо ближе (а кое в чем и обошел).
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 21:11:30
ЦитатаПроблема в том, что в пилотируемой космонавтики Россия 2020 года недалеко уйдет от СССР 1977 года (впрочем, как и другие космические державы).
Ну как сделают 8-модульную станцию и просидят на ней 3 года так всё, сливаем, обошли...

ЦитатаА в остальных областях (связь, ДЗЗ, навигация и т.д.) Китай к намуже гораздо ближе (а кое в чем и обошел).
В остальных да, уровень конца 70-х уже есть. Метеор, Молния, Радуга, Горизонт развёрнуты, Экран ещё нет, Глонасс разворачивать начали, Прогнозы запущены, Интеркосмосы ещё нет, УСы-А есть, правда без реактора но так даже лучше. Наибольший прогресс с ДЗЗ, тут они уже в 80-х. До Янтарей и Енисеев они так и не дошли но Терилен у них уже есть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.10.2010 21:17:29
Цитата
ЦитатаНо насчет того, что расстояние "даже увеличивается", так я наверное тупой, ибо юмора точно не понял.
Китай, типа, идет вперед, мы назад, ему навстречу, и расстояние "только увеличивается"?
Хм...
Я конечно понимаю, что литературный образ, но таки но... :roll:
Дык время то идёт для обоих. Если окажется что к 2020 году Китай догонит Россию 1977-го года то это значит что отставание выросло до 43-х лет.
Фишка-то в том, что Россия 2020 тоже как раз догонит СССР 1980-го, и разрыв составит где-то года скорее 3, чем 43.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.10.2010 21:19:03
Цитата
ЦитатаПроблема в том, что в пилотируемой космонавтики Россия 2020 года недалеко уйдет от СССР 1977 года (впрочем, как и другие космические державы).
Ну как сделают 8-модульную станцию и просидят на ней 3 года так всё, сливаем, обошли...
Старый, а по-честному, Россия сейчас все еще может, "на 8 модулей"?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 21:20:18
ЦитатаСтарый, Вы вообще понимаете, что написали?
Канэшна!


ЦитатаКаждый полет китайцев - новый этап!
И?

ЦитатаSZ-5 - это перый космонавт
SZ-6 - это первый космический экипаж
SZ-7 - это перый выход в космос
Вы намекаете что Шэньчжоу это не Союз а типа Восток/Восход? Не, я думаю всётаки всё не так запущено. Всётаки маневрировать и стыковаться могет.

ЦитатаТяньгун-1 - первая ОС
SZ-8 - первая стыковка (в автоматическом режиме!) Когда американцы сделали свою первою автоматическую стыковку?  :wink:
Ой, какая разница автоматическая или ручная?

ЦитатаСравните сколько лет прошло у СССР и США от первого космонавта до каждого из этих этапов?
А вы тогда посчитайте прежний незаконченый проект китайского Востока/Меркурия конца 70-х. И обломится вам.

ЦитатаКаждый этап китайцы отрабатывают ТОЛЬКО ОДНЫМ ЗАПУСКОМ.
И тем не менее умудряются так тянуть. Вы думаете это их красит?

ЦитатаСССР и США на каждый этап тратили по несколько запусков.
Это ещё раз характеризует темп США и СССР и темп Китая.

ЦитатаВот поэтому кажется, что у них мало полетов и программа медленно развивается. А в действительности она развивается БЫСТРЕЕ, чем было у США и СССР.
Это не кажется, это так и есть. В США и СССР вся программа Джеминай и Союз уложилась в 2-3 года.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 21:21:02
ЦитатаСтарый, а по-честному, Россия сейчас все еще может, "на 8 модулей"?
Технически - может. Никому нахрен не нада и никто денег не даст? Так и в Китае не дадут.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.10.2010 21:27:30
Технически может, но специалистов уже нет и оснастка рассыпалась?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 29.10.2010 21:45:17
ЦитатаТехнически может, но специалистов уже нет и оснастка рассыпалась?
В 2015 по плану должно быть 8 -9 модулей
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 21:48:10
ЦитатаВ 2015 по плану должно быть 8 -9 модулей
На МКС??? :shock:  :shock:  :shock:  Или это вместе с американскими?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 29.10.2010 21:52:31
Цитата
ЦитатаВ 2015 по плану должно быть 8 -9 модулей
На МКС??? :shock:  :shock:  :shock:  Или это вместе с американскими?
СМ
ФГБ
МИМ-1 (СГМ)
МИМ-2 (СО-2)
МЛМ
УМ
НЭМ-1
НЭМ-2
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 21:54:42
ЦитатаСМ
ФГБ
МИМ-1 (СГМ)
МИМ-2 (СО-2)
МЛМ
УМ
НЭМ-1
НЭМ-2
Ох, чтойто я насчёт ума и всего последующего сомневаюсь, насчёт МЛМа впрочем тоже.
 А ФГБ он часом не американский?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 29.10.2010 21:58:17
Цитата
ЦитатаСМ
ФГБ
МИМ-1 (СГМ)
МИМ-2 (СО-2)
МЛМ
УМ
НЭМ-1
НЭМ-2
Ох, чтойто я насчёт ума и всего последующего сомневаюсь, насчёт МЛМа впрочем тоже.
 А ФГБ он часом не американский?
Пока что планы про МЛМ и последующих не сдвигаются вправо.
ФГБ - формально американский модуль который конструктивно входит в состав РС МКС и обслуживается только Россией (в частности поставка ЗИП).
Реально ФГБ - часть РС МКС.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 22:04:27
ЦитатаРеально ФГБ - часть РС МКС.
А если возникнет вопрос чтото в нём разместить, типа научной аппаратуры, кто решает?
ЦитатаПока что планы про МЛМ и последующих не сдвигаются вправо.
Но и работы тоже не сдвигаются с мёртвой точки? ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 29.10.2010 21:09:00
Цитата
ЦитатаПроблема в том, что в пилотируемой космонавтики Россия 2020 года недалеко уйдет от СССР 1977 года (впрочем, как и другие космические державы).
Ну как сделают 8-модульную станцию и просидят на ней 3 года так всё, сливаем, обошли...

ЦитатаА в остальных областях (связь, ДЗЗ, навигация и т.д.) Китай к намуже гораздо ближе (а кое в чем и обошел).
В остальных да, уровень конца 70-х уже есть. Метеор, Молния, Радуга, Горизонт развёрнуты, Экран ещё нет, Глонасс разворачивать начали, Прогнозы запущены, Интеркосмосы ещё нет, УСы-А есть, правда без реактора но так даже лучше. Наибольший прогресс с ДЗЗ, тут они уже в 80-х. До Янтарей и Енисеев они так и не дошли но Терилен у них уже есть.

На негерметичной, заметь, платформе. И уже есть разведывательные КА с АФАР.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.10.2010 22:50:44
ЦитатаИ уже есть разведывательные КА с АФАР.
А на УСах-А какая? А на Экране?
 С негерметичными конечно да, прогресс электроники сказался.
 И с водородом они нас обошли. Но с замкнутой схемой пока тормозят.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 29.10.2010 23:09:40
ЦитатаНо и работы тоже не сдвигаются с мёртвой точки? ;)
Я и говорю - как бы можем.
То есть, еще можем делать вид, что можем.
Скоро.
Через три года.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 29.10.2010 23:17:05
Старый писал(а):
ЦитатаА если возникнет вопрос чтото в нём разместить, типа научной аппаратуры, кто решает?
Россия. Так как именно Россия эксплуатирует ФГБ.
ЦитатаНо и работы тоже не сдвигаются с мёртвой точки?
Работы идут и весьма быстро.

http://lib.rus.ec/b/210281/read
Цитата...Ну, что ты вытаращился на меня? Через сорок лет ты будешь такой же, а может быть, и гораздо скорее, потому что события пойдут вскачь! Они пойдут так, как мы, старичье, и не подозревали, и мы всем гуртом уйдем в отставку, потому что нам с этим не справиться. И все это навалится на вас! А вам с этим тоже ведь не справиться! Потому что вы...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 30.10.2010 09:20:56
Цитата
ЦитатаИ уже есть разведывательные КА с АФАР.
А на УСах-А какая? А на Экране?
С метровым разрешением?

ЦитатаС негерметичными конечно да, прогресс электроники сказался.
 И с водородом они нас обошли. Но с замкнутой схемой пока тормозят.

Замкнутая схема - не самоцель, а инструмент. У европейцев, кстати тоже нет, а у США - раз-два и обчелся: SSME да RL-10.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 10:25:55
ЦитатаЯ и говорю - как бы можем.
То есть, еще можем делать вид, что можем.
Скоро.
Через три года.
Просто никому не нада.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 10:29:36
ЦитатаС метровым разрешением?
Нет, конечно, метровое не требовалось, но АФАР же. Ты наверно всётаки имел в виду САР? Первый САР у нас да, полетел на Космосе-1870.

ЦитатаЗамкнутая схема - не самоцель, а инструмент.
Дык и водород и герметичные корпуса...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2010 12:36:50
Цитата
ЦитатаЯ и говорю - как бы можем.
То есть, еще можем делать вид, что можем.
Скоро.
Через три года.
Просто никому не нада.
Ну, примерно, как "дороги".
Или пробки в Москве.
Просто никому не надо.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 13:05:24
ЦитатаНу, примерно, как "дороги".
Или пробки в Москве.
Просто никому не надо.
Дороги и пробки нада тем кто в них ездит и стоит. А МЛМ никому не нада.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2010 13:08:26
Про МЛМ не знаю, а без освоения космоса человечество только увеличит "сумму своих страданий".

Это как следить за выхлопом СО в своей машине.
Ни вам не надо, и никому персонально.
Да и выброс-то от одной машинки совсем мизерный.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 13:21:01
ЦитатаПро МЛМ не знаю, а без освоения космоса человечество только увеличит "сумму своих страданий".
Это врядли. Скорее наоборот. И поэтому не будет никакого освоения.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2010 13:30:53
Освоение будет наверняка, если человечество еще будет существовать, конечно.
Это как паровая машина.
Хотя римляне ее и не сделали.
Притом, что могли.
Тем не менее, прошло еще пару промежуточных империй и оно таки состоялось.
Так что вопрос не в нем, а в римлянах.
И в промежуточных варварах, клопах, холерах и кострах инквизиции
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 14:01:29
ЦитатаТак что вопрос не в нем, а в римлянах.
И в промежуточных варварах, клопах, холерах и кострах инквизиции
Вопрос в паровой машине. Так что пока не сделают - никаких освоений.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2010 14:09:11
Брек!
Выход за предела аналогии!
Уход от темы.
Тупизм и троллизм, как зеркало русского антикосмизЬма :mrgreen:

Все основные концепции, идеи и технологии МЕЖПЛАНЕТНОЙ космонавтики в наличии имеются.

К тому же, это противоречит вашей же основной установке, что "лететь" НЕЗАЧЕМ, а не НЕ НА ЧЕМ.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 14:13:57
ЦитатаВсе основные концепции, идеи и технологии МЕЖПЛАНЕТНОЙ космонавтики в наличии имеются.
Так же как и у древних греков для создания паровой машины.

ЦитатаК тому же, это противоречит вашей же основной установке, что "лететь" НЕЗАЧЕМ, а не НЕ НА ЧЕМ.
И паровая машина им была незачем.

Вобщем когда появятся технологии позволяющие человеку рассекать хотя бы по солнечной системе примерно так же как он сейчас рассекает на самолётах по земному шару, тогда и появятся технические предпосылки для появления человека в космосе. И то только для временного проникновения типа полярных станций и газовых городов.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2010 14:27:40
Цитата
ЦитатаВсе основные концепции, идеи и технологии МЕЖПЛАНЕТНОЙ космонавтики в наличии имеются.
Так же как и у древних греков для создания паровой машины.
Не у греков, а у римлян.
У римлян имелись.

Цитата
ЦитатаК тому же, это противоречит вашей же основной установке, что "лететь" НЕЗАЧЕМ, а не НЕ НА ЧЕМ.
И паровая машина им была незачем.
Ну, может быть, но это НРАВСТВЕННАЯ, а не технологическая неготовность.
Ну, это, собссно, и предмет обсуждения.
Как бы, да, возможно.
Об чем, типа, и речь.

Ну, например, что "капитализм не может", а "социализм не получился".
Как-то так.

Ну, то есть, это не то, чтобы я так думаю, а для примера, в какой плоскости искать ответы.

ЦитатаВобщем когда появятся технологии позволяющие человеку рассекать хотя бы по солнечной системе примерно так же как он сейчас рассекает на самолётах по земному шару, тогда и появятся технические предпосылки для появления человека в космосе. И то только для временного проникновения типа полярных станций и газовых городов.
Сами собой они не появятся.
Они могут произрасти только из живой практики и длительных усилий в этом направлении.
А иначе будут только "стероиды для аполлона", сколько ни сиди и не пытайся выждать, пока само вырастет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 14:39:27
ЦитатаНу, может быть, но это НРАВСТВЕННАЯ, а не технологическая неготовность.
Ну, это, собссно, и предмет обсуждения.
Как бы, да, возможно.
Об чем, типа, и речь.
Именно об этом и речь.
Это была экономическая неэффективность. Дорого/неэффективно. Тогдашние технологии не позволяли сделать паровую машину которая была бы дешевле/эффективней чем рабы. Поэтому все выбирали рабов а паровая машина была нахрен никому не нужна.
 Современная техника позволяет свозить человека на Марс и обратно. Но это будет очень дорого и неэффективно. Автоматы дешевле и эффективне. Поэтому и не возят и не будут.

ЦитатаСами собой они не появятся.
Они могут произрасти только из живой практики и длительных усилий в этом направлении.
Ну так создавайте. Практикуйтесь. Напрягайтесь.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 30.10.2010 13:43:22
Млять, ну в какой топик не зайди - везде уже эта тягомотина про ПК и АМС... :(

Хорош уже, а?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2010 16:22:13
ЦитатаИменно об этом и речь.
Это была экономическая неэффективность. Дорого/неэффективно. Тогдашние технологии не позволяли сделать паровую машину которая была бы дешевле/эффективней чем рабы.
Технологии позволяли, но надо было "создавать отрасль промышленности", а это не умещалось в голове.

ЦитатаПоэтому все выбирали рабов а паровая машина была нахрен никому не нужна.
Недостаточная нравственность наказуема, потому последовали века варваров, клопов, холеры и инквизиции.

ЦитатаСовременная техника позволяет свозить человека на Марс и обратно. Но это будет очень дорого и неэффективно. Автоматы дешевле и эффективне. Поэтому и не возят и не будут.
Ну да, примерно тоже самое.
Но не греши потом на Господа, все будет по справедливости, уверяю тебя.

Цитата
ЦитатаСами собой они не появятся.
Они могут произрасти только из живой практики и длительных усилий в этом направлении.
Ну так создавайте. Практикуйтесь. Напрягайтесь.
Практиковаться = летать на Луну.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2010 18:13:10
ЦитатаПрактиковаться = летать на Луну.
Не. Практиковаться это в создании научно-технических основ. А не в попиле денег на юзании существующих.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.10.2010 19:11:14
Халявщик.
Так не бывает.
ЦитатаЭто всего лишь жадность лишающая разума.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Pol от 01.11.2010 16:48:49
http://www.satnews.com/cgi-bin/story.cgi?number=161664004

Satnews Daily
 October 30, 2010

China... Station In Space Scheduled

[SatNews] China said Wednesday it plans to complete a manned space station around 2020, as the Asian nation pushes ahead with its ambitious space exploration program.


Artistic rendition of a proposed Chinese space station, courtesy of the Chinese Society of AstronauticsChina's Manned Space Engineering Project announced in a statement that it expected to launch a space laboratory before 2016 to study key technology involved in a space station, such as living conditions for astronauts. The country would then develop and launch a core cabin and a second laboratory module around 2020, which would be assembled in orbit into a space station, it added. The station would study technologies involved in long-term manned space flights, the statement said.

China had already announced plans to launch two unmanned modules next year, which are expected to undergo the nation's first space docking — an essential step towards building the space station. These steps are all part of the nation's ambitious space exploration program, which experts say it wants to put on a par with those of the United States and Russia. China sees the program as a symbol of its global stature, growing technical expertise, and the Communist Party's success in turning around the fortunes of the formerly poverty-stricken nation. The nation became only the third in the world to put a man in space independently — after the United States and Russia — when Yang Liwei piloted the one-man Shenzhou-5 space mission in 2003. And in September 2008, the Shenzhou-7, piloted by three astronauts, carried out China's first space walk.

China has also made strides in lunar exploration, aiming to become the second country to put a man on the moon. It launched its second lunar probe on October 1, hopes to bring a moon rock sample back to Earth in 2017, and has planned a manned mission to the moon for around 2020, according to state media.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14981.jpg)
Artistic rendition of a proposed Chinese space station, courtesy of the Chinese Society of Astronautics
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bell от 01.11.2010 16:13:28
Цитатаhttp://www.satnews.com/cgi-bin/story.cgi?number=161664004

Satnews Daily
 October 30, 2010

China... Station In Space Scheduled

[SatNews] China said Wednesday it plans to complete a manned space station around 2020, as the Asian nation pushes ahead with its ambitious space exploration program.


Artistic rendition of a proposed Chinese space station, courtesy of the Chinese Society of AstronauticsChina's Manned Space Engineering Project announced in a statement that it expected to launch a space laboratory before 2016 to study key technology involved in a space station, such as living conditions for astronauts. The country would then develop and launch a core cabin and a second laboratory module around 2020, which would be assembled in orbit into a space station, it added. The station would study technologies involved in long-term manned space flights, the statement said.

China had already announced plans to launch two unmanned modules next year, which are expected to undergo the nation's first space docking — an essential step towards building the space station. These steps are all part of the nation's ambitious space exploration program, which experts say it wants to put on a par with those of the United States and Russia. China sees the program as a symbol of its global stature, growing technical expertise, and the Communist Party's success in turning around the fortunes of the formerly poverty-stricken nation. The nation became only the third in the world to put a man in space independently — after the United States and Russia — when Yang Liwei piloted the one-man Shenzhou-5 space mission in 2003. And in September 2008, the Shenzhou-7, piloted by three astronauts, carried out China's first space walk.

China has also made strides in lunar exploration, aiming to become the second country to put a man on the moon. It launched its second lunar probe on October 1, hopes to bring a moon rock sample back to Earth in 2017, and has planned a manned mission to the moon for around 2020, according to state media.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/14981.jpg)
Artistic rendition of a proposed Chinese space station, courtesy of the Chinese Society of Astronautics
Что-то, блин, подозрительно напоминает Служебный модуль с двумя НЭМами  :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Alex_II от 01.11.2010 20:39:51
ЦитатаЧто-то, блин, подозрительно напоминает Служебный модуль с двумя НЭМами  :wink:
Размерчик не тот - модули-то не 20-тонные, а максимум 10т.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 01.11.2010 18:47:45
Цитата
ЦитатаЧто-то, блин, подозрительно напоминает Служебный модуль с двумя НЭМами  :wink:
Размерчик не тот - модули-то не 20-тонные, а максимум 10т.

Да, размерчик-то тот. Это ведь не "Тянгун", а эскиз будущей ОС, которая будет собираться из 20-25-тонных модулей, выводимых одним из вариантов CZ-5.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Alex_II от 01.11.2010 20:54:36
ЦитатаДа, размерчик-то тот. Это ведь не "Тянгун", а эскиз будущей ОС, которая будет собираться из 20-25-тонных модулей, выводимых одним из вариантов CZ-5.
:oops: А, да. Виноват, текст не дочитал... Если вывод на CZ-5 - действительно... ББ и правда Мир напоминает... А вот НЭМы наши вроде ж должны были цилиндрическими быть, не? Без вот этих вот изменений диаметра?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.11.2010 22:18:15
ЦитатаЧто-то, блин, подозрительно напоминает Служебный модуль с двумя НЭМами  :wink:
У сэсайти любителей тайконавтики плохо с фантазией.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 09.11.2010 13:04:23
http://www.china-defense-mashup.com/?p=8306
ЦитатаTiangong Space Lab Spurs China Space PR Blitz[/size]

Nov. 09 (China Military Analysis cited from spacedaily.com and written by Morris Jones) -- In 2011, China will launch Tiangong 1, its first space laboratory. The flight of Tiangong has been openly discussed for years, and we have even seen video of the actual spacecraft being assembled.

Nevertheless, there's been a recent spate of reporting on the subject, mostly in the form of confusing stories appearing in the Chinese media. The sudden release of these stories, which really provide no enlightenment to dedicated space observers, is curious.

It's as if China suddenly feels the need to remind the world of its aspirations in spaceflight. The timing of the stories, coinciding with the end of NASA Administrator Charles Bolden's visit to China, is probably no coincidence.

The Chinese reportage is somewhat garbled and potentially misleading, suggesting that the stories were probably run in haste. This, in turn adds further weight to my speculation that China felt the need to make a publicity splash, quickly, on the instruction of higher government authorities.

It's worthwhile pausing to consider what we know about the Tiangong space laboratory, and what China is really planning to do. Beyond the upcoming launch of Tiangong 1 and the confirmed launches to follow it, nobody can be totally sure of what will happen next.

Not all the reportage and statements are consistent. Nobody really knows the precise launch dates or technical details of what will come after Tiangong 1 is finished. Nobody knows if Chinese authorities will change their plans in the future, given the somewhat dynamic state of international space activity. But we can make probable case that fits most of the available evidence.

Tiangong 1 is a small laboratory module, with roughly the same internal volume as a compact van. The spacecraft will launch in the first half of 2011, and will spend a few months flying solo.

During this time, Tiangong will be put through a "shakedown" flight as its spaceworthiness is checked out. Some experiments will also be run on board, such as remotely operated cameras for Earth observation.

In late 2011, the Shenzhou 8 spacecraft will be launched. Carrying no crew, it will dock automatically with Tiangong 1 in orbit.

This will confirm China's ability to perform rendezvous and docking operations, and transfer crews to the laboratory. After staying together for a few weeks, Shenzhou 8 will undock and its descent module will return to Earth. Experiments carried inside the module will then be retrieved.

In 2012, Shenzhou 9 will be launched. It will carry the first astronauts to travel to Tiangong. The crew is expected to be three. The astronauts will enter the laboratory and live aboard for a short period, possibly around two weeks. Afterwards, they will return to Earth on Shenzhou 9.

Later in 2012, or possibly 2013, Shenzhou 10 will be launched to Tiangong 1. This will carry two or three astronauts. There's a good chance that this mission will carry China's first female astronaut, one of two recent recruits whose identities remain officially guarded.

The crew of Shenzhou 10 will possibly stay a bit longer at Tiangong than the crew of Shenzhou 9. After their return to Earth, Tiangong 1 will probably be operated in autonomous mode for a few months. Later, it will probably be de-orbited over the Pacific Ocean.

Time will pass while China prepares its next laboratory. Tiangong 2 will probably be almost identical to Tiangong 1, but China will probably replace some components and fine-tune the overall design. We have seen similar evolution taking place in the Shenzhou program, which was gradually tweaked with each successive launch.

Tiangong 2 will probably carry different experimental payloads, and also improve the habitability and endurance for the crew. This spacecraft will probably carry improvements in its life- support system and logistics.

Tiangong 2 will probably launch in 2013 or 2014. There will be no need for an unmanned docking test with this module. Instead, the Shenzhou 11 spacecraft will carry a crew of two or three astronauts to occupy it. After their mission ends, there will be gap of a few months or possibly a year. Then, a second crew will fly to Tiangong 2. There could even be a third expedition to this laboratory.

Tiangong 3 is expected to be the last laboratory planned for this program. It will be more evolved in its design than its two predecessors. Chinese statements have indicated that it will be capable of receiving cargo vehicles as well as Shenzhou spacecraft.

In practice, this means that Tiangong 3 will need a docking hub, capable of supporting more than one spacecraft simultaneously. Tiangongs 1 and 2 are expected to hold just a single docking port. The docking hub will probably be a spherical unit with docking ports at 90-degree angles.

The cargo vehicle for Tiangong is expected to be another Tiangong module, its interior filled with food and other expendables as well as equipment. China would be expected to launch the cargo ship to Tiangong 3 before it sends any crews there.

The cargo vessel would probably dock nose-to-nose with Tiangong 3. When the first Shenzhou spacecraft arrives, it will probably dock with the hub at right- angles to the two modules, making a T-shaped complex of three spacecraft.

The use of a supply spacecraft will greatly expand the endurance of crews to this laboratory. It's possible that a crew could be sent on an extended-duration stay of a month or even more. If the crew size is kept at only two astronauts, the logistics can be stretched even further.

Tiangong 3 will probably fly around 2016. It is unclear how many expeditions will be sent to it, how long each will stay, or how large the crews will be. Such details have probably not been determined precisely by the Chinese at this stage.

After Tiangong 3 is finished, China can begin work on its goal of launching a large, multi-module space station. This space station will be constructed from large modules, similar in appearance to the Russian Salyut space stations of the 1970s.

The development of this station will draw upon all the experience gained in the Tiangong space laboratory program. Artwork of this space station suggests that there will be three large modules arranged in a T-fashion. Crews will be launched to the station aboard Shenzhou spacecraft.

The Tiangong spacecraft will be used as a cargo resupply vehicle for this new station. The first core module for this new station should be launched around 2020.

While the exact details may change, there's one clear message that needs to be taken from the recent

statements. China is willing and able to support an autonomous human spaceflight program. It is preparing a diverse stable of space hardware, removing any potential dependence on other nations.

Although there could be international co-operation in the future, China's plans do not place other nations in the "critical path", where a problem with an international partner can derail the overall course of a program. This is an important issue for other nations to remember in forging any future partnerships in space.

(http://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2010/10/98-china-space-road.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 20.11.2010 00:34:58
ЦитатаББ и правда Мир напоминает... А вот НЭМы наши вроде ж должны были цилиндрическими быть, не? Без вот этих вот изменений диаметра?
Цилиндрическими. Как раз цилиндр от НЭМа к МКС на Шаттле и доставили - "Рассвет" называется. ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 20.11.2010 13:31:47
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/4/4a/ISS-MRM.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49508.jpg)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/f/fb/ISS-MRM-2.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 21.11.2010 14:57:09
http://www.rian.ru/photolents/20101115/296628565_3.html
ЦитатаАвиасалон Airshow China-2010 в Чжухае[/size]

(http://img.beta.rian.ru/images/29661/72/296617264.jpg)
Космический аппарат "Тяньгун-1" предназначен для отработки стыковки в космосе. Он уже собран, в настоящее время китайские специалисты приступают к тестированию электронных систем аппарата, далее последуют испытания механических систем и систем термозащиты. Запуск аппарата намечен на 2011 год. "Тяньгун-1" предназначен для осуществления первой в истории китайской космической программы стыковки космических аппаратов. Как сообщалось ранее, в 2011 планируется осуществить стыковку "Тяньгун-1" с космическим кораблем "Шэньчжоу-8" без экипажа, затем, в 2012 и 2013 годах, к "Тяньгун-1" полетят корабли "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с экипажами. В дальнейшем "Тяньгун-1" планируется использовать в качестве орбитальной лаборатории.

(http://img.beta.rian.ru/images/29661/76/296617637.jpg)
Китай уже официально приступил к реализации проекта по созданию космической станции, начало ее работы намечено на 2020 год. Сравнительно крупная по размеру, рассчитанная на длительное пребывание в ней людей космическая лаборатория начнет работу около 2020 года. Согласно проекту, до 2016 года будет разработана и запущена орбитальная лаборатория, отработана технология среднесрочного пребывания космонавтов на орбите, а также развёрнут определенный объем прикладных работ в космосе. Около 2020 года будет разработан и запущен центральный и исследовательский отсеки станции, которые будут смонтированы на орбите.
На фото: китайская космическая станция, модель 1:10.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 21.11.2010 08:15:53
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15315.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 21.11.2010 09:41:15
Китайский грузовой корабль снабжения орбитальной станции
(судя по всему слегка уменьшенная копия модификции ГКС ППТС):
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/74/9d3c22fbd6f0.jpg)
60th International Astronautical Congress (IAC) in Daejeon, Korea October 2009
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 22.11.2010 00:16:34
Тенденция однако.
Еще лет десять и все будет на уровне лидеров. :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 21.11.2010 17:17:18
ЦитатаКитайский грузовой корабль снабжения орбитальной станции
(судя по всему слегка уменьшенная копия модификции ГКС ППТС):
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/74/9d3c22fbd6f0.jpg)
60th International Astronautical Congress (IAC) in Daejeon, Korea October 2009
Так это ж Тяньлянь!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 22.11.2010 00:18:37
(http://s008.radikal.ru/i305/1011/74/9d3c22fbd6f0.jpg)(http://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2010/10/98-china-space-road.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 21.11.2010 10:37:48
Старый, только сегодня и только для Вас:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63460.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 21.11.2010 17:04:27
ЦитатаСтарый, только сегодня и только для Вас:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63460.jpg)

А заодно и основа для специализированных модулей будущей ОС. :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 21.11.2010 18:05:18
Цитата(http://s008.radikal.ru/i305/1011/74/9d3c22fbd6f0.jpg)(http://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2010/10/98-china-space-road.jpg)
Он!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 21.11.2010 17:08:48
ЦитатаТак это ж Тяньлянь!

А это еще что такое? :shock:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 21.11.2010 18:14:24
Цитата
ЦитатаТак это ж Тяньлянь!

А это еще что такое? :shock:
Ну это, с которым будет стыковаться следующий Шэньчжоу. Или я опять перепутал название?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 21.11.2010 17:20:35
Цитата
Цитата
ЦитатаТак это ж Тяньлянь!

А это еще что такое? :shock:
Ну это, с которым будет стыковаться следующий Шэньчжоу. Или я опять перепутал название?

А, Тяньгун, ты хотел сказать? :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 21.11.2010 19:07:54
ЦитатаА, Тяньгун, ты хотел сказать? :wink:
А, ну да. Точно, перепутал.
 Хорошо хоть с Тяньхуем не перепутал...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 21.11.2010 20:58:12
Цитата
ЦитатаА, Тяньгун, ты хотел сказать? :wink:
А, ну да. Точно, перепутал.
 Хорошо хоть с Тяньхуем не перепутал...
Вот - пришёл Старый и все ОПОШЛИЛ  :roll:
Естественно планируется высокая степень унификации между космической лабораторией (Тяньгун)  и
грузовым кораблём снабжения (ИМХО будет выводиться РН Long March 2F без САС по аналогии с
КК "Прогресс", т.е. масса ГКС будет порядка 8400 кг, больше массы пилотируемого КК Шеньжоу 7840 кг)
У Тяньгуна почти такой же вес но несколько другое служебное назаначение.  :idea:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Чебурашка от 22.11.2010 10:31:33
Думается, на первых двух экземплярах станции будет только один стыковочный узел. Поэтому стыковаться сможет только пилотируемый корабль. И станция по ресурсам будет рассчитана на одну-две коротких экспедиции.
А два стыковочных узла и грузовой корабль появятся только начиная с 3-его экземпляра.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.11.2010 23:31:01
ЦитатаДумается, на первых двух экземплярах станции будет только один стыковочный узел. Поэтому стыковаться сможет только пилотируемый корабль. И станция по ресурсам будет рассчитана на одну-две коротких экспедиции.
А два стыковочных узла и грузовой корабль появятся только начиная с 3-его экземпляра.
Я думаю "третьим экземпляром" у них уже будет чтото большое типа Салюта запускаемое Чанчженем-5. Только это будет очень нескоро.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 22.11.2010 23:37:42
Цитата
ЦитатаДумается, на первых двух экземплярах станции будет только один стыковочный узел. Поэтому стыковаться сможет только пилотируемый корабль. И станция по ресурсам будет рассчитана на одну-две коротких экспедиции.
А два стыковочных узла и грузовой корабль появятся только начиная с 3-его экземпляра.
Я думаю "третьим экземпляром" у них уже будет чтото большое типа Салюта запускаемое Чанчженем-5. Только это будет очень нескоро.
Чтобы что-то пустить нужна РН. ИМХО у китайцев в ближайшие годы будет что-то сорбранное из пары "сарайчиков" по типу СО.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 23.11.2010 02:31:40
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15435.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Ну-и-ну от 23.11.2010 11:25:09
Мирёнок.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 23.11.2010 08:43:33
ЦитатаЧтобы что-то пустить нужна РН. ИМХО у китайцев в ближайшие годы будет что-то сорбранное из пары "сарайчиков" по типу СО.
Будет "китайский Протон" лет через 10. А пока Тягунами перебьются.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 23.11.2010 09:56:52
В этом заключен особый кайф - объехать не торопясь.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 23.11.2010 15:29:13
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15315.jpg)
http://english.cntv.cn/program/newsupdate/20101116/103832.shtml

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15327.jpg)

http://russiadefence.englishboard.net/china-f19/airshow-china-2010-t1095-15.htm
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15356.jpg)

http://www.flickr.com/photos/danieldwu/5186316505/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15330.jpg)


Вид сзади:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49511.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 23.11.2010 15:52:05
А ведь это не Тянгун: явно видно, что использованы цилиндры двух диаметров. Да и диаметр никак не менее 3,5-4 м.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 23.11.2010 16:25:52
ЦитатаА ведь это не Тянгун: явно видно, что использованы цилиндры двух диаметров. Да и диаметр никак не менее 3,5-4 м.
Конечно не Тягун. Это следующий этап - китайский Салют-6. Вот только макет чтото уж слишком схематический.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 24.11.2010 01:08:50
Китайского "Салюта-6" в планах нету!
После 8-9-тонных трех Тяньгунов (под CZ-2F/G) идёт сразу "Тянь-МИР" с массой более 20 т и узловым модуль-отсеком - под CZ-5.

А это чюдо на фотах - чистой воды виртуальная показуха, без всякой привязки к реальности.
Аттракцион, гостей развлекать и фоном для фоток красоваться.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 29.11.2010 02:08:10
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15435.jpg)
Space station.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 29.11.2010 02:17:20
Цитата(http://img.beta.rian.ru/images/29661/72/296617264.jpg)
Космический аппарат "Тяньгун-1" предназначен для отработки стыковки в космосе. Он уже собран, в настоящее время китайские специалисты приступают к тестированию электронных систем аппарата, далее последуют испытания механических систем и систем термозащиты. Запуск аппарата намечен на 2011 год. "Тяньгун-1" предназначен для осуществления первой в истории китайской космической программы стыковки космических аппаратов. Как сообщалось ранее, в 2011 планируется осуществить стыковку "Тяньгун-1" с космическим кораблем "Шэньчжоу-8" без экипажа, затем, в 2012 и 2013 годах, к "Тяньгун-1" полетят корабли "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с экипажами. В дальнейшем "Тяньгун-1" планируется использовать в качестве орбитальной лаборатории.

(http://img.beta.rian.ru/images/29661/76/296617637.jpg)
Китай уже официально приступил к реализации проекта по созданию космической станции, начало ее работы намечено на 2020 год. Сравнительно крупная по размеру, рассчитанная на длительное пребывание в ней людей космическая лаборатория начнет работу около 2020 года. Согласно проекту, до 2016 года будет разработана и запущена орбитальная лаборатория, отработана технология среднесрочного пребывания космонавтов на орбите, а также развёрнут определенный объем прикладных работ в космосе. Около 2020 года будет разработан и запущен центральный и исследовательский отсеки станции, которые будут смонтированы на орбите.
На фото: китайская космическая станция, модель 1:10.

Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 28.11.2010 21:20:03
Народ, где-нибудь есть подробное техническое описание "Тяньгуна" (желательно на русском языке)?
Просто я делаю о нем статью для "Википедии" (точнее - дополняю ранее мной написанную).
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 28.11.2010 21:28:14
ЦитатаНарод, где-нибудь есть подробное техническое описание "Тяньгуна" (желательно на русском языке)?
Просто я делаю о нем статью для "Википедии" (точнее - дополняю ранее мной написанную).
СО-2
Не ошибешься.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 28.11.2010 21:41:44
ЦитатаНарод, где-нибудь есть подробное техническое описание "Тяньгуна" (желательно на русском языке)?
Просто я делаю о нем статью для "Википедии" (точнее - дополняю ранее мной написанную).
Боюсь, что и на китайском пока подробного нет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 28.11.2010 22:28:25
Ясно, будем искать. (с) "Бриллиантовая рука"[/quote]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 28.11.2010 23:31:06
http://www.defence.pk/forums/military-aviation/82238-airshow-china-2010-zhuhai-10.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15442.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 08.12.2010 00:36:22
http://www.china-defense-mashup.com/?p=9143

(http://i056.radikal.ru/1012/44/337c735ad869.jpg) (http://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2010/12/tiangong-station.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 10.12.2010 10:16:05
Цитата
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15315.jpg)
http://english.cntv.cn/program/newsupdate/20101116/103832.shtml

Если предположить, что торчащие три лепестка являются элементами стыковочного узла...  :shock: , то я не знаю, как это вообще может действовать. Действительно, сие творение больше напоминает аттракцион из лунопарка.  :roll:
Фанера  :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: sol от 10.12.2010 11:44:30
А лепестки эдак раскрываются и опа - ЭПАС как бе
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 10.12.2010 12:24:22
ЭПАС - это экспериментальный полёт Аполлон-Союз.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Pavel от 10.12.2010 08:26:44
ЦитатаЭПАС - это экспериментальный полёт Аполлон-Союз.
А тот агрегат называется АПАС ..


Хотя, на самом деле, на АПАС он похож очень и очень слабо.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15630.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: dee34rt от 10.12.2010 19:04:57
ЦитатаА где-бы можно почитать/посмотреть схему, как работает стыковочный узел который с лепестками?
Это стыковочный узел типа "брежневский поцелуй взасос".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 27.01.2011 20:27:06
http://cybersecurity.ru/space/113707.html
ЦитатаКитай проведет исследования, связанные с длительным пребыванием человека в космосе[/size]

(03:45) 27.01.2011

Ответственный представитель Научно-исследовательского центра подготовки космонавтов Китая в интервью агентству Синьхуа накануне заявил, что на днях в исследовательском центре официально стартовал проект по изучению длительного пребывания человека в космическом пространстве, который является также первым ведущим проектом фундаментального исследования государственного значения в области пилотируемой космонавтики Китая.

По сообщению центра, участники проекта главным образом изучают вопросы возможного влияния состояния невесомости, смены дня и ночи и тесного пространства на космонавтов, чтобы обеспечить их безопасность и здоровье и эффективную работу в условиях длительных космических полетов. Проект затрагивает ряд отраслей космической медицины. Исследовательские результаты в рамках данного проекта будут чрезвычайно важны для реализации программы по созданию пилотируемой космической станции Китая. Проект рассчитан до 2015 года.

В настоящее время ученые начали подготовку к проведению масштабных экспериментов. До этого Китай добился значительных сдвигов в решении проблем, связанных с запуском, возвращением космического корабля на Землю и выходом космонавтов в открытый космос.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 02.02.2011 12:37:28
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6368.jpg)

http://www.thespacereview.com/article/1231/2
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 09.02.2011 09:04:01
Chinese Astronauts being prepped as space station nears

http://www.china-defense-mashup.com/chinese-astronauts-being-prepped-as-space-station-nears.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 14.02.2011 19:28:13
Народ! Кто-нибудь в курсе, когда именно китайцы собираются запускать "Тяньгун"? Хоть примерно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 14.02.2011 18:30:57
ЦитатаНарод! Кто-нибудь в курсе, когда именно китайцы собираются запускать "Тяньгун"? Хоть примерно.

Примерно? В 2011 году :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.02.2011 18:34:18
Цитата
ЦитатаНарод! Кто-нибудь в курсе, когда именно китайцы собираются запускать "Тяньгун"? Хоть примерно.

Примерно? В 2011 году :D
Мм... под ёлочку? :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 14.02.2011 22:18:50
Я имею в виду конкретную дату, хотя-бы приблизительно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 14.02.2011 22:26:13
ЦитатаЯ имею в виду конкретную дату, хотя-бы приблизительно.
Боюсь сами китайцы Вам точно не смогут сказать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 14.02.2011 23:28:34
Пока в планах лето 2011 года.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 15.02.2011 01:07:57
Спасибо. Именно это я и хотел услышать. :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.03.2011 12:52:51
Цитатаhttp://russian.news.cn/science/2011-03/02/c_13757600.htm
ЦитатаКитай планирует запустить космический модуль "Тяньгун-1" во второй половине 2011 года[/size]

2011-03-02 14:04:07 | Russian.News.Cn

Пекин, 2 марта /Синьхуа/ -- Запуск космического модуля "Тяньгун-1" /"Небесный дворец-1"/ запланирован на вторую половину 2011 года, сообщил в преддверии 4-й сессии Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая /ВК НПКСК/ 11-го созыва член ВК НПКСК, бывший главный конструктор программы космических кораблей серии "Шэньчжоу" Ци Фажэнь в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа.

Ци Фажэнь сказал, что "Тяньгун-1", как предполагается, проработает на орбите два года, его общая масса составит около 8,5 тонн. В течение двух лет действия ожидаются стыковки между ним и тремя космических кораблями -- "Шэньчжоу-8", "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10". После завершения миссии три корабля возвратятся на Землю.

Ци Фажэнь отметил, что за два месяца после запуска "Тяньгун-1" планируется проверить его техническое состояние. При условии его работы в штатном режиме будет осуществлен запуск беспилотного корабля "Шэньчжоу-8", который стыкуется с "Тяньгун-1". После завершения стыковки оба аппарата будут вместе работать определенное время, затем корабль отделится от "Тяньгун-1" и вернется на Землю.

По словам Ци Фажэня, после осуществления стыковки двух беспилотных кораблей с "Тяньгун-1" предстоит стыковка между "Тяньгун-1" и пилотируемым кораблем "Шэньчжоу-10". "Первая пилотируемая стыковка может быть осуществлена "Шэньчжоу-9", если стыковка "Шэньчжоу-8" с "Тяньгун-1" пройдет успешно", -- отметил Ци Фажэнь.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.03.2011 12:53:47
Цитатаhttp://russian.news.cn/science/2011-03/02/c_13758120.htm
ЦитатаВ Китае успешно идет подготовительная работа к первой стыковке космических аппаратов[/size]
2011-03-02 20:12:25 | Russian.News.Cn

Пекин, 3 марта /Синьхуа/ -- Во втором полугодии нынешнего года ожидаются запуски космических аппаратов "Тяньгун-1" и "Шэньчжоу-8", которые будут выполнять первую для Китая космическую стыковку. Об этом сообщил сегодня пресс-представитель китайской программы пилотируемых космических полетов.

Как он проинформировал, в настоящее время успешно идет подготовительная работа для осуществления первой стыковки.

Космический модуль "Тяньгун-1" /"Небесный дворец-1"/ станет не только аппаратом-объектом космических стыковок, но и маленькой космической лабораторией. С ней будет стыковаться космический корабль "Шэньчжоу-8". Оба они "Тяньгун-1" и "Шэньчжоу-8" будут выведены на орбиту ракетами-носителями типа Чанчжэн /Великий поход/ 2-F.

По словам данного пресс-представителя, после первой космической стыковки Китай планирует запустить в 2012 году космические корабли "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с целью осуществления стыковки пилотируемых космических аппаратов и проведения соответствующих экспериментов в космической лаборатории при участии космонавтов.

В настоящее время всесторонне идет подготовка космонавтов, которые будут выполнять миссию космических стыковок. В этой подготовке принимают участие также две женщины-космонавтки.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 05.03.2011 08:44:58
http://russian.news.cn/science/2011-03/03/c_13759911.htm
ЦитатаКитайская космическая лаборатория будет выведена на орбиту до 2016 года[/size]
2011-03-03 19:43:30 | Russian.News.Cn

Пекин, 3 марта /Синьхуа/ -- Китайская космическая лаборатория будет разработана и выведена на орбиту до 2016 года, заявил сегодня в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа член ВК НПКСК, бывший генеральный конструктор космических кораблей серии "Шэньчжоу" Ци Фажэнь.

По его словам, во второй половине 2011 года в Китае будет запущен прообраз космической лаборатории "Тяньгун-1", затем будет запущен космический корабль "Шэньчжоу-8", а в 2012 году стартуют сразу два космических корабля "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10". Все эти три корабля должны будут совершить стыковку с прообразом лаборатории "Тяньгун-1" на околоземной орбите. На этой основе настоящая космическая лаборатория будет создана до 2016 года.

А в 2020 году Китай создаст свою первую космическую орбитальную станцию, на которой китайские космонавты смогут проводить космические исследования вместе с иностранными коллегами, далее сообщил Ци Фажэнь.

Секретарь парткома Китайского исследовательского института ракетной техники Лян Сяохун, являющийся членом ВК НПКСК, сегодня в эксклюзивном интервью корр. агентства Синьхуа констатировал, что запуск космической лаборатории "Тяньгун-1" и космического корабля "Шэньчжоу-8" будет произведен с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-2F".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 09.03.2011 03:28:36
В Пекине открылась выставка достижений науки технологии Китайской Народной Республики. Среди прочего, были показаны китайский авиалайнер A C919, новейшего высокоскоростного поезда, различные модели электромобилей и макеты грандиозных промышленных объектов, построенных за прошедшую китайскую пятилетку.

http://mignews.com/news/photo/world/080311_174011_48509.html

(http://mignews.com/aimages/03_11/080311_174011_48509_13.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 09.03.2011 23:59:10
Созвездие дракона

Китай постепенно реализует амбициозные космические планы
ЦитатаЕсли открыть ленту космических новостей практически любого издания, то о чем можно в ней прочесть? Чаще всего там встречаются новости о быте обитателей МКС, о запусках к станции российских "Союзов" и американских шаттлов, а также о стартах спутников и собранных различными исследовательскими зондами данных. Но очень может быть, что скоро в новостях о космосе будут постоянно фигурировать такие экзотические названия, как "Шэнчжоу" или "Тяньгун" - Китайская народная республика с устрашающей скоростью рвется в космос. И пока большую часть задуманного Поднебесной удавалось реализовать.

Китайская космическая программа стартовала в 1956 году, и ее первой целью был вывод на орбиту спутника к 10-летней годовщине образования КНР, а заодно разработка баллистических ракет, способных дать достойный ответ на возможную ядерную атаку со стороны капиталистического Запада. Отправить в космос спутник в 1959 году Китаю не удалось, но в 1960 году состоялся успешный запуск первой китайской баллистической ракеты DF-1, которая была практически точной копией советской ракеты Р-2.

Первое время все космические разработки Поднебесной были исключительно военными, но, начиная с 1968 года, страна вплотную занялась мирным космосом. В том году был создан Исследовательский институт космической медицины и инженерии (сейчас он называется Центр научно-исследовательской подготовки китайских космонавтов) и начался отбор кандидатов в тайконавты - китайский аналог космонавтов.

Первый китайский спутник появился на земной орбите уже в 1970 году - аппарат назывался "Донг фан хун 1" (Dong Fang Hong 1 - Красный Восток) и в его задачу входила трансляция песни о Великом Кормчем Мао. В последующие годы Поднебесная запустила еще несколько спутников, но, по сравнению с космическими программами СССР и США, достижения китайской космонавтики выглядели бледно. В КНР рассматривались планы по организации пилотируемых полетов, однако до середины 90-х годов прошлого века их реализация представлялась сомнительной.

В 1994 году КНР купила у России некоторые технологии, разработанные еще в середине XX столетия и используемые для производства знаменитых "Союзов" - самых надежных из существующих космических кораблей. Через пять лет - к 50-летнему юбилею КНР - состоялся первый запуск космического корабля "Шэнчжоу-1" (Shenzhou-1 - "Небесная ладья"), на котором в то время пока еще не было людей. Корабль пробыл в космосе 21 час. В 2001 году на борту второй "Небесной ладьи" в космос отправились собака, обезьяна, кролик, мыши, клетки и образцы тканей еще почти сотни животных и растений, а также микроорганизмы.

Два следующих корабля доставили на орбиту манекены людей в натуральную величину. Наконец, в 2003 году произошло событие, к которому страна готовилась все это время - на борту корабля "Шэнчжоу-5" в космос отправился китайский тайконавт Ян Ливей (Yang Liwei). Миссия продлилась 21 час 22 минуты, и за это время пятая "Небесная ладья" совершила 14 витков вокруг Земли.

По сравнению с рекордами пребывания в космосе, поставленными советскими и американскими космонавтами и астронавтами (например, Валерий Поляков непрерывно находился на орбите 437 дней), неполные сутки не кажутся чем-то значительным. И тем не менее, Китай доказал свое право вступить в элитарный клуб государств, способных самостоятельно запустить человека в космос.

Вторая китайская пилотируемая миссия состоялась в 2005 году, и на этот раз полет продлился пять дней. Во время третьего запуска тайконавтов на орбиту в 2008 году один из них - Чжай Чжиган (Zhai Zhigang) - впервые в истории китайской космической программы совершил выход в открытый космос. Прогулка за бортом "Шэнчжоу 7" продолжалась четверть часа, хотя изначально планировалось, что Чжиган проведет в космосе 40 минут.

Пилотируемые полеты - это часть масштабной китайской программы освоения космоса, включающей создание собственной орбитальной станции, отправку пилотируемой миссии на Луну и освоение Марса. В настоящее время Поднебесная разрабатывает все эти направления, и по некоторым уже добилась заметных результатов.

Лунная программа

Лунная программа стартовала в 2007 году, когда к земному спутнику был отправлен зонд "Чанъэ-1" (Chang'e-1 – название происходит от имени одной из богинь китайского эпоса). Он провел на орбите Луны 16 месяцев и завершил свою миссию второго марта 2009 года, врезавшись в поверхность спутника. На основании собранных спутником данных китайские специалисты составили топографическую карту лунной поверхности и карту распределения на Луне некоторых химических веществ.

Второй китайский лунный зонд "Чанъэ-2" был запущен первого октября 2010 года. Изначально предполагалось, что он будет копией своего предшественника, но позже в его конструкцию были внесены заметные изменения. Аппарат обращается по орбите высотой сто километров, изучает поверхность земного спутника и заодно подыскивает место для посадки китайского лунного зонда "Чанъэ-3", который будет исследовать Луну "органолептически".

Запуск третьей "богини" намечен на 2013 год, и в начале марта представители китайской ракетно-космической отрасли сообщили о начале строительства аппарата. "Чанъэ-3" доставит на поверхность спутника шестиколесный луноход, который должен будет в течение трех месяцев собирать информацию о Луне. Энергия для работы лунохода будет поступать от распада радиоактивных изотопов.

За роботом на земной спутник отправятся люди - пилотируемый полет к Луне запланирован на 2017 год. Тайконавты, из которых будет набираться экипаж для этой миссии, уже приступили к тренировкам.

Орбитальная станция

Первый модуль МКС был отправлен в космос в 1998 году, а завершить эксплуатацию станции планируется в 2025 году. Китай не является постоянным участником программы Международной космической станции - в 2011 году Поднебесная намерена обзавестись собственным орбитальным "домом". Изначально предполагалось, что первый лабораторный модуль будущей станции под названием "Тяньгун-1" (Tiangong-1, или "Небесный дворец") отправится в космос в конце 2010 года, но позже дата старта была перенесена на вторую половину 2011 года.

Впоследствии с "дворцом" должны последовательно стыковаться космические корабли "Шэнчжоу" с номерами с восьмого по десятый. "Шэнчжоу-9" и "Шэнчжоу-10" доставят к модулю "Тяньгун-1" по два или три тайконавта. К 2020 году внутреннее пространство станции будет расширено еще одним лабораторным и одним основным модулями. Китайский аналог МКС должен проработать на орбите не меньше десяти лет.

Освоение Марса

Китайский исследовательский зонд должен стартовать к орбите Марса в ноябре 2013 года. Его конструкция будет напоминать конструкцию лунных зондов, причем представители китайской космонавтики особенно отмечают, что все научные приборы будут изготовлены в Поднебесной. Если китайские инженеры не успеют закончить все работы к концу 2013 года, то следующее благоприятное время для запуска, когда орбиты Земли и Марса будут максимально близки, представится в 2016 году.

Ведущий конструктор китайских лунных аппаратов Е Пэйцзянь (Ye Peijian) уточнил, что планы по запуску марсианского зонда еще должны пройти согласование в правительстве страны. А вот запуск марсианского зонда "Инхо-1" (Yinghuo-1) уже полностью согласован и намечен на ноябрь 2011 года. В космос аппарат должна вывести российская ракета-носитель - напарницей "Инхо-1" будет межпланетная станция "Фобос-грунт", запуск которой изначально был запланирован на 2009 год.

Чтобы осуществить все эти планы, а также проводить многочисленные запуски спутников, Китаю нужно несколько космических площадок. В настоящее время Поднебесная располагает тремя космодромами, а к 2013 году их количество должно вырасти до четырех. Строительство новой космической гавани началось 14 сентября 2009 года. Космодром будет расположен на острове Хайнань в 19 градусах к северу от экватора. Космический порт на столь низких широтах позволит Китаю снизить затраты при отправке аппаратов за пределы Земли.

Конечно, Китай - не единственная держава, которая стремится покорить космос. Признанные лидеры - Россия и США - регулярно проводят запуски кораблей и исследовательских аппаратов, Европа постоянно отправляет своих астронавтов на орбиту и запускает в небо спутники. В затылок этим странам дышит Индия, лунный зонд которой вошел в число аппаратов, обнаруживших воду на земном спутнике. О наличии космических амбиций уже объявили многие другие развивающиеся государства - подробнее об этом можно прочитать тут. Кроме того, пока КНР заимствует многие технологии у России - "Небесная ладья" во многом скопирована с "Союза", а китайские скафандры являются несколько модифицированными версиями отечественных "Соколов".

И все-таки, бурное развитие китайской космонавтики заставляет предположить, что в обозримом будущем КНР может стать очень серьезным соперником в космической гонке, которая, хотя и не объявлена официально, но, тем не менее, продолжается.
http://www.lenta.ru/articles/2011/03/05/china/
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 11.03.2011 13:02:30
Народ, проясните пожалуйста один вопрос: во всех русскоязычных источниках, которые мне попадались написанно, что у "Тяньгуна-1" будет два стыковочных узла (в носовой и кормовой частях аппарата) а судя по фото и видео материалам стыковочный узел у аппарата только один. Кому верить? :shock:  :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 11.03.2011 17:44:55
ЦитатаНарод, проясните пожалуйста один вопрос: во всех русскоязычных источниках, которые мне попадались написанно, что у "Тяньгуна-1" будет два стыковочных узла (в носовой и кормовой частях аппарата) а судя по фото и видео материалам стыковочный узел у аппарата только один. Кому верить? :shock:  :)
1.Для отработки стыковки достаточно одного узла :roll:
2.ПАО у него похож на ПАО Шэньчжоу. Внутри там ну очень сложно сделать туннель. Отсюда вывод:Конус со стороны ПАО, который предполагает например  русская Вики возможен только без внутреннего перехода.  :roll:
Вот нашел фото,нет там ничего.
(http://img577.imageshack.us/img577/8945/20110305082155292594026.th.jpg) (http://img577.imageshack.us/img577/8945/20110305082155292594026.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 12.03.2011 04:21:15
А что будет если ПАО отделится от обитаемого отсека? :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 12.03.2011 04:22:09
ЦитатаА что будет если ПАО отделится от обитаемого отсека? :wink:

ЦитатаА это как-бы Тяньгун. Срисовывали с Колумбуса или с Кибо?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320084.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Dave Bowman от 11.03.2011 21:26:01
Nord777 писал(а):
Народ, проясните пожалуйста один вопрос: во всех русскоязычных источниках, которые мне попадались написанно, что у "Тяньгуна-1" будет два стыковочных узла (в носовой и кормовой частях аппарата) а судя по фото и видео материалам стыковочный узел у аппарата только один.  


А зачем второй узел? Это же аппарат для отработки стыковки. И на сколько я понял, стыковываться с ним будут всего 3 раза
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 11.03.2011 18:57:00
Цитатаronatu пишет:
 
Цитатаronatu пишет:
 А что будет если ПАО отделится от обитаемого отсека? :wink:
ЦитатаА это как-бы Тяньгун. Срисовывали с Колумбуса или с Кибо?
Это намек, что он похож на Пирс?   :lol: Поднебесной рановато стыковочные модули делать :lol:
И еще. Не вводите в заблуждение некритичные умы фантастическими картинками  :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Launch1961 от 11.03.2011 22:00:07
ЦитатаПотусторонний пишет:
 
Цитатаronatu пишет:
 
ЦитатаА что будет если ПАО отделится от обитаемого отсека? :wink:
Цитатаquot;]А это как-бы Тяньгун. Срисовывали с Колумбуса или с Кибо?
Это намек, что он похож на Пирс?   :lol: Поднебесной рановато стыковочные модули делать :lol:
И еще. Не вводите в заблуждение некритичные умы фантастическими картинками :lol:
Модуль зависит от возможностей РН.
Если РН на 8-9 тонн - то модуль (включая неизбежный ПАО) - аналог нашего СО.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 11.03.2011 19:03:27
ЦитатаМодуль зависит от возможностей РН.
Если РН на 8-9 тонн - то модуль (включая неизбежный ПАО) - аналог нашего СО.
А что он без ПАО или станции будет делать? Для работы нужен или ПАО или станция.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Launch1961 от 11.03.2011 22:08:18
Цитата
ЦитатаМодуль зависит от возможностей РН.
Если РН на 8-9 тонн - то модуль (включая неизбежный ПАО) - аналог нашего СО.
А что он без ПАО или станции будет делать? Для работы нужен или ПАО или станция.
О том и речь. Некий аналог Прогресс М-СО в автономном варианте.
Второй СУ там не нужен - никто не предполагает стыковать туда второй карапь.
Так что очевидно - вариант типа СО но с одним СУ.
Про автономность не знаю ИМХО реально до пары недель в связке с Шенчжоу
Хотя может и меньше.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 11.03.2011 19:20:20
Так тут гадають где у него второй стыковочный узел спрятан. Вот Ронату (если я его правильно понял) предложил посмотреть внутри под ПАО :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Igorleto от 11.03.2011 22:21:52
Даже здесь китайцы не оказались оригинальными. Такое ощущение, что их модули с нашего Союза слизаны!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Launch1961 от 11.03.2011 22:25:20
ЦитатаТак тут гадають где у него второй стыковочный узел спрятан. Вот Ронату (если я его правильно понял) предложил посмотреть внутри под ПАО :wink:
Может второго СУ и нет. Зачем он?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 11.03.2011 19:25:51
ЦитатаДаже здесь китайцы не оказались оригинальными. Такое ощущение, что их модули с нашего Союза слизаны!
Ну модули будут лет через 5-8. А пока они первую свою стыковку хотят провести. Т.е. у них пока только космические корабли.
ЦитатаМожет второго СУ и нет. Зачем он?
Кто-то в русской Вики по такое написал :lol: Увидел в хвосте чтото похожее на конус :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 18.03.2011 13:07:26
Цитата
ЦитатаМожет второго СУ и нет. Зачем он?
Кто-то в русской Вики по такое написал :lol: Увидел в хвосте чтото похожее на конус :lol:
В русской Вики, я написал лишь то, что прочел в руссоязычных материалах по "Тяньгуну". Теперь эта неточность исправленна. :P
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 19.03.2011 15:19:41
Новые картинки из Китая
(http://s51.radikal.ru/i134/1103/cc/e659eb09cd87t.jpg)
Пока вижу только работу манипулятора модуля по типу Мира
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 20.03.2011 16:00:59
ЦитатаНовые картинки из Китая
(http://s51.radikal.ru/i134/1103/cc/e659eb09cd87t.jpg)
Пока вижу только работу манипулятора модуля по типу Мира

Этим "новым картинкам" уже лет пять, если не больше. :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 20.03.2011 17:14:18
Картинки не новые. Но я хочу обратить Ваше внимание на способ стыковки. Стыковка больших модулей (грузовой корабль на основе Тяньгун с отсеком к.дозаправки?) происходит вдоль оси ББ станции, как на "Мире", с последующим поворотом манипулятором. кадры CCTV7 из передачи 4 марта.
(http://s009.radikal.ru/i307/1103/20/91d4ac5d6de3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s009.radikal.ru/i307/1103/20/91d4ac5d6de3.jpg) (http://s58.radikal.ru/i159/1103/22/5c3360ae908bt.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1103/22/5c3360ae908b.jpg) (http://s002.radikal.ru/i197/1103/26/aca2b8698b9ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i197/1103/26/aca2b8698b9c.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 04.04.2011 22:07:32
Итак, судя по имеющейся информации, "Тянгун-1" пускают в августе:
August (?) - CZ-2F/T1 - JSLC - TG-1 Tian Gong-1
October - CZ-3B/E - XSLC - NigComSat-1R
October - CZ-2F/H - JSLC - SZ-8 ShenZhou-8
November 8- 11K77 Zenit-3F - GIK-5, LC45 PU-1 - YH-1 Ying Huo-1*
December - CZ-4B - TSLC - ZY-3 Zi Yuan-3
[/list]

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=5060.msg705134#msg705134
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 04.04.2011 22:17:02
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=727472#727472
Только причём здесь китайская космическая станция?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 26.04.2011 15:01:55
Китай построит космическую станцию к 2020 году, сообщают СМИ
ЦитатаМОСКВА, 26 апр - РИА Новости. Китай планирует построить к 2020 году трехмодульную космическую станцию весом 60 тонн, пишет во вторник газета "Чайна Дэйли" со ссылкой на руководителей программы пилотируемых космических полетов КНР. Программа также предусматривает строительство грузового космического корабля для доставки оборудования.

Первым будет возведен центральный модуль космической станции длиной 18,1 метра, максимальным диаметром 4,2 метра и весом от 20 до 22 тонн. Позднее к нему будут присоединены два экспериментальных модуля длиной 14,4 метра. Максимальный диаметр и вес экспериментальных модулей будет такой же, как и у центрального модуля. Диаметр грузового космического корабля составит 3,35 метра, а вес - менее 13-ти тонн.

"Китайская космическая станция весом 60 тонн относительно небольшая по сравнению с МКС (весом 419 тонн) и российской орбитальной станцией "Мир" (весом 173 тонны), работавшей с 1996 по 2001 год. Вместе с тем, она станет третьей в мире многомодульной космической станцией, устройство которой намного сложнее, чем у одномодульной орбитальной лаборатории", - заявил научный исследователь и заместитель главного редактора ежемесячного журнала "Space International" Пан Чжихао.

Жителям Китая предложили выбрать название и символы для космической станции и грузового корабля.

"Мы считаем, что жители Китая должны принять участие в выборе имен и символов для будущей космической станции. Этот проект повысит престиж Китая на международной арене, а также будет служить росту национальной сплоченности и гордости за страну", - заявил руководитель программы пилотируемых космических полетов КНР Ван Вэньбао.

Подобная возможность предоставляется китайским жителям впервые. Заявки будут приниматься с 25 апреля до 20 мая для грузового космического корабля, и с 25 апреля по 25 июля для космической станции.

В данный момент в Китае осуществляется второй этап программы пилотируемых космических полетов. Согласно данным программы пилотируемых полетов КНР, на вторую половину 2011 года запланирована беспилотная стыковка корабля "Шэньчжоу-8" с орбитальной лабораторией "Тяньгун-1". Стыковка космических кораблей "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10" с "Тяньгун-1" запланирована на 2012 год.

Представитель Штаба программы пилотируемой космонавтики КНР Ван Чжаояо заявил, что высокий уровень космических технологий является необходимым условием для развития среднесрочных космических программ на ближайшие 20 лет.

"Развитие технологий строительства грузовых космических кораблей является одной из ключевых задач по развитию отрасли, запланированных на период 12-й пятилетки (2011-2015 годы)", - отметил представитель.
http://www.rian.ru/science/20110426/368344459.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 26.04.2011 19:26:34
Оригинал статьи:
http://europe.chinadaily.com.cn/china/2011-04/26/content_12395227.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17952.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 26.04.2011 19:32:47
The two faces of China on outer space[/size] (http://www.china-defense-mashup.com/the-two-faces-of-china-on-outer-space.html)


(http://s004.radikal.ru/i206/1104/ff/d5271fdc5315.jpg) (http://www.china-defense-mashup.com/wp-content/uploads/2011/04/china-ppwe.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 27.04.2011 01:42:27
Countdown begins for Chineses space station program (http://www.spacedaily.com/reports/Countdown_begins_for_Chineses_space_station_program_999.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17957.jpg)
ЦитатаChina previously named the space lab "Tiangong" meaning heavenly palace, and the spacecraft to transport astronauts was named "Shenzhou", divine vessel. Its moon probes were named after the country's mythical Moon Goddess "Chang'e". But the names were selected without public input. "We now feel that the public should be involved in the names and symbols as this major project will enhance national prestige, and strengthen the national sense of cohesion and pride," Wang said.
Меня терзают мучительные сомнения, но грузовой корабль снабжения - двоюродный
брат-близнец грузового варианта ПТК НП от Энергии.   :idea:
Без ЛМ-5 станцию не построить - ну не будут же китайцы выводить базовый блок на
коммерческом Протоне-М.  :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 27.04.2011 08:47:33
ЦитатаМеня терзают мучительные сомнения, но грузовой корабль снабжения - двоюродный
брат-близнец грузового варианта ПТК НП от Энергии.  

Похоже, это родной брат "Тяньгуна". :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 27.04.2011 09:41:23
Да, почему то, судя по китайскому источнику станция "МИР" существовала всего 5 лет - с 1996 по 2001 год   :!:  :twisted:  :roll:
"Куда смотрит ПРОФКОМ?" (С)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 27.04.2011 18:09:15
ЦитатаМеня терзают мучительные сомнения, но грузовой корабль снабжения - двоюродный
брат-близнец грузового варианта ПТК НП от Энергии.   :idea:
Без ЛМ-5 станцию не построить - ну не будут же китайцы выводить базовый блок на
коммерческом Протоне-М.  :roll:

Я думаю, что они к тому времени что-нибудь придумают.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 28.04.2011 07:23:34
ЦитатаДа, почему то, судя по китайскому источнику станция "МИР" существовала всего 5 лет - с 1996 по 2001 год   :!:  :twisted:  :roll:
"Куда смотрит ПРОФКОМ?" (С)
Хотели 1986, но опечатались. Интересно, почему не 1976 :lol:
В китайской вики:
ЦитатаДата запуска: Год 1986 -1996
Очевидно по "последнему" пристыкованному модулю :lol:

Мы им отомстим - будем считать дату запуска Китайской ДОС по последнему модулю, год этак 2029  :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KBOB от 29.04.2011 07:36:45
А почему тема не в пилотируемой космонавтике?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 29.04.2011 12:35:44
Потому что её убрали модераторы. Вот только непонятно зачем.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 30.04.2011 16:52:48
ЦитатаCountdown begins for Chineses space station program (http://www.spacedaily.com/reports/Countdown_begins_for_Chineses_space_station_program_999.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17957.jpg)
ЦитатаChina previously named the space lab "Tiangong" meaning heavenly palace, and the spacecraft to transport astronauts was named "Shenzhou", divine vessel. Its moon probes were named after the country's mythical Moon Goddess "Chang'e". But the names were selected without public input. "We now feel that the public should be involved in the names and symbols as this major project will enhance national prestige, and strengthen the national sense of cohesion and pride," Wang said.
Меня терзают мучительные сомнения, но грузовой корабль снабжения - двоюродный
брат-близнец грузового варианта ПТК НП от Энергии.   :idea:
Без ЛМ-5 станцию не построить - ну не будут же китайцы выводить базовый блок на
коммерческом Протоне-М.  :roll:

А почему бы им и не вывести, на протоне, или на Фалкон-Хави?
При китайском прагматизьме это было бы разумно, выйграли  время и опыт, время не только деньги но и упущенные возможности.
Кто даст гарантию, что страна копирующая достижения СССР не повторит его судьбу (1991 год) Возможно и судьба космонавтики СССР будет повторена космонавтикой Китая.

Вот потеряли в СССР время 10 лет меняя Н-1 на Энергию, казалось, пустяки наверстаем, но именно эти 10 лет с 1975 по 1985 оказались для Космонавтики СССР времением золотым , потерянным временем, потеряным темпом. будь в СССР с 1975 года Н-1, что было бы совершено за эти 10 лет.
Возможно время которое сейчас упускают китайцы, будет потом решающем 5 летием, или 10 летием, временем потери темпа? :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2011 16:57:42
Предложите им пусковые услуги. И дёшево и мимо ограничений! :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 30.04.2011 17:14:46
ЦитатаПредложите им пусковые услуги. И дёшево и мимо ограничений! :wink:
Рынок имеется, предложение то же. Чего ради суетиться перед клиентом.
Китайцы должны сами решить. И я говорю о том что решение о покупке услуг по выводу модулей станции, не будет выглядеть ни глупым ни апатриотичным. Более того покупка пусковых услуг для Китая позволит нарастить темпы освоения космоса, с минимальными затратами времени и средств.
Американцы же не стесняются покупать места на Союзах, и при этом ничуть не "теряют лицо". :wink:

Кстати, Китайско-российская станция выведенная таким образом, может послужить в рамках ШОС и Китаю и России.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2011 17:18:01
Вероятно, ваше предложение дороже, раз они у вас не покупают? :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 30.04.2011 17:18:50
ЦитатаВероятно, ваше предложение дороже, раз они у вас не покупают? :wink:
Технократы не продаются... :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2011 17:22:56
А кто тут распинался о продаже любительской ракеты?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 30.04.2011 17:28:45
ЦитатаА кто тут распинался о продаже любительской ракеты?

Вот вот, начинаются подтасовки.
Я работаю в предприятии маленьком, туристическом, ракеты не продающем, а предполагающем в БУДУЩЕМ поставлять услуги суборбитального туризьма. Для непонятлиивых, это скорости меньшие орбитальных.
И Станцию в 20 тонн вывести на орбиту ну никак не можем да и не собираемся, даже в самых дальних перспективах массы ПН более 4000 кг для нас просто нереальны.

тут у вас Пан Профессор что-то нескладно получается.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 30.04.2011 17:43:38
ЦитатаА почему бы им и не вывести, на протоне, или на Фалкон-Хави?
По той же причине, по которой они своего космонавта не стали отправлять на "Союзе", а делали "Небесный пепелац".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 30.04.2011 17:44:26
ЦитатаВероятно, ваше предложение дороже, раз они у вас не покупают? :wink:
Китайцам, у которых полно бумажек, с портретами благообразных старичков в центре, выгодно менять эти самые бумажки на реальныее киллограмы стратегического груза на орбите земли, и чем быстрее они их будут менять на реальные услуги тем меньше пострадают от падения доллария. 8)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 30.04.2011 17:46:56
Цитата
ЦитатаА почему бы им и не вывести, на протоне, или на Фалкон-Хави?
По той же причине, по которой они своего космонавта не стали отправлять на "Союзе", а делали "Небесный пепелац".

Пепелац, это одно, а повозка груза это другое. Посадить союз в Китае нереально.
А вот станцию сажать в России совсем не обязательно. Это как говорится две большие разницы.
КК запускаются регулярно, а КС один раз.
К тому же даже в грузовом отсеке Протона КСК будет именно китайской территорией. При этом "независимый доступ" на КСК будет безусловно обеспечен. А использование Союза этого доступа не дает.
Так что давайте отделять мух от каши.

Думаю если Фалкон-Хави будет летать, то у Роскосмоса будет шанс вывести на ней 50 тонную станцию, российскую станцию, и ето будет дешевле чем городить огород с тяжами и супертяжами. При стоимости станции в 1000 лямов, 100 лямов за пуск небольшая трата.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 30.04.2011 18:20:59
Цитата
Цитата
ЦитатаА почему бы им и не вывести, на протоне, или на Фалкон-Хави?
По той же причине, по которой они своего космонавта не стали отправлять на "Союзе", а делали "Небесный пепелац".

Пепелац, это одно, а повозка груза это другое. Посадить союз в Китае нереально.
А вот станцию сажать в России совсем не обязательно. Это как говорится две большие разницы.
КК запускаются регулярно, а КС один раз.
К тому же даже в грузовом отсеке Протона КСК будет именно китайской территорией. При этом "независимый доступ" на КСК будет безусловно обеспечен. А использование Союза этого доступа не дает.
Так что давайте отделять мух от каши.

Думаю если Фалкон-Хави будет летать, то у Роскосмоса будет шанс вывести на ней 50 тонную станцию, российскую станцию, и ето будет дешевле чем городить огород с тяжами и супертяжами. При стоимости станции в 1000 лямов, 100 лямов за пуск небольшая трата.

Только после 10ти успешных пусков подряд...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 30.04.2011 19:07:36
ЦитатаПепелац, это одно, а повозка груза это другое.
Да, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 30.04.2011 17:37:31
ЦитатаДа, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.
Поддерживаю. Китайцы затеяли пилотируемый космос чтобы показать всем: "КИТАЙ МОЖЕТ".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Grumant от 30.04.2011 18:32:59
Как быстро китайцы научатся стыковать свои корабли и модули. Они на спутниках тренировались?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2011 21:37:17
Тренировались. Состыкуются с первого раза.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 30.04.2011 22:00:33
Цитата
ЦитатаДа, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.
Поддерживаю. Китайцы затеяли пилотируемый космос чтобы показать всем: "КИТАЙ МОЖЕТ".
Не могу не согласиться,
Но нет сил и промолчать, что в последнее время как бы "в противовес Китаю" Российские космические чиновники затевают новый российский пилотируемый космос для того что бы так сказать "доказать" что "РО..ИЯ НЕ МОЖЕТ" и это ООООчень большое ГОРЕ!

А СССР МОГ даже когда развалился. Он до сих пор летает. И старые советские кадры, еще робят, старая гвардия идет победным маршем, теряя гвардейцев, генералов и полководцев. Они это не Россия они это СССР. :cry:

Даже на вывозе союза в Куру я видел тех старых гренадеров Королёвской гвардии, они как когда-то гвардейцы Наполеона уходят из своей страны НЕПОБЕЖДЕННЫМИ.
И что останется нам, очень не хочется быть восторженным идиотосом...хочется надеятся...но здравый смысл переодически срывается на панические настоения"про..али Державу"...

А Китай неужели и их ждет та же участь...или они смогут сохранить тот огонь первооткрывателей что зажгли в 60 годах на Байконуре...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 30.04.2011 22:14:41
Боже мой! :cry:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 01.05.2011 22:00:01
ЦитатаБоже мой! :cry:
Как много звезд!
 :twisted:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 02.05.2011 14:19:52
Цитатаhttp://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/1530/
Цитата01.05.11 Первый китайский космонавт желает побывать и на Луне[/size]

1 мая 2011 г.



По словам Ян Ливэя, Китай .... С помощью американских компаний Китай преодолел технические трудности, и в течение 13 лет (начиная с 1996 года) осуществил 75 последовательных запусков ракеты-носителя Long March.

http://www.astronautix.com/craft/prot9212.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.05.2011 08:22:45
Гм, прямо-так и с помощью. Американских...
А чо оно так на советское похоже? :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 02.05.2011 09:27:27
ЦитатаГм, прямо-так и с помощью. Американских...
А чо оно так на советское похоже? :wink:
"Ласковый Теленок от двух маток сосет".

Говоря с американцами - комплемент гегемонистам.
Говоря с русскими - два комплимента варварам.

А технологии тащат и у тех и у других.
Умны китайцы и в меру ласковы.
 :wink:
Это вам не дикари эстонцы-латыши, это древняя цивилизация.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.05.2011 09:32:04
Скайп, придуманный варварами-эстонцами, однако, почикали древние китайцы.
Российского им точно предложить нечего. А советское они уже всё купили.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 02.05.2011 07:01:44
ЦитатаСкайп, придуманный варварами-эстонцами, однако, почикали древние китайцы.
Да, придумать скайп было очень трудно, этож какой гениальный прорыв мысли, и никто кроме них до такого еще долго не мог додуматься. :lol: Что Скайп смогли "продать всем" - это да, настоящий прорыв.
Китайцы не изобретают велосипед, а прилежно копируют лучшие достижения.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 02.05.2011 11:49:09
ЦитатаСкайп, придуманный варварами-эстонцами, однако, почикали древние китайцы.
Российского им точно предложить нечего. А советское они уже всё купили.
Для цивилизации Китая, чётно и неприложно считать, что ПОЛНОЦЕННАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ ЕСТЬ только в ПОДНЕБЕСНОЙ, и чем далее от нее тем больше варварства, то есть Москва, изночально более цивилизована чем например Прага или Берлин, или совсем варварский Лондоний.
И эта Лемма даже не обсуждается просто принято за Истину и точка.
И образованный китаец мило улыбнется, и будет с вами во всем соглашаться, но при этом будет считать вас ВАРВАРОМ, грязным, глупым, не знающим своих корней и предков, на 5 тысячелетий в глубь веков, и с ним абсолютно согласны полтора миллиарда человек.
А например эстонцы как нация для китайца просто не существуют, это просто подвид европейских варваров, у которых на руках и на ногах кровь 200 милионов китайцев,и за эту кровь эти варвары обязательно ответят. Голова за голову. И так будет, будте уверены. На каждом эстонце, женщине, ребенке, стареке лежит вира крови за убитого китайца в опиумных войнах, и с каждого эстонца рано или поздно эту виру возьмут. это вам не руские дурачки все прощающие.

Каждый китайский школьник и школьница, студент и студентка помнят о жертвах Китайской нации, об младенцах нанизаных на штыки европейских зверей (эстонцев, латышей, чехов, поляков, немцев, французов, итальянцев, греков,англичан, финов и шведов) и весь Китай поклялся отомстить и верен своей клятве.
И у каждого китайца, по китайской традиции есть право перерезать горло, цивилизованно с улыбкой одному из двух европейских варваров, одному из двух чехов или эстонцев, и т.д.
Вот такая вот цивилизация Древняя и Суровая.
И космические победы для китайцев это и есть демонстрация своей СИЛЫ и своего ПРАВА, в том числе и на возмездие, в той форме какую они сочтут более приемлемой.
Так что китайцы морально считают себя в праве брать имущество эстоннских варваров, в том числе и мелочи подобные скайпу.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.05.2011 12:02:49
Если они такие умные, то что это они пачками к варварам едут?  И работают тут таджиками? Это бремя цивилизованного человека?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 02.05.2011 12:21:13
ЦитатаСкайп, придуманный варварами-эстонцами
Придумали его не эстонцы.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 02.05.2011 16:16:24
ЦитатаЕсли они такие умные, то что это они пачками к варварам едут?  И работают тут таджиками? Это бремя цивилизованного человека?
Это не бремя - это стратегия. У китайцев это называется следование стратегеммам.
Они поедают пространство как шелковичный червь поедает лист, тутового дерева.
Зачем с боем брать то, что варвары и так отдадут, за горсть раскрашенной бумаги, и за несколько лет чужого труда. труд восстановить можно - землю очень трудно, часто невозможно.

Спросите у аргентинцев про то как бедные китайцы сначала работали на них, а теперь ленивые аргентинцы ишачат на умных хозяев китайцев, и пикнуть не смеют.


А насчет эстонцев и скайпа цитирую"
....Использую различные возможности интернета, швед Никлас Дзеннсторм (Niklas Zennstrom) и датчанин Янус Фрис (Janus Friis) абсолютно изменили мир коммуникации между людьми.

Skype – это именно их идея. Программа, которая ежедневно позволяет 220-и млн. пользователей во всём мире звонить посредством своего компьютера, куда угодно и кому угодно, причём абсолютно бесплатно. Несмотря на то, что в своём возрасте они реально являются «богатенькими Буратино» (Skype был продан компании eBay за сумму 3,1 миллиардов долларов, но при этом Дзеннсторм сохранил за собой пост главы компании), они не потеряли желание «участвовать в игре», и в настоящий момент работают над проектом "Joost". Это интерактивный software, который сможет совместит в себе всё лучшее, что есть у телевидения и интернета. Данный проект уже сейчас является на 100% успешным.

....."

Стратегия,....однако.
Именно эта стратегия чевствуется в освоении космического пространства.
Тактика тутового шелкопряда. Медленно, экономично, надежно, неотвратимо
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 03.05.2011 10:58:11
Цитата
ЦитатаДа, но все дальнейшие рассуждения не имеют никакого отношения к мотивациям китайцев.
Поддерживаю. Китайцы затеяли пилотируемый космос чтобы показать всем: "КИТАЙ МОЖЕТ".

Ошибаетесь.
Согласно историческим военным трактатам китайцы предпочитают без особой надобности не афишировать ( в отличии от американцев например) свои возможности и планы. Наоборот исторические трактаты призывают китайских политиков всячески скрывать свои намерения, особенно от потенциальных врагов и конкурентов.

Китай предпочитает Быть чем Казаться.
В результате Мир даже не представляет истинной мощи Китая, ни экономической, ни военной, ни космической.

Если Китай делает Ксомическую станцию, то только не для демонстрации своих возможностей - цель сугубо утилитарная.

В данном случае могу предположить что эта цель сборочный цех на орбите ( как в свое время указывал еще Фон Браун ), заправочная санция и еще замаскированая орбитальная военная база двойного назначения. Для Китая в настоящее время главное застолбить орбитальную траекторию под станцию. Причем высота скорее всего будет не малой 700-900 км, водородная ступень БП-5 это позволяет, да к тому же можно использовать 15 тонн последней ступени РН для конструкции и в качестве жилях блоков (американцы прорабатывали такие варианты с внешним топливным баком Шатла, и эта высота позволит создовать достаточно большие конструкции, например типа планетоида-шара, диаметром в сотни метров, с гладкой поверхностью, и ядерными двигателями коррекции орбиты ( которые можно использовать как плазменное орежие для уничтожения вражеских спутников). Этакая Звезда Смерти ТУ. Это думаю может быть неофишируемой целью Китая на ближайшие 30 лет.
Сначала малый прототип 8 тонн, потом 60 тонный вариант "Мира", и затем сразу монтаж ЗС2 диаметром метров 200-300 с искуственной гравитацией ( или более экономичный вариант - бублик Фон-брауна из топливных баков верхних ступеней БП-5 диаметром 5 метров, и диаметром тора 150-200 метров массой 1000-2000 тонн)

искуственная гравитация ( 1/6-1/3 Же)крайне важна для Китайцев, так как позволит прибывать на станции высшим чиновникам, и высшиму комсоставу НОАК, без длительных изуряющих процедур физподготовки. А тагже комфортно отдыхать командам мантажников, сборщиков и заправщиков перед тяжелыми выходами в космос.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий В. от 03.05.2011 10:47:05
ЦитатаОшибаетесь.
.....

И тут Остапа понесло! :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 03.05.2011 11:52:16
Цитатаглавное застолбить орбитальную траекторию под станцию.
:) :) :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 03.05.2011 11:52:41
ЦитатаИ тут Остапа понесло! :lol:
Май - разгар весны. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Анатолий Ревзин от 03.05.2011 17:17:49
А может он прав.....(с)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2011 17:28:45
Цитата
ЦитатаСкайп, придуманный варварами-эстонцами
Придумали его не эстонцы.

А вы погуглите Ahti Heinla, Priit Kasesalu, Jaan Tallinn :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 03.05.2011 15:02:22
Во времена "изобретения" скайпа я вовсю пользовался голосовой примочкой к Аське.  :lol: Если вы в говорите про производительные алгоритмы шифрования, то возможно вы и правы.  Если про скайп как явление, то надо говорить про чудеса маркетинга, т.е. про датчан и шведов.
Но что не делай, а китайцы всех шапками все равно закидают. Грядет их время...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Технократ от 03.05.2011 18:04:32
ЦитатаА может он прав.....(с)

Спасибо, за поддержку, господин "полковник".
С Вашей стороны поддержать меня было очень смело... :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2011 18:12:45
ЦитатаВо времена "изобретения" скайпа я вовсю пользовался голосовой примочкой к Аське.  :lol: Если вы в говорите про производительные алгоритмы шифрования, то возможно вы и правы.  Если про скайп как явление, то надо говорить про чудеса маркетинга, т.е. про датчан и шведов.
Но что не делай, а китайцы всех шапками все равно закидают. Грядет их время...

вы просто не в курсе, что такое Скайп и чем он отличается от обычного voiceIP, изобретенного тоже не китайцами :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 03.05.2011 15:33:50
Hic Rhodus, hic salta! Аудитория у Ваших ног! Расскажите нам про эти чудесные отличия.
И как они повлияют на реализацию китайской космической станции.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2011 18:50:04
Почитайте, что такое пиринговые сети. Для вас, это, видимо, чудо.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 03.05.2011 16:02:08
Под напором таких аргументов - умолкаю. :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2011 19:06:04
Как легко вас убедить, оказывается.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 03.05.2011 16:12:33
Я не общаюсь с теми, кто не может вразумительно сформулировать свой ответ.  Adieu.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.05.2011 19:14:22
Это вы не можете понять смысла самого вразумительного ответа. :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lev от 11.05.2011 23:07:48
ЦитатаЧанчжэн-2F
Уровень нашего СО.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: frigate от 13.05.2011 01:39:29
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18156.jpg) (http://www.space.com/11591-china-space-station-tiangong-infographic.html)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 26.06.2011 01:20:20
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17957.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Veganin от 26.06.2011 15:38:22
Experimental module 1(2) в чем-то похож на Салют-7: длина, максимальный диаметр, масса того же порядка... Правда, у китайцев два цилиндрических отсека, а у Салюта - три.
РКК "Энергия" консультировало китайских товарищей? Какие-нибудь системы, агрегаты, приборы есть из России?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 26.06.2011 20:05:22
Ой, да небось картинку просто передрали.
Имхо, 17К не самый удачный вариант компоновки ОС, и если у нас так сложилось исторически, то китайцам нет никаких причин его копировать. В отличие от удачного во многих отношениях "Союза".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Sаlyutman от 26.06.2011 20:59:50
Мне кажется, что китайскую станцию мы будем ждать ещё очень долго.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Петр Зайцев от 27.06.2011 12:05:23
Что уж говорить про захват и освоение Луны.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: AlexB14 от 27.06.2011 15:56:25
ЦитатаЧто уж говорить про захват и освоение Луны.
Захват? Освоение? Как-то крутовато звучит! :D Может всё же миссии по установке флага!? :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: НИИзнайка от 28.06.2011 00:47:17
Было бы им очень нужно - звказали бы основной блок на 20т запустить на "Протоне", а прочие бы своими, как "тянгун". На картинках-то - сбоку вроде тянгуны, хотьи написано 20т.
Но тут и амбиции, и не спешат.
.
А вот сделают свою достаточно мощную ракету - может и флаговтык в 4-пуск сделают.  Будет очень круто - они не третьи а вторые!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Boo от 28.06.2011 22:04:00
Проекты - это очень хорошо. Но у Китая нет стабильного производства космических аппаратов для обеспечения жизнедеятельности станции.
Один полёт в три года - курам на смех, а не станция!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 28.06.2011 23:30:00
ЦитатаПроекты - это очень хорошо. Но у Китая нет стабильного производства космических аппаратов для обеспечения жизнедеятельности станции.
Один полёт в три года - курам на смех, а не станция!
Не было задания -- не было и полетов. А про "Шэньчжоу-8" было совершенно ясно и открыто заявлено, что с него и начинается серийное производство.
Отработают стыковку, будут летать как мы на "Мир" -- два "Шэньчжоу" в год :-)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Sаlyutman от 29.06.2011 11:28:55
Неверие основывается на более четвертьвековом опыте работы в отрасли. Черток же тоже может ошибаться, он же не Господь Бог. Сомнения вызывают как предполагаемые сроки, так и отсутствие опыта при создании подобных проектов. Любая неудача, а от них никто не застрахован, может заставить пересмотреть стратегию развития или её притормозить.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Boo от 29.06.2011 17:22:51
Цитатабудут летать как мы на "Мир" -- два "Шэньчжоу" в год
А грузовики? Не потянут они такой темп производства ещё лет десять минимум.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 29.06.2011 18:47:29
ЦитатаА грузовики? Не потянут они такой темп производства ещё лет десять минимум.

Нам тут на днях привезли спецъёмкость с гаоляном в форме РН CZ-5, выпущенную ограниченным тиражом по случаю пуска первой очереди нового ракетного завода в Тяньцзине. Автор подарка, хорошо осведомленный в китайских космических реалиях, уверен, что потянут.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 29.06.2011 20:43:31
ЦитатаНам тут на днях привезли спецъёмкость с гаоляном в форме РН CZ-5, выпущенную ограниченным тиражом по случаю пуска первой очереди нового ракетного завода в Тяньцзине.
Думаю не ошибусь, если все-таки в емкости водка из гаоляна :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Reader от 29.06.2011 19:47:08
ЦитатаДумаю не ошибусь, если все-таки в емкости водка из гаоляна :D
Маотай, наверное...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.06.2011 21:35:26
ЦитатаОтработают стыковку, будут летать как мы на "Мир" -- два "Шэньчжоу" в год :-)
Для этого нада ещё и как минимум 4 Прогресса в год.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: А.Коваленко от 29.06.2011 22:10:48
Цитата
ЦитатаОтработают стыковку, будут летать как мы на "Мир" -- два "Шэньчжоу" в год :-)
Для этого нада ещё и как минимум 4 Прогресса в год.
Если системы дозаправки не будет, то толку в таком поргрессе?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.06.2011 22:11:57
ЦитатаЕсли системы дозаправки не будет,
Сделают.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: А.Коваленко от 29.06.2011 22:26:02
Цитата
ЦитатаЕсли системы дозаправки не будет,
Сделают.
Кто б сомневался. Вопрос лишь когда? Пока есть тоолько одиночные демонстрационные миссии. Системы не видно. Пока не видно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.06.2011 22:27:21
ЦитатаКто б сомневался. Вопрос лишь когда? Пока есть тоолько одиночные демонстрационные миссии. Системы не видно. Пока не видно.
Ну во всяком случае проблема уж точно не отсутствии системы заправки. А в том что нет чего и чем заправлять.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Schwalbe от 29.06.2011 23:10:51
Цитата
Цитата
ЦитатаОтработают стыковку, будут летать как мы на "Мир" -- два "Шэньчжоу" в год :-)
Для этого нада ещё и как минимум 4 Прогресса в год.
Если системы дозаправки не будет, то толку в таком поргрессе?

Насколько я понимаю, система дозаправки на ДОС-5 появилась из необходимости принимать второй Союз с международными экипажами (ну и рекордном полете за пределы ресурса Союза). Если на станции больше двух узлов, то дозаправка лишена смысла. Можно держать грузовик по 3 месяца и работать его движками.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 30.06.2011 14:00:34
Цитата
ЦитатаНам тут на днях привезли спецъёмкость с гаоляном в форме РН CZ-5, выпущенную ограниченным тиражом по случаю пуска первой очереди нового ракетного завода в Тяньцзине.
Думаю не ошибусь, если все-таки в емкости водка из гаоляна :D
http://www.youtube.com/watch?v=D72rNvOEZ0w
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Boo от 01.07.2011 15:33:31
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18912.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зловредный от 01.07.2011 19:25:23
ЦитатаОтработают стыковку, будут летать как мы на "Мир" -- два "Шэньчжоу" в год :-)
А проводить по полгода в невесомости, возвращаться и восстанавливаться до годных к последующим космическим полётам тайкунавтов они уже научились?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Grumant от 01.07.2011 18:01:19
Китайцы по два раза не летают, восстанавливаться не нужно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 04.07.2011 01:11:38
Как-то малость жестоко звучит - вы хоть смайлик ставьте, что ли...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 22.07.2011 00:45:47
Видео о текущем моменте и грядущих перспективах:
http://you.video.sina.com.cn/api/sinawebApi/outplayrefer.php/vid=57078433_1_ak/jSCMxW2DK+l1lHz2stqkM7KQNt6nknynt71+iJApbVAyIZorfO4kK5S7WB8dG8m8/s.swf
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 07.08.2011 19:42:15
http://www.thehindu.com/news/international/article2333631.ece
ЦитатаPak aspiring to send astronaut aboard Chinese spacecraft[/size]
PTI

Pakistan is keen to send an astronaut on board a Chinese spacecraft, a top diplomat has said as the two countries are set to launch a Pakistani satellite soon.

"It is our natural aspiration that a Pakistani astronaut aboard a Chinese spacecraft flies to the space," Pakistan's Ambassador to China, Masood Khan said ahead of the launch of Paksat-1R.

"This is possible because Pakistan and China enjoy relations of trust and confidence," he said.[/size]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 07.08.2011 20:05:46
На сайте Авантюриста читал якобы расшифровку и пересказ интервью якобы с Ли Веем. Тот якобы говорил что китайский СУ хотя и похож конструктивно но несовместим с российскими СУ МКС.
Первоисточник так пока не нашел.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Луноход от 18.09.2011 19:12:49
(http://s48.radikal.ru/i122/1109/91/0053c7c94e27.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 18.09.2011 16:33:48
Что за палка приделана к станции на этой картинке? Диполь?
(http://img824.imageshack.us/img824/8707/khjkjhk.th.jpg) (http://img824.imageshack.us/img824/8707/khjkjhk.jpg)
Хотя рано или поздно китайцы должны будут заняться ферменными конструкциями. :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.09.2011 18:50:30
Аналог Софоры. Вынос дв ориентации подальше от СБ.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 18.09.2011 17:07:00
ЦитатаАналог Софоры. Вынос дв ориентации подальше от СБ.
Тогда зачем две?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.09.2011 19:13:27
Цитата
ЦитатаАналог Софоры. Вынос дв ориентации подальше от СБ.
Тогда зачем две?
Для симметрии.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 18.09.2011 17:18:56
ЦитатаДля симметрии.
Чтобы не перевешивало :wink:  :)  А может это вообще изыски дизайнера "аля МКС" :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.09.2011 19:23:55
Цитата
ЦитатаДля симметрии.
Чтобы не перевешивало :wink:  :)
Ну можно и так сказать. Двигатеми упр. креном не зря аппозитно разносят.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 18.09.2011 17:31:40
Они что, собираются строить прецизионные орбиты? Не избыточно ли, при таком-то моменте?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.09.2011 19:34:24
ЦитатаОни что, собираются строить прецензионные орбиты? Не избыточно ли, при таком-то моменте?
Зависит от наличия или отсутствия гиростабилизации и запаса топлива.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 21.09.2011 04:30:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64534.png)
2011-04-23
Пилотируемая космическая станция Китая основной модуль около 18,1 м, максимальный диаметр около 4,2 метра, стартовая масса от 20-22 тонн. Основной модуль ...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20240.jpg)
Рисунок: Трехмерное конфигурации карта базового блока

ДСР `Введение (
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 21.09.2011 09:51:49
Жуть какая! Они чего, и ББ Мира целиком купили?
ЦитатаЧто за "подземный ход" нарисован из герметичного отсека на боковину ПАО?
Очевидно шлюзовая камера.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 21.09.2011 07:43:23
ЦитатаЖуть какая! Они чего, и ББ Мира целиком купили?
 Очевидно шлюзовая камера.
Я тоже так подумал, но зачем две? Там две отдельные странички на описание экспериментальных модулей (но текст похож и картинка одна и та же :lol: ).
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: sol от 21.09.2011 11:04:41
а там что - 2 стык узла?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 21.09.2011 08:10:58
Цитатаа там что - 2 стык узла?
На ББ - 6
На экспериментальных нарисован 1
В полном соответствии с чертежами "Мира" :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Палкин от 21.09.2011 14:29:39
У кого нибудь есть чертеж или рисунок рн, которая выведет Тяньгун?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Большой от 21.09.2011 13:38:41
ЦитатаУ кого нибудь есть чертеж или рисунок рн, которая выведет Тяньгун?
У китайских конструкторов :P
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 21.09.2011 14:44:34
ЦитатаУ кого нибудь есть чертеж или рисунок рн, которая выведет Тяньгун?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ca/CZ-2F.svg/74px-CZ-2F.svg.png
Только ГО заменить надо. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 21.09.2011 14:45:17
А что CZ-2F/H это какой-то секрет?

http://www.b14643.de/Spacerockets_1/China/CZ-2EF/Description/Frame.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 21.09.2011 16:38:43
Брюгге всё равно жжот. Тяньгунь поставил на ракету вверх ногами.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 21.09.2011 13:51:24
(http://img88.imageshack.us/img88/8765/20080917111241812.th.jpg) (http://www.cmse.gov.cn/uploadfile/cha_xtzc/uploadfile/200809/20080917111241812.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 22.09.2011 16:08:50
Тяньгун и китайская станция в 3D:
http://news.sina.com.cn/z/tiangong2011/3D/index.shtml
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 22.09.2011 18:49:36
ЦитатаТяньгун и китайская станция в 3D:
http://news.sina.com.cn/z/tiangong2011/3D/index.shtml
Три анимированных ролика: про старт Тяньгуна, про стыковку, про строительсво станции. К сожалению никакого интерактива  :(  :?  :P
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 23.09.2011 00:29:00
По крайней мере сделанно реалистично.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 26.09.2011 18:32:16
Народ!!! Старт перенесли с 27 на вечер 29 сентября.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 26.09.2011 18:59:00
Старт чего? :shock:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 26.09.2011 20:18:59
ЦитатаСтарт чего? :shock:
Как чего? "Тяньгуна" конечно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 26.09.2011 17:44:47
Посмотрите целевую Тянгунову тему, я написал час и минуту пуска
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12173&start=30
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 29.09.2011 17:07:42
Космическая станция Китая будет открыта для сотрудничества
ЦитатаЦЗЮЦЮАНЬ, 29 сен - РИА Новости, Василий Кашин. Китайская орбитальная станция, строительство которой должно начаться примерно в 2020 году, будет доступна для исследователей из других стран в рамках программ международного сотрудничества, заявил главный конструктор китайских пилотируемых космических аппаратов Чжоу Цзяньпин.

"Станция будет исследовательской платформой для китайских и иностранных ученых. Это будет очень открытая программа", - сказал он.

В четверг с 21.16 по 21.31 по местному времени (17.16-17.31 мск) с космодрома Цзюцюань будет произведен запуск ракеты-носителя "Великий поход - 2FT" с космическим аппаратом "Тяньгун-1", который станет прообразом орбитального модуля будущей китайской космической станции.

Чжоу Цзяньпин отметил, что отношение КНР к возможному участию в проекте Международной космической станции также всегда было "позитивным". Однако Китай не смог участвовать в работе МКС, поскольку, когда проект станции находился в начальной стадии, не обладал необходимыми технологиями. В дальнейшем подключение страны к проекту стало затруднительным, поскольку для этого требовалось согласие всех его многочисленных участников, включая Евросоюз и Японию, а добиться этого "было затруднительно", сказал конструктор.

Пока что китайская станция находится в стадии разработки. Запуск ее модулей на орбиту планируется осуществлять с помощью разрабатываемой в настоящее время тяжелой ракеты-носителя "Великий Поход-5". Для этой программы КНР также сооружает новый космодром на острове Хайнань, ракета и космодром должны быть готовы к 2020 году, отметил Чжоу Цзяньпин.

Стоимость китайской программы строительства орбитальной станции пока назвать затруднительно, поскольку многие критически важные системы еще находятся в стадии проектирования, отметил конструктор. В то же время, первый этап программы, строительство и запуск орбитального модуля "Тяньгун-1" и полет к нему трех космических кораблей "Шэньчжоу-8", "Шэньчжоу-9" и "Шэньчжоу-10" обойдется в общей сложности в 15 миллиардов юаней (2,35 миллиарда долларов). Орбитальные модули "Тяньгун-2" и "Тяньгун-3", которые будут выведены на орбиту до 2020 года, не будут принципиально отличаться от "Тяньгун-1", но на них будет размещен другой состав научного оборудования.

Чжоу Цзяньпин сравнил орбитальные модули "Тяньгун" с ранними советскими орбитальными станциями типа "Салют", также имевшими только по одному стыковочному узлу, что ограничивало сроки их эксплуатации. Он отметил, что возможности "Тяньгун-1" еще более ограничены из-за меньшего объема. Согласно материалам, предоставленным китайской ракетно-космической корпорацией CASC, модуль в состоянии обеспечивать работу и проживание трех космонавтов в течение 20 суток. Учитывая, что в состав пилотируемой экспедиции к модулю предполагается включить женщину, на модуле установлено необходимое для этого специальное оборудование, сообщил Чжоу Цзяньпин.
http://ria.ru/science/20110929/445807474.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Grumant от 29.09.2011 17:36:10
"Специальное (для женщин) оборудование" - это наверняка зеркало)))
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 29.09.2011 20:40:30
Чтото 20 суток совсем уж плохо. У нас в голом Союзе почти столько просидели.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.09.2011 22:05:18
Цитата
ЦитатаДокументация на УМ у них цельнотянута или купили?
Я чтото пропустил? Когда в Поднебесой планируется УМ?
Давот хитрят товарищи:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17952.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.09.2011 22:07:01
Цитата
ЦитатаДавот хитрят товарищи:
Это не УМ, это отсек ББ как у Мира.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=798817#798817
http://www.cmse.gov.cn/uploadfile/cmssname/uploadfile/201104/20110423062947538.jpg
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 29.09.2011 20:07:19
ЦитатаВы уверены?
Это с сайта разаработчика :wink: видно только 5 стыковочных узлов
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20240.jpg)
Хотя наличие ББ как у Мира не противоречит еще и присутствию УМ :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.09.2011 22:07:38
Цитата
ЦитатаДавот хитрят товарищи:
Это не УМ, это отсек ББ как у Мира.
Вы уверены?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.09.2011 22:08:08
Цитата
ЦитатаВы уверены?
Но про это лучше в теме про станцию :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20240.jpg)
Хотя наличие ББ как у Мира не противоречит еще и присутствию УМ :lol:
А так же совместному (если в массвый лимит уложатся) выводу. Но не своду :wink: .
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 29.09.2011 20:14:19
картинка с сайта разаработчика Wink видно только 5 стыковочных узлов
это структурная схема - СУ был бы обозначен как зеленое кольцо.
УМ - отличная идея для строительства станции, но ее сложно реализовать. Но применять можно в любой момент. Захотят развивать станцию - запустят УМ и будут дальше строить.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.09.2011 22:17:11
Цитатаэто структурная схема - СУ был бы обозначен как зеленое кольцо.
УМ - отличная идея для строительства станции, но ее сложно реализовать. Но применять можно в любой момент. Захотят развивать станцию - запустят УМ и будут дальше строить.
Поскромничали.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 30.09.2011 10:37:19
Цитата
ЦитатаС ПАО.
Но это уже не стыковка Союзов 4 и 5.
Это слабее. Нет второго СА и нет экипажа во втором корабле. Как я понял выхода в открытый космос тоже нет.

Конечно слабее. :D
Ведь теперь Старому выгодно наши минусы стыковки Союзов 4 и 5  (нет единого гермообъема и переход через открытый космос) показать, как великие достижения. :)
Да, по размеру и массе Тянгун до Салюта не дотягивает, но по функциональности вполне. Де факто Тянгун-1 и 3-SZ (8,9,10) - это вся наша программа от первой атоматической стыковки (Космос-186, Космос-188) до первой экспедиции на Салют-1 (Союз-10).
Т.е. 4-мя аппаратами за 2 года  хотят получить тот же опыт, на который у нас ушло 13 аппаратов за 3,5 года (конец 1967 - начало 1971).
Кстати о массе
Тянгун-1+Шеньчжоу более 16 т.
Салют-1 + Союз-10 = 26 т.
больше половины ( почти 2/3).  :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.09.2011 10:46:18
Учесть современную электронику и, скорее всего, современное кабельное хозяйство, которое на Салютах с Алмазами тянуло на тонны по совокупности.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 30.09.2011 07:48:41
ЦитатаТ.е. 4-мя аппаратами за 2 года  хотят получить тот же опыт, на который у нас ушло 13 аппаратов за 3,5 года (конец 1967 - начало 1971).
Так этот опыт они хотят получить по готовым схемам, чертежам и образцам, перекочевавшим (законно и незаконно) в Поднебесную в 90х-начале нулевых годов . :lol:
Тянгун-1+Шеньчжоу более 16 т.
Салют-1 + Союз-10 = 26 т.
Что за привычка мериться у кого больше  :lol: Надо мериться у кого раньше выросло :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 30.09.2011 11:03:54
Ну, мерится Старый начал. :)
"Раньше" то же не показатель - главное у кого больше прослужит.:)
А для китайцев время не есть критерий истины. Их пилотируемая программа напоминает бородатый анекдот.
Перефразируя - не спеша спустятся с горы и... и главное дешевле, точнее без напряга не в ущерб другим направлениям развития. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 30.09.2011 08:15:47
Нужно мерить не тоннами, а технологиями. А технологии "требуют места, имеют массу".
В начале ноября покажут китайцы с помощью АПАСов автоматическую стыковку, будет у них повторение мирового рекорда 1967г. В 2012г состыкуются пилотируемо будет повторение мирового рекорда 1966г. Пробудут на "станции" более 22 суток будет повторение мирового рекорда 1971г. более 28 сут - повторение МР 1973г и т.д. Поживем увидим.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 30.09.2011 11:50:24
Тянгун-1 выпускной экзамен? А их будущая станция это разве не проторенная Миром дорожка?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 30.09.2011 11:52:23
ЦитатаПоживем увидим.

Вот именно. Посмотрим, как они в 2020-м запустят аналог нашего Мира и что к тому времени останется у других.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.09.2011 12:20:12
ЦитатаТянгун-1 выпускной экзамен? А их будущая станция это разве не проторенная Миром дорожка?
Хех.

"Мир" - это уже "технология в работе".

Это уже "действующая лаборатория", которая трудится над современными заказами.

Это уже "научный прибор", о котором можно рассуждать, "сильнее" он или "слабее" существующих аналогов, но это уже функционирующее оборудование, а не одно лишь освоение технологий и махание флажком, как сейчас.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.09.2011 12:25:23
Цитата
Цитата
ЦитатаДокументация на УМ у них цельнотянута или купили?
Я чтото пропустил? Когда в Поднебесой планируется УМ?
Давот хитрят товарищи:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17952.jpg)
Джентельмены, а красный крестик только у меня? :roll:  :?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 30.09.2011 13:35:20
У меня рваный листик.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 30.09.2011 10:42:31
там было вот это (несколько похоже на МЛМ + УМ)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20363.png)
ответ с сайта cmse
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20240.jpg)
Джентельмены, а красный крестик только у меня? - IE
У меня рваный листик. - FireFox & friends
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.09.2011 13:29:41
Оперативно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 30.09.2011 14:40:40
Я на этих веселых картинках никакого МЛМ + УМ не вижу.
Один в один ББ Мир.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20365.gif)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 30.09.2011 19:22:45
Цитататам было вот это (несколько похоже на МЛМ + УМ)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20363.png)
ответ с сайта cmse
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20240.jpg)
Какое отношение к реальному девайсу имеет инетовский рисунок? :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: pragmatik от 30.09.2011 21:23:28
ЦитатаЯ на этих веселых картинках никакого МЛМ + УМ не вижу.
Один в один ББ Мир.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20365.gif)
какую документацию урвали, то и сделали.  :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 30.09.2011 22:27:59
Цитата
ЦитатаЯ на этих веселых картинках никакого МЛМ + УМ не вижу.
Один в один ББ Мир.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20365.gif)
какую документацию урвали, то и сделали.  :D
Все определено возможностями РН.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.09.2011 22:39:41
ЦитатаДе факто Тянгун-1 и 3-SZ (8,9,10) - это вся наша программа от первой атоматической стыковки (Космос-186, Космос-188) до первой экспедиции на Салют-1 (Союз-10).
Гдето так оно и будет. То есть отставание будет сохраняться на уровне 40 лет.


ЦитатаТ.е. 4-мя аппаратами за 2 года  хотят получить тот же опыт, на который у нас ушло 13 аппаратов за 3,5 года (конец 1967 - начало 1971).
Не за два года а за 10 лет. Третий Тягун всё ещё не будет даже Салютом-6. Собственно он не будет даже Салютом-4, но так и быть, Салют-4 я вам уступаю.
 Если даже к третему Тягуну приделают сзади второй стыковочный узел и это случится в 2017-м то отставание от Салюта-6 останется 40 лет.


Цитатабольше половины ( почти 2/3).  :D
Подумать только! :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.09.2011 23:20:40
ЦитатаТретий Тягун всё ещё не будет даже Салютом-6. Собственно он не будет даже Салютом-4, но так и быть, Салют-4 я вам уступаю.
Давайте лучше отечественные и западные спутники сравнивать, по массе тож :roll:
А также разные страны по числу выведенных объектов пер иеар.
И тогда сразу станет ясно, кто у кого в Ж. :roll:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 30.09.2011 23:21:50
ЦитатаТо есть отставание будет сохраняться на уровне 40 лет.
Вы почему-то постоянно забываете из наших вычитать последние двадцать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.09.2011 23:22:17
Цитата
ЦитатаТретий Тягун всё ещё не будет даже Салютом-6. Собственно он не будет даже Салютом-4, но так и быть, Салют-4 я вам уступаю.
Давайте лучше отечественные и западные спутники сравнивать, по массе тож :roll:
Я сравниваю по функциональности. По массе Салюты-4 и 6 одинаковы.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 01.10.2011 00:29:20
Цитата
ЦитатаЯ на этих веселых картинках никакого МЛМ + УМ не вижу.
Один в один ББ Мир.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20365.gif)
какую документацию урвали, то и сделали.  :D
Отделяем ПхО от ББ. Получаем новое качество
Если Бы... - если бы доперли тогда... :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.10.2011 00:40:19
Цитата
Цитата
ЦитатаТретий Тягун всё ещё не будет даже Салютом-6. Собственно он не будет даже Салютом-4, но так и быть, Салют-4 я вам уступаю.
Давайте лучше отечественные и западные спутники сравнивать, по массе тож :roll:
Я сравниваю по функциональности. По массе Салюты-4 и 6 одинаковы.
Переход китайцев к экспериментам с ОКС - это переход с чисто демонстративной ПК к реально функциональной.

Качественный скачек, однако.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.10.2011 00:42:06
ЦитатаПереход китайцев к экспериментам с ОКС - это переход с чисто демонстративной ПК к реально функциональную.
Качественный скачек, однако.
Вот и слава богу. Не прошло и полвека...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.10.2011 00:43:38
Полвека - с чего?

Еще совсем недавно Китай числился в развивающихся экономиках.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 01.10.2011 00:48:09
УМ будет рабтать 32 года. 32 года будет делать перекчку всего. У М - эт технологический прорыв
В УМ реализована сложнейшая схема перекачки. Отовсюду везде. Сложнейшая система труб и насосов. Подобная схема никогда не делалась. Плюс - все насосы трубки и клапаны на 32 года.
Новые технологии.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.10.2011 00:56:00
ЦитатаВот и слава богу. Не прошло и полвека...
С Шеньджоу-5 к Тянгун-1 прошло примерно столько же, сколько с Востока к Салюту-1.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.10.2011 00:57:05
ЦитатаУМ будет рабтать 32 года. 32 года будет делать перекчку всего. У М - эт технологический прорыв
После двадцатилетнего перерыва.
Ну хорошо, пятнадцатилетнего.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 01.10.2011 00:58:32
Цитата
ЦитатаВот и слава богу. Не прошло и полвека...
С Шеньджоу-5 к Тянгун-1 прошло примерно столько же, сколько с Востока к Салюту-1.
20-30 суток не более
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.10.2011 01:27:40
ЦитатаПолвека - с чего?
С тех пор как такую фигню сделала наша развивающаяся экономика.
 Со Скайлэбом Тягуна сравнивать не будем, тут китайцы отстали навсегда.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.10.2011 01:28:36
Цитата
Цитата
ЦитатаВот и слава богу. Не прошло и полвека...
С Шеньджоу-5 к Тянгун-1 прошло примерно столько же, сколько с Востока к Салюту-1.
20-30 суток не более
Ээээ... Что это было?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.10.2011 01:30:05
ЦитатаСложнейшая система труб и насосов. Подобная схема никогда не делалась.
Да ужжж... Другие страны предпочитают отличаться в других областях техники...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 01.10.2011 01:45:18
Цитата
ЦитатаСложнейшая система труб и насосов. Подобная схема никогда не делалась.
Да ужжж... Другие страны предпочитают отличаться в других областях техники...
Другие страны никак не отмечаются так как элементарно не могут
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Петр Зайцев от 01.10.2011 11:22:30
Цитата
ЦитатаСложнейшая система труб и насосов. Подобная схема никогда не делалась.
Да ужжж... Другие страны предпочитают отличаться в других областях техники...
Другие страны тоже к этому придут, только у них водород с кислородом вместо гептила и азотки. Обещали CRYOTE запустить в 2014-м. А потом и к "сложнейшей системе труб и насосов" придут. Да еще и с солнечным крио-холодильником.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 01.10.2011 02:27:02
Цитата
Цитата
ЦитатаСложнейшая система труб и насосов. Подобная схема никогда не делалась.
Да ужжж... Другие страны предпочитают отличаться в других областях техники...
Другие страны тоже к этому придут, только у них водород с кислородом вместо гептила и азотки. Обещали CRYOTE запустить в 2014-м. А потом и к "сложнейшей системе труб и насосов" придут. Да еще и с солнечным крио-холодильником.
Там еще сложнейшая система стыковочных узлов которые модифицируются в полете в зависимости от того что стыкуется
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.10.2011 02:28:26
Цитата
ЦитатаПолвека - с чего?
С тех пор как такую фигню сделала наша развивающаяся экономика.
 Со Скайлэбом Тягуна сравнивать не будем, тут китайцы отстали навсегда.
Самоуспокоение на фоне бахвальства не сопровождающееся медитацией суть глубокий сон разума, приводящий к съедению хищниками.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 01.10.2011 02:29:52
6-узлоая система перекачки потребовала разработки новых насосов а подтверждение на 30 лет работы потребовала очень серьезной отработки этих насосов.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.10.2011 02:31:30
Старый, насколько мне известно, не участвовал в ее разработке.
Старый всегда выступал за консервирование существующего уровня в отечественной ПК и даже за ее сокращение.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: LG от 01.10.2011 02:32:20
Цитата
Цитата
ЦитатаПолвека - с чего?
С тех пор как такую фигню сделала наша развивающаяся экономика.
 Со Скайлэбом Тягуна сравнивать не будем, тут китайцы отстали навсегда.
Самоуспокоение на фоне бахвальства не сопровождающееся медитацией суть глубокий сон разума, приводящий к съедению хищниками.
Не вижу самоуспкоения. Наоборот.
То что рисуется как МЛМ+УМ+НЭМ-1+НЭМ-2 - на самом деле очень высокотехнологичный девайс. И это и есть новая российская ОС.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Петр Зайцев от 01.10.2011 12:25:47
ЦитатаТо что рисуется как МЛМ+УМ+НЭМ-1+НЭМ-2 - на самом деле очень высокотехнологичный девайс. И это и есть новая российская ОС.
Лучше бы ККС построили, а то напускали дыму как Биглоу.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nav от 01.10.2011 04:03:12
ЦитатаПолвека - с чего?
Еще совсем недавно Китай числился в развивающихся экономиках.

Собственно Китай себя до сих пор считает развивающейся экономикой и не рвется форсированно развивать пилотируемую космонавтику. Для СССР же это был один из главных приоритетов, на который не жалели сил и средств. В принципе поэтому сравнивать развитие космических программ КНР и СССР и высчитывать какие-то отставания и т.п. бессмысленно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Петр Зайцев от 01.10.2011 18:13:27
Кстати, если оторваться от Тяньгуна #1 и посмотреть на китайские планы ОС, не возникает ли у кого-нибудь ощущения, что ничего этого нельзя будет запустить, пока не залетает CZ-5?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.10.2011 09:26:16
ЦитатаСамоуспокоение на фоне бахвальства не сопровождающееся медитацией суть глубокий сон разума, приводящий к съедению хищниками.
Съедят конечно, когда догонят. :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.10.2011 09:27:20
Цитата6-узлоая система перекачки потребовала разработки новых насосов а подтверждение на 30 лет работы потребовала очень серьезной отработки этих насосов.
Напрашивается такая мысль что в РККЭ делают не то что нада а то что могут.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 01.10.2011 09:29:34
Цитатане возникает ли у кого-нибудь ощущения, что ничего этого нельзя будет запустить, пока не залетает CZ-5?
Большую станцию на базе ББ Мира естественно только на CZ-5. Тут уже требуется РН Протон-класса.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 01.10.2011 09:44:41
Цитата
ЦитатаПолвека - с чего?
Еще совсем недавно Китай числился в развивающихся экономиках.

Собственно Китай себя до сих пор считает развивающейся экономикой и не рвется форсированно развивать пилотируемую космонавтику. Для СССР же это был один из главных приоритетов, на который не жалели сил и средств. В принципе поэтому сравнивать развитие космических программ КНР и СССР и высчитывать какие-то отставания и т.п. бессмысленно.
Никогда в жизни в СССР ни космонавтика ни тем более ПК не были "одним из главных приоритетов".

Для России всегда и везде единственным главным приоритетом была оборона, так как она уж очень удобно расположена и богата "пенькой и пушниной".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 01.10.2011 10:11:15
Цитата6-узлоая система перекачки
Она ремонтопригодная?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 01.10.2011 10:38:14
ЦитатаКакое отношение к реальному девайсу имеет инетовский рисунок? :)
смотря какой рисунок :wink:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64595.jpg)А вот картики про станцию с этого сайта госорганизации
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=798817#798817
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 01.10.2011 10:48:33
ЦитатаКстати, если оторваться от Тяньгуна #1 и посмотреть на китайские планы ОС, не возникает ли у кого-нибудь ощущения, что ничего этого нельзя будет запустить, пока не залетает CZ-5?
так 20т это как раз размер ББ и модулей китайской ОС. Вся путаница от того, что многие не смотрят на подписи китайцев, а сами придумывают названия китайским аппаратам :lol:
Итак читаем и соотносим с картинками: корабль, сближение-стыковка, космическая лаборатория и наконец космическая станция
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64534.png)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 01.10.2011 10:52:35
ККС - попытка половить рыбку в мутной воде. Для нее технологии все освоены: плати и через 2-3 года лети. Только в очередь никто не выстрился. Очевидно все хотят на МКС (отсюда вывод: привлекает не сам космический полет, а общественный резонанс, возникающий вокруг туриста.). И Бигелоу тоже подняла лапки кверху- поувольняла больше половины персонала.

Вот моделька ТГ-3
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20380.jpg)
подписано ")
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.10.2011 12:59:21
По смайликам, вы скоро Махора догоните.
Фото макета  с "шариком" есть?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 01.10.2011 11:11:49
ЦитатаФото макета  с "шариком" есть?
Есть описание на китайском языке:
-
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 01.10.2011 18:00:47
Известная картинка "призрачной" станции с обложки китайского журнала "Manned spaceflight" 2011 №2. На первый взгляд очень убедительно. Но если посмотреть внимательно видно что облака просвечивают через нее.
(http://img202.imageshack.us/img202/5945/20110322040921643css.th.jpg) (http://img202.imageshack.us/img202/5945/20110322040921643css.jpg)
Смотрим внимательно на ПхО и, о небо, видим УМ!
(http://img15.imageshack.us/img15/4455/nodeunitcss.jpg)
Теперь обратим внимание на детали. Почему так странно выглядит СУ? Где у него конус или направляюшие пластины? Почему при такой тонкой проработке деталей на шпангоуте не видно крюков? Скорее всего потому, что художник был с хорошим воображением, но не знал что рисовал. Там по всей картинке так много неточностей, что считать нарисовынный стык между ПХО и РО хитрым замыслом китайских конструкторов по меньшей мере смело. До станции как до Пекина пешком. ББ на схемах они пока рисуют как Мир с АПАСами.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.10.2011 05:10:49
ЦитатаПо смайликам, вы скоро Махора догоните.
Фото макета  с "шариком" есть?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 02.10.2011 08:29:19
ЦитатаNord777, помогите, пожалуйста, русской Вики.
Сделаю всё, что смогу.   :D :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 02.10.2011 07:15:46
ЦитатаФото макета  с "шариком" есть?
Фото макета  с "шариком" есть
(http://images2.china.com/mili/zh_cn/top01/11053250/20090911/200909111040066946100.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.10.2011 03:13:22
Цитата
ЦитатаФото макета  с "шариком" есть?
Фото макета  с "шариком" есть
(http://images2.china.com/mili/zh_cn/top01/11053250/20090911/200909111040066946100.jpg)

Навеяно Пепси колой.... :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 07.10.2011 13:22:14
http://news.xinhuanet.com/english2010/photo/2011-09/27/c_131163425.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64644.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 07.10.2011 10:38:08
Цитатаhttp://news.xinhuanet.com/english2010/photo/2011-09/27/c_131163425.htm ....
Ну вот, спасибо! Никак не мог найти эту мурзилку большого размера и на варварском языке... Все модули подписаны? Или они продолжают водить ляовеев за нос?
(http://img402.imageshack.us/img402/2351/u6860p2dt20110930170355.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 08.10.2011 13:22:14
ЦитатаКонечно, с этой картинки надо было бы начинать тему, но уж больно хороша :-)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20533.jpg)
Найдено в http://www.9ifly.cn/thread-84-1-1.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 08.10.2011 06:15:26
Цитата
ЦитатаКонечно, с этой картинки надо было бы начинать тему, но уж больно хороша :-) .... Найдено в http://www.9ifly.cn/thread-84-1-1.html
Все, поднимаю руки вверх - китайская станция будет с настоящим узловым модулем  :?  :lol:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 08.10.2011 09:44:38
По этой картинке можно оценить, на какие цели  готовы замахнуться китайские товарищи.
На Lab и Quest пока не готовы. Не хватает наглости нарисовать. :)
Но уже прогресс. Раньше только к РС китайские флаги пририсовывали.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 08.10.2011 10:28:02
ЦитатаВсе, поднимаю руки вверх - китайская станция будет с настоящим узловым модулем
Если удастся ознакомиться с конструкцией нашего.  :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 08.10.2011 07:31:12
ЦитатаЕсли удастся ознакомиться с конструкцией нашего.  :D
в клюквенной мурзилке нарисован американский Node-1.
Если серьезно, на первом этапе не нужен им УМ, достаточно ПхО на ББ.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 08.10.2011 11:12:40
ЦитатаВот моделька ТГ-3
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20380.jpg)
подписано ")
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 08.10.2011 08:50:56
Цитата
ЦитатаВот моделька ТГ-3
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20380.jpg)
подписано ")
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 03.11.2011 23:36:38
http://russian.news.cn/science/2011-11/03/c_131227560.htm
ЦитатаКитай планирует создать пилотируемую космическую станцию в 2020 году[/size]
2011-11-03 13:41:58 | Russian.News.Cn

Пекин, 3 ноября /Синьхуа/ -- Китай создаст пилотируемую космическую станцию приблизительно в 2020 году, сообщила сегодня здесь официальный представитель Китайской программы пилотируемых полетов У Пин на пресс-конференции.

Китайские корабли выполнят еще две стыковочных миссии в 2012 году. После этого начнется этап строительства космической лаборатории и орбитальной станции, проинформировала У Пин

Ранее сегодня беспилотный корабль "Шэньчжоу-8" состыковался с модулем космической лаборатории "Тяньгун-1", успешно осуществив первую в Китае космическую стыковку.[/size]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Потусторонний от 16.11.2011 03:50:03
Шок! Видение будущего космической станции Китая
ВККС от китайских альтернативщиков. Пока CMSE рисует станцию в виде проверенного Мира, любители наваяли ее в новом модном МКСном стиле.
(http://img214.imageshack.us/img214/4841/f368200da92746878c08e79.jpg) (http://img577.imageshack.us/img577/4841/f368200da92746878c08e79.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 24.11.2011 22:52:06
http://www.parabolicarc.com/2011/11/23/will-italy-build-modules-for-future-chinese-space-stations/#more-32419
ЦитатаWill Italy Build Modules for Future Chinese Space Stations?[/size]
Posted by Doug Messier
on November 23, 2011, at 5:08 pm

Now that China has its Tiangong-1 space station in orbit, the rising space power has a great bargaining chip for concluding cooperative agreements with other nations. This week, China signed a deal with Italy that could see the Italians helping to build future Chinese space stations and flying their astronauts to them.

Italian Space Agency (ASI) President Enrico Saggese was in Beijing on Wednesday to sign a cooperative agreement with China National Space Administration (CNSA) President Chen Qiufa. The deal covers science and exploration, space transportation, Earth observation, telecommunications, satellite navigation, and education, according to an ASI press release.

The statement continues (via Google Translate):

    During its stay in Beijing, the ASI delegation had the opportunity to meet with the presidents of CAST (China Academy of Space Technology) and CASC (China Aerospace Science and Technology Corporation), China's largest industrial corporations in the aerospace field. It also visited the home of the Chinese Space Station (China Manned Space Engineering Office – CMSEO), which is preparing Shenzhou-9 and 10, which reach the Tiangong module in 2012 and 2013.

    CMSEO, President Wang Wenbao invited ASI to collaborate in the Chinese space station, noting the Italian technology on the International Space Station and, in particular, the pressurized modules on the ISS.

    ASI and CMSEO expressed the desire to see Italian and Chinese astronauts working together on the space station itself in the future.

I would expect to see a lot more of these agreements in the future as China, like the U.S. and Soviet Union before it, exploits the diplomatic and technological advantages of having a human presence in space.[/size]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Александр Ч. от 15.02.2012 15:41:09
Гуглоперевод с китайского:
Цитатаerror status: 414error status: 414В настоящее время Китай завершили пять беспилотных испытательных полетов, успешное осуществление трех пилотируемых космических полетов, шесть астронавтов в космос и благополучно вернуться, ломая и освоение космических челноков, внекорабельной деятельности, а также сближения и стыковки технологии . Успешная реализация этого крупного ряд замечательных научно-технической деятельности, показывает, что Китай стал третьим странам в мире развиваются пилотируемой космонавтики самостоятельно. Пилотируемый космический проект Китая дало плодотворные результаты и значительно повысить уровень космической техники в Китае, и заложили хороший фундамент для дальнейшего развития пилотируемых космических полетов.error status: 414Пространство Китая станции основной модуль, JEM я ДСР II, пилотируемого корабля (корабль Shenzhou) и грузовое судно из пяти модулей. Каждый самолет, как независимого и самолетов, с независимыми возможность полета, а также в комбинации с основного модуля в космос для комбинации различных формах, под единым контролем основного модуля работать вместе, чтобы завершить обязательства космической станции с этой задачей.
(Редактор: Чжан Zhihui)
   
      
Китай Пилотируемые космические системы Web эксклюзивном заявлении рукописи: Эта работа (текст, изображения, графики, аудио и видео) только для Китая пилотируемой космической техники Сети
Несанкционированная, любыми средствами, и люди могут полностью или частично.
http://www.cmse.gov.cn/news/show.php?itemid=2206
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 12.06.2012 18:59:27
Китай готов к развертыванию международного сотрудничества в области пилотируемой космонавтики на основе равенства и взаимовыгоды -- представитель МИД КНР
ЦитатаПекин, 12 июня /Синьхуа/ -- Китай готов к развертыванию международного сотрудничества с другими странами в области пилотируемой космонавтики на основе взаимоуважения, равенства и взаимовыгоды, заявил сегодня представитель МИД КНР Лю Вэйминь на очередной пресс-конференции.

Китай планирует во второй декаде июня запустить пилотируемый космический корабль "Шэньчжоу-9" и будет впервые осуществлена пилотируемая стыковка на орбите.

"Хочу подчеркнуть, что китайская космонавтика являестя важной составной частью усилий человечества по исследованию и использованию космического пространства в мирных целях. Китайская космическая деятельность является исключительно мирной", -- сказал китайский дипломат.

По его словам, Китай намерен путем международного сотрудничества продвигать мировую космонавтику к еще более высокому уровню развития, внести позитивный вклад в в мирное использование космического пространства на благо человечества.

"Мы также готовы к развертыванию сотрудничества с США в этой области", -- заверил Лю Вэйминь.
http://russian.news.cn/science/2012-06/12/c_131648368.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.06.2012 20:37:29
ЦитатаКитай готов к развертыванию международного сотрудничества в области пилотируемой космонавтики на основе равенства и взаимовыгоды -- представитель МИД КНР
ЦитатаПекин, 12 июня /Синьхуа/ -- Китай готов к развертыванию международного сотрудничества с другими странами в области пилотируемой космонавтики на основе взаимоуважения, равенства и взаимовыгоды, заявил сегодня представитель МИД КНР Лю Вэйминь на очередной пресс-конференции.

Китай планирует во второй декаде июня запустить пилотируемый космический корабль "Шэньчжоу-9" и будет впервые осуществлена пилотируемая стыковка на орбите.

"Хочу подчеркнуть, что китайская космонавтика являестя важной составной частью усилий человечества по исследованию и использованию космического пространства в мирных целях. Китайская космическая деятельность является исключительно мирной", -- сказал китайский дипломат.

По его словам, Китай намерен путем международного сотрудничества продвигать мировую космонавтику к еще более высокому уровню развития, внести позитивный вклад в в мирное использование космического пространства на благо человечества.

"Мы также готовы к развертыванию сотрудничества с США в этой области", -- заверил Лю Вэйминь.
http://russian.news.cn/science/2012-06/12/c_131648368.htm
Стыковаться напрашиваются или покатушками ограничатся... :roll:  :wink:
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 13.06.2012 13:53:42
ЦитатаСтыковаться напрашиваются или покатушками ограничатся...
Построят новую версию американского сегмента.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 13.06.2012 16:06:48
ЦитатаПостроят новую версию американского сегмента.
А какие есть основания для столь оригинального утверждения?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bizonich от 13.06.2012 20:46:47
Цитата
ЦитатаСтыковаться напрашиваются или покатушками ограничатся...
Построят новую версию американского сегмента.
Это юмор такой, правда.  :) У китайцев нет такого "задела" в строительстве ОС как у России, США и Европы с Японией. Я имею в виду и модули МКС. И не приобретут они его до 2020, времени просто не хватит. Так что это просто шутка.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 13.06.2012 21:59:14
ЦитатаШок! Видение будущего космической станции Китая
ВККС от китайских альтернативщиков. Пока CMSE рисует станцию в виде проверенного Мира, любители наваяли ее в новом модном МКСном стиле.
(http://img214.imageshack.us/img214/4841/f368200da92746878c08e79.jpg) (http://img577.imageshack.us/img577/4841/f368200da92746878c08e79.jpg)
Мда... Американцам следует почаще смотреть в иллюминаторы и пересчитывать сегменты СБ.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 13.06.2012 22:31:26
ЦитатаА какие есть основания для столь оригинального утверждения?

(http://ib1.keep4u.ru/b/080413/9e/9ee4c912eb1ee69ba5.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: U_A от 14.06.2012 05:10:05
Цитата
ЦитатаПостроят новую версию американского сегмента.
А какие есть основания для столь оригинального утверждения?

Не построят. Это они хотят откитаить технологии полета на Луну
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 16.06.2012 13:36:13
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49945.png)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 24.06.2012 19:23:21
Китай сможет в будущем отправлять зарубежных космонавтов в космос
ЦитатаПекин, 24 июня /Синьхуа/ -- По мере развития космических технологий в стране Китай сможет осуществлять подготовку зарубежных космонавтов и направлять их в космос при помощи космических кораблей серии "Шэньчжоу", сказала пресс-представитель китайской программы пилотируемых космических полетов У Пин.
http://russian.news.cn/science/2012-06/24/c_131673045.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 24.06.2012 16:18:30
Цитата сказала .... У Пин.
вот так?)))))
(https://p.twimg.com/AwFg8a3CIAANnFW.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 06.07.2012 10:14:08
Не про станцию, но близко)
ЦитатаКитай готов к развертыванию международного сотрудничества в области пилотируемой космонавтики на основе равенства и взаимовыгоды -- представитель МИД КНР
There is a possibility of Sri Lanka sending an astronaut into space in less than four years.
http://www.dailynews.lk/2012/07/05/news01.asp
Manivannan said their next aim is to train Sri Lankan youths with space technology and this would be initially done in China. "We will soon call for applications for 'would be astronauts'. After going through their records , we will send them for training to China," he said. "After three to four years, they will be able to undertake missions in space and sending a Sri Lankan to space would no longer be a dream," he said.
Galactic Penguin SST с НСФ http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=7058.msg926287#msg926287

Насмотрелись ланкийцы рокеткамов)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SpaceR от 18.07.2012 00:30:38
ЦитатаНе про станцию, но близко)
. . .
There is a possibility of Sri Lanka sending an astronaut into space in less than four years.
http://www.dailynews.lk/2012/07/05/news01.asp
 . . .
Galactic Penguin SST с НСФ http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=7058.msg926287#msg926287

Насмотрелись ланкийцы рокеткамов)
Скорее возможно, что китайцы сами их позвали - в пику индусам. ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 04.11.2012 11:44:21
China's manned space program exhibition opens in Shanghai
 
 ..........................

(http://news.xinhuanet.com/english/photo/2012-10/27/131934628_91n.jpg)
 
 A visitor looks at the re-entry capsule of Shenzhou-4 spaceship during an exhibition of China's manned space program in Shanghai, east China, Oct. 27, 2012. The exhibition which kicked off Saturday shows the history of China's manned space program's development. (Xinhua/Lai Xinlin)
 
 http://news.xinhuanet.com/english/photo/2012-10/27/c_131934628_8.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 04.11.2012 07:22:12
около бокового иллюминатора хорошо видна сотовая теплозащита на манер авкоата
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 29.11.2012 23:54:52
Китай создаст и начнет эксплуатировать пилотируемую космическую станцию на околоземной орбите около 2020 года

Пекин, 29 ноября /Синьхуа/ -- Китай создаст и начнет эксплуатировать пилотируемую космическую станцию на околоземной орбите около 2020 года в целях занятия новой командной высоты для освоения космического пространства. Об этом сегодня сообщили на 4-м Китайском форуме по вопросам космических технологий.

http://russian.news.cn/science/2012-11/29/c_132007993.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: archipeppe68 от 30.11.2012 13:41:41
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/4214)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 30.11.2012 22:57:17
Этой новости несколько лет ...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 01.12.2012 13:28:19
С выставки в Чжухае:

http://trishul-trident.blogspot.com/search?updated-max=2012-11-15T04:04:00%2B05:30&max-results=7
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82203.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Lanista от 01.12.2012 14:42:43
Мне так и не ответили, как будет называться китайский Прогресс, и что вообще по нему известно?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 01.12.2012 15:45:29
итайцы уже сообщали что "китайский Прогресс" будут делать из "Тяньгуна", а как он будет называться мы узнаем позднее)) Скорее всего Небесная Тачка или Божественная Кошелка.
А вот весьма интересный пассажЖ)))
Спойлер
In another development, China is soon expected to officially invite India, Japan and South Korea to become consortium-members for designing, building and deploying an international space station by 2020. Under this concept, each consortium-member will be responsible for designing, fabricating and deploying its own respective manned space module, totalling four in all.
В другом развитии, Китай вскоре должен официально пригласить Индию, Японию и Южную Корею, чтобы стать консорциум-членов для проектирования, создания и развертывания Международной космической станции к 2020 году. Согласно этой концепции, каждый член консорциума будет отвечать за проектирование, изготовление и развертывание своих соответствующих пилотируемого космического модуля на общую сумму четыре.
[свернуть]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 02.12.2012 08:16:06
ЦитатаДимитър пишет:
Этой новости несколько лет ...
Я думаю, смысл новости в том что "около 2020 года" китайская станция будет состоять из нескольких модулей и иметь более или менее законченный вид
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 02.12.2012 06:31:03
ЦитатаSalo пишет:
С выставки в Чжухае:
 
Новый дизайн ВККС китайцы показали на коллаже из пяти картинок в августе-сентябре на выставке в Макао.
Энтузиасты уже сравнивают новый вид экспериментальных модулей с НЭМами.
Исчез шарик на ПхО
(http://img502.imageshack.us/img502/5706/2012xi.jpg) (http://img502.imageshack.us/img502/5706/2012xi.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Ramarus от 02.12.2012 11:42:40
Мне кажется, что участие Японии маловероятно. Затраты на МКС и так велики, чтобы финансировать еще одну космическую станцию. И это еще без учета напряженных отношений между двумя странами.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 02.12.2012 09:25:26
Я прикрыл спойлером, потому что бред уж больно фееричен))).

Картинка ВККС (почти голограмма))))

(http://img713.imageshack.us/img713/3092/20123g.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: instml от 04.12.2012 00:09:06
Китайские космонавты будут выращивать овощи на своих внеземных базах

ПЕКИН, 3 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Кириллов/. Китайские космонавты будут выращивать свежие овощи и получать кислород от возделываемых растений на своих внеземных базах. Об этом заявил сегодня китайским журналистам заместитель директора Китайского центра исследований и подготовки космонавтов в Пекине Дэн Ибин.
Он подвел итоги научного эксперимента с участием двух испытуемых. Эксперимент был сосредоточен на "создании механизма сбалансированного обмена кислорода, углекислого газа и воды между человеком и растениями в замкнутом пространстве".
В изолированной камере объемом 300 кубометров, рассказал ученый, были созданы условия для полноценного снабжения исследователей воздухом, водой и пищей. В частности, там выращивались четыре вида растений, поглощавших углекислый газ и выделявших кислород для двух участников опыта, Эти же растения служили для питания экспериментаторов свежими овощами.
Подобный эксперимент с использованием "контролируемой экологической системы поддержки жизни" /КЭСПЖ/, созданной в 2011 году, проводился в Китае впервые. Он "чрезвычайно важен для долговременного осуществления китайской программы пилотируемых полетов в космосе", подчеркнул Дэн Ибин, отметив, что КЭСПЖ "станет прообразом третьего поколения систем жизнеобеспечения китайских космонавтов" . В дальнейшем система включит также выращивание животных и рециркуляцию воды с помощью микроорганизмов, сказал он.

http://www.itar-tass.com/c19/587676.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bizonich от 04.12.2012 07:54:27
Цитатаinstml пишет:
ПЕКИН, 3 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Кириллов/. Китайские космонавты будут выращивать свежие овощи и получать кислород от возделываемых растений на своих внеземных базах.
Цитатаinstml пишет:
В изолированной камере объемом 300 кубометров, рассказал ученый, были созданы условия для полноценного снабжения исследователей воздухом, водой и пищей. В частности, там выращивались четыре вида растений, поглощавших углекислый газ и выделявших кислород для двух участников опыта, Эти же растения служили для питания экспериментаторов свежими овощами.
Здорово, но растения росли не в условиях отсутствия гравитации. У Китая нет опыта по выращиванию хоть чего-то на орбите.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 04.12.2012 05:04:25
Вот цитатка ))
Испытаниями, проводившимися в ИМБП, не исчерпывались медико-биологические исследования в обеспечение марсианского проекта Королева. Так, в конце 1960-х — начале 1970-х годов в Институте Физики Сибирского отделения Академии наук СССР (г. Красноярск) было проведено не менее десятка длительных (до полугода) экспериментов с целью доказательства возможности осуществления в ограниченном замкнутом пространстве биологической системы жизнеобеспечения, автономно управляемой изнутри. Замкнутая экосистема с общим объемом около 300 м3 включала, помимо испытателей, звенья высших и низших растений (оранжерея). Замкнутость по массообмену достигала 82%. Воспроизводимая часть рациона экипажа была доведена до 60% по массе и до 52% по калорийности. Особо отметим, что объем гермообъекта, использовавшегося в г. Красноярске, точно соответствовал объему блока обитаемых отсеков макетного образца ТМК, установленного в НЭКе (г. Москва).
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bizonich от 05.12.2012 01:40:51
ЦитатаSFN пишет:
Так, в конце 1960-х — начале 1970-х
Т.е. Китай повторил советские исследования сорокалетней давности. Ну тогда они могут прийти к более весомым результатам и по массообмену и по энергетическому обмену. Но никто не проводил подобные работы для орбитального блока объемом хотя-бы 30 кубометров. Вот бы запустить такую оранжерейку на МКС.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 29.12.2012 15:12:21
Небесполезный текст и картинки в разделе Future Prospects доклада Ян Ливэя на Конгрессе АУКП в Эр-Рияде: http://www.kacstaerospace.org/2012/en/images/speakers/pdf/14-Liwei.pdf

ЦитатаAccording to the manned space station program concept, China is devoted to the development and construction of manned space station, including the core module and experiment module of space station, cargo spaceship, as well as the required CZ-5B and CZ-7 launch vehicles.

From 2014 to 2016, Space Lab (Tiangong-2) will be launched; the development of CZ-7 launch vehicle and cargo spaceship will be completed; the cargo spaceship will be launched to conduct in-orbit propellant refilling test; manned spaceship will be launched to conduct astronaut mid-term stay and in-orbit maintenance test.

Around 2020, the construction of China's space station will be completed. The space station consists of a core module and two experiment modules as well as the manned spaceship and cargo spaceship, and has expandable capability. The core module is used to control and manage the space station, also providing support and free activity space for astronaut long term stay in space station. The two experiment modules are used for space science and application experiments.

During the construction of the space station, the astronauts will visit it intermittently, and their stay duration in the space station depends on the mission requirements, and they will conduct some EVA arranged according to the mission, to fulfill the space station construction and extravehicular maintenance. The manned spaceship is scheduled to visit space station 1-2 times every year, and the cargo spaceship will resupply the space station 1-2 times every year.

During the operation phase, the space station will conduct long-term man tended operation, with nominal status of 3 astronauts, and the crew will alternate every half year.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 29.12.2012 15:33:38
В докладе Ливея довольно подробная картинка станции (как на коллаже с выставок в Макао и Гонконге)
(http://s020.radikal.ru/i701/1212/a5/0c0b79671439.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Луноход от 29.12.2012 22:24:13
Удалил
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Космос-3794 от 09.03.2013 17:07:33
Китайцы недовольны АПАСом и проявляют интерес к европейскому IBDM. Сотрудничество с Европой также развивается - подготовка космонавтов, уроки китайского, обмен опытом по проведению научных экспериментов на орбите.
ЦитатаChina aims to establish a large manned space station within the next decade, officials have said, and the latest reports suggest that this outpost could host not only Chinese astronauts, but European spaceflyers as well.
A plan is afoot for China and Europe to cooperate on the venture, which might see the European Space Agency (ESA) building technologies, including a rendezvous and docking system, for the station, in exchange for opportunities for its astronauts to visit the facility.
China plans to have the space station running by 2020. Both the station and China's manned spacecraft Shenzhou could use ESA's International Berthing and Docking Mechanism (IBDM), because of a problem with the Russian system the Chinese have been using until now.
China's Shenzhou and Tiangong-1 space laboratory, a test module already in orbit, use a modified version of Russia's Androgynous Peripheral Attach System (APAS).  APAS was developed for the 1975 Apollo Soyuz Test Project and is used on the International Space Station (ISS).
An unmanned Shenzhou spacecraft docked with Tiangong-1 for the first time in November 2011, and the docking mechanism didn't work exactly as planned, some say.
 "It was originally bouncing off," Bob Chesson, an ESA human spaceflight advisor, told SPACE.com. "Essentially they have to ram this Shenzhou thing in and they are very worried that if you assemble a station like that, you basically will have all sorts of structure fracture mechanics problems, that type of thing."
The Shenzhou spacecraft is not heavy enough to activate the APAS docking system correctly, Chesson said, so it had to be rammed forcefully to make a connection.
Chesson traveled to Beijing with ESA's director-general Jean-Jacques Dordain and talked with the China Manned Space Engineering Office.
"Our director general has made some noises that he wants us to get involved with the Chinese space station program," Chesson said. "The Chinese, we had them over and showed them the IBDM and they were very interested because they are using the modified APAS system."
To discuss whether the IBDM system might work better for the Chinese space station, ESA officials sponsored a working seminar to collaborate with Chinese space officials, Chesson said.
Chesson has been a senior advisor to Thomas Reiter, the German-born former astronaut and head of ESA's human spaceflight directorate and operations. He spoke recently about the collaboration with China during a presentation to the Cambridge branch of the UK's Royal Aeronautical Society. 
The IBDM is system to allow different countries' spacecraft to dock and berth with each other, despite their different designs.
Originally developed by ESA and NASA for the X-38 program, a prototype crewed spaceplane that was cancelled in 2002. The X-38, also known as the Crew Rescue Vehicle (CRV), would have allowed a seven-person International Space Station crew to escape the station.
The US space agency ended its involvement in IBDM when the X-38 program ended. Now IBDM will form part of the ESA-China cooperation, as rendezvous and docking is one of three working groups set up by Chesson for collaboration between the two agencies. The other two working groups focus on crew training and the exchange of payload facilities and experiments.
"Last November we had a delegation from the Chinese astronaut training center, they came over for a week at EAC European Astronaut Centre in Cologne, Germany and we explained to them how our training program works," Chesson said.
That visit was preceded on Oct. 8, 2012 by the China Manned Space Agency's director general Wang Zhaoyao and the first Chinese female astronaut, Liu Yang, visiting Dordain, at ESA's Parisian headquarters. Yang was involved in the 2012 Shenzhou-9 mission that docked with Tiangong-1.
Following these two visits, a delegation of ESA astronauts and trainers will be going to Beijing in April to see how the Chinese train their crews, Chesson said.
With this growing relationship, ESA now offers introductory Chinese classes for its astronauts at the EAC.
Frank De Winne, a Belgian-born astronaut and head of ESA's astronaut corps, confirmed to SPACE.com that an astronaut exchange program was ongoing. But:  "No discussion has taken place as to a potential flight by a European astronaut on a specific Shenzhou capsule," he said.
Joint astronaut training, Chinese lessons and Chesson's third working group, the exchange of payload facilities and experiments, all point to preparations for future missions for ESA crew on China's spacecraft. Chesson said that ESA is "seriously looking" at providing experiments for future Tiangong missions.
De Winne told SPACE.com that European experiments on a Tiangong mission or the future Chinese space station will "depend on the ESA member states' decision as well as the Chinese disposition."
The exchange of experiments could conceivably lead to Chinese science being carried out on the International Space Station by ESA astronauts. "For the moment, there are no specific experiments that have been identified," and any Chinese experiment on ISS "would have to first be discussed with the ISS partners," De Winne explained.
ESA has a history of cooperating with China on Earth observation since the 1990s and, more recently, under the Dragon programs — joint ESA-China programs for Earth observation that have been ongoing since 2004.
While ESA is forging ahead with Chinese cooperation, NASA is prohibited from engaging in bilateral cooperative activities with China or any Chinese owned companies, per a directive from Congress.

http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=europe-may-work-with-china
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: mark200000 от 16.05.2013 14:27:40
http://news.mail.ru/economics/12190503/

ЦитатаКитай допустит иностранцев на свою будущую орбитальную станцию

 
    КНР намерена предоставить иностранным исследователям возможность работать на своей будущей орбитальной станции. Об этом заявил в пятницу главный конструктор китайской программы пилотируемых космических полетов Чжоу Цзяньпин
                                        
                             По его рассказам, орбитальная станция КНР, которую предполагается создать к 2020 году, будет состоять из трех отсеков. К ней смогут пристыковываться один грузовой и два пилотируемых космических корабля. Вся система будет весить свыше 90 тонн.
Китайская станция будет рассчитана на трех космонавтов, они будут работать на ней по полгода. В случае необходимости будут пристыковываться дополнительные модули.
«В свете нынешних потребностей и из-за высокой стоимости мы не планируем строить международную станцию. Наша станция будет оптимальных размеров, соответствующих потребностям проведения научных экспериментов и технологических испытаний. Вместе с тем будет гибкая возможность добавлять модули для проведения новых экспериментов», — сказал Чжоу Цзяньпин.
Летом этого года Китай планирует запустить свой следующий пилотируемый космический корабль — «Шэньчжоу-10». Его экипаж так же, как и команда «Шэньчжоу-9», совершившего полет в 2012 году, будет состоять из двух мужчин и одной женщины. Они должны будут перейти из космического корабля на модуль «Тяньгун-1» («Небесный дворец-1»).
Программа пилотируемых полетов в КНР реализуется в три этапа. Первый включал в себя запуск двух аппаратов с космонавтами на борту — «Шэньчжоу-5» в 2003 году и «Шэньчжоу-6» в 2005-м. Второй этап, реализуемый в настоящее время, предусматривает отработку технологии стыковки аппаратов на орбите. На третьем должна быть создана космическая станция.
В 2011 году КНР вывела на орбиту космический лабораторный модуль «Тяньгун-1», с которым затем состыковались непилотируемый корабль «Шэньчжоу-8» и «Шэньчжоу-9» с тремя космонавтами на борту, создав прообраз будущей орбитальной станции под китайским флагом. В 2014 году Пекин планирует запустить лабораторию «Тяньгун-2».
                       
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 16.05.2013 10:38:11
Цитатаmark200000 пишет:
 http://news.mail.ru/economics/12190503/
Цитата2 марта 2013, 08:32 (мск)    |        Экономика (http://news.mail.ru/economics/)                         |              «Вести.Ру» (http://www.vesti.ru/)                 
Китай допустит иностранцев на свою будущую орбитальную станцию

 
    КНР намерена предоставить иностранным исследователям возможность работать на своей будущей орбитальной станции. Об этом заявил в пятницу главный конструктор китайской программы пилотируемых космических полетов Чжоу Цзяньпин
                                        
                             По его рассказам, орбитальная станция КНР, которую предполагается создать к 2020 году, будет состоять из трех отсеков. К ней смогут пристыковываться один грузовой и два пилотируемых космических корабля. Вся система будет весить свыше 90 тонн.
Китайская станция будет рассчитана на трех космонавтов, они будут работать на ней по полгода. В случае необходимости будут пристыковываться дополнительные модули.
«В свете нынешних потребностей и из-за высокой стоимости мы не планируем строить международную станцию. Наша станция будет оптимальных размеров, соответствующих потребностям проведения научных экспериментов и технологических испытаний. Вместе с тем будет гибкая возможность добавлять модули для проведения новых экспериментов», — сказал Чжоу Цзяньпин.
Летом этого года Китай планирует запустить свой следующий пилотируемый космический корабль — «Шэньчжоу-10». Его экипаж так же, как и команда «Шэньчжоу-9», совершившего полет в 2012 году, будет состоять из двух мужчин и одной женщины. Они должны будут перейти из космического корабля на модуль «Тяньгун-1» («Небесный дворец-1»).
Программа пилотируемых полетов в КНР реализуется в три этапа. Первый включал в себя запуск двух аппаратов с космонавтами на борту — «Шэньчжоу-5» в 2003 году и «Шэньчжоу-6» в 2005-м. Второй этап, реализуемый в настоящее время, предусматривает отработку технологии стыковки аппаратов на орбите. На третьем должна быть создана космическая станция.
В 2011 году КНР вывела на орбиту космический лабораторный модуль «Тяньгун-1», с которым затем состыковались непилотируемый корабль «Шэньчжоу-8» и «Шэньчжоу-9» с тремя космонавтами на борту, создав прообраз будущей орбитальной станции под китайским флагом. В 2014 году Пекин планирует запустить лабораторию «Тяньгун-2».
                       
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 13.06.2013 03:41:48
Новая графика 1 фаза 90т потом стыковка второго ББ (но специализированного для экспериментов) и развитие 2 фазы до 180т
(http://imageshack.us/a/img46/7982/indexphpactiondlattachtw.jpg)
(http://imageshack.us/a/img833/1240/indexphpactiondlattachtz.jpg)
Таким образом в планах наблюдается переход от "клубка" Мира к линейной планарности ОПСЭК ;)  
(http://imageshack.us/a/img194/1050/indexphpactiondlattachtd.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 13.06.2013 03:52:10
Фаза 2 180t  экипаж 3-6 человек
ABC "Модули расширения" 4 площадки для экспонирования
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 17.06.2013 10:55:24
Цитатаronatu пишет:
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/6368.jpg)

An illustration of a proposed Chinese space station planned for by 2020. (credit: Chinese Society of Astronautics)
Так оно виделось в 2008....
Цитатаhttp://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic8751/#postform
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 29.06.2013 21:16:06
http://russian.news.cn/science/2013-06/26/c_132489477.htm
ЦитатаК 2015 году Китай планирует вывести на орбиту вторую китайскую космическую лабораторию "Тяньгун-2"
2013-06-26 21:05:55 | Russian.News.Cn

Пекин, 26 июня /Синьхуа/ -- К 2015 году Китай планирует запустить в космос вторую китайскую космическую лабораторию "Тяньгун-2". Об этом заявил сегодня начальник канцелярии Китайской программы пилотируемой космонавтики Ван Чжаояо на брифинге, устроенном Пресс-канцелярией Госсовета КНР.

Согласно сообщению, наряду с проектом "Тяньгун-2" параллельно продвигается также проект пилотируемой орбитальной станции. По его словам, все работы успешно выполняются по плану.

В Китае поставлена цель предположительно в 2018 г. вывести на орбиту главный модуль космической станции экспериментального значения, и примерно в 2020 г. завершить строительство пилотируемой космической станции, проинформировал Ван Чжаояо, добавив, что в ближайшие несколько лет в соответствии с нуждами целевой работы в стране будет осуществлено несколько запусков грузовых космических кораблей и пилотируемых космических кораблей.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 29.06.2013 18:07:42
грузовой корабль для китайской станций. Масса нетто 6500, грузоподъемность 6000
ИМХО это и есть Т-2, будет нагружен еще 4 тоннами аппаратуры по сравнению с Т-1.
(http://imageshack.us/a/img69/866/indexphpactiondlattachtv.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 30.06.2013 13:49:38
ЦитатаSFN пишет:
грузовой корабль для китайской станций. Масса нетто 6500, грузоподъемность 6500
ИМХО это и есть Т-2, будет нагружен еще 4 тоннами аппаратуры по сравнению с Т-1.
 
Так ему еще заноситель нужен...    :)  :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Alex_II от 30.06.2013 08:39:39
Цитатаronatu пишет:
ЦитатаSFN пишет:
грузовой корабль для китайской станций. Масса нетто 6500, грузоподъемность 6500
ИМХО это и есть Т-2, будет нагружен еще 4 тоннами аппаратуры по сравнению с Т-1.
 
Так ему еще заноситель нужен...  :)   :)  
Так CZ-3B  как раз 12т на НОО, емнип...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 30.06.2013 06:48:17
Цитатаronatu пишет:
Так ему еще заноситель нужен...  :)  :)
Из всего что есть для станции летает только пилотируемый корабль, для всего остального нужен новый носитель.
Про грузовик-орбитальную лабораторию:
ЦитатаLiss пишет:
Новый T-2 будет, скорее всего, на CZ-7 и массой 13 т.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 30.06.2013 06:54:59
ЦитатаSFN пишет:
грузовой корабль для китайской станций. Масса нетто 6500, грузоподъемность 6000
-------------------- поправка 6000
по поводу грузоподъемности пишут: 6000 это 46% от общей массы, что превышает показатели ATV 36,58% и HTV 37,5%
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 01.07.2013 00:25:34
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаronatu пишет:
Так ему еще заноситель нужен...
Из всего что есть для станции летает только пилотируемый корабль, для всего остального нужен новый носитель.
Про грузовик-орбитальную лабораторию:
ЦитатаLiss пишет:
Новый T-2 будет, скорее всего, на CZ-7 и массой 13 т.
Long March 2F/G (http://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_2F/G) ~ 11.2
Long March 3B (http://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_3B) ~ 12.1

Так?

CZ-7 - не существует вроде?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 14.07.2013 07:23:02
Цитатаronatu пишет:
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаronatu пишет:
Так ему еще заноситель нужен...
Из всего что есть для станции летает только пилотируемый корабль, для всего остального нужен новый носитель.
Про грузовик-орбитальную лабораторию:
ЦитатаLiss пишет:
Новый T-2 будет, скорее всего, на CZ-7 и массой 13 т.
Long March 2F/G (http://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_2F/G) ~ 11.2
 Long March 3B (http://en.wikipedia.org/wiki/Long_March_3B) ~ 12.1

Так?

 CZ-7 - не существует вроде?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 15.07.2013 22:28:52
ЦитатаSalo пишет:
 http://russian.news.cn/science/2013-06/26/c_132489477.htm
Цитата   К 2015 году Китай планирует запустить в космос вторую китайскую космическую лабораторию "Тяньгун-2". 
У нас была тема "Тяньгун-2", но не могу ее найти. Помогите!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 18.07.2013 05:59:46
Димитър,  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic12977/ (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic12977/)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 22.07.2013 00:56:02
ЦитатаNord777 пишет:
 Димитър, http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic12977/
ЦитатаSFN пишет:
страничка из большой статьи про китайскую станцию. На картинке грузовой корабль.
ИМХО это и есть Т-2, будет нагружен еще 4 тоннами аппаратуры.

(http://imageshack.us/a/img11/6906/bnu7.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 22.07.2013 01:18:22
China has successfully test-fired the rocket engine that will power the next-generation heavy-lift booster, the Long March 5, that will help drive the country's space exploration into the final frontier.

The new rocket engine is closely tied to China's planned space station, and is a big step forward for the country's moon exploration program. The first engine test, carried out on June 29, lasted roughly three minutes from ignition to shutdown, according to the China Manned Space Engineering Office.

The Long March 5 is one of China's new generation of rockets, which feature larger carrying capacities, are being pursued during a 12th Five-Year Plan period (2011-2015).

Addition to the Long March 5, China is drawing up plans fora medium-size Long March 7.

- See more at: http://www.space.com/21957-china-rocket-engine-test-space-station.html#sthash.Ev8E4Yq3.dpuf

(http://i.space.com/images/i/000/012/419/original/china-space-station-design-art-700.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 21.07.2013 14:50:22
А что? Видно что гражданин Америки обеспокоен возможной конкуренцией Китая, который на страницах китайской же прессы регулярно рисует РС МКС проекта времен 1999г с красным китайским флагом на боку.
Совесть есть, Роман?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 22.07.2013 02:53:44
ЦитатаSFN пишет:
А что? Видно что гражданин Америки обеспокоен возможной конкуренцией Китая, который на страницах китайской же прессы регулярно рисует РС МКС проекта времен 1999г с красным китайским флагом на боку.
Совесть есть, Роман?

Кто их знает. I mean есть ли у них совесть.
А вот ракет соотвествующей грузоподъемности пока нет.
И это точно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: che wi от 22.09.2013 08:13:37
Чжоу Цзяньпин: зарубежные космонавты смогут работать на будущей китайской космической станции
http://russian.news.cn/science/2013-09/20/c_132736307.htm

ЦитатаПекин, 20 сентября /Синьхуа/ -- В будущем Китай готов предоставлять всем странам и регионам мира, желающим использовать космическое пространство в мирных целях, возможность проводить научные и технические эксперименты в космосе: зарубежные космонавты получат возможность работать на будущей китайской космической станции, заявил накануне в интервью корр. агентства Синьхуа главный инженер Программы пилотируемой космонавтики Китая Чжоу Цзяньпин.

Данное интервью Чжоу Цзяньпин дал во время участия в работе международного симпозиума по пилотируемой космической технике, прошедшего с 16 по 20 сентября в Пекине. В симпозиуме приняли участие представители более 20 стран и международных организаций.

Чжоу Цзяньпин сообщил, что в Китае разрабатывается собственная космическая станция. Космическая лаборатория "Тяньгун-2" будет запущена еще до введения в эксплуатацию самой станции, для чего потребуется разработка ракеты-носителя "Чанчжэн-7" и нового грузового космического корабля. Пока разработка проходит успешно.

"В строительстве китайской космической станции мы будем применять самые передовые информационные и энергетические технологии, в том числе технологии регенерации", -- сказал Чжоу Цзяньпин, подчеркнув, что разработчики стремятся создать такую космическую станцию, которая в полной мере отвечала бы современным требованиям и воплощала бы технический прогресс нашего времени.

Когда космическая станция будет готова, она будет открыта для международного сотрудничества и взаимодействия. Со станцией смогут совершать стыковки не только космические аппараты, изготовленные на основе сотрудничества Китая и других стран, но и зарубежные космические корабли. Возможными будут совместные полеты космонавтов, включая международные и региональные, далее отметил главный инженер Программы пилотируемой космонавтики Китая.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 22.09.2013 08:42:54
Вот так, станции еще нет, а дивиденды с нее уже есть ;) .

Осталось только назвать те зарубежные корабли, которые будут стыковаться с Великой китайской станцией.
С легкой переделкой пока могут Союзы, Прогрессы и АТВ. Потенциально могут драконы, цигнусы, ХТВ и даже CST-100, орион и ПТК. А вот кто из них захочет стыковаться?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: horsh от 22.09.2013 12:48:33
А мы в состоянии запустить Союз или Прогресс на 42°?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 22.09.2013 08:57:38
Тем более непонятно, кто из некитайцев будет летать к их станции.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ааа от 22.09.2013 12:57:59
ЦитатаSFN пишет:
Осталось только назвать те зарубежные корабли, которые будут стыковаться с Великой китайской станцией.
С легкой переделкой пока могут Союзы, Прогрессы и АТВ. Потенциально могут драконы, цигнусы, ХТВ и даже CST-100, орион и ПТК. А вот кто из них захочет стыковаться?
Синусы и прочая коммерция предназначена для зарабатывания денег, а не для уплаты их китайцам. :)
Ну а японцы вместе с китайцами это что-то вообще невообразимое. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 27.09.2013 00:46:31
Свежие картинки по китайской станции:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89126.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89127.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89128.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 27.09.2013 01:21:06
Первая копия из статьи в "Пилотируемых Полетах" http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic8751/message1083821/#message1083821
Вторая очень похожа на графику в декабрьском докладе Ливея http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic8751/message1019979/#message1019979
Третья практически копия из выставки в Макао год назад http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic8751/message1011116/#message1011116

Последняя самая выразительная, можно на обои поставить
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 02.10.2013 23:42:58
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_09_30_2013_p24-620364.xml
ЦитатаPost-ISS Orbital Outposts Taking Shape
By Frank Morring, Jr.
Source: Aviation Week & Space Technology

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89302.jpg)
September 30, 2013
Credit: China Academy of Space Technology

More than 70 nations use the International Space Station (ISS) for research today, and a growing realization of its value is driving a sense of urgency to continue the unique facility after the scheduled 2020 shutdown, and replace it once it is gone.
China is leading the way on replacement by default, since U.S. concern about China's military-space program has blocked its full participation in the ISS (although Chinese experiments are beginning to find their way into the station racks).
Instead, Chinese space experts have taken the occasion of the International Astronautical Congress (IAC) here to reveal unprecedented detail about the country's planned Mir-class orbiting laboratory, and invite international partners to join its taikonauts there once it is operational after 2020.
Russia, too, has voiced tentative plans to orbit its own small space station, and the U.S. station managers expect—or at least hope—that commercial interests will orbit their own stations eventually.
"The work that we're doing with SpaceX and Orbital [Sciences Corp.] as our cargo providers is a really important step in that direction, as are the companies that are competing for commercial crew delivery to low Earth orbit, because those are the stepping stones to help those providers be ready to service and maintain a space station," says Julie Robinson, NASA ISS program scientist. "So I can very much imagine in, say, 2030, that one of those commercial providers will be ready to operate small space stations that would continue to meet research needs, and those research needs would be in demand because of all the results we've had from the space station."
NASA and its potential international partners on deep-space exploration are scrambling to use the ISS as a technology proving ground for an eventual trip to Mars. There is a use-it-or-lose-it sense of urgency because of the station's long-term funding uncertainty at the hands of hard-pressing politicians worldwide.
China apparently does not have a space-funding problem and is moving ahead steadily on plans sketched at the IAC in Naples, Italy, last year to launch a second small Tiangong-class space station in the next five years, along with an unmanned cargo carrier, and use them with the planned Shenzhou 11 to begin human-tended science. After that, they will start work on their Mir-class station in a 43-deg. orbit.
China also is eager to collaborate with Russia or Europe to use its Shenzhou spacecraft and perhaps the cargo carrier to support the ISS. And it is ready to open its nascent space facilities to foreign partners.
"All countries are entitled to the equal right to share the resources in outer space," says Chinese Vice President Li Yuanchao, who addressed the opening session of the IAC. ". . . China is willing to share with all countries, including the developing countries, the experiences of developing space technology to promote the economic progress, in the spirit of development through cooperation and sharing of outer space, enhance international aerospace exchanges and cooperation, and make sure that the outcomes of space technology benefit all mankind."
In technical presentations at the international congress, Chinese space officials said they are open to joint activities ranging from foreign-astronaut visits to the new station to docking foreign modules there (see illustration).
"There are different levels of collaboration," says Ming Li of the China Academy of Space, who gave a fairly detailed account of China's station-assembly plans. "For manned missions, we are very open. The first manner is system-level collaboration. That means our partners can build the space modules [on] their own and [launch them with] their own launch vehicles, like the ISS. In the ISS, there are different modules from Japan, from Europe and also from Russia."
Plans call for three main modules in the Chinese station: a central core similar in function and size to the Russian Zvezda service module on the ISS and two experiment modules mounted in a cruciform configuration around a central node. That would leave room for two non-Chinese modules at the other end of the core, also mounted at 90-deg. angles, Ming says.
Lofting the core to orbit must await completion of China's new spaceport at Hainan Island, and the big Long March 5B launcher, he notes. Also in development are the new human-tended space lab, which will allow more work on the techniques that will be needed to build the larger station, and the cargo vehicle to carry supplies up to orbit and trash down. Initially, the cargo vehicle would burn up on reentry, but Ming says a recoverable upgrade is also possible.
The new station will accommodate crews of three, rotating back to Earth every six months, he says. Its assembly will be aided by a relocatable robotic arm attached to the core module, which is another potential area for international collaboration.
"We tried to have some collaboration in Europe and Canada, but not yet," Ming says. "The preliminary design is designed by my colleagues. We would like to have some collaboration with, especially, Canada. We know the Canadarm is very famous, and also very reliable."
Canadarm served NASA's space shuttle fleet, and Canadarm2 helped assemble the ISS. Ming says the Chinese-designed mechanism used on the Shenzhou and other vehicles for pressurized docking will be adapted to work with other spaceflight systems, if warranted.
"Once we have collaboration with Russia and Europe, I think we will use international standards, combined with Chinese design," he says, noting that the "Shenzhou manned spaceship and the cargo spacecraft can also provide transport service for space facilities such as ISS."
Like the ISS, the Chinese station will use control-moment gyros for attitude control, with a bipropellant propulsion system to reboost and maneuver, built for a 10-year service life. To conserve consumables, a regenerative life support system is being contemplated, Ming says.
Chinese scientists want to use their nation's space station for the same types of microgravity research already underway on the ISS, including combustion studies, materials science, life science and other work that takes advantage of orbital free fall. Weijia Ren of the Technology and Engineering Center for Space Utilization at the Chinese Academy of Sciences outlined plans for experiment racks in the large Chinese station.
In form and function, they duplicate many of the facilities on the ISS. Three racks will be set aside for life sciences, including a glove box and sample refrigeration; two will handle fluid experiments; two will be dedicated to materials science, including a high-temperature furnace; and two will be used for fundamental physics. Also in the plans are three multipurpose racks, including facilities for extremely low-acceleration microgravity experiments, and a centrifuge for 1g experiment controls and "partial gravity" for other applications, Weijia says.
One general-purpose rack will include operating controls for the Chinese station's robotic arm, which in the illustration appear to reside on a laptop, just as on the ISS. Weijia notes the racks will be built to ISS standards for power and other utilities.
China already is working to establish human spaceflight cooperation with the French and German space agencies for microgravity research and space medicine, which could extend to Shenzhou flights, according to Ming.
"We can collaborate in training and selection of astronauts, who would fly together with Chinese taikonauts," he says. "There is no difference for developing countries, and also for developed countries."
Russia has tentative plans to orbit its own small space station, as well, after getting as much utility as possible from its investment in the ISS, according to Alexey Krasnov, the human-spaceflight chief at Russian space agency Roscosmos.
"And then, potentially, we will end up with a smaller structure on low Earth orbit," Krasnov says. "At least in the Roscosmos understanding we will not endeavor building a national space station similar to the ISS scale, because we believe we will utilize low-Earth-orbit infrastructure largely for innovation, technology tests, as a laboratory and manufacturing capability for new materials, for experiments."
Russia operates the oldest module on the ISS and has assured itself in a two-year test series that the old hardware can double its 15-year design life, according to Sergey K. Shaevich of the Khrunichev State Research & Production Space Center, which built it.
After subjecting the ground-engineering version of the flight pressure vessel to pressure cycling and simulated bending loads around the docking ports at each end, engineers found microcracks in the aluminum hull. The cracks did not grow under additional testing, and the hull was cleared for 15 more years of service. However, Shaevich says Khrunichev has some ideas about how to repair the cracks, should it become necessary, based on inflight refurbishment done on Soviet-era Salyut stations.
Also noted was degradation of the adhesive used in the orbital-debris shield, he says. But the hardware was cleared after ballistic testing on the ground, and a reanalysis of the debris environment at Zarya's position. Launched on a Proton rocket in November 1998, Zarya formed the basis for the ISS when assembly began with the arrival of the first U.S. node on the space shuttle Endeavour the following month.
The U.S. has conducted similar work on that node, and in general, agrees with the Russian assessment that the station structure will last until 2028. At one point, NASA considered recycling station modules after that by moving them into the cislunar space that is likely to be the next area of human spaceflight activity (AW&ST Oct. 10, 2011, p. 46). However, William Gerstenmaier, NASA's associate administrator for human exploration and operations, said at the IAC here that that will probably prove impractical, given the difficulty of moving heavy hardware out of low Earth orbit. But the old modules still might prove useful as free-flying assets at some point in the future, he says.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 03.10.2013 06:19:26
ЦитатаSalo пишет:
 http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_09_30_2013_p24-620364.xml
srisovyvali otsuda   http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic8751/message1083821/#message1083821
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 03.10.2013 06:25:40
Китай также готов сотрудничать с Россией или Европой использовать свой космический корабль Шэньчжоу-и, возможно, перевозчик грузов для поддержки МКС.  И она готова открыть свои зарождающиеся космические объекты для иностранных партнеров.
  "Все страны имеют право на равное право совместно использовать ресурсы в космическом пространстве", говорит вице-президент китайской Ли Юаньчао, который выступил на открытии сессии IAC.  ».  .  .  Китай готов поделиться со всеми странами, в том числе развивающихся стран, опыт разработки космической техники для содействия экономическому прогрессу, в духе развития посредством сотрудничества и совместного космического пространства, укрепления международных обменов и сотрудничества аэрокосмической, и убедитесь, что результатов космической техники благо всего человечества ".
  В технические презентации на Международном конгрессе, китайские чиновники пространстве сказал, что они открыты для совместной деятельности, начиная от иностранных астронавтов посещения новой станции стыковки иностранных модулях (см. иллюстрацию).
  "Есть разные уровни сотрудничества", говорит Мин Ли из Китайской академии космических, который дал довольно подробный отчет о станции сборки планы Китая.  "Для пилотируемых полетов, мы очень открыты.  Первым способом является системном уровне сотрудничества.  Это означает, что наши партнеры могут построить пространство модулей [ON] своих и [начать] их с их собственной ракеты-носители, как на МКС.  В МКС, существуют различные модули из Японии, из Европы, а также из России. "
  Планируется в течение трех основных модулей китайской станции: центральное ядро ​​аналогичны по функциям и размерам на русскую службу Звезда модуля на МКС и два модуля эксперимента установлены в крестообразной конфигурации вокруг центрального узла.  Это было бы оставить место для двух некитайские модулей на другом конце сердечника, также установлен на 90 град.  углов, Мин говорит.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 30.10.2013 07:44:10
(http://news.xinhuanet.com/photo/2013-10/28/125609674_51n.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 30.10.2013 07:44:29
(http://news.xinhuanet.com/photo/2013-10/28/125609674_71n.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 30.10.2013 07:47:05
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89779.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 30.10.2013 07:48:32
(http://news.xinhuanet.com/photo/2013-10/28/125609674_61n.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 30.10.2013 00:58:12
Так кто у кого купил НЭМ - мы у китайцев или они у нас?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 30.10.2013 08:18:58
То что помечено латинскими цифрами I и II не называетс НЭМ, оно назывется JEM :D  :D  ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.10.2013 11:39:40
ЦитатаSFN пишет:
То что помечено латинскими цифрами I и II не называетс НЭМ, оно назывется JEM  ;)
Клубничный?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 30.10.2013 09:00:12
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаSFN пишет:
То что помечено латинскими цифрами I и II не называетс НЭМ, оно назывется JEM  ;)  
Клубничный?
Не знаю что там думают толмачи из гугла по клубничку, но если засунуть иероглифы в переводчик, на выходе получаем JEM (Japanese Experimental Module) ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nilk от 31.10.2013 09:39:21
ЦитатаSFN пишет:
Цитатаm-s Gelezniak пишет:
ЦитатаSFN пишет:
То что помечено латинскими цифрами I и II не называетс НЭМ, оно назывется JEM  ;)  
Клубничный?
Не знаю что там думают толмачи из гугла по клубничку, но если засунуть иероглифы в переводчик, на выходе получаем JEM (Japanese Experimental Module)  ;)
Китайцы, японцы, какая в ж*пу разница  :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 31.10.2013 10:37:20
Своеобразное понимание вопроса.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leroy от 01.11.2013 18:33:29

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/89891.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 01.11.2013 19:21:19
ЦитатаLeroy пишет:
 Official names for the major parts of space station:
Space Station "Tiangong" (Sky Palace), "TG"
Core module "Tian He" (Sky Peace), "TH"
Experimental module I "Wen Tian" (Sky Inquire), "WT"
Experimental module II "Xun Tian" (Sky Patrol), "XT"
Cargo ship "Tian Zhou" (Sky Vessel), "TZ"
В оригинале ( http://www.cmse.gov.cn/news/show.php?itemid=3743 ):

Цитата  载人空间站命名为"天宫",代号"TG";
  核心舱命名为"天和",代号"TH";
  实验舱Ⅰ命名为"问天",代号"WT";
  实验舱Ⅱ命名为"巡天",代号"XT";
  货运飞船命名为"天舟",代号"TZ"。
Терзают меня смутные сомнения, можно ли переводить "Тяньхэ" (天和) как "Небесный мир", или это просто "Небеса". Хотя, конечно, "Мир" было лучше :-)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leroy от 01.11.2013 19:26:04
ЦитатаLiss пишет:
Терзают меня смутные сомнения, можно ли переводить "Тяньхэ" (天和) как "Небесный мир", или это просто "Небеса". Хотя, конечно, "Мир" было лучше :-)
Я спрошу свою  знакомую, китаиста.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leroy от 01.11.2013 20:32:48
Спросил. Перевести так - можно. И вообще, "...ни в чем себе не отказывайте, приблизительный перевод китайских понятий -- освященная временем традиция", - сказала кандидат наук по синологии. (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_smile.gif)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Space Alien от 02.03.2014 07:32:26
В 2020 году Китай будет располагать единственной космической станцией на орбите Земли


Созданная к 2020 году китайская космическая станция станет единственной к тому времени космической станцией, находящейся на орбите Земли, об этом рассказал сегодня в эксклюзивном интервью корр. Синьхуа член Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета /ВК НПКСК/, генеральный конструктор Программы пилотируемой космонавтики Китая Чжоу Цзяньпин.

Согласно существующим планам, после того, как международная космическая станция будет выведена из строя в 2020 году, китайская космическая станция останется единственной, находящейся на орбите.

По словам генерального конструктора, основная цель Китая -- превратить обитаемую орбитальную станцию в космическую исследовательскую лабораторию, сделав из нее тем самым еще более лучшую платформу для научных исследований и технических экспериментов в области космонавтики, что предоставит для научных кругов Китая и других стран мира возможность для научных исследований, внесет вклад в мирное освоение космоса.

На предварительном этапе космическая станция будет состоять из основного отсека и двух отсеков-лабораторий, каждый весом более 20 т, и предоставляющий возможность для долгосрочной жизнедеятельности и работы космонавтов.

В будущем в ходе эксплуатации обитаемой космической станции будут организованы крупные программы, нацеленные на достижение результатов в области космических исследований, связанных с наукой о жизни, материаловедением, космической медициной, микрогравитацией, астрономией, фундаментальной физикой и другими научными сферами, отмечает генеральный конструктор.

http://russian.news.cn/science/2014-03/02/c_133153674.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: anik от 02.03.2014 12:10:22
ЦитатаАртём Жаров пишет:
 Созданная к 2020 году китайская космическая станция станет единственной к тому времени космической станцией, находящейся на орбите Земли, об этом рассказал сегодня в эксклюзивном интервью корр. Синьхуа член Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета /ВК НПКСК/, генеральный конструктор Программы пилотируемой космонавтики Китая Чжоу Цзяньпин.
Я бы на месте генерального конструктора не был бы столь категоричным в этом вопросе.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ronatu от 03.03.2014 05:08:35
В 2020 ???
Одна еще не будет утоплена, а другая создана.
  ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 22.05.2014 21:44:25
https://www.youtube.com/watch?v=u4ZqSFtIaE8
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 22.05.2014 21:32:39
ЦитатаPetrovich пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=u4ZqSFtIaE8
Комментарий там ужасный.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bizonich от 22.05.2014 23:06:21
ЦитатаБлудный пишет:
Комментарий там ужасный.
      Смотрел раньше. Бесит то, что разговор про китайское величие и создание ракеты и КК с ноля. Мол и на Союз хоть и похож, но круче гораздо, и вообще, другого уровня КК, что разработчик китайской Р-7 учился в США и работал там ракетчиком, но был депортирован обратно по обвинению в шпионаже. Так ничего - всё сами, какие молодцы. То-что скафандр - "Сокол" один в один даже по цветам... Тля... Это просто бесит, такая подача... Пожелаю китайцам счастья.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.05.2014 23:13:11
ЦитатаBizonich пишет:
ЦитатаБлудный пишет:
Комментарий там ужасный.
Смотрел раньше. Бесит то, что разговор про китайское величие и создание ракеты и КК с ноля. Мол и на Союз хоть и похож, но круче гораздо, и вообще, другого уровня КК, что разработчик китайской Р-7 учился в США и работал там ракетчиком, но был депортирован обратно по обвинению в шпионаже. Так ничего - всё сами, какие молодцы. То-что скафандр - "Сокол" один в один даже по цветам... Тля... Это просто бесит, такая подача... Пожелаю китайцам счастья.
Это же Оберг.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bizonich от 22.05.2014 23:18:31
ЦитатаСтарый пишет:
Это же Оберг.
Старый, вы меня пугаете. Я не понял, про кого вы и спросил гугл. Ответ меня немного озадачил. Это вы про него? (http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%E1%E5%F0%E3,_%CA%E0%F0%EB)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 22.05.2014 23:21:27
Джеймс Оберг. Который комментирует фильм. 
Или вы о чём? 
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bizonich от 22.05.2014 23:22:44
ЦитатаСтарый пишет:
Джеймс Оберг. Который комментирует фильм.
Или вы о чём?
Вы по ссылке пройдите, поймете мое недоумение.   :D  Там немного другой Оберг.  :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 23.05.2014 08:30:19
ЦитатаBizonich пишет:

Это просто бесит, такая подача...
Такая подача не новость. Пора бы привыкнуть.

Но там и откровенной лажи немало.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 23.05.2014 05:44:02
ББ (с 15 страницы  :o  почему-то большой размер ?)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330016.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 23.05.2014 09:51:08
ЦитатаBizonich пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Джеймс Оберг. Который комментирует фильм.
Или вы о чём?
Вы по ссылке пройдите, поймете мое недоумение. Там немного другой Оберг.
В фильме "Великий поход в космос"? Тот самый Оберг.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: alex82 от 23.05.2014 09:54:03
так китайцы на Луну уже не летят?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: alex82 от 23.05.2014 10:00:41
Цитата
Цитата
ЦитатаБлудный пишет:
Комментарий там ужасный.То-что скафандр - "Сокол" один в один даже по цветам... Тля... Это просто бесит, такая подача...
а вот если без спасательных скафандров, то и четырех китайцев можно было бы в СА Союза запихнуть,  а это уже новое слово в пилотируемой космонавтике) Вопрос к тем, кто продал за бесценок союзы и соколы, а не к тем, кто умалчивает истоки своих китайских космических достижений
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 23.05.2014 06:01:03
@JEPL-1@ был кусочками , посему пусть вся страница будет ))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330065.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 23.05.2014 12:00:07
Цитатаalex82 пишет:
так китайцы на Луну уже не летят?

По фильму - уже вот-вот. Мало того, что летят - ещё втыкают флаг и возвращаются. Причём всё на этой самой "Небесной лодке". Осталось только CZ-5 сделать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 23.05.2014 08:26:38
ЦитатаБлудный пишет:
Цитатаalex82 пишет:
так китайцы на Луну уже не летят?

По фильму - уже вот-вот. Мало того, что летят - ещё втыкают флаг и возвращаются. Причём всё на этой самой "Небесной лодке". Осталось только CZ-5 сделать.
Шо? Прямо на станции? Как у Бигелова? Самосадящаяся ККС?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Pavel от 23.05.2014 08:35:56
ЦитатаВ фильме "Великий поход в космос"? Тот самый Оберг.

Это для нас он тот самый, а человек явно раньше о нем не слышал. Впрочем, я например до этого не знал про Оберга генерала СС. :)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Блудный от 23.05.2014 13:02:43
ЦитатаSFN пишет:

Шо?
Кино посмотрите. Если нервы крепкие.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 23.05.2014 09:18:43
Я что с дуба рухнул 40 минут смотреть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: anik от 23.05.2014 17:42:26
http://www.spacenews.com/article/civil-space/40666us-european-space-chiefs-urge-public-to-look-past-russian-rhetoric

"Dordain said ESA has two of its astronauts taking Chinese-language courses and will issue, with China's space agency, a joint call for proposals on a science mission. ESA is also exchanging Earth observation data with China and discussing joint China-ESA experiments to be flown on the international space station, and on European use of China's future space station"
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Bizonich от 23.05.2014 18:29:37
ЦитатаPavel пишет:
Впрочем, я например до этого не знал про Оберга генерала СС.
Я про обоих не знал.  :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 23.05.2014 18:44:32
Цитатаalex82 пишет:
так китайцы на Луну уже не летят?
Пока не собирались и еще не летят.
Вы бы вообще-то читали что-нибудь, прежде чем наивные вопросы задавать :-)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 24.05.2014 00:42:17
Ну вот... :( Выложил ссылку вроде для знающих (это не к Старому и Лиссу)
Первый скачанный лет 10 назад скринами пригодился для изготовления CZ-5F даже...
А насчет трепа, т.е закадрового... Мат часть учить надо. а потом постить :)
Тут на ФНК все есть 
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Petrovich от 24.05.2014 00:43:26
А про Оберга.... Я пацталом  :)
На ФБ общаюсь напрямую ...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Nord777 от 27.09.2014 17:29:48
Китай в 2016 году запустит второй орбитальный модуль "Тяньгун-2"
 Китай в 2016 году запустит второй орбитальный модуль "Тяньгун-2" /"Небесный дворец-2"/ в рамках проекта строительства космической пилотируемой станции /КС/. Об этом в интервью агентству Синьхуа сообщил в пятницу начальник канцелярии Программы пилотируемой космонавтики Китая Ван Чжаояо. 

На протяжении трех лет с того момента, как стартовал этот проект, все работы идут по графику, ведутся разработки и изготовление соответствующих космических аппаратов, строятся объекты наземной инфраструктуры, проводятся масштабные комплексные испытания, сообщил он. 

По его словам, на ключевом этапе находится строительство основных аппаратов -- орбитального модуля "Тяньгун-2", грузового корабля "Тяньчжоу" /"Небесный корабль"/, ракеты-носителя "Чанчжэн-7" /"Великий поход-7"/, пилотируемого корабля "Шэньчжоу-11"/"Волшебный корабль-11"/ и ракеты-носителя "Чанчжэн-2F-Y11". 

"По плану "Тяньгун-2" будет запущен в 2016 году, к нему совершат полеты пилотируемый корабль "Шэньчжоу" и грузовой корабль "Тяньчжоу", -- сказал Ван Чжаояо. Главная цель данного этапа, отметил он, -- овладение такими ключевыми для космической станции технологиями, как среднесрочное пребывание космонавтов на КС, работа регенеративных систем жизнеобеспечения, осуществление снабжения КС грузовым кораблем. 

Запуск модуля "Тяньгун-2" будет произведен с нового космодрома в провинции Хайнань /Южный Китай/. На данный момент работы по его сооружению уже практически завершились, созданы условия для начала его эксплуатации, сообщил Ван Чжаояо.

А.Ж.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Liss от 03.10.2014 12:52:41
В статье

Gu Yidong, Gao Ming, Zhao Guangheng, Liu Yingchun, Jin Zhaojun. Science researches of Chinese manned space flight.
Chin. J. Space Sci., 2014, 34(5): 518-524, doi:10.11728/cjss2014.05.518

приводится следующий план работ по станции.
2018 -- запуск базового блока
2020 -- запуск первого исследовательского модуля
2022 -- запуск второго исследовательского модуля
2032 -- окончание работы станции
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 06.10.2014 21:19:01
ЦитатаLiss пишет:
В статье

Gu Yidong, Gao Ming, Zhao Guangheng, Liu Yingchun, Jin Zhaojun. Science researches of Chinese manned space flight.
Chin. J. Space Sci., 2014, 34(5): 518-524, doi:10.11728/cjss2014.05.518

приводится следующий план работ по станции.
2018 -- запуск базового блока
2020 -- запуск первого исследовательского модуля
2022 -- запуск второго исследовательского модуля
2032 -- окончание работы станции
А после 2032 года станция не нужна?

Или все денюжки "Вперёд на Луну!", а на новую станцию денег не хватит.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Инфан от 21.10.2014 07:05:44
ЦитатаХВ пишет:
А после 2032 года станция не нужна?
Будет другая.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 26.11.2014 10:11:54
Китайское видео с макетом грузовика
(https://i.ytimg.com/vi/f6HzOkLaM3A/mqdefault.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=f6HzOkLaM3A)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 14.10.2015 01:18:26
http://spacenews.com/chinas-space-station-planners-put-out-welcome-mat/
ЦитатаChina's Space Station Planners Put out Welcome Mat 
by Peter B. de Selding (http://spacenews.com/author/peter-b-de-selding/) — October 13, 2015
 
JERUSALEM — China is soliciting international participation in its future manned space station in the form of foreign modules that would attach to the three-module core system, visits by foreign crew-transport vehicles for short stays and the involvement of non-Chinese researchers in placing experiments on the complex, the chief designer of China's manned space program said Oct. 12.
But he declined to commit to an international orbital docking technology that would facilitate international participation in the Chinese facility.
The Chinese orbital station, consisting of a core module and two experiment-carrying modules, can be expanded to a total of six modules if international partners want to invest in their own components, said Zhou Jianping, chief designer of the China Manned Space Program at the China Manned Space Agency.
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155343.jpg) (http://spacenews.com/wp-content/uploads/2014/11/china_space_station.jpg)
Artist's concept of Chinese space station.

Addressing the 66th International Astronautical Congress (IAC) here, Zhou said the station will have a nominal crew of three, with a maximum capacity of six, with three-member crews being launched aboard Chinese Long March 2F rockets from the Jiuquan spaceport for missions of up to six months.
China has signed initial space station cooperation agreements with the Russian and European space agencies, and while the European Space Agency has begun training astronauts in Chinese, there is no specific plan yet to send astronauts to the Chinese facility.
The core module of the Chinese station is scheduled for launch in 2018, Zhou said. Crew-carrying Chinese capsules will visit the module before the two experiment modules are added to complete the initial station design.
"Work is well under way," said Zhou, whose education includes time at the University of Southern California. "All the modules and associated vehicles are under development."
If the current schedule holds – he gave no indication of any financing or technical roadblocks – the station would be ready for full operations "around 2022," he said.
One of the interesting features of the Chinese space station is that it will be served from two of China's four spaceports.
The cargo modules will be launched aboard Chinese 5B rockets from the Hainan spaceport in southern China, at 19 degrees north latitude. Pressurized and unpressurized cargo will be launched aboard Long March 7 rockets, also from Hainan.
But China's Shenzhou crew-transport vehicle is launched from the Jiuquan launch facility at 41 degrees north latitude, in the Gobi Desert of Inner Mongolia.
The station will operate for 10 years or more, at an altitude of 340-450 kilometers with an orbital inclination of 42-43 degrees relative to the equator.
The international space station managed by the United States, Russia, Europe, Japan and Canada, operates in low Earth orbit of around 400 kilometers in altitude, with an orbital inclination of 51.6 degrees, an accommodation to Russia, whose Baikonur spaceport in Kazakhstan is at 46 degrees north latitude.
Zhou said China plans to launch an astronomy telescope into an orbit near enough to the space station to dock to it for upgrades and servicing. He declined to specify the telescope's size.
Zhou also declined to say whether China's station would use a technical standard being developed in Europe and the United States that would facilitate future interoperability of orbital stations through common docking technologies.
The annual IAC conferences are routinely filled with commitments to international collaboration from national space agencies. A common docking standard is one of the few concrete examples of progress in this respect. A Chinese refusal to adopt it – Zhen said his office would need to assure its quality – would send a signal about China's intentions with international partners.
The Russian space agency, Roscosmos, has said it wants to maintain the current space station until at least 2024. NASA has said likewise, and both have said the facility could last until 2028 given the current understanding of hardware obsolescence and future maintenance requirements of the core structure.
European Space Agency Director-General Johann-Dietrich Woerner said here Oct. 12 that ESA, which has made a de facto commitment to the station to 2020, would like to extend that to 2024.
Woerner said his agency wants an extended space station participation to be tied to a longer-term barter agreement with NASA. The current agreement allows ESA to pay for its 8.3 percent share of the station's common operating costs not in cash to NASA, but in provision of the service module for NASA's future Orion crew-transport vehicle.
Under the current NASA-ESA agreement, ESA will provide a full service module for one Orion flight, and hardware for a second flight. The two sides have yet to negotiate an agreement that would make European industry the supplier of service modules beyond the first flight.
The Japan Aerospace Exploration Agency, JAXA, has not yet been given clear indications from the Japanese government about whether Japan will maintain its space station participation to 2024.
JAXA President Naoki Okumura said Japan's Ministry of Education,Culture, Sports, Science & Technology, which control's JAXA's budget, has proposed a 2024 commitment to Japan's parliament. A decision is expected in early 2016, he said.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 14.10.2015 08:38:18
2022 год, значит.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 26.10.2015 13:30:38
В китайских СМИ в цитатах выступления главного инженера пилотируемой космической программы Китая Чжоу Цзяньпина (周建平) на 66-м Международном астронавтическом конгрессе есть интересные детали.
 
В частности говорится, что на 2018 года намечен запуск базового модуля станции, рассчитанного на экипаж из трех человек. К 2020 году будет завершена сборка самой станции, а к 2022 году ее планируется ввести в эксплуатацию. К тому моменту на ней смогут работать одновременно до шести человек.
В период «до запуска первого из двух лабораторных модулей» для отработки систем станции планируется несколько полетов кораблей «Шэньчжоу» и грузовых кораблей типа «Тяньчжоу». По словам товарища Чжоу, запуски «Шэньчжоу» будут продолжаться с космодрома Цзюцюань.
Все модули станции в настоящий момент находятся уже в стадии изготовления и испытания.
Кроме того, на орбиту станции планируется вывести орбитальный телескоп, который будет периодически пристыковываться к станции для обслуживания.

http://blog.sina.com.cn/s/blog_697183310102w5l9.html
http://www.ce.cn/xwzx/gnsz/gdxw/201510/16/t20151016_6717752.shtml
http://www.chinatimes.com/newspapers/20151017000878-260301
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 23.11.2015 12:05:07
CZ-5B видимо будет использована для запуска основного модуля космической станции в 2018 году.
ЦитатаChinaSpaceflight ‏@cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight)  48 минут назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/668703744154992640)
【长征五号乙】CZ-5B的大概样子,2018年发射空间站核心舱。
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/158911.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 25.11.2015 19:29:50
может и левая инфа
 http://orbiter-forum.com/showthread.php?p=517191
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/59309)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 10.03.2016 17:01:00
=Из темы про ТГ-2.
Про пять СУ и один люк для выходов. Ранее я видел нечто похожее на люк в лаборатоном модуле. Но все было видно еще на прошлогодних картинках из большой статьи:
Черная крышка сверху ПХО - явный люк для выхода. ИТОГО два осевых СУ + три боковых (в стороны и вниз)=5(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/61612)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дем от 11.03.2016 00:42:40
Уж больно неудобное место для люка.
Вряд ли китайцы настолько оригиналы, чтобы ключевую точку станции разгерметизировать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 11.03.2016 01:22:36
ЦитатаДем пишет:
Вряд ли китайцы настолько оригиналы, чтобы ключевую точку станции разгерметизировать.
А Вы посмотрите вот на эту иллюстрацию. Стыковочные узлы хорошо прорисованы и крышка тоже прорисована.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/61623)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Тангаж от 01.04.2016 15:14:08
Не нашел отдельной темы по сабжу...

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62152) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62153)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 01.04.2016 18:12:10
А сабжа как такового под таким именем, видимо, не будет. Раньше действительно планировался запуск отдельной лаборатории "Тяньгун-3", в продолжение ТГ-1 и ТГ-2. На выставках показывали модельку ТГ-3 в виде станции с двумя стыковочными узлами, как у "Салюта-6" и "Салюта-7".
Однако сейчас о таких планах в китайских источниках речь не идет. Планируется же в 2018 году запустить первый модуль китайской орбитальной станции (на нижней картинке он так и подписан 核心舱 - основной модуль). Его имя "天和" - "Тяньхэ"/"Небесный мир". Термина же Тяньгун-3 в сообщениях китайских космических организаций и предприятий, как и в выступлениях китайских космических функционеров и ученых давно не встречается.
По китайской космической станции есть своя тема http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic8751/
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 01.04.2016 22:10:13
Может стоит модераторам убрать эту ветку? Давно существует тема про китайскую станцию. Там такие картинки уже выкладывались. Зачем плодить ненужные параллели?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 02.04.2016 22:13:08
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62174)
Большой манипулятор для станции показали в ноябре 2015 г. на "2015 World Robot Assembly".
http://www.chinaspaceflight.com/css/Robotic-Arm.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 12.04.2016 18:39:15
На China Spaceflight привели характеристики манипулятора:
длина 10.2 м,
масса 738 кг,
максимальная масса перемещаемого груза 25000 кг,
число степеней свободы 7,
тормозной путь при максимальной нагрузке 0.4 мм,
 точность линейных перемещений 45 мм,
точность угловых перемещений 1 градус,
линейная максимальная скорость 0.05-.6 м/с,
угловая максимальная скорость 0.4-4.0 градуса/сек

 Только непонятно, относятся ли эти характеристики к манипулятору китайской станции, или Тяньгун-2, или того и другого.
http://www.chinaspaceflight.com/css/Robotic-Arm.html
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 15.04.2016 10:03:08
На форуме 9ifly все-таки предполагают, что это параметры манипулятора для станции. Действительно, там есть необходимость двигать грузы массой 25 т - переставлять модули на боковые стыковочные узлы. На Тяньгун-2 должен стоять манипулятор меньших размеров для отработки узлов и конструкции большого, "станционного" манипулятора.
http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=983&pid=465312 (http://bbs.9ifly.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=983&pid=465312)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Сергей от 15.04.2016 10:20:54
ЦитатаSFN пишет:
ЦитатаДем пишет:
Вряд ли китайцы настолько оригиналы, чтобы ключевую точку станции разгерметизировать.
А Вы посмотрите вот на эту иллюстрацию. Стыковочные узлы хорошо прорисованы и крышка тоже прорисована.
Как версия - кратчайший путь для эвакуации в скафандрах при аварийной ситуации.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 15.04.2016 11:18:39
ЦитатаДем пишет:
Уж больно неудобное место для люка.
Вряд ли китайцы настолько оригиналы, чтобы ключевую точку станции разгерметизировать.
А ничего, что на "Мире" все выходы оттуда же проводились, пока "Квант-2" не прилетел? Размещались в переходном отсеке как могли, хотя там были две крышки люка со стыковочными узлами вовнутрь (помимо еще трех обычных крышек на стыковочных узлах плюс крышка люка в рабочий отсек базового блока). Однако ПхО - место не самое худшее хотя бы потому, что равноудаленно от всех модулей.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дем от 16.04.2016 00:04:01
Собственно, картинка из соседней темы. Крышечка занята - БО от корабля судя по всему.
Вот из него уже нормально гулять

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62408)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 16.04.2016 04:53:26
Видел. в этой картинке меня настораживают створки грузового отсека ТЧ а-ля створки челнока.
Может, в этом месте будет расположен редуцированный узел только для разовой пристыковки такого шлюза? Тогда считаем порты и люки, получаем опять 5+1  ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 16.04.2016 19:15:21
Для истории запощу вариант первого лабораторного модуля Вэньтянь (问大) от 23 апреля 2011 г., который тогда планировали сделать по образу "Кванта-2" со шлюзовым отсеком в корме. Только люк у этого отсека был не по оси, как у "Кванта-2" , а вбок. А на торце модуля стоял агрегатный отсек с солнечными батареями, топливными баками и двигателями.
http://www.cmse.gov.cn/cmssname/show.php?itemid=5
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62424)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 20.04.2016 21:31:38
Цитата http://russian.news.cn/2016-04/20/c_135296589.htm
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62498)
Чунцин, 20 апреля /Синьхуа/ -- Ученые из Академии наук Китая /АНК/ успешно разработали первый в стране космический 3D-принтер, который способен напечатать в условиях нулевой гравитации более крупную запчасть, чем его аналог, доставленный НАСА в прошлом месяце на Международную космическую станцию /МКС/.

Новый принтер -- детище ученых из Чунцинского института по зеленным и интеллектуальным технологиям при АНК и Центра космических технологий и инженерии при АНК. Это результат их двухлетней работы. Он прошел 93 испытания во Франции в условиях нулевой гравитации. Об этом сообщил глава исследовательского центра 3D-принтера при чунцинском институте Дуань Сюаньмин.

По его сообщению, новый принтер способен напечатать запчасть для космической станции размером до 200 х 130 мм, что более чем в два раза больше максимального размера деталей, которые может напечатать первый космический 3D-принтер НАСА, а также больше, чем обновленная версия аналога, выведенная НАСА на МКС 26 марта этого года.

Новый 3D-принтер величиной с обычный сейф пригоден для печати подавляющего большинства запчастей, нужных для космической станции. На космической орбите он может печать со скоростью 10-30 мм в секунду и произвести деталь за 1-2 дня .

"Новинка будет применена для строительства китайской космической станции, которое должно быть завершено в 2020 году", -- заявил Дуань Сюаньмин.

"Орбитальное" печатание весьма эффективно в ремонте и поддержании функционирования космических станций и имеет крайне важное значение для дальнейшего глубокого освоения космического пространства, считает ученый.

"Принтер позволит снизить издержки в поддержании работы космической станции и сократить ее зависимость от наземного снабжения", -- отмечает китайский ученый
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: che wi от 21.04.2016 10:21:51
Китай запустит базовый модуль космической станции в 2018 году (http://russian.news.cn/2016-04/21/c_135300254.htm)

ЦитатаПекин, 21 апреля /Синьхуа/ -- Базовый модуль первой китайской космической станции будет запущен в космос ориентировочно в 2018 году, сообщил в четверг старший инженер Китайского объединения космических технологий /КОКТ/.

Позднее на орбиту отправятся два лабораторных модуля, которые состыкуются с базовым модулем "Тяньхэ-1", далее сказал официальный представитель главного исследовательского института КОКТ Ван Чжунъян, добавив, что завершение создания космической станции намечено на 2022 год.

По его словам, китайская космическая станция будет состоять из базового модуля и двух лабораторных модулей весом около 20 тонн каждый. Если Международная космическая станция завершит миссию в 2024 году, то новая космическая станция Китая станет единственной подобной станцией, работающей в космическом пространстве.

Спойлер
Ван Чжунъян рассказал, что в ближайшие несколько лет ожидается выполнение ряда задач по реализации программы создания космической станции. В этом году Китай запустит вторую космическую лабораторию "Тяньгун-2" и космический корабль "Шэньчжоу-11" с двумя космонавтами на борту, который будет состыкован с "Тяньгун-2".

В 2017 году первый в Китае грузовой космический корабль "Тяньчжоу-1" /"Небесный ковчег-1"/ будет запущен в космос и состыкован с "Тяньгун-2" для тестирования ряда важных систем, добавил Ван Чжунъян.

По словам инженера, после завершения создания космической станции Китай планирует запустить космический телескоп, аналог американского Хаббла, который будет находиться на общей орбите с космической станцией.

Китай запустил свою первую космическую лабораторию "Тяньгун-1" в сентябре 2011 года и в последующие два года осуществил с ней две стыковки.

"Тяньгун-1", которая служила четыре с половиной года, успешно завершила свою миссию и прекратила предоставление услуг в марте 2016 года. В настоящее время она все еще находится на заданной орбите. В предстоящие несколько месяцев ожидается ее постепенное снижение вплоть до полного сгорания в плотных слоях атмосферы Земли.
[свернуть]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 21.04.2016 14:56:00
В оригинальном сообщении Синхуа чуть подробнее. В нем Ван Чжунъян (王中阳) приводит следующий план:
 – 2016 год – запуск Тяньгун-2 (天宫二号) и Шэньчжоу-11 (神舟十一号);
 – 2017 год – запуск Тяньчжоу-1 (天舟一号), стыковка с Тяньгун-2, отработка технологии дозаправки;
 – после 2018 года (2018年前后) – запуск базового модуля космической станции Тяньхэ-1 (天和一号, причем именно 1, а не просто Тяньхэ), затем запуск двух лабораторных модулей и их пристыковка к базовому модулю;
 – после 2022 года (2022年前后) – завершение строительства космической станции;
 – после 2022 года (2022年前后) – запуск оптического отсека Хунтиань (巡天号, хотя стоит иероглиф 号, номер отсека отсутствует) – космический телескоп, аналог Хаббла.
http://news.xinhuanet.com/politics/2016-04/21/c_1118695895.htm
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 23.04.2016 10:30:56
Главный конструктор корабля «Шэньчжоу» Ци Фажень (戚发轫) заявил, что запуск первого модуля космической станции возможен в 2018-2019 годах. Раньше четко назывался 2018 год. То есть сдвижка вправо возможна, однако.
https://twitter.com/cnspaceflight/status/723763190635458560
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 27.04.2016 10:05:03
А вот и официальное подтверждение закрытия темы ТГ-3.
24 апреля главный конструктор пилотируемых космических аппаратов КНР Чжоу Цзяньпин (周建平) в ответ на вопрос про повышение эффективности работ заявил китайским СМИ: Сокращение расходов является важной задачей китайской космической программы. Например, сближение и стыковка были отработаны на ТГ-1, дальше планировался ТГ-2, аналогичный ТГ-1, но с расширенными возможностями и ресурсами, затем – ТГ-3, который имел бы больше возможностей. Но наша команда разработчиков за счет оптимизации программы и использования имеющегося потенциала конструкции все испытания, планировавшиеся на ТГ-3, объединила с задачами полета ТГ-2, тем самым сэкономив затраты на изготовление ТГ-3 и ускорив реализацию программы.

Оригиналы сообщений
http://www.chinesetoday.com/big/article/1102028
他還舉例說,中國的天宮一號是交會對接目標飛行器,天宮二號是為了載荷要求進行改裝,原本還有天宮三號,但我們的研製隊伍通過優化設計和挖潛,將天宮三號的試驗任務全部合併到了天宮二號上進行,這樣就節省了天宮三號和為天宮三號服務的飛船的成本,轉而直接發射空間站的試驗核心艙,以實現低成本、跨越式的發展。
 
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20160426004086-260409
周建平沒具體說明如何這個專案的細節,但他強調降低成本早是中國航太發展的重要目標之一。他是以中國太空實驗室為例做了說明,他說,「天宮一號」是研究太空對接所用,功能很少;而「天宮二號」原本只是增加載荷能力的改裝。原先要到「天宮三號」才會有進一步的功能,但研製團隊為了降低成本,加快發展,現在將「天宮三號」的試驗任務全部合併到了「天宮二號」上進行,如此進度快速並且節省成本。
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: che wi от 28.04.2016 15:31:51
CMSA выложило pdf'ку (на китайском) с названиями и кратким описанией модулей, этапами вывода.

http://cmse.gov.cn/uploadfile/news/uploadfile/201604/20160427104809225.pdf
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 29.04.2016 11:06:11
ЦитатаKLantratov пишет:
 – 2016 год – запуск Тяньгун-2 (天宫二号) и Шэньчжоу-11 (神舟十一号);
...
 – после 2018 года (2018年前后) – запуск базового модуля космической станции Тяньхэ-1 (天和一号, причем именно 1, а не просто Тяньхэ)
 – после 2022 года (2022年前后) – запуск оптического отсека Хунтиань 
1.Значит, ОС Тяньгун-3 не будет?
2. Будет еще один модуль в 2022, кроме уже упомянутых?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 29.04.2016 09:27:22
ЦитатаДимитър пишет:
1.Значит, ОС Тяньгун-3 не будет
После ТГ-1 официалы выразили удовлетворение результатами и высказались в том духе, что предполагаемый этап ТГ-2 можно пропустить. Толи они не ожидали, что удасться состыковаться с первой попытки, толи боялись, что китайские организмы еще не приспособлены к недельным полетам.
нынешний ТГ-2 это на самом деле ТГ-3
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 29.04.2016 09:36:09
ЦитатаДимитър пишет:
Будет еще один модуль в 2022, кроме уже упомянутых?
Стратегический путь описан достаточно подробно. ББ+2 Экспериментальных модуля. После успеха первого этапа добавляется второй усовершенствованый ББ+2 Усовершенствованных Экпериментальных модуля. В случае неудачи первого этапа усовершенствованный этап работает дублером первого. Остальное ситуационно.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Бальзам Космический от 29.04.2016 14:29:38
не знал куда закинуть, поэтому сюда
Китай планирует осуществить пилотируемый полет на Луну к 2036 году (https://rns.online/military/Kitai-planiruet-osuschestvit-pilotiruemii-polet-na-Lunu-k-2036-godu-2016-04-29/)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 29.04.2016 15:09:43
ЦитатаДимитър (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13843/) пишет:
1.Значит, ОС Тяньгун-3 не будет
Не будет. К тому же ТГ-3, как и ТГ-2, как и ТГ-1 - не орбитальная станция (ОС). Сами китайцы определяют эти аппараты как космическая лаборатория (太空实验室), можно сказать - свободно летающий модуль. Космической станцией (空间站 или 空間站) китайцы именуют аппарат, который будут собирать в 2018-22 годах.

ЦитатаSFN (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16776/) пишет:
нынешний ТГ-2 это на самом деле ТГ-3
Нынешний ТГ-2 - это именно ТГ-2: тот аппарат, про который говорили четыре года назад и ранее, как про дублер ТГ-1. Его всегда называли ТГ-2.
Под ТГ-3 всегда понимался аппарат, который показывали на выставке в 2010 г. - с двумя стыковочными узлами (типа Салют-6 и Салют-7), рассчитанный под запуск на CZ-7. От него и отказались.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 29.04.2016 15:48:55
ЦитатаДимитър (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13843/) пишет: 
2. Будет еще один модуль в 2022, кроме уже упомянутых?
Китайцы называют его «оптический отсек» (光学舱). Это свободно летающий аппарат, периодически стыкуемый к орбитальной станции для обслуживания.
 Подробнее о нем: http://www.chinaspaceflight.com/css/Xuntian/Xuntian.html
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62724) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62725)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 29.04.2016 15:59:33
Цитатаche wi пишет:
CMSA выложило pdf'ку (на китайском) с названиями и кратким описанией модулей, этапами вывода.

 http://cmse.gov.cn/uploadfile/news/uploadfile/201604/20160427104809225.pdf
Кстати, из pdf'ки следует, что второй исследовательский модуль переименовали: теперь он стал 梦天- Mengtian - «Меньтянь» [Мечта небес], а раньше был 巡大 - Xuntian - «Сюньтянь» [Часовой небес].
Базовый блок и первый исследовательский модуль остались как были:
ББ - 大和 - Tianhe - «Тяньхэ» [Небесный мир]
ИМ1 - 问大 - Wentian - «Вэньтянь» [Исследователь небес]

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/62727)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 29.04.2016 12:09:29
ЦитатаKLantratov пишет:
ЦитатаSFN (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16776/) пишет:
нынешний ТГ-2 это на самом деле ТГ-3
Нынешний ТГ-2 - это именно ТГ-2: тот аппарат, про который говорили четыре года назад и ранее, как про дублер ТГ-1. Его всегда называли ТГ-2.
Под ТГ-3 всегда понимался аппарат, который показывали на выставке в 2010 г. - с двумя стыковочными узлами (типа Салют-6 и Салют-7), рассчитанный под запуск на CZ-7. От него и отказались.
Согласен.
Но, рассуждая про ТГ-2 и ТГ-3 Я говорил про так сказать "этапы". ТГ-2 выполняет задачи которые первоначально возлагались на ТГ-3 ИМХО раннего прототипа исследовательского модуля. 
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: che wi от 13.05.2016 05:51:58
China's Space Station Plans In Powerpoint: A Closer Look At Tiangong 3 (http://www.popsci.com/chinas-space-station-plans-in-powerpoint-closer-look-at-tiangong-3)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 13.05.2016 03:24:52
Интересно это такая специальная дэза для западногомира, или попытка примирить энтузиастов с мыслью, что ТГ-3 не будет? ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: SFN от 13.05.2016 03:44:31
Во втором JEM китайцы пошли на повторение JEM - прицепят к нему постоянно-несъемную нахлобучку как бы для логистики?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 19.05.2016 10:22:24
Новости от Ян Ливэя (встречался 18 мая в Тяньцзине со студентами - http://www.tianjinwe.com/tianjin/bh/jmbh/201605/t20160519_1000323.html):
Раньше второй лабораторный модуль намечался на 2022 год.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 02.06.2016 12:07:55
ЦитатаKLantratov пишет:
Для истории запощу вариант первого лабораторного модуля Вэньтянь ( 问大 ) от 23 апреля 2011 г., который тогда планировали сделать по образу "Кванта-2" со шлюзовым отсеком в корме. Только люк у этого отсека был не по оси, как у "Кванта-2" , а вбок. А на торце модуля стоял агрегатный отсек с солнечными батареями, топливными баками и двигателями.
 http://www.cmse.gov.cn/cmssname/show.php?itemid=5
На Пекинской выставке научно-технических инноваций, открывшейся 1 июня, показан детальный макет станции. Первый лабораторный модуль "Вэньтянь" со шлюзовой камерой, из которой выходит космонавт. Все-таки это "Квант-2". Верхний люк на ПхО Базового блока китайской станции, где нет стыковочного узла, видимо, для выходов до прихода "Вэньтяня", а затем - как запасной вариант.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63381)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63383)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63382)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 19.06.2016 16:49:16
Цитатаhttp://spaceref.com/news/viewpr.html?pid=48914
United Nations and China agree to increased space cooperation
Press Release From: United Nations Office for Outer Space Affairs
Posted: Thursday, June 16, 2016

VIENNA, 16 June (UN Information Service) – The United Nations Office for Outer Space Affairs (UNOOSA) and the China Manned Space Agency (CMSA) have agreed to work together to develop the space capabilities of United Nations Member States via opportunities on-board China's future space station.
Following the signing of a Framework Agreement and a Funding Agreement earlier this year, Wu Ping, Deputy Director General of CMSA, presented the project to the 59th session of the Committee on the Peaceful Uses of Outer Space Affairs (COPUOS) at the UN in Vienna earlier this week.

Under the agreements, UNOOSA and CMSA will work together to enable United Nations Member States, particularly developing countries, to conduct space experiments on-board China's space station, as well as to provide flight opportunities for astronauts and payload engineers. Both parties will also promote international cooperation in human space flight and other space activities, increased awareness of the benefits of human space technology and its applications, and capacity-building activities in space technology. CMSA will provide funding support to UNOOSA in this regard.

"This is an exciting opportunity to further build the space capacity of developing countries and increase understanding of the benefits space can bring to humankind, including for the achievement of the Sustainable Development Goals. My Office and I are looking forward to working with CMSA on these initiatives," said UNOOSA Director Simonetta Di Pippo.

China expects that its space station will be operational around 2022.

"Space exploration is the common dream and wish of humankind. We believe that the implementation of the agreements will definitely promote international cooperation on space exploration, and create opportunities for United Nations Member States, particularly developing countries, to take part in, and benefit from, the utilization of China's space station," said CMSA Deputy Director General Wu Ping.

статья на основе этого заявления
Цитата http://gbtimes.com/china/china-opens-space-station-rest-world-united-nations-agreement
China opens space station to rest of the world with United Nations agreement
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 24.06.2016 16:11:44
Появились фотографии изготовления/испытнаия ПхО и рабочего отсека для базового блока "Тяньхэ-1". Видимо, пока макеты, а не летные.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63756)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63754)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63755)
http://www.chinaspaceflight.com/css/Tianhe/Tianhe.html
https://twitter.com/cnspaceflight/status/746310721193938948
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 27.06.2016 11:42:33
 А вот и манипулятор в сложенном виде на корпусе базового блока "Тяньхэ-1"
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/63834)
https://twitter.com/cnspaceflight/status/747345790905901056
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: KLantratov от 27.06.2016 11:49:48
Вообще то все эти фотки взяты из репортажа про станцию, показанного на канале CCTV 1. Он есть на YouTube https://www.youtube.com/watch?v=RlPBdx2Eyws
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 11.10.2016 18:38:20
Мечтать конечно не вредно о 2025 годе и единственной... а то понимаешь кто-то планы строит

Было или нет Taikonauts can stay at the space station for over one year

Цитатаhttp://www.xinhuanet.com/english/2016-10/07/c_135736657.htm
China may be only country with space station in 2024
Source: Xinhua   2016-10-07 18:38:23

BEIJING, Oct. 7 (Xinhua) -- China may be the only country to have space station in service in 2024, said Lei Fanpei, chairman of China Aerospace Science and Technology Corp. (CASC).

Lei told Xinhua on Friday that China plans to launch the experimental core module of its space station around 2018 with a Long March-5 heavyload carrier rocket, and the 20 ton combination space station will be sent into orbit around 2022.

CASC is a major space developer.

When the International Space Station retires in 2024, China's space station may be the only one left in service, Lei said.

China's space station will include a core module and two lab modules, with ports that will allow multiple spacecraft to dock, according to Lei.

After that, a manned spacecraft and cargo spacecraft will travel between the space station and the Earth to provide supplies. Taikonauts can stay at the space station for over one year.

The space station has a designed life of 10 years in orbit 400 km above the earth surface.

Спойлер
With this space station, China will become the second country after Russia to have developed a space station, Lei said.

China in 1992 made a three-step strategy for its manned space program, the large-scale manned space station being the last step.

In the middle of October, the Shenzhou-11 spacecraft will transport two taikonauts to Tiangong-2. They will stay there for 30 days.
[свернуть]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Борис Лучников от 20.11.2016 12:46:33
ЦитатаKLantratov пишет:
ЦитатаKLantratov пишет:
Для истории запощу вариант первого лабораторного модуля Вэньтянь ( 问大 ) от 23 апреля 2011 г., который тогда планировали сделать по образу "Кванта-2" со шлюзовым отсеком в корме. Только люк у этого отсека был не по оси, как у "Кванта-2" , а вбок. А на торце модуля стоял агрегатный отсек с солнечными батареями, топливными баками и двигателями.
 http://www.cmse.gov.cn/cmssname/show.php?itemid=5
На Пекинской выставке научно-технических инноваций, открывшейся 1 июня, показан детальный макет станции. Первый лабораторный модуль "Вэньтянь" со шлюзовой камерой, из которой выходит космонавт. Все-таки это "Квант-2". Верхний люк на ПхО Базового блока китайской станции, где нет стыковочного узла, видимо, для выходов до прихода "Вэньтяня", а затем - как запасной вариант.

 
 
СУПЕР!
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: che wi от 09.12.2016 13:19:26
"TIANHE" Core Module (https://www.youtube.com/watch?v=RlPBdx2Eyws)

https://www.youtube.com/watch?v=RlPBdx2Eyws (https://www.youtube.com/watch?v=RlPBdx2Eyws)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Salo от 02.03.2017 23:44:38
http://tass.ru/kosmos/4065997
ЦитатаКитай запустит базовый модуль национальной космической станции в 2018 году
2 марта, 17:29 UTC+3
 Китай в настоящее время активно продвигает комплексную программу строительства национальной орбитальной станции, которую собираются ввести в эксплуатацию к 2022 году
 
ПЕКИН, 2 марта. /Корр. ТАСС Роман Баландин/. Китай планирует вывести на орбиту ракетой-носителем "Чанчжэн-5" базовый модуль национальной космической станции "Тяньхэ-1" в 2018 году. Об этом сообщило агентство Синьхуа.
Как отметил старший инженер Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники (CASC) Бао Вэйминь, сборка модуля завершена, и в настоящее время он проходит испытания. По словам главы корпорации, оставшиеся составные части станции, включая два лабораторных модуля, пристыкуются к основному в течение четырех последующих лет.
По словам Бао Вэйминя, при разработке проекта учитывались возможные столкновения с космическим мусором. "При приближении крупных обломков мы сможем совершить обходной маневр, а в случае мусора размером менее 10 см просто примем удар", - сказал он. Как указал специалист, ключевые узлы станции будут пригодны для обслуживания и замены.
На первую половину 2017 года также запланирован запуск при помощи ракеты-носителя "Чанчжэн-7" первого китайского грузового корабля "Тяньчжоу-1" для последующей стыковки с находящейся на орбите космической лабораторией "Тяньгун-2".
Китай в настоящее время активно продвигает комплексную программу строительства национальной орбитальной станции, которую собираются ввести в эксплуатацию к 2022 году.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 03.03.2017 05:48:23
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185653.jpg) China Xinhua News‏Подлинная учетная запись @XHNews  (https://twitter.com/XHNews) 22 мин. назад (https://twitter.com/XHNews/status/837488528040800257)

China to launch core module of 1st #spacestation (https://twitter.com/hashtag/spacestation?src=hash) Tianhe-1 in 2018. Entire space station to be completed around 2022 http://xhne.ws/hK7x4  (https://t.co/rkRpayAg8v)
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156933.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 04.03.2017 08:42:54
http://tass.ru/kosmos/4070465
ЦитатаСМИ: космический грузовик "Тяньчжоу-1" в 2017 году трижды состыкуется с "Тяньгун-2"
ПЕКИН, 4 марта. /Корр. ТАСС Николай Селищев/. Грузовой космический корабль "Тяньчжоу-1", который в апреле планируется отправить на орбиту для снабжения китайской орбитальной лаборатории "Тяньгун-2" топливом и провиантом, в ходе предстоящей миссии осуществит стыковку со станцией трижды. Об этом сообщило агентство Синьхуа (http://www.xinhuanet.com/) со ссылкой на представителя Китайской программы пилотируемых космических полетов.
"В течение трех месяцев "Тяньчжоу-1" будет вращаться вокруг Земли по собственной орбите, а затем - вместе с "Тяньгун-2" еще два месяца. За это время стыковка будет производиться три раза", - проинформировал он.
По словам неназванного представителя космической программы, в дальнейшем грузовой корабль завершит свою миссию, а лаборатория продолжит реализацию экспериментальной программы.
Первый китайский космический грузовик "Тяньчжоу-1" в середине февраля был доставлен на космодром и в настоящий момент проходит тестирование. Он должен отправить на орбиту 5 тонн груза, а также принять участие в испытаниях по дозаправке. Ожидается, что в дальнейшем этот грузовой корабль станет совершать регулярные полеты к "Тяньгун-2", снабжая космонавтов всем необходимым.
КНР активно занимается реализацией комплексной программы строительства орбитальной станции, которую планируется ввести в эксплуатацию к 2022 году.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 04.03.2017 09:42:48
В этой теме статья из-за последнего предложения? Т.к. большая часть про полет лабораторному модулю. Про регулярные полеты к Тяньгун-2 - это что за откровения журналистов?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 05.03.2017 20:36:31
Чем запустят базовый блок в 2018м? На форуме пишут, что 5й великий сдвигается на 2019й год.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Чебурашка от 06.03.2017 09:45:14
В 2017 вроде как два пуска CZ-5 должно быть - со спутником связи на новой тяжёлой платформе, и грунточерпалка на Луну.
В ББ новой станции в 2019 как и планировали.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Paleopulo от 06.03.2017 12:02:16
ЦитатаЧебурашка пишет:
ББ новой станции в 2019 как и планировали.
Летом прошлого года планировали на 18-й.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 06.03.2017 12:10:27
Да и выше, несколькими днями ранее
Цитатаtnt22 пишет:
ЦитатаChina Xinhua News ‏Подлинная учетная запись @ XHNews 22 мин. назад (https://twitter.com/XHNews/status/837488528040800257)

China to launch core module of 1st # spacestation Tianhe-1 in 2018. Entire space station to be completed around 2022 http://xhne.ws/hK7x4  (https://t.co/rkRpayAg8v)
А на каком форуме пишут? Или это CZ-5B?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 06.03.2017 13:06:01
Точно, 5B - сорри

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7557/?PAGEN_1=24
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 08.03.2017 15:10:27
На китайском http://www.stdaily.com/index/yaowen/2017-03/08/content_522297.shtml
В статье о новом пилотируемом говорится - гугло перевод
ЦитатаСообщается, что пилотируемый Китая работа осуществляется в соответствии с планом. В конце апреля этого года, будет запущен с 7 марта Long Однодневный лодка грузового корабля, стыковка с Храмовой II, 2018 года запустит первый основной модуль космической станции. введение Чжан Bonan, основной модуль тестирования орбиты будет завершена, в день запуска лодки II грузовой корабль, космическая станция, чтобы обеспечить снабжение, после поставки на месте, а затем запустить пилотируемый космический корабль Шэньчжоу на 12-м.
или гугло перевод
Цитатаhttps://twitter.com/cnspaceflight/status/839335523734827008
После запуска основного модуля космической станции, а затем последовательно день запуска лодки номер два грузовых корабля и пилотируемого космического корабля Шэньчжоу на 12-м.
Гугло перевод говорит  - После запуска основного модуля будет запуск грузовика, а потом пилотируемый Шэньчжоу-12
Хотя возможны и ошибки, китайские сми на английский перевели статью частично

По русски
Цитата https://ria.ru/science/20170308/1489539300.html
ПЕКИН, 8 мар — РИА Новости, Иван Булатов. Китай после 2018 года совершит запуск к основному модулю своей будущей космической станции очередного грузового космического корабля, а также пилотируемого космического корабля, заявил главный конструктор программы китайских пилотируемых космических кораблей Чжан Байнань.
....
"После завершения испытаний основного модуля космической станции будет запущен грузовой космический корабль "Тяньчжоу-2", чтобы обеспечить снабжение модуля космической станции. После того, как снабжение будет обеспечено, будет запущен "Шэньчжоу-12" — пилотируемый космический корабль", — сказал Чжан Байнань в интервью газете "Кэцзи жибао" (http://www.stdaily.com/).
...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 08.03.2017 19:23:15
Логично запустить сначала грузовик, а потом пилотируемый корабль. Иначе, если грузовик не долетит до станции, - пилотируемая программа сорвётся. И придётся космонавтам, улетевшим на станцию, повторять то, что уже отработано.
Молодцы китайцы, риски невыполнения программы сводят до минимума.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 08.03.2017 19:26:47
Только вот темнят они, когда говорят: http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/33521/
Цитатапервый китайский грузовой корабль "Тяньчжоу-1", который доставит топливо и другие припасы.
Что за "припасы"? Кому они предназначены и как они перекочуют на "Тяньгун-2"?

Неужели, как с Луной: сначала летит Чанъэ-5, а потом Чанъэ-4 ? Т.е. сначала летит 13-й пилотируемый корабль к Тяньгун-2 и Тяньчжоу-1, а потом 12-й к новой станции.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: us2-star от 09.03.2017 09:36:01
Зачем к Тяньгун-2 и Тяньчжоу-1 лететь? На них же по 1 стыковочному узлу? Только если расстыковать их и стыковаться с ними по очереди. :D
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 09.03.2017 11:21:31
Вот именно, зачем лететь? Если бы не было сказано "и другие припасы" - вопросов бы тоже не было.

Кто сможет объяснить, что такое "другие припасы" и для чего или кого они предназначены?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: George от 09.03.2017 11:29:59
ЦитатаХВ. пишет:
Логично запустить сначала грузовик, а потом пилотируемый корабль. Иначе, если грузовик не долетит до станции, - пилотируемая программа сорвётся. И придётся космонавтам, улетевшим на станцию, повторять то, что уже отработано.
Нет, не поэтому. Просто часть оборудования для ББ китайской ОС прибудет на грузовом корабле. Экипажу "Ш-12" предстоит разгрузить грузовой корабль, смонтировать доставленное оборудование и в целом привести ББ в готовность к дальнейшему полету. 

Так было в 2000 году, когда после запуска СМ "Звезда" первым к нему был запущен "Прогресс". Прибывший на МКС экипаж разгрузил корабль и установил доставленное оборудование на предназначенное для них места. Причина проста - весовые ограничения РН, из-за чего пришлось доставлять недостающее оборудования грузовиками. 
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Paleopulo от 09.03.2017 12:37:22
ЦитатаХВ. пишет:
Кто сможет объяснить, что такое "другие припасы" и для чего или кого они предназначены?
Переводчики могли бы объяснить, дав китайский подстрочник :) Надо брать исходник новости на китайском и пытаться переводить либо гуглом, либо знающими друзьями.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 09.03.2017 15:58:52
ЦитатаPaleopulo пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
Кто сможет объяснить, что такое "другие припасы" и для чего или кого они предназначены?
Переводчики могли бы объяснить, дав китайский подстрочник  :)  Надо брать исходник новости на китайском и пытаться переводить либо гуглом, либо знающими друзьями.
О том, что грузовик привезёт на Тяньгун-2 кроме топлива ещё какие-то припасы, говорят постоянно и давно.
Свалить эту инфу на некорректный перевод конкретного высказывания не получается.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Astro Cat от 09.03.2017 17:25:25
А вдруг он сам автоматически открывает люки, и выпихивает транспортный контейнер на станцию! Потом сам закрывает и улетает! Во как! =)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Paleopulo от 09.03.2017 19:39:16
ЦитатаХВ. пишет:
О том, что грузовик привезёт на Тяньгун-2 кроме топлива ещё какие-то припасы, говорят постоянно и давно.
Свалить эту инфу на некорректный перевод конкретного высказывания не получается.
Вопрос в том, что имеется в виду под припасами в исходнике. Это может быть сжатый воздух, вода и т.д. Которые для перекачки не требуют присутствия экипажа.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 09.03.2017 19:47:15
ЦитатаPaleopulo пишет:
Вопрос в том, что имеется в виду под припасами в исходнике. Это может быть сжатый воздух, вода и т.д. Которые для перекачки не требуют присутствия экипажа.
Только для кого вода, сжатый воздух и другие продукты функционирования СОЖ? Для перекачки - экипаж не нужен, но кто  будет всё это потреблять?
Или потреблять в автоматическом режиме дистанционно?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 09.03.2017 20:25:23
Возможно обсуждение будет лучше в теме грузовика или лабораторного модуля

Ничего про припасы ни в этих статьях англоязычного Синхуя
 http://news.xinhuanet.com/english/2017-03/04/c_136101226.htm
 http://news.xinhuanet.com/english/2017-02/13/c_136053665.htm
 http://news.xinhuanet.com/english/2017-01/17/c_135990374.htm
Цитатаhttp://english.cri.cn/12394/2017/02/13/1461s951775.htm
..
Consisting of a cargo capsule and a propellant capsule, Tianzhou-1, the first cargo spacecraft independently developed by China, has a take-off weight of about 13 tonnes, up to six tonnes of which is payload. It can remain in space on its own for as long as three months.

It is capable of docking with the Tiangong-2 space lab and refueling it in addition to carrying out experiments and tests.
...
Китайский http://www.chinanews.com/gn/2017/01-13/8123539.shtml

Вон в теме грузовика
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic14619/message1622197/#message1622197
Цитатаzandr пишет:
http://russian.news.cn/2017-03/04/c_136101508.htm
ЦитатаПервый грузовой космический корабль Китая "Тяньчжоу-1" трижды состыкуется с космической лабораторией "Тяньгун-2"
Пекин, 4 марта /Синьхуа/ -- Первый грузовой космический корабль Китая "Тяньчжоу-1" /"Небесный челн-1"/, запуск которого запланирован на апрель этого года, совершит три стыковки с находящейся на орбите китайской космической лабораторией "Тяньгун-2" /"Небесный дворец-2"/, сообщили в субботу в канцелярии Китайской программы пилотируемой космонавтики.
...
Согласно плану, во время полета корабля будет трижды проведена дозаправка лаборатории "Тяньгун-2", а также эксперименты и тесты.
В ходе миссии "Тяньчжоу-1" будет находиться на собственной орбите около трех месяцев, а в состыкованном положении с "Тяньгун-2" - около двух месяцев.
После миссии "Тяньчжоу-1" сойдет с орбиты и будет затоплен в заданном районе в безопасной морской акватории. "Тяньгун-2" останется на орбите.
...
"Тяньчжоу-1" - первый грузовой космический корабль, созданный Китаем с опорой на собственные силы. На него возлагаются задачи по стыковке с орбитальной лабораторией "Тяньгун-2" и дозаправке топливом на орбите.

С большей вероятностью журналисткая придумка про припасы качует из статьи в статью.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 09.03.2017 20:29:33
ЦитатаRifkat пишет:
Точно, 5B - сорри
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7557/?PAGEN_1=24
А тут что-то пишут про 5B
Китайский http://www.cmse.gov.cn/art/2017/3/6/art_18_31586.html
гугло перевод на английский
Цитатаhttp://www.cmse.gov.cn/art/2017/3/6/art_18_31586.html
2017-03-06
According to the Xinhua News Agency reported on March 5, the National People's Congress, the military equipment development minister Zhang Yulin 5, told reporters in an interview with Xinhua, China's space station development and construction tasks progress smoothly. "We will be based on the Long March five technology, the development of Long March 5 B, specifically used to launch space stations, according to plan will be the first flight in 2019."
Спойлер
April 2017, the day on the 1st cargo spacecraft will be the first test "space refueling" to carry out on-track maintenance and propellant in orbit and other technical validation. This is also the last large-scale experiment in space before the construction of space station in China.
"The previous spacecraft take off the quality of only about 8 tons, each can only transport more than one ton of material.On the day off the quality of about 13 tons, you can transport about 6.5 tons of cargo, spacecraft transport capacity greatly improved. As China's manned space project deputy commander, Zhang Yulin introduction, the launch task is still carried out by the Long March VII carrier rocket. "The new generation of rockets fired the official load at the new launch site, and in a sense it was their real first appearance."
As the best platform for human exploration in space, space station is the highest goal of China's manned space project "three steps" strategy, China will build a space station around 2020.
The world has launched 10 space stations. The International Space Station is currently the only run-in space station, scheduled to be retired in 2024, when China may become the only country in the rail space station.
"If the space station construction compared to the relay race, Russia is the first bar, the International Space Station is the second bar, China's space station is the third bar. This bar we can not lose, or human in the near-space normal resident process Interrupted. "Zhang Yulin said that many countries have expressed the use of China's space station to carry out the international cooperation in manned space strong desire. "We will make a greater contribution to mankind through the cooperation of space stations."
In the open mind, embrace cooperation at the same time, Zhang Yulin said that China's space station construction will also better support the development of civil space and space industry, from the past to explore the development of science to the space industry, and vigorously promote the integration of military and civilian development, Through the space station and manned space, contribute to the economic and social development.
"World space for the development and utilization of space resources is now at a critical crossroads and is about to enter the 'post-space station' era." Zhang Yulin said, "standing on the future starting point for manned spaceflight development, we We must seize the opportunity, planning good, building a good space station in China, the only way we can in the next round of the task beyond the near space with the advantages of the late.From the space power to the space power in the process, we want Efforts to lead 'post-space station era'. "(Wang Yushan Wang Jinguo)
[свернуть]

с английского на русский
ЦитатаПо данным агентства Синьхуа сообщила 5 марта, Всекитайское собрание народных представителей, министр развития военной техники Чжан Юйнь 5, заявил журналистам в интервью Синьхуа, Китай космической станции развития и строительных задач прогресса плавно. «Мы будем опираться на технологию Long March Five, разработку Long March 5 B, специально предназначенную для запуска космических станций, согласно плану будет первый полет в 2019 году».
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Paleopulo от 09.03.2017 22:20:03
ЦитатаХВ. пишет:
Только для кого вода, сжатый воздух и другие продукты функционирования СОЖ? Для перекачки - экипаж не нужен, но кто будет всё это потреблять?
Или потреблять в автоматическом режиме дистанционно?
Двигатели ориентации станции там не могут на азоте быть,  например? Его запас и пополнить. Тоже самое и с остальным, что можно перекачать автоматически. Потреблять будет либо ОС, либо важен сам факт возможности "дозаправки".
В оригиналы надо лезть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 09.03.2017 21:30:17
Цитатаpnetmon пишет:
разработка Long March 5 B, специально предназначенную для запуска космических станций, согласно плану будет первый полет в 2019 году.
Так, всё-таки в 19-м, а не в 18-м.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 10.03.2017 07:55:36
удалено ;(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 10.03.2017 17:52:53
ЦитатаХВ. пишет:
Так, всё-таки в 19-м, а не в 18-м.
Ещё подтверждение
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185689.png) ChinaSpaceflight‏ @cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight) 5 ч. назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/840132314562682881)

【长征五号乙/CZ-5B2019年首飞
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/157201.jpg)
перевод
Цитата【Long March 5 B / CZ-5B】 first flight in 2019
Цитата[Long March V B / CZ-5B первый полет в 2019 году]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 11.03.2017 18:28:12
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/185689.png) ChinaSpaceflight‏ @cnspaceflight  (https://twitter.com/cnspaceflight) 9 мин. назад (https://twitter.com/cnspaceflight/status/840582168648679424)
 
【空间站】三年左右建设时间,从2019年到2022年
 (https://pbs.twimg.com/media/C6pZBQMVwAAdl0z.jpg)
Цитата[Space station] about three years of construction time, from 2019 to 2022 years
Цитата[Космическая станция] около трех лет периода строительства, с 2019 по 2022 год
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 12.03.2017 12:10:15
По видео с помощью манипулятора перестыкуют модуль.
 http://www.mod.gov.cn/v/2017-03/05/content_4774459.htm
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69304)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69299) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69300) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69301)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 12.03.2017 21:41:40
Хотя кто знает этих журналистов....
Один ролик, а станция меняется в секунды времени
https://youtu.be/wk73YH1qJPk (https://youtu.be/wk73YH1qJPk)
 https://youtu.be/wk73YH1qJPk

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69316)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69317)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 13.03.2017 20:04:34
Кажется на последней картинке устаревший проект, на предыдущей странице темы модель станции больше похожа на первую картинку

Старые pdf со станцией и описанием на английском http://www.unoosa.org/pdf/pres/copuos2014/tech-24.pdf
 http://www.go-taikonauts.com/images/newsletters_PDF/GoTaikonauts18.pdf (январь 2016 года)

Какой-то музей с виртуальной реальность http://news.qq.com/zt2016/htvr/main.htm?pano_id=1342388  (утянуто отсюда (http://www.orbiter-forum.com/showthread.php?p=549465&postcount=367))
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/140246.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326086.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326087.jpg)
(Можно рассмотреть с разных сторон, клавиатурой получается удобнее)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Astro Cat от 13.03.2017 20:47:33
Вообщем станцию "МИР" собрались лепить без зазрения совести! )))
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 25.04.2017 21:54:38
Цитата https://twitter.com/cnspaceflight/status/855981897263980544
7:09 - 23 апр. 2017 г.
空间站和长征五号B运载火箭,处于初样研制阶段,正进行系统的集成测试和试验。在2019年左右发射各个舱段,预计在2022年完成载人空间站的建设。根据任务安排,中国下一次载人飞行预计在2019年以后。
Гуглоперевод на английский
ЦитатаSpace station and the Long March VB carrier rocket, in the beginning of the development stage, is the system of integrated testing and testing. In 2019 or so to launch the various cabin, is expected to complete in 2022 manned space station construction. According to the mission arrangement, China's next manned flight is expected after 2019.
И с китайского на русский
ЦитатаB ракеты-носителя Long March VВ космической станции и в стадии разработки прототипа, мы проводим интеграцию системы испытаний и испытаний. Запуск отдельных секций в окрестностях 2019 года, как ожидается, завершит строительство пилотируемой космической станции в 2022 году. В соответствии с расписанием задачи, следующий китайский пилотируемый полет, как ожидается, позже в 2019 году.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 26.04.2017 20:56:35
Гуглоперевод с китайского на английский
Цитата http://www.cmse.gov.cn/art/2017/4/26/art_18_31697.html
Zhang Yulin: space station laying war started, 2019 to be fired core cabin
Posted: 2017-04-26 Views: 63 Times Font [Big Middle Small]
....China's manned space flight project official website hereby interviewed China's manned space project deputy commander, equipment development department Zhang Yulin deputy minister.
....
According to the plan, in 2019 or so to carry out the core capsule launch. "At present, there seems to be no problem," Deputy Minister Zhang said, "and for the launch of the space station, also developed the Long March 5 B carrier rocket, the development work are also planned. Long March 5 B carrier rocket is expected in 2019 first "We have not only moved the second step very well, but also the third step is to move forward by step by step."
...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 28.04.2017 07:52:52
http://tass.ru/kosmos/4218729
ЦитатаКитай выразил России благодарность за поддержку в освоении космоса
ПЕКИН, 28 апреля. /Корр. ТАСС Алексей Селищев/. Государственное управление космонавтики КНР благодарно России за оказание поддержки в освоении космоса. Об этом заявил глава программы пилотируемых космических полетов Китая Ван Чжаояо, отвечая на вопрос ТАСС.
"Начиная с 1992 года мы постоянно развиваем сотрудничество с Россией в области космоса. В этой сфере у нас много направлений сотрудничества, включая проведение разработок и развитие технологий", - заявил он, отвечая на просьбу прокомментировать успешную заправку модуля "Тяньгун-2" топливом при помощи первого китайского грузового космического корабля "Тяньчжоу-1".
"Мы очень желаем продолжать развивать сотрудничество с Россией и другими странами в сфере космоса", - добавил он.
"Тяньчжоу-1" произвел дозаправку в четверг 27 апреля в 19:07 (14:07 мск) по местному времени. Корабль способен доставлять в космос до 6 тонн полезного груза. Впоследствии данный аппарат должен будет регулярно совершать полеты к "Тяньгун-2", доставляя необходимое оборудование для работы космической лаборатории.
Китай последовательно реализует программу строительства собственной орбитальной станции, которая должна быть введена в эксплуатацию к 2020 году. Миссия "Тяньчжоу-1" является частью программы по отработке необходимых для создания китайской орбитальной станции технологий.
Строительство орбитальной станции
Китай рассчитывает приступить к процессу строительства собственной орбитальной станции в 2019 году, заявил Ван Чжаояо.
"Мы завершили период испытаний космической лаборатории и теперь приступаем к строительству орбитальной станции", - сказал он. "В соответствии с нашими планами, в период с 2019 по 2022 год будет вестись строительство станции, на этот период запланировано большое количество запусков", - добавил он.
Китай последовательно реализует программу строительства собственной орбитальной станции, которая должна быть введена в эксплуатацию к 2022 году. Отвечая на вопрос ТАСС Ван Чжаояо отметил, что на станции "будут постоянно жить космонавты". "Когда строительство будет завершено, то на станции будут постоянно находиться космонавты. Было бы жаль впустую терять такие возможности", - сказал он.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 28.04.2017 16:33:15
В Ох, умору - Откровения Life  ;)   
Пишут о двух новых станциях к 2022 году
Цитата https://life.ru/1002422
Китай создаст орбитальную станцию к 2022 году
Михаил Котов
 (https://life.ru/author/1317)26 апреля, 19:02
Уже в 2018 году Поднебесная запустит модульную орбитальную станцию "Тяньгун-3", а к 2022 году — и более крупную, в которой космонавты смогут жить длительное время.
...
В 2022 году у китайцев будет своя орбитальная станция. В 2018-м запустят мини-вариант, а пока на орбиту выведен грузовой корабль для заправки будущих конструкций топливом
...
Китай активно работает (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA%D0%B0/425004/kitai_zapustit_vtoruiu_orbitalnuiu_stantsiiu_uzhie_v_sientiabrie) над созданием модульной орбитальной станции "Тяньгун-3" (дословно "Небесный чертог" ) . Третий "Небесный чертог", запуск которого намечен на 2018 год, будет всего вдвое легче и меньше, чем была станция "Мир". Это позволит отрабатывать на нём многомесячное пребывание тайконавтов. Последнее необходимо в том числе и потому, что КНР планирует в ближайшее десятилетие совершить пилотируемые космические полёты к Луне, а затем и к Марсу. При этом доступ на МКС для Китая затруднён.
Первоисточник тоже хорош, но картинкой
Цитатаhttp://en.people.cn/n3/2017/0425/c90000-9207407.html
China working on technology to allow astronauts to live long-term in space
(People's Daily Online) 15:35, April 25, 2017
China is working on technology to allow astronauts to live long-term in space, a space station is to be established by 2022, Wang Xiang, the head of space design department of China Aerospace Science and Technology Corporation, said on Monday.
China takes another step forward towards its goal to put a space station into orbit in next five years by sending its first cargo spacecraft Tianzhou-1 on Thursday. It's an important step for China to establish its first space station by 2022. Once the space station is completed, China will become the third country along with Russia and the U.S. to master the techniques of refueling in space.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/103373.jpg)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Astro Cat от 28.04.2017 16:12:05
Бестолковая трата сил и средств. Как и сейчас - глупые стыковки грузовика и пустой станции. Имхо.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 28.04.2017 22:39:09
http://gbtimes.com/china/crewed-missions-chinese-space-station-begin-2019-so-dont-expect-moon-base-soon
ЦитатаCrewed missions to Chinese Space Station to begin in 2019, so don't expect a Moon base soon

Andrew Jones (http://gbtimes.com/search/site/%2A/author/user%3A1815)
2017/04/28
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101765.jpg) (http://cdn3.gbtimes.com/cdn/farfuture/VB09108g7hI33i1B0DHJEytWTIfzA3ZGIjF-PoYmZgs/mtime:1493380940/sites/default/files/styles/1280_wide/public/2017/04/28/shenzhou-10-prelaunch-wang-yaping-nie-haisheng-zhang-xiaoguang-11062013-2.jpg?itok=Qmnnia5I)
The crew of Shenzhou-10 ahead of launch in June 2013.
[свернуть]
China is planning a number of human spaceflight missions starting in 2019 as the country begins to construct a large modular space station in low Earth orbit.

Wang Zhaoyao, director of the China Manned Space Agency (CMSA), outlined the plans on Friday at a press conference following the success of the Tianzhou-1 refuelling mission (http://gbtimes.com/china/tianzhou-1-completes-first-tiangong-2-refuelling-clearing-way-space-station).

"Tianzhou-1, China's first cargo spacecraft, was the last flight mission of the country's manned space program before the construction of a permanent space station," Wang said at the State Council event.

According to our plans we will carry out the assembly and construction of China's space station between 2019 and 2022."

The next mission is expected to be the Chinese Space Station (CSS) core module, Tianhe. Construction of Tianhe has already been completed (http://gbtimes.com/china/china-has-completed-its-space-station-core-module-ready-launch-2018), and will be launched on a Long March 5B rocket around early 2019.

The 20 metric tonne core module, orbiting around 400 kilometres above the Earth, will then be visited by Tianzhou-2 cargo ship (http://gbtimes.com/china/chinas-space-station-tianhe-1-module-be-followed-tianzhou-2-shenzhou-12) followed by the crewed Shenzhou-12 (http://gbtimes.com/china/shenzhou-12-may-involve-female-taikonauts-says-liu-yang) mission, according to Zhang Bonan, chief designer of the CSS.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101712.gif)
Above: Tianzhou-1 (right) docks with Tiangong-2 on April 22, 2017 (CCTV+).

Tianhe will be joined by two experiment modules, named Wentian and Mengtian, also with a mass of around 20 metric tonnes, with construction complete around 2022.

Wang also reiterated that China has designed a large-scale optical space observatory (http://www.popsci.com/chinas-answer-to-hubble-telescope), similar to the Hubble Telescope, which will co-orbit with the CSS and dock with it when necessary.
 
Spacewalks, cooperation on the horizon
Спойлер
"The space station program has been progressing steadily with its key technologies and plans already completed and its relevant flight products being tested," Wang said. "Chinese astronauts are preparing for the space station era. They are expected to stay in space for three to six months or even longer during future missions."

Wang added that Chinese astronauts would be engaged in more extra-vehicular activities (EVAs) during the construction of the space station, which could pose challenges, Xinhua noted.

Liu Yang, China's first female astronaut in space, in March stated that she and her colleagues were currently training for EVAs (http://gbtimes.com/china/chinas-first-woman-space-spacewalks-chinese-space-station-and-future-female-astronauts), or spacewalks, in preparation for the CSS missions.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101774.jpg)
Above: Liu Yang being helped from the Shenzhou-9 return capsule in June 2012.

China is also open to collaboration with other countries.

"We engage in international cooperation with an open mind. Over the past years, we have had wide cooperation with many countries, regions and institutions in the world, including the European Space Agency, France, Germany, Italy, Russia and also a slew of institutions and organisations.

"When we enter the space station in the future, we will, as always, uphold the principles of communication and cooperation," Wang said.

Early in 2016 CMSA and the United Nations signed an agreement (http://gbtimes.com/china/china-opens-space-station-rest-world-united-nations-agreement) that would open the CSS to experiments, equipment and potentially even modules and astronauts from countries around the world.
[свернуть]
...

The Chinese Space Station project, which is stated to be fully operational for at least 10 years starting from 2022, means a great deal of Chinese resources will be tied up with low Earth orbit, rather than deeper into space.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 28.04.2017 22:45:29
http://news.xinhuanet.com/english/2017-04/28/c_136243901.htm
ЦитатаChina to conduct several manned space flights around 2020
Source: Xinhua| 2017-04-28 16:40:19|Editor: Mengjie
 
BEIJING, April 28 (Xinhua) -- China plans to conduct several manned space flights from 2019 to 2022, during which a 60-tonne space station will be assembled and built, said Wang Zhaoyao, director of China's manned space program office, Friday.

"Tianzhou-1, China's first cargo spacecraft, was the last flight mission of the country's manned space program before the construction of a permanent space station," Wang said at a press conference.

The spacecraft and Tiangong-2 space lab completed their first in-orbit refueling late Thursday, marking the completion of the country's space lab mission.
Спойлер
"The successful conclusion of the mission shows that China's manned space program has entered the space station era," Wang said.

"The space station program has been progressing steadily with its key technologies and plans already completed and its relevant flight products being tested," he said. "Chinese astronauts are preparing for the space station era. They are expected to stay in space for three to six months or even longer during future missions."

Two astronauts, Jing Haipeng and Chen Dong, completed their 33-day journey, the longest mission in the country's manned space program to date, onboard the Shenzhou-11 spacecraft on Nov. 18 last year.
[свернуть]
Wang said the astronauts would be engaged in more extra-vehicular activities during the construction of the space station, which could pose challenges.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 29.04.2017 06:02:18
Цитата"Chinese astronauts are preparing for the space station era. They are expected to stay in space for three to six months or even longer during future missions."
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 30.04.2017 08:03:49
Цитатаhttp://www.chinadaily.com.cn/china/2017-04/29/content_29138646.htm
3 cargo vehicles to serve nation's space program
By ZHAO LEI | China Daily | Updated: 2017-04-29 06:16
China will produce two additional types of cargo spacecraft with different functions to service its future manned space station, according to a space program manager.

That will make a total of three, including Tianzhou 1, which is now in space, Yang Baohua, deputy general manager of China Aerospace Science and Technology Corp, said at a news conference on Friday in Beijing.

That spaceship's cargo cabin is hermetically sealed because one of the spacecraft's tasks is to test in-orbit resupply technology, including the transportation of astronauts' necessities that require isolation from space.

"We will design two variants of Tianzhou 1," Yang said. The first variant will have a cargo area that is hermetically sealed like the Tianzhou 1 as well as a cargo area that is partly open to space to allow for more storage, he said.

The first variant will be used to transport astronauts' supplies and small spare parts needed at the space station.

The second variant will be open and will carry cargo that does not need protection from space conditions. It will haul large parts as well as any spacecraft to be launched from the station, he said.

In the case of all three types of spacecraft, the propulsion cabin will remain hermetically sealed like that of Tianzhou 1, Yang said. None of the craft will be designed to be reusable.

Спойлер

Tianzhou 1, China's first cargo spacecraft, has completed the country's first in-orbit refueling test with the Tiangong II space laboratory, the China Manned Space Agency said on Thursday. The success of the five-day test made China the third nation in the world to have in-orbit refueling technology after Russia and the United States, it noted.
Tianzhou 1, the country's largest and heaviest spacecraft, was launched at the Wenchang Space Launch Center in Hainan province on April 20. Tiangong II has been in space since mid-September and carried two Chinese astronauts from mid-October to mid-November. It is now unmanned.
The agency said that after the first test, the two spacecraft would stay connected as they orbit Earth for about two months. After the two months, the cargo spacecraft will undock and dock again with the space lab. It will then undock again and start a three-month independent flight before a third docking.
The cargo craft will inject fuel into Tiangong II during the second and third dockings. After the third docking, Tianzhou 1 will depart from Tiangong II and will be directed by ground control to fall back to Earth.
[свернуть]
In the future, the Tianzhou-series cargo spacecraft will be tasked with bringing supplies of fuel, spare parts and other necessities to China's planned manned space station, which will start construction around 2019 and is expected to enter service by about 2022.

The space station will consist of three parts-a core module attached to two space labs, each weighing about 20 tons-and will operate for at least 10 years, according to the manned space agency.

Zhao Guangheng, chief designer of scientific applications at the manned space agency, said on Thursday that the space station will conduct 30 research and experimental projects in eight major fields including life science, biology, and material science.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 30.04.2017 08:05:07
Цитата https://regnum.ru/news/innovatio/2269842.html
Для доставки грузов в космос Китай создаст еще два корабля
...на основе «Тяньчжоу-1»
ПЕКИН (https://regnum.ru/foreign/southeast-asia/china.html), 30 апреля 2017 (https://regnum.ru/news/2017-04-30.html), 06:34 — REGNUM  Для обслуживания будущей пилотируемой космической станции Китаю нужно два дополнительных грузовых космических корабля. Новые аппараты будут разработаны в ближайшие годы, заявил заместитель директора Китайской корпорации по аэрокосмическим наукам и технологиям Ян Баохуа, сообщает 30 апреля China Daily.
В настоящее время на вооружении космической отрасли КНР уже есть грузовой корабль «Тяньчжоу-1» («Небесный корабль»).

«Мы разработаем два варианта «Тяньчжоу-1», — заявил Баохуа.

Как пояснил чиновник, первый вариант нового корабля будет снабжен аналогичным первой модели герметично запечатанным грузовым отделением и дополнен открытым отделением для доставки на орбиту грузов, не нуждающихся в защите от агрессивной космической среды. Этот корабль будет использоваться для снабжения космонавтов будущей станции и перевозки небольших запасных частей.

Второй вариант, чей грузовой отсек будет полностью открытым, предназначается для перевозки больших запасных частей и любых космических аппаратов, запуск которых планируется со станции.

Что касается силовой установки всех трех модификаций корабля, то она останется герметичной. Сообщается, что разрабатываемые грузовые корабли не предназначены для повторного использования.

Напомним, «Тяньчжоу-1», самый большой и самый тяжелый китайский космический корабль, был впервые запущен Китаем 20 апреля.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 30.04.2017 08:07:16
ЦитатаThe second variant will be open and will carry cargo that does not need protection from space conditions. It will haul large parts as well as any spacecraft to be launched from the station, he said.
ЦитатаВторой вариант, чей грузовой отсек будет полностью открытым, предназначается для перевозки больших запасных частей и любых космических аппаратов, запуск которых планируется со станции.
А с МКС что-то запускают доставленное не в герметичных отсеках?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 07.06.2017 12:32:35
Китай выполнит по крайней мере 4 пилотируемые космические миссии в течение 5 лет -- Ян Ливэй
Китай выполнит по крайней мере 4 пилотируемые космические миссии в течение примерно 5 лет в рамках проекта строительства космической станции. Об этом заявил сегодня на Глобальной конференции по исследованию космоса-2017 первый космонавт Китая, заместитель руководителя Канцелярии программы пилотируемых космических полетов КНР Ян Ливэй.
Две из этих миссий запланированы на 2020 год. Китай намерен завершить строительство космической станции примерно в 2022 году, до этого выполнив в общей сложности около 12 миссий с запуском космических аппаратов, указал Ян Ливэй. Первый ключевой модуль космической станции Китая будет запущен в 2019 году, в дальнейшем также планируются запуски двух экспериментальных модулей. Станция позволит космонавтам пребывать в космосе в течение 3-6 месяцев.
Ян Ливэй заявил, что в настоящий момент ведется подготовка космонавтов для станции. Китай также планирует начать дополнительный набор космонавтов в течение этого года, передает Синьхуа.

А.Ж.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 07.06.2017 13:01:17
кто знает этих журналистов
Цитатаhttp://russian.news.cn/2017-06/07/c_136345011.htm
Первый ключевой модуль космической станции Китая будет запущен в 2019 году

Цитатаhttps://ria.ru/space/20170607/1495991950.html
ПЕКИН, 7 июн – РИА Новости, Жанна Манукян, Анна Раткогло. Китайская космическая станция, строительство которой планируется завершить к 2022 году, будет доступна для сотрудничества и может стать международной, заявил РИА Новости директор отделения международного сотрудничества Китайского национального космического управления (CNSA) Сюй Яньсун.

"Мы начнем строить нашу космическую станцию с запуска первого сегмента в следующем году. Мы завершим ее строительство приблизительно к 2021-2022 году. Таким образом до 2024-2025 года (возможного завершения миссии МКС — ред.) мы не так уверены относительно МКС, но у нас будет своя космическая станция на орбите, и она будет доступна для международного сообщества", — сказал Сюй Яньсун на полях международной конференции по исследованию космоса GLEX-2017.

Он подчеркнул, что она может играть роль международной космической станции.

"Да, она может служить для международного сотрудничества, и она может быть международной космической станцией", — сказал он.

Китай планирует запустить основной модуль своей космической станции в 2018 году для тестирования соответствующих технологий. Планируется, что полноценное функционирование станции начнется в 2022 году.

На китайском сайте
Цитатаhttp://www.cmse.gov.cn/art/2017/6/7/art_19_31742.html
...
在介绍未来空间站的建设规划时,杨利伟表示,中国空间站基本构型包括核心舱、实验舱Ⅰ和实验舱Ⅱ,采用对称T形构型,设计寿命10年,额定乘员3人,乘组轮换时最多可达6人。空间站各舱段由长征五号B运载火箭在文昌航天发射场发射。

杨利伟说,中国空间站计划在2019年~2022年间完成在轨组装并投入运营,开展较大规模的空间科学研究与应用实验。目前,中国空间站研制建设工作已全面展开,正在进行空间站各舱段及新型运载火箭和其他相关产品的研制。同时,中国空间站在核心舱、实验舱I和实验舱II上均配备了具有国际化标准接口的科学实验柜,用于开展各类空间科学实验。主要领域包括:空间生命科学与生物技术、微重力流体物理与燃烧科学、空间材料科学、微重力基础物理、多用途科学实验等。
гугло перевод на английский
ЦитатаIn the introduction of the future space station construction planning, Yang Liwei said that the basic structure of China's space station, including the core cabin, the experimental cabin Ⅰ and the experimental compartment Ⅱ, the use of symmetrical T-shaped configuration, design life of 10 years, rated crew 3, Up to 6 people. The space station is broadcast by the Long March 5 B launch vehicle at the Wenchang space launch site.

Yang Liwei said that China's space station plans to complete in-orbit assembly and operation in 2019-2022 to carry out large-scale space science research and application experiments. At present, China's space station development and construction work has been in full swing, is the space station of the cabin and the new launch vehicle and other related products developed. At the same time, China's space station in the core cabin, the experimental cabin I and the experimental compartment II are equipped with an international standard interface of the scientific experimental cabinet, used to carry out various types of space science experiments. The main areas include: space life science and biotechnology, microgravity fluid physics and combustion science, space materials science, microgravity basic physics, multi-purpose scientific experiments.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 07.06.2017 14:09:03
Итак,

до 22 года (пять лет, начиная с сегодняшнего дня) всего будет выполнено 12 миссий с запуском КА.
Три миссии - запуск модулей станции.
Четыре миссии - пилотируемые.
Остаётся пять миссий. Неужели все они - грузовые корабли?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 07.06.2017 14:39:19
ЦитатаХВ. пишет:
до 22 года (пять лет, начиная с сегодняшнего дня) всего будет выполнено 12 миссий с запуском КА.
Цитата http://news.xinhuanet.com/english/2017-06/06/c_136344741.htm
BEIJING, June 6 (Xinhua) -- China will carry out at least four manned spaceflight missions over about five years to build a space station, China's first astronaut Yang Liwei said Tuesday.
Two manned space missions will be conducted in 2020, said Yang, deputy director of China's manned space program office, at the 2017 Global Space Exploration Conference which opened Tuesday in Beijing.
China plans to complete the building of the space station by around 2022, aiming to carry out about a dozen launch missions beforehand, according to Yang.
He said the nation would launch the first core module of the space station in 2019, followed by launches of two experiment modules.
The space station will enable astronauts to stay in the space for three months to half a year, he added.
Yang said that astronauts are currently preparing for the space station program and that China will start the selection of new astronauts this year.
Возможно начало отсчитывается с момента запуска первого модуля, то есть с 2019 года. 
Конец - завершение строительства в виде??? 
Но 4 пилотируемых в течении 5 лет, и 2 в 2020 году.

Цитата http://news.xinhuanet.com/english/2017-06/07/c_136346791.htm
...
At the conference, Yang said that China plans to use a Long March-5 carrier rocket to launch the core module of the country's manned space station in 2019 and build a space station around 2022.
..
Телескоп
Цитата http://news.xinhuanet.com/english/2017-06/07/c_136346691.htm
BEIJING, June 7 (Xinhua) -- China will develop and launch a two-meter-caliber space telescope, which will share the same orbit with the country's future space station, said Yang Liwei, deputy director of China Manned Space Agency.

The telescope will dock with the co-orbital space station for refueling as well as maintenance and exchange, Yang revealed at the ongoing Global Space Exploration Conference (GLEX 2017) which began Tuesday in Beijing.

Used for large-scale, multi-color imaging and seamless spectroscope surveying, the space telescope is expected to provide observation data for astronomical and physical studies, said Yang, who is also China's first astronaut.

China will launch the core module of the country's manned space station in 2019 as the first step in completing the country's first space outpost.

The station, expected to begin operation by 2022 and orbit for at least 10 years, will be composed of three modules: core module, experiment module I and experiment module II. Each module will weigh more than 20 tonnes and together the three will be structured in a T shape, with the core module in the middle and an experiment module on each side.

The three modules will be equipped with advanced multipurpose facilities for scientific experiments in many fields, including space life science and biotechnology, microgravity fluid physics and combustion, and material science in space, Yang said.
...
The station, orbiting 340 to 450 kilometers above the Earth's surface, will usually accommodate three crew members, with a maximum crew capacity up to six during rotations, Yang said.

The crew will be transported to the station by Shenzhou (http://search.news.cn/language/search.jspa?id=en&t=1&t1=0&ss=&ct=&n1=Shenzhou) spaceships, and airtight cargo, large extravehicular payloads and experiment platform will be delivered by cargo ships, he said.
...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 08.06.2017 12:59:19
Грузовики бывают разные, может тоже к станции.
Цитата http://russian.news.cn/2017-06/07/c_136347569.htm
Китай успешно разрабатывает возвращаемый космический летательный аппарат
2017-06-07 20:01:08丨Russian.News.Cn
Пекин, 7 июня /Синьхуа/ -- Разработка возвращаемого космического летательного аппарата многоразового использования идет полным ходом, к настоящему моменту завершились наземные испытания двигателя и некоторых ключевых технологий, заявил заместитель генерального директора Китайской корпорации аэрокосмической науки и промышленности /China Aerospace Science & Industry Corp, CASIC/ Лю Шицюань.
Замгендиректора заявил об этом в Пекине на Глобальной конференции по освоению космоса-2017, рассказывая о последних достижениях в работе корпорации, активного участника отечественной космической программы.
Спойлер
" Мы достигли большого прогресса в сфере космических полетов, нам удалось разработать технически надежную и доступную по стоимости твердотопливную ракету-носитель", -- сообщил Лю Шицюань. Кроме этого, он напомнил, что помимо "Куайчжоу-1А" и "Кайто-2А", запуски которых состоялись в этом году, к концу года ожидается первый запуск еще одной ракеты-носителя такого типа -- "Куайчжоу-11". Таким образом, весьма вероятно, что коммерческие ракеты-носители, ориентированные на формирование масштабных спутниковых группировок, станут работать "как рейсовые автобусы", указал Лю Шицюань.
[свернуть]
Что касается возвращения из космоса на Землю, то, он отметил, что успешно идет работа над грузовой возвращаемой капсулой, которая будет готова к запуску в 2019 году.
Спойлер
Кроме того, CASIC активно продвигается в создании платформы на основе беспилотного аппарата на солнечной энергии, летательного аппарата для полетов в околоземном космическом пространстве и околоземного спутника, а также разработке соответствующих наземных операционных систем, которые начнут функционировать примерно к 2020 году, сообщил Лю Шицюань.
[свернуть]

На английском можно понять подругому
Цитатаhttp://www.globaltimes.cn/content/1050508.shtml
China has moved ahead with its research and development of reusable horizontal take-off and landing spacecraft, and has completed tests of key components, including engines, a senior executive of the China Aerospace Science and Industry Corporation (CASIC), said Tuesday.

Progress has also been made in the research and development of reliable and cost-effective solid fuel launch vehicles, Liu Shiquan, CASIC deputy general manager, said at the Global Space Exploration Conference (GLEX 2017) on Tuesday, the Xinhua News Agency reported.

Horizontally-launched craft are carried to the edge of space by a "mother ship" before separating and leaving the planet's atmosphere, Xinhua reported.
...
Research on reusable vessels which can carry cargo into space is proceeding smoothly and will be tested in 2019, Liu added.
...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 09.06.2017 08:37:03
Цитатаhttp://russian.news.cn/2017-06/09/c_136352523.htm
Китай сделает свою космическую станцию открытой для ученых всего мира
2017-06-09 12:20:57丨Russian.News.Cn
Пекин, 9 июня /Синьхуа/ -- Китай планирует сделать свою космическую станцию, которая должна быть построена приблизительно к 2022 году, открытой для ученых всего мира, заявил китайский эксперт по космосу.
"Канцелярия программы пилотируемых космических полетов подписала с Управлением ООН по вопросам космического пространства стратегическое рамочное соглашение, согласно которому ученые стран-членов ООН смогут посещать космическую станцию Китая", - заявил научный сотрудник Пятого института Китайского объединения космических технологий Вэй Чуаньфэн в четверг на Глобальной конференции по исследованию космоса - 2017 в Пекине.
Согласно рамочному соглашению Китай откроет экспериментальные ресурсы на своей космической станции для приема полезных нагрузок из других стран мира, проинформировал он, добавив, что страны-члены ООН, и в особенности развивающиеся страны, будут иметь возможность проводить научно-технические эксперименты на космической станции Китая.
Первый ключевой модуль космической станции Китая будет запущен в 2019 году, в дальнейшем также планируются запуски двух экспериментальных модулей, указал первый космонавт Китая, заместитель руководителя Канцелярии программы пилотируемых космических полетов КНР Ян Ливэй. По его словам, станция позволит космонавтам оставаться в космосе до 6 месяцев.
На конференции разработчики китайской космической станции предложили ряд возможных технических подходов, которые могли бы помочь ученым из других стран мира использовать ресурсы космической станции Китая и проводить там эксперименты. Китай также поможет космонавтам и специалистам из развивающихся стран выйти в космос, добавил Вэй Чуаньфэн.
Цитатаhttp://news.xinhuanet.com/english/2017-06/08/c_136350379.htm
BEIJING, June 8 (Xinhua) -- China will open its space station to scientists worldwide after the station is completed around 2022, according to a Chinese space expert.
Wei Chuanfeng, a researcher at the Institute of Manned Space System Engineering under the China Academy of Space Technology, said the China Manned Space Engineering Office has drafted a strategic framework with United Nations Office for Outer Space Affairs to offer opportunities on the application of Chinese space station to members of United Nations.
Wei made the remarks on Thursday at the 2017 Global Space Exploration Conference, which was held in Beijing.
Under the framework, China will open its experimental resources on the Chinese space station to serve payloads from other countries. UN members, especially developing countries, could conduct scientific and technological experiment on Chinese space station, Wei said.
China's first astronaut Yang Liwei, who is also deputy director of China Manned Space Engineering Office, said the nation would launch the first core module of the space station in 2019, followed by two experiment modules. The space station will enable astronauts to stay in space for up to six months.
At the conference, the designers behind the Chinese space station proposed possible technical approaches that could help scientists from other countries utilize and perform experiments on the space station. China will also help astronauts and payloads specialists from developing countries to enter into space, Wei said.
The Chinese space station will be composed of three modules, including a core module and two experiment modules. The space station will have three docking sites, enabling the dock and berth of the "Shenzhou" manned spacecraft, the "Tianzhou" cargo spacecraft and other vehicles, according to Wei..
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 09.06.2017 08:53:54
Но чтобы Союзам и другим КК стыковаться с китайской ДОС на КК должен быть АПАС.

Следовательно, либо придётся переделывать свои КК, либо платить китайцам юани за визит на их корабле на их станцию.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 09.06.2017 09:00:31
ЦитатаХВ. пишет:
Но чтобы Союзам и другим КК стыковаться с китайской ДОС на КК должен быть АПАС.

Следовательно, либо придётся переделывать свои КК, либо платить китайцам юани за визит на их корабле на их станцию.
Нужно конечно стандартизированный.
Юмор. Там на английском
ЦитатаChina will also help astronauts and payloads specialists from developing countries to enter into space, Wei said
Какие развивающиеся страны сами летают в космос?.... Россия? А с другой стороны европейцы в пролете, т.к. развитые (developed).

На китайском точнее
Цитата http://news.xinhuanet.com/science/2017-06/09/c_136351792.htm
目前,我国已与联合国签署了框架协议,其中包括外国航天员可搭乘中国载人飞船登上中国的空间站等内容。
Гугло-перевод
ЦитатаAt present, China has signed a framework agreement with the United Nations, including foreign astronauts can take the Chinese manned spacecraft boarded China's space station and so on.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 09.06.2017 09:17:02
А в 2020 два пилотируемых будут наверное первыми
Цитата http://news.xinhuanet.com/science/2017-06/08/c_136349984.htm
中国载人航天工程办公室副主任杨利伟说,将在2019年底用长征五号运载火箭发射空间站的核心舱,此后还要发射"神舟十二号"、"神舟十三号"载人飞船及实验舱I和实验舱II,在此期间将进行4次以上载人飞行。
Гугло перевод на английский
ЦитатаYang Liwei, deputy director of China's manned space project office, said that at the end of 2019 with the Long March launch vehicle launch space station core cabin, then also launched the "Shenzhou 12", "Shenzhou 13" manned spacecraft and experimental cabin I and the experimental compartment II, during which time more than four manned flights will be carried out.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leonar от 09.06.2017 12:10:19
ЦитатаХВ. пишет:
Но чтобы Союзам и другим КК стыковаться с китайской ДОС на КК должен быть АПАС.

Следовательно, либо придётся переделывать свои КК, либо платить китайцам юани за визит на их корабле на их станцию.
А шлюзовой мдоуль не?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: George от 09.06.2017 14:09:24
ЦитатаХВ. пишет:
Но чтобы Союзам и другим КК стыковаться с китайской ДОС на КК должен быть АПАС.
Российские ПТК не смогут стыковаться к китайской ОС по чисто технической причине - ОС будет летать на орбите с наклонением в 42 градуса, с российских космодромов на нее нельзя добраться никак. Даже с Байконура. Вот китайские на 51,6 могут добраться, обратно нет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leonar от 09.06.2017 14:25:19
ЦитатаGeorge пишет:
ОС будет летать на орбите с наклонением в 42 градуса,
А откуда инфа?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: George от 09.06.2017 14:26:44
ЦитатаLeonar пишет:
А откуда инфа?
По аналогии. Обе китайские ОС были запущены на 42, все под нее настроено, так что третья ОС полетит на эту же орбиту.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Leonar от 09.06.2017 14:28:35
Хотя почемумне возможно?
С потерей пн возможно...
С плеса на гсо же летают :-)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 09.06.2017 15:58:12
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаGeorge пишет:
ОС будет летать на орбите с наклонением в 42 градуса,
А откуда инфа?
PDF на предыдущей странице 11 стр 42-43 градуса http://www.unoosa.org/pdf/pres/copuos2014/tech-24.pdf

p.s. про три типа грузовика еще там писали ;) как и про астронавтов других стран
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 09.06.2017 20:36:50
Цитатаpnetmon пишет:
http://russian.news.cn/2017-06/09/c_136352523.htm Китай сделает свою космическую станцию открытой для ученых всего мира...
Из цитаты статьи выпала (возможно, позже добавили) фраза
ЦитатаКосмическая станция Китая будет состоять из трех частей: основного модуля и двух лабораторных, каждый из которых будет весить 20 тонн. Предполагается, что станция проработает на орбите не менее десяти лет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 09.06.2017 22:33:12
Была фраза сразу в статье, просто в ней ничего нового, на этой странице она есть. p.s. да и оказывается большая часть была сказала ранее.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Дмитрий Инфан от 10.06.2017 07:48:09
ЦитатаХВ. пишет:
Но чтобы Союзам и другим КК стыковаться с китайской ДОС на КК должен быть АПАС.

Следовательно, либо придётся переделывать свои КК, либо платить китайцам юани за визит на их корабле на их станцию.
Либо делать "Федерацию" с АПАС
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: ХВ. от 12.06.2017 16:13:39
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаХВ. пишет:
Но чтобы Союзам и другим КК стыковаться с китайской ДОС на КК должен быть АПАС.

Следовательно, либо придётся переделывать свои КК, либо платить китайцам юани за визит на их корабле на их станцию.
А шлюзовой моlуль не?
Можно и модуль. Но тогда надо надо увеличивать грузоподъёмность Р-Н, чтобы вывести и корабль и модуль. Наверное дешевле модернизировать корабль, чем создавать  новый носитель.

Хотя, нет, можно один раз запустить модуль с двумя узлами и системой стыковки, и стыковаться к этому модулю, но... Это же надо надолго занять китайский СУ, лишив их своего узла в угоду иностранному.

Китайцы на это, скорее всего, не пойдут.

Можно соорудить модуль с тремя узлами - два китайских АПАС, третий национальный. И тогда и у китайцев свой узел остаётся, и иностранцы могут стыковаться.

Но это - не про нас. Мы такой модуль будем 20 лет делать (как МЛМ). Пока сделаем модуль, забудем, как делаются космические корабли. Пока вспомним о кораблях, модуль заржавеет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Околоземный нищеброд от 15.06.2017 10:52:33
Цитатаpnetmon пишет:
PDF на предыдущей странице 11 стр 42-43 градуса http://www.unoosa.org/pdf/pres/copuos2014/tech-24.pdf
И в этом году подтверждают: http://www.unoosa.org/documents/pdf/copuos/2017/copuos2017tech29E.pdf (Page 20)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 19.06.2017 22:01:12
https://vz.ru/news/2017/6/19/875204.html

Роскосмос приглашен к участию в проекте Китайской космической станции

19 июня 2017, 18:22
Текст: Сергей Гурьянов

Китай предложил Роскосмосу принять участие в проекте Китайской космической станции (ККС), однако пока решение по этому вопросу не принято, заявил глава Роскосмоса Игорь Комаров.

«Они предлагали, мы обмениваемся предложениями об участии в проектах, но у них другое наклонение, другая орбита и несколько отличные от нас планы. Пока договоренности и планы в будущем, конкретного ничего нет», - передает слова Комарова РИА «Новости» (http://ria.ru/).
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 19.06.2017 23:34:40
ЦитатаRifkat пишет:
https://vz.ru/news/2017/6/19/875204.html

Роскосмос приглашен к участию в проекте Китайской космической станции

Пока договоренности и планы в будущем, конкретного ничего нет», - передает слова Комарова РИА «Новости» (http://ria.ru/) .
да вон выше в pdf РФ указана в партнерах, и притом не одна, в более ранней этого небыло. Да и на китайской выставке намекали про других.

Цитата https://ria.ru/space/20170619/1496855279.html
ЛЕ БУРЖЕ, 19 июн — РИА Новости. Китай пригласил "Роскосмос" участвовать в проекте Китайской космической станции (ККС), решение Россией по этому вопросу пока не принято, заявил в понедельник глава госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.

"Они предлагали, мы обмениваемся предложениями об участии в проектах, но у них другое наклонение, другая орбита и несколько отличные от нас планы. Пока договоренности и планы в будущем, конкретного ничего нет", — сказал Комаров журналистам в ходе авиасалона во французском Ле Бурже.

Как заявлял РИА Новости директор отделения международного сотрудничества Китайского национального космического управления (CNSА) Сюй Яньсун, строительство ККС планируется завершить к 2022 году, проект будет доступен для сотрудничества и может стать международным.
Понравился заголовок и текст по этому двое источников
ЦитатаАниКей пишет:
Цитатаtass.ru (http://tass.ru/nauka/4349334) Роскосмос не планирует участвовать в создании китайской околоземной космической станции
ЛЕ-БУРЖЕ /ФРАНЦИЯ/, 19 июня. /ТАСС/. Роскосмос не планирует участвовать в создании китайской околоземной космической станции, поскольку у нее планируется другое наклонение орбиты, сообщил журналистам на авиакосмическом салоне "Ле-Бурже-2017" глава госкорпорации "Роскосмос" Игорь Комаров.
 
"Да, они предлагали. Мы обмениваемся предложениями об участии в проектах, но у них другое наклонение орбиты. Пока каких-то конкретных договоренностей и планов нет", - сказал он.
Помимо этого, отметил Комаров, китайская околоземная станция - национальный проект, к участию в котором приглашаются другие страны.
Наклонение орбиты - это угол между плоскостью экватора Земли и положением спутника. У МКС наклонение составляет 51,6 градуса.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 20.06.2017 15:10:46
Цитатаpnetmon пишет: 
ЦитатаАниКей пишет:
Цитатаtass.ru (http://tass.ru/nauka/4349334) Роскосмос не планирует участвовать в создании китайской околоземной космической станции
ЛЕ-БУРЖЕ /ФРАНЦИЯ/, 19 июня. /ТАСС/. Роскосмос не планирует участвовать в создании китайской околоземной космической станции, 
Фу ты, господи, а я уж думал что всё, кранты... 

Цитатапоскольку у нее планируется другое наклонение орбиты, сообщил  Игорь Комаров.
Это чего ж? Если китайцы согласятся увеличить наклонение то мы ещё можем в это вляпаться?  :o  Чувствую - вляпаемся... :(
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 02.07.2017 21:18:47
После сегодняшней неудачи с ракетой сроки поползут вправо
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 03.07.2017 14:00:33
ЦитатаLeonar пишет:
ЦитатаGeorge пишет:
ОС будет летать на орбите с наклонением в 42 градуса,
А откуда инфа?
Все запуски по пилотируемое программе Китая были на это наклонение. Вряд ли они кинутся всё переделывать с ущербом по ПН, что бы кто-то захотел поучаствовать.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 03.07.2017 14:02:00
ЦитатаСтарый пишет: Это чего ж? Если китайцы согласятся увеличить наклонение то мы ещё можем в это вляпаться?  :o  Чувствую - вляпаемся...  :(
Не волнуйся. Какой резон им соглашаться?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 03.07.2017 14:05:11
А вот "наши" (такие, как Рогозин и Ионин) уже истерят про пересандку с МКС на ОС БРИКС.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 03.07.2017 16:18:19
ЦитатаOleg пишет:
А вот "наши" (такие, как Рогозин и Ионин) уже истерят про пересандку с МКС на ОС БРИКС.
Истерят они много лет.

Не для этой темы, тем с БРИКС уже несколько. Если с ближайшим соседом тяжело с наклонением, как тогда с Б И ....
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Oleg от 03.07.2017 16:50:06
Цитатаpnetmon пишет:  Если с ближайшим соседом тяжело с наклонением, как тогда с Б И ....
Это уже не МКС, а Интеркосмос
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 12.09.2017 13:13:58
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/34721/

начало - уже 20й год.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 12.09.2017 14:28:57
Цитата https://ria.ru/science/20170912/1503772722.html

НОВОСИБИРСК, 12 сен — РИА Новости. Ученые Института теплофизики СО РАН запланировали провести три научных эксперимента на планируемой к запуску в ближайшие годы космической станции Китая, сообщил журналистам во вторник руководитель лаборатории интенсификации процессов теплообмена института Олег Кабов.

"Будущая китайская станция открыта для совместной работы с Европой и Россией. Уже прошли первые запросы на подачу совместных международных проектов. Такие проекты уже были поданы, в частности, наш институт участвует в трех таких проектах. Они еще не проанализированы и не утверждены, но мы надеемся на положительное рецензирование", — сказал он, уточнив, что участие в экспериментах планируется через Европейское космическое агентство.

Речь идет об эксперименте по испарению в области контактной линии (один из пока неисследованных природных феноменов), эксперименте по проблемам конденсации и созданию конденсаторов пара для условия микрогравитации. Третий эксперимент будет посвящен кипению в микро- и миниканалах, что используется в различных системах охлаждения.

В свою очередь, представитель китайского космического агентства Чжао Цзяньфу сообщил, что на планируемой к запуску космической станции запланировано развитие сотрудничества с российскими учеными и в настоящее время уже действует ряд соглашении о сотрудничестве.

"В 2020 году будет запущен центральный модуль, через два года станция будет полностью запущена в работу, и в течение десяти лет на ней будут проводиться испытания", — сказал он.
По станции, а что модули не едут вправо?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 25.09.2017 20:01:37
http://tass.ru/kosmos/4589316
ЦитатаРоссийские космонавты могут отправиться на создаваемую Китаем орбитальную станцию
АДЕЛАИДА /Австралия/, 25 сентября. /ТАСС/. Роскосмос прорабатывает вопрос об отправке космонавтов на создаваемую китайскую орбитальную станцию.
Об этом сообщил в понедельник журналистам на Международном астронавтическом конгрессе глава госкорпорации Игорь Комаров.
"Были определенные разговоры на эту тему", - сказал он, отвечая на вопрос, были ли предложения российским космонавтам посетить китайскую станцию.
"Мы надеемся, базовый и основополагающий закон, который регулирует обмен технологиям в ракетной деятельности, подписан, и я надеюсь, в течение месяца или двух будет ратифицирован парламентом, и я надеюсь, что после этого откроется возможность для полноценного, полномасштабного сотрудничества. По многим направлениям большой горизонт возможностей откроется, и мы видим интерес со стороны наших партнеров", - отметил глава Роскосмоса.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 25.09.2017 22:14:10
Помню мы катали на нашу станцию друзей из соцлагеря. Китайцев не пригласили. 
 И вот уже мы просимся на китайскую станцию. Не стыдно? 

Такое ощущение что в собственную пилотируемую станцию у нас же никто не верит и нашей пилотируемой космонавтике действительно кранты. :( 
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 25.09.2017 23:00:29
Мы не просимся. Китай приглашал всех (ихмо за исключением США и может еще кого), мы только уламываемся.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 25.09.2017 23:05:13
ЦитатаСтарый пишет:
Помню мы катали на нашу станцию друзей из соцлагеря. Китайцев не пригласили.
 И вот уже мы просимся на китайскую станцию. Не стыдно?

Такое ощущение что в собственную пилотируемую станцию у нас же никто не верит и нашей пилотируемой космонавтике действительно кранты.  :(
Так мы тогда с Китаем вроде на ножах были. Из-за Даманского острова. Кстати, в Ярославле у Стрелки остров в эту честь назвали Даманскими. Там сейчас лунапарк.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Виктор Левашов от 25.09.2017 23:06:30
Цитатаpnetmon пишет:
Мы не просимся. Китай приглашал всех (ихмо за исключением США и может еще кого), мы только уламываемся.
И Японии. Японцы в Китае во время 2-ой мировой таких дел натворили, что не забудется ещё долго.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 25.09.2017 23:47:25
из упомянутого выше http://www.unoosa.org/documents/pdf/copuos/2017/copuos2017tech29E.pdf
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75448) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75449) 

Например и Индии нету...


Тут они обещают в третьем квартале опубликовать China Space Station Manual
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/75450)

Старенькое
Цитата http://spacenews.com/chinas-space-station-planners-put-out-welcome-mat/
China's Space Station Planners Put out Welcome Mat 
by Peter B. de Selding (http://spacenews.com/author/peter-b-de-selding/) — October 13, 2015

JERUSALEM — China is soliciting international participation in its future manned space station in the form of foreign modules that would attach to the three-module core system, visits by foreign crew-transport vehicles for short stays and the involvement of non-Chinese researchers in placing experiments on the complex, the chief designer of China's manned space program said Oct. 12.
...
China has signed initial space station cooperation agreements with the Russian and European space agencies, and while the European Space Agency has begun training astronauts in Chinese, there is no specific plan yet to send astronauts to the Chinese facility.
А что-то с Роскосмосом уже подписали еще до конгресса в 2015 году...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.09.2017 23:00:45
Ради финансирования роскосмос подпишет любую лабуду.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: NSF от 26.09.2017 04:02:00
Цитатаpnetmon пишет:
Мы не просимся. Китай приглашал всех (ихмо за исключением США и может еще кого), мы только уламываемся.
Китай всех приглашал. Но США и может еще кто законодательно запретили контакты своих космических агентств с китайцами, из-за атак _русских_ китайских хакеров.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 26.09.2017 08:35:01
у китайцев надежность ракеты для вывода блоков станции 50%. Так что бабка надвое сказала.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: che wi от 27.09.2017 11:38:33
Цитата/.../
Long March 5 delays are also expected to push back the launch of Tianhe, the core module of China's first space station. That launch was expected some time in 2018 but will likely be delayed to 2019.
/.../
http://spacenews.com/long-march-5-failure-to-postpone-chinas-lunar-exploration-program/
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 03.03.2018 21:09:03
http://tass.ru/kosmos/5005735 (http://tass.ru/kosmos/5005735)
ЦитатаКитай в 2018 году расширит перечень профессий астронавтов для своей космической станции
ПЕКИН, 3 марта. /ТАСС/. Китай в текущем году планирует расширить численный состав и перечень профессий астронавтов для своей будущей орбитальной космической станции. Об этом заявил в субботу журналистам делегат 1-й сессии Всекитайского комитета Народного политического консультативного совета Китая (ВК НПКСК) 13-го созыва, первый космонавт КНР Ян Ливэй.
"К настоящему моменту наша страна обладает необходимым потенциалом для создания орбитальной космической станции. В 2018 году мы произведем третий по счету набор астронавтов, который, в отличии от двух предыдущих, будет более многочисленным и разнообразным: помимо пилотов нам потребуются инженеры и всевозможные специалисты", - отметил он.
Ян Ливэй отметил, что, помимо космонавтов из рядов китайских ВВС, в ближайшем будущем планируется производить набор гражданских лиц из университетов и научно-исследовательских институтов.
Китай разрабатывает и создает части будущей орбитальной космической станции, к монтажу которой предполагается приступить в 2020 году. Согласно планам, она должна вступить в строй в 2022 году. Станция будет состоять из трех больших частей - основного модуля, состыкованного с двумя космическими лабораториями весом по 20 тонн каждая. Предполагается, что срок их службы на орбите будет не менее 10 лет.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 05.03.2018 07:44:40
http://tass.ru/kosmos/5007445 (http://tass.ru/kosmos/5007445)
ЦитатаСМИ: Китай к 2020 году планирует запустить основной модуль будущей космической станции
ШАНХАЙ, 5 марта. /ТАСС/. Китай к 2020 году планирует вывести на орбиту основной модуль своей будущей космической станции. Об этом сообщает в понедельник информационный портал "Чжунго синьвэньван" со ссылкой на главного конструктора китайской программы пилотируемых полетов Чжоу Цзяньпина. 
"Мы рассчитываем примерно к 2020 году осуществить запуск основного модуля для его тестирования", - сказал он, добавив, что работы по данному проекту вступили в решающую стадию. После вывода на орбиту основного модуля, где будет сосредоточено управление всеми системами станции, к ней будет отправлен грузовой корабль, а позже и корабль с космонавтами. К 2022 году к основному модулю должны быть присоединены две космические лаборатории весом по 20 тонн каждая. Кроме того, рассказал конструктор, планируется отправить к станции отдельный отсек с мощным телескопом высокого разрешения, который будет около двух метров в диаметре.
Общий монтаж всей конструкции должен, по его словам, завершиться примерно к 2022 году. В процессе создания станции, уточнил Чжоу Цзяньпин, будет продолжена отработка технологии выхода космонавтов в открытый космос. Для этого в настоящее время ведется разработка новой модели скафандра, поскольку в дальнейшем, когда на орбите заработает станция, задачи при выходе в открытый космос станут более сложными.
Чжоу Цзяньпин рассказал, что на станции постоянно будут находится три космонавта, но в момент смены экипажа на ней буду жить и работать шесть человек.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 05.03.2018 08:53:22
Только после 3-5 подряд удачных "великих походов 5". Реальный запуск базового блока - 21-22 года, не раньше.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 05.03.2018 21:28:33
Цитата ШАНХАЙ, 5 марта. /ТАСС/. Китай к 2020 году планирует вывести на орбиту основной модуль своей будущей космической станции. Об этом сообщает в понедельник информационный портал "Чжунго синьвэньван" со ссылкой на главного конструктора китайской программы пилотируемых полетов Чжоу Цзяньпина.
На китайском про 2020 http://www.chinanews.com/gn/2018/03-05/8459816.shtml
Цитатаhttp://www.ecns.cn/cns-wire/2018/03-05/294598.shtml

China to launch core module of space station around 2020

 1 2018-03-05 12:57 Ecns.cn Editor: Mo Hong'e

(ECNS) -- China will launch a core module of its space station around 2020, said Zhou Jianping, chief engineer of China's manned space program and also a member of the national committee of the Chinese People's Political Consultative Conference, on Sunday.

China has witnessed exciting advances in its space station program. The country sent its first cargo spacecraft "Tianzhou-1" last year, which docked with the orbiting space lab "Tiangong-2", as China entered the "new era of space station".

This year's work will focus on researching and manufacturing the prototype of the space station, Zhou said. The station will consist of the core module, two attached labs, and the optical module. The Long March 5B carrier rocket will take the launch missions.

The core module and labs of the space station will not carry astronauts when they are sent into space. However, after the core module has entered its orbit, China will launch cargo spacecraft to transport daily necessities and equipment, and then Shenzhou aircraft will send astronauts, Zhou said.
Тут что-то про 2019
Цитата http://www.xinhuanet.com/english/2018-03/05/c_137017712.htm
China to launch Long March-5B rocket in 2019

Source: Xinhua| 2018-03-05 16:08:56|Editor: Lifang

BEIJING, March 5 (Xinhua) -- China will launch the Long March-5B carrier rocket into space in 2019, according to a spokesperson for the China Manned Space Engineering Office (CMSEO).

The rocket will help carry the core module and experiment modules to China's space station.

The Long March-5B carrier rocket will undergo testing in March in preparation for the first launch mission.

China will select the third batch of astronauts in the first half of this year for its manned space exploration plan. The new astronauts will include not only pilots, but also maintenance engineers. More manned and cargo spacecrafts have been scheduled for development.

The spokesperson also said the CMSEO would cooperate with the United Nations for Outer Space Affairs to offer opportunities on the application of the Chinese space station, with the European Space Agency on module development and with other countries on the lunar probe.
Спойлер
China initiated the manned space program in 1992. Designed as the country's strongest carrier rocket, the Long March-5 has a payload capacity of 25 tonnes to low Earth orbit, or 14 tonnes to geostationary transfer orbit.
[свернуть]
но кажется это первый запуск LM-5B, а вторым запуском LM-5B будет первый модуль станции (если читать это http://www.spaceflightfans.cn/27765.html ).
На китайском http://www.chinanews.com/gn/2018/03-05/8460134.shtml

Цитата http://en.people.cn/n3/2018/0303/c90000-9432449.html

Astronaut recruitment net to be widened
(China Daily) 17:25, March 03, 2018
....
Major General Yang Liwei, deputy head of the China Manned Space Agency and the nation's first astronaut, made the comments ahead of the first session of the 13th Chinese People's Political Consultative Conference National Committee on Saturday.

"China's space station project is in full swing, meaning the country's manned space missions have entered a new era of space station construction," he said.

The country's space station is under construction, and scientists are busy transforming the prototype of its core module into the final model, and are also researching and building prototypes for other modules, he said.
....
А тут первый запуск обычной LM-5 во второй половине 2018 года http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c6799914/content.html


От  Andrew Jones (https://gbtimes.com/authors/658)  - https://gbtimes.com/launch-of-first-chinese-space-station-module-delayed-to-2020?cat=business
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 05.03.2018 22:29:07
ЦитатаNSF пишет:
Цитатаpnetmon пишет:
Мы не просимся. Китай приглашал всех (ихмо за исключением США и может еще кого), мы только уламываемся.
Китай всех приглашал. Но США и может еще кто законодательно запретили контакты своих космических агентств с китайцами....
История понятна, но вот последние годы меняется,  тот же Болден находясь в должности в Китай ездил, да и на конгрессы разные в Китай ездят.
Вон на китайском попалось
гугло-перевод
Цитата http://news.takungpao.com/paper/q/2017/1201/3520374.html
Китайско-американский диалог по лунным разведкам и разведке Марса
2017-12-01 03:02:35

Фото: В апреле состоялись переговоры генерального секретаря Государственной космической администрации Тянь Юлун и помощника госсекретаря США Магуайра.

  [ Ta Kung Pao (http://www.takungpao.com.hk/) сообщает Reuters репортера Чжоу Лин Пекин: Репортер 30 ноября узнал из Китайской национальной космической администрации США и Китая созвать межправительственный диалог гражданских аэрокосмическое третьего совещания в Пекине. 
Спойлер

Обе стороны согласились с тем, что поле для освоения космоса может служить приоритетом для сотрудничества между Китаем и Соединенными Штатами в гражданской аэрокосмической промышленности и еще более укреплять обмены и сотрудничество в программах космических исследований, разведке Луны и разведке Марса в рамках многосторонних форумов, таких как Международная координационная группа по исследованию космического пространства.
  Тянь Юлун, Генеральный секретарь Китайской (http://news.takungpao.com.hk/mainland/) национальной космической администрации, и Джонатан Банг, помощник госсекретаря Государственного департамента США. Встреча состоялась в Магрисе. Обе стороны представили свою соответствующую космическую политику и планы освоения космоса и обменялись углубленными взглядами на укрепление сотрудничества в области космических исследований, космической безопасности, наук о Земле, космической науки и коммерческих космических полетов.
  Как Китай, так и Соединенные Штаты согласны с тем, что очень важно укреплять обмены между двумя странами в области планирования гражданского пространства и космической политики. Среди них поле освоения космоса может служить приоритетом для сотрудничества между Китаем и Соединенными Штатами по гражданской аэрокосмической отрасли. В рамках многосторонних форумов, таких как Международная (http://news.takungpao.com.hk/world/) координационная группа по исследованию космического пространства, обе страны будут и далее укреплять обмены и сотрудничество в программах космических исследований, разведке Луны и разведке Марса.
....
[свернуть]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 06.03.2018 13:45:43
ЦитатаRifkat пишет:
Только после 3-5 подряд удачных "великих походов 5". 
До конца 2020 вполне могут и успеть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 13.03.2018 23:36:52
Цитата(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/187306.jpg)Космические полёты Китая - ChinaSpaceFlight (https://vk.com/chinaspaceflight)  
ЭКИПАЖИ ГОТОВЯТСЯ К ПОЛЁТУ НА НОВУЮ ОРБИТАЛЬНУЮ СТАНЦИЮ КНР
Тайконавты проводят тренировку в макете космического корабля "Шэньчжоу". На фото слева направо: Чэнь Дун, Лю Ван и Лю Ян. Все имеют опыт космического полёта.
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81160)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 19.03.2018 20:00:36
http://russian.news.cn/2018-03/19/c_137050650.htm (http://russian.news.cn/2018-03/19/c_137050650.htm)
ЦитатаПервый пуск РН "Чанчжэн-5Б" запланирован примерно на июнь 2019 года
Пекин, 19 марта /Синьхуа/ -- Первый пуск китайской ракеты-носителя /РН/ "Чанчжэн-5Б" /"Великий поход-5Б", CZ-5B/ запланирован примерно на июнь 2019 года. Об этом сообщили в понедельник информагентству Синьхуа в Китайской корпорации аэрокосмической науки и техники /CASC/.
"Чанчжэн-5Б", которая представляет собой модификацию "Чанчжэн-5", разработана под эгидой корпорации CASC для выведения на орбиту космической станции.
По сообщению собеседника агентства, к концу этого года будет завершена генеральная сборка основного модуля китайской космической станции. При этом будут проведены соответствующие наземные испытания космического аппарата.
Длина "Чанчжэн-5Б" составляет 53,7 м, ее диаметр - 5 м, стартовая масса - 837,5 тонны. РН тяжелого класса будет способна доставить на низкую околоземную орбиту более 22 тонн полезной нагрузки и по этому показателю превысит все ранее спроектированные Китаем ракеты.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 31.03.2018 09:31:07
http://tv.cctv.com/2018/03/31/VIDEHaoT2LOifqMCBM3mHnBw180331.shtml
 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81752) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81753) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81754) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81755)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 31.03.2018 09:38:49
http://russian.news.cn/2018-03/31/c_137077957.htm (http://russian.news.cn/2018-03/31/c_137077957.htm)
ЦитатаКитай начал комплексную подготовку космонавтов для космической станции
Пекин, 30 марта /Синьхуа/ -- Центр исследования и подготовки космонавтов КНР сегодня сообщил о проведении комплексной подготовки космонатов, которые будут принимать участие в миссиях, связанных с будущей космической станцией Китая.
Среди задач, по которым ведется подготовка, -- продолжительное пребывание на орбите, регулярная деятельность в открытом космосе, работы по монтажу и ремонту станции на орбите. Сложность указанных миссий предполагает еще большую тщательность в процессе отбора и подготовки космонавтов.
В настоящее время космонавты изучают технологии космических станций, основы использования механизированных средств и принципы деятельности в открытом космосе. Для адаптации к условиям космоса космонавты совершают погружения. Кроме того, больший упор сделан на физической подготовке и тренировке выносливости. Об этом сообщила заместитель главного конструктора Центра исследования и подготовки космонавтов КНР Хуан Вэйфэнь.
По ее словам, в дальнейшем будущие космонавты также будут проходить подготовку на выживание в условиях пустыни и отрабатывать процедуру выхода из капсул.
Китай разрабатывает в настоящее время пилотируемую космическую станцию, создание которой должно начаться на орбите уже в 2020 году. Введение объекта в эксплуатацию запланировано примерно на 2022 год.
1 апреля Китай отмечает 50-летие создания Центра исследования и подготовки космонавтов КНР.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Димитър от 31.03.2018 21:07:27
ЦитатаЧанчжэн-5Б" будет способна доставить на низкую околоземную орбиту более 22 тонн полезной нагрузки и по этому показателю превысит все ранее спроектированные Китаем ракеты.
А говорили что обычный CZ-5 выводит до 25 тонн?  Не смог!? 
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 31.03.2018 22:16:39
Цитатаболее 22 тонн...
Цитата...до 25 тонн
Что не так? ;)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 01.04.2018 00:45:10
ЦитатаTianhe-1 - China's next space station
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220627.jpg)  (https://www.youtube.com/user/SciNewsRo)
SciNews (https://www.youtube.com/channel/UCjU6ZwoTQtKWfz1urL7XcbA)
https://www.youtube.com/watch?v=GDKrbbPGBGU (https://www.youtube.com/watch?v=GDKrbbPGBGU)
https://www.youtube.com/watch?v=GDKrbbPGBGU
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 06.04.2018 10:49:53
от 31 марта, картинка получше
Цитатаhttps://youtu.be/2NJ9MhEo-Ls (https://youtu.be/2NJ9MhEo-Ls) https://youtu.be/2NJ9MhEo-Ls

CGTN (https://www.youtube.com/channel/UCgrNz-aDmcr2uuto8_DL2jg)
Published on Mar 31, 2018

Tianhe-1, the core module of China's space station has been revealed and China hopes to finish the space station around 2022. CGTN's reporter gives you all the information.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 21.04.2018 11:51:03
 http://www.cnsa.gov.cn/n6758823/n6758838/c6800910/content.html
Спойлер
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223980.jpg)
[свернуть]
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/82550)
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 23.04.2018 20:38:10
http://russian.news.cn/2018-04/23/c_137131251.htm (http://russian.news.cn/2018-04/23/c_137131251.htm)
ЦитатаВ Китае начался отбор третьей группы кандидатов в космонавты
Пекин, 23 апреля /Синьхуа/ -- В понедельник в Китае официально стартовал отбор третьей группы кандидатов в космонавты.
"В состав очередной группы кандидатов в космонавты войдут 17-18 человек, которые после специальной подготовки будут участвовать в создании отечественной космической станции", - сообщил первый китайский космонавт Ян Ливэй, возглавляющий Канцелярию программы пилотируемых космических полетов Китая.
По информации, работой по отбору, которая проводится в три этапа, занимается Китайский научно-исследовательский центр подготовки космонавтов. Отбор кандидатов в летчики-космонавты и космонавты-инженеры ведется не только среди профессиональных летчиков военно-воздушных сил, но и в промышленном секторе, научно-исследовательских учреждениях и вузах. Кандидатами в космонавты могут стать как мужчины, так и женщины.
На церемонии запуска проекта Ян Ливэй горячо приветствовал участников проекта.
В настоящее время в Китае насчитывается 21 космонавт, которые были отобраны в 1998 и 2010 гг. среди пилотов ВВС НОАК. В течение последних 20 лет они успешно выполнили шесть пилотируемых космических полетов. По решению ЦК КПК, Госсовета КНР и Центрального военного совета КНР 11 из них присвоены почетные звания "герой-космонавт" и "космонавт-герой", один награжден орденом "Первого августа".
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 26.04.2018 16:29:40
http://www.xinhuanet.com/english/2018-04/26/c_137136956.htm
ЦитатаChina has technological basis for manned lunar landing: space expert
HARBIN, April 25 (Xinhua) -- China has the technological basis for a manned lunar landing, says Zhou Jianping, chief designer of China's manned space program.
Спойлер

Human exploration of the universe would not stop in low-Earth orbit as China was drawing up the blueprint for manned space development after the construction of its space station, Zhou told a space conference in Harbin, capital of northeast China's Heilongjiang Province.
With Mars as a long-term target and the Moon as a transition goal, manned lunar expeditions were a focus for global space activities.
"We have had in-depth discussions with many experts about manned lunar exploration, and conducted research on key technologies in recent years," Zhou said.
[свернуть]
He also introduced the plan for China's space station, which is expected to be completed around 2022.
The development of the capsules for the station had started, said Zhou, and many advanced technologies would be used to construct and operate the station.
China's Tiangong space station, weighing 66 tonnes, would consist of the Tianhe core capsule and the Wentian and Mengtian lab capsules. The station could be enlarged to 180 tonnes if required for scientific research. It could accommodate three to six astronauts and was designed to last at least 10 years, said Zhou, but this could be prolonged through in-orbit maintenance.
The station would stay in orbit at an altitude of about 393 kilometers. A capsule flying in the same orbit would hold a large optical telescope with a field of view 200 times larger than that of the Hubble space telescope. It could dock with the space station if necessary.
While smaller than the International Space Station (ISS), the construction and materials supply of China's space station would be close to the ISS, and its technologies in information, energy and dynamic systems were more advanced.
Спойлер
Its main purpose would be cutting-edge scientific research, including space medicine, space life sciences and biotechnology, material sciences, microgravity basic physics, astronomy and astrophysics.
"Constructing the space station, which is a complicated large structure, is a new challenge, but it will push forward the development of space technology," Zhou said.
"We will also test the key technologies needed for human deep space exploration."
[свернуть]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: zandr от 29.05.2018 00:26:18
https://ria.ru/science/20180528/1521563954.html
ЦитатаКНР приветствует использование своей космической станции всеми членами ООН
МОСКВА, 28 мая — РИА Новости. Китай приветствует использование своей будущей космической станции всеми членами-государствами ООН, передает агентство Синьхуа со ссылкой на постоянного представителя Китая при международных организациях в Вене Ши Джунцзюаня (Shi Zhongjun).
"Китайская космическая станция принадлежит не только Китаю, но и всему миру. Все страны, независимо от их размера и уровня развития, могут участвовать в сотрудничестве на равной основе", — заявил Джунцзюань.
По его словам, "Китай, как развивающаяся страна, готов помочь другим развивающимся странам в развитии космической техники и создании космического потенциала".
Китай планирует запустить основной модуль своей космической станции в 2019 году для тестирования соответствующих технологий. Планируется, что полноценное функционирование станции начнется в 2022 году.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: triage от 29.05.2018 16:11:52
ЦитатаКитай приветствует использование своей будущей космической станции всеми членами-государствами ООН, передает агентство Синьхуа со ссылкой на постоянного представителя Китая при международных организациях в Вене Ши Джунцзюаня (Shi Zhongjun). 
"Китайская космическая станция принадлежит не только Китаю, но и всему миру. Все страны, независимо от их размера и уровня развития, могут участвовать в сотрудничестве на равной основе", — заявил Джунцзюань
Текст пропринадлежит всему миру громкий, а на сайте отдела ООН первый этап выбора экспериментов на борту станции
Цитата http://www.unoosa.org/oosa/en/informationfor/media/united-nations-and-china-invite-applications-to-conduct-experiments-on-board-chinas-space-station.html

For information only - not an official document

28 May 2018
United Nations and China invite applications to conduct experiments on-board China's Space Station

VIENNA, 28 May 2018 (UN Information Service) -The United Nations Office for Outer Space Affairs (UNOOSA) and China's Manned Space Agency (CMSA) have invited applications from United Nations Member States to conduct experiments on-board China's Space Station (CSS).
...

said Ambassador Shi Zhongjun, representative of China to the United Nations and other International Organizations in Vienna. 

There are three possibilities for orbital experiments in the first round of opportunities:
1. Conducting experiments inside the CSS by utilizing experiment payloads developed by sel ected applicants.
2. Conducting experiments inside the CSS by utilizing experiment facilities provided by China.
3. Conducting experiments outside the CSS by utilizing payloads developed by selected applicants.
Public and private organizations including institutes, academies, universities and private enterprises with a scientific orientation are invited to apply for the opportunity by 31 August 2018. Institutions fr om developing countries are particularly encouraged to apply.
Сам процесс и документы на 
 http://www.unoosa.org/oosa/en/ourwork/psa/hsti/chinaspacestation/1st_cycle_2018.html

Интересен документ Handbook on China Space Station (http://www.unoosa.org/documents/doc/psa/hsti/CSS_1stAO/CSS_1stAO_Handbook_2018.pdf)  (PDF Format, English)  на 30 страницах
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: TAU от 04.06.2018 00:36:42
ЦитатаКитайская космическая станция принадлежит не только Китаю, но и всему миру. Все страны, независимо от их размера и уровня развития, могут участвовать в сотрудничестве на равной основе
Ну что сказать - молодцы! Верной дорогой идут китайские товарищи! 
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 04.06.2018 11:34:49
ЦитатаTAU пишет:
ЦитатаКитайская космическая станция принадлежит не только Китаю, но и всему миру. Все страны, независимо от их размера и уровня развития, могут участвовать в сотрудничестве на равной основе
Ну что сказать - молодцы! Верной дорогой идут китайские товарищи!
Ну а мы пойдём последней шестёркой в американской лунной этой вот.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Paleopulo от 04.06.2018 15:36:16
ЦитатаСтарый пишет:
Ну а мы пойдём последней шестёркой в американской лунной этой вот.
Не факт. Пока США не горят желанием с нами связываться. К осени должны решить, берут РФ в проект или нет. А то пока мнения разные есть.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Чебурашка от 04.06.2018 16:02:51
А подряд на туалет кому отдали?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Neru от 04.06.2018 10:50:10
del
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 04.06.2018 22:04:14
ЦитатаPaleopulo пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Ну а мы пойдём последней шестёркой в американской лунной этой вот.
Не факт. Пока США не горят желанием с нами связываться.
При чём тут США?  Мы горим желанием.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Paleopulo от 05.06.2018 12:00:21
ЦитатаСтарый пишет:
При чём тут США? Мы горим желанием.

При станции. Могут нас пустить в тамбур покататься. А могут и на перроне оставить. С горящим желанием.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 05.06.2018 12:32:47
ЦитатаPaleopulo пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
При чём тут США? Мы горим желанием.
При станции. 
Дык США при станции (точнее при возможности) а мы - при желании. Почувствуй разницу.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 05.06.2018 12:45:49
Мне наше желание поучаствовать в американской лунной станции напоминает известную притчу. 

Ездил мужик всю жизнь на Запорожце, мечтал о Мерседесе и копил на него деньги. Но смог скопить только 100 долларов. Когда понял что Мерина не будет приехал в техцентр, объяснил ситуацию, отдал сто баксов и попросил поставить на его Запор хоть что-нибудь от Мерседеса. Ну мужики посмотрели на 100 баксов, на Запор, на мужика, вошли в положение и сказали ему чтоб оставил машину и приходил завтра. 
 Назавтра мужик приходит, на дворе стоит его Запорожец, они ему дают ключи и говорят: -Ну, пробуй!
Он садится, поварачивает ключ и его Запор со страшным проворотом срывается с места и несётся вперёд, недоезжая 10 метров до забора колёса с таким же проворотом начинают вращаться назад, Запор тормозит, несётся задним ходом назад, возвращается к тому месту откуда стартовал, затем цикл повторяется. 
 Накатавшись вдоволь мужик выключает зажигание, вылазит из машины и бухается в ноги механикам:
-Герои! Спасители! Что вы мне поставили? 
-Мотор от дворников...
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Neru от 05.06.2018 12:14:29
ЦитатаЧебурашка пишет:
А подряд на туалет кому отдали?
На Орионе сделали отечественный, штатовский. Видимо не понравилось глумление про памперсы. Вроде как и на МКС должны привезти на испытания свой.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 05.06.2018 21:40:41
https://gbtimes.com/what-we-know-about-chinas-space-station-modules-crew-launch-plans-and-more
ЦитатаWhat we know about China's space station: modules, crew, launch plans and more
by Andrew Jones (https://gbtimes.com/authors/658) | Jun 05, 2018 15:27 | CHINA (https://gbtimes.com/tag/China) ▪ BEIJING (https://gbtimes.com/tag/beijing) ▪ UNITED STATES (https://gbtimes.com/tag/united%20states)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191958.png)
Depiction of the China Space Station in low Earth orbit, with two docked Shenzhou crewed spacecraft (bottom, rear centre) and Tianzhou cargo craft (left in foreground). UNOOSA/CMSA

China last week opened up its planned space station to international cooperation, with the first module set to launch in 2020. The road to this point has been long, requiring serious resources and innovation.

China officially approved its space station programme way back in 1992, when the country's economy was around 26 smaller in GDP terms than today.

The ambitious three-step plan, named Project 921, involved first developing a human-rated rocket and spacecraft, orbiting Tiangong space labs as test beds and, with new, large rockets, constructing a 60-100 metric tonne modular space station in low Earth orbit.

China launched the first Long March 2F rocket with an uncrewed test Shenzhou spacecraft in November 1999. In October 2003, Yang Liwei became first Chinese astronaut in space aboard Shenzhou 5. Tiangong-1, which recently met a fiery end (https://gbtimes.com/so-long-tiangong-1-and-thanks-for-all-the-hype), was launched in 2011 and visited by two crews in 2012 and 2013, proving lift support and docking systems. Tiangong-2, Shenzhou-11 and Tianzhou-1 further verified systems, and China is now looking to begin constructing the Chinese Space Station (CSS) starting around 2020.

Tianhe core module
Спойлер
The core module, Tianhe (https://gbtimes.com/tianhe-a-look-at-the-core-module-of-the-chinese-space-station) (天合, or "harmony of the heavens" ), is first of three 20 metric tonne modules that will make up the CSS.

Tianhe includes the living quarters for the crew and control compartment and will be the first into orbit. It will have the capability to recycle a high rate of water from respiration and excretion.

It is expected to launch around 2020 (https://gbtimes.com/launch-of-first-chinese-space-station-module-delayed-to-2020), after which it will be joined by two experiment modules, Wentian and Mengtian to be used for a range of science objectives.

Tianhe was developed by the China Academy of Space Technology (CAST), a subsidiary of the country's main space contractor, the China Aerospace Science and Technology Group (CASC) and is by far the largest and most complex spacecraft yet.

Also see: Tianhe: A look at the core module of the Chinese Space Station (https://gbtimes.com/tianhe-a-look-at-the-core-module-of-the-chinese-space-station)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191923.jpg)
A view of the Tianhe living compartment, with five Control Moment Gyroscopes (CMGs) visible. CCTV/framegrab
[свернуть]
Experiment modules
Спойлер
Two experiment modules, named Wentian (问天), or "quest for the heavens," and Mengtian (梦天), or"dreaming of the heavens,") will complete the basic T-shaped CSS, joined by a docking hub (https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=26876.0;attach=1473367;image).

The experiment modules will be equipped with an array of science racks for experiments in space life sciences and biotechnology, microgravity fluid physics and combustion, material science in space, fundamental physics in microgravity and other areas.

The two modules have science experiment racks inside within its pressurised sections, and external racks.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191940.jpg)
A view of the Tianhe core module of the Chinese Space Station, showing the outside of the astronaut habitat section. CCTV/Framegrab
[свернуть]
More like Mir than ISS
Спойлер
Once completed, the 60-tonne CSS is expected to be operational for at least 10 years.

It will somewhat resemble the Mir space station (http://www.russianspaceweb.com/mir.html), while there are apparent similarities between the Tianhe and Russian Zvezda module (https://en.wikipedia.org/wiki/Zvezda_(ISS_module)) of the International Space Station. The China Manned Space Agency (CMSA) has also released a handbook  (http://www.unoosa.org/documents/doc/psa/hsti/CSS_1stAO/CSS_1stAO_Handbook_2018.pdf)for the CSS.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191893.png)
A rendering of the completed Chinese Space Station, including two docked Shenzhou spacecraft (bottom-centre), experiment modules (left and right) and a Tianzhou cargo craft (top) docked to the Tianhe core module. CMSA

Overall the ISS is much larger, at around 420 metric tonnes, but with construction beginning in 1998, the much older facility could be decommissioned after 2024, or passed to commercial ownership, depending on the policy choices (http://spacenews.com/nasa-budget-proposal-plans-of-nasa-funding-of-iss-seeks-commercial-transition/) of the leading partner, the United States.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191963.jpg)
The International Space Station is featured in this image photographed by an STS-132 crew member on board the Space Shuttle Atlantis after the station and shuttle began their post-undocking relative separation. NASA/Crew of STS-132 NASA/Crew of STS-132
[свернуть]
'Arms and wings'
Спойлер
The CSS will be aided by two robotic arms (https://gbtimes.com/robotic-space-arm-in-testing-for-chinese-space-station) and two flexible solar arrays, or 'wings', each with a 30-metre wingspan.

"Together with biaxial sun pointing mechanisms and high-efficient lithium ion batteries, they constitute a sophisticated and powerful space station power system," Zhou Jianping, a senior space official, said in 2016.

The station will also have two robotic arms, with a total length of 15 metres, Zhou added, noting that human-machine coordination will make the building and maintaining of the Space Station possible. The arms will also be used for installing experiments.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191926.png)
The large mechanical arm for the Chinese Space Station, undergoing testing. Framegrab/CCTV
[свернуть]
Orbit and launch schedule
Спойлер
The CSS will orbit with an inclination of between 41 and 43 degrees, closely matching the latitude of the Jiuquan Satellite Launch Centre, from which the Long March 2F rocket will launch astronauts to the space station.

The Tianhe module will be launched after a successful test flight of the Long March 5B, a 1.5 stage variant of the 2.5 stage Long March 5 (https://gbtimes.com/why-chinas-long-march-5-crucial-its-space-ambitions) developed for missions to geostationary transfer orbit, the Moon  (https://gbtimes.com/chinas-change-5-lunar-sample-return-mission-to-launch-in-2019)and Mars (https://gbtimes.com/china-simulates-mars-landing-in-preparation-for-2020-mission).

The Long March 5B is set to debut in June 2019 (https://gbtimes.com/rocket-to-launch-chinese-space-station-modules-long-march-5b-to-have-first-flight-in-june-2019) from Wenchang. If successful, the following launch would then carry the Tianhe module to an orbit of around 390 kilometres above the Earth, around 2020 (https://gbtimes.com/launch-of-first-chinese-space-station-module-delayed-to-2020).

Once in orbit, Tianhe is then set to be visited by the Tianzhou-2 cargo spacecraft in order to deliver supplies and propellant, and then by the first crew, aboard Shenzhou-12 (https://gbtimes.com/shenzhou-12-china-preparing-upgrades-for-first-human-spaceflight-mission-to-space-station).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191896.jpg)
The crew of Shenzhou-10 in preparation for launch in June 2013. CNS

The Wentian and Mengtian experiment modules, along with further Tianzhou and crewed Shenzhou missions, will then follow, to be joined by a docking hub, with the orbital outpost to be completed around 2022, orbiting at an altitude between 340-450 kilometres above the Earth.

The CSS will be supported by Tianlian  (https://gbtimes.com/chinas-fourth-launch-november-puts-4th-tianlian-1-tracking-and-relay-sat-orbit)data relay satellites, much like the tracking and Data Relay Satellite System (TDRSS) the United States uses for communications satellites, and the Beijing Aerospace Control Center (BACC).

(https://static.gbtimes.com/uploads/files/2017-12/20/tianzhou-1-first-docking-tiangong-2-april-2017-cctv+.gif)
The first docking of Tiangong-2 space lab and the approaching Tianzhou-1 cargo spacecraft in April 2017. Youtube/CCTV+
[свернуть]
Xuntian telescope
Спойлер
It is also planned that the CSS will be joined by a co-orbiting optical module, also known as the Xuntian space telescope (巡天, or 'observing the heavens'). The Hubble-class space telescope (http://hubblesite.org/) will share the same orbit as the CSS and be able to dock with it for maintenance, repairs and propellant supply.

Xuntian will have a mirror around 2 metres in diameter, similar to that of Hubble, but with a field of view 200 times greater, according to latest announcements.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191962.jpg)
A rendering of the Xuntian space telescope, or Chinese Space Station optical module, in a presentation from the China Manned Space Agency. Sina Weibo/Lin Xiaoyi
[свернуть]
Launch, supply and support
Спойлер
To construct, maintain and send crew to the CSS, China will use three different launch vehicles, which will lift off from two different launch centre, Jiuquan in the northwest of the country for orbiting astronauts, and Wenchang in the south for launching the modules and sending cargo craft to dock with the CSS.

The 20-metric-tonne CSS modules will be launched from the specially developed coastal Wenchang Space Launch Centre by the Long March 5B.

The original Long March 5 suffered a failure (http://spacenews.com/china-reveals-cause-of-long-march-5-failure-lunar-sample-mission-to-follow-return-to-flight/) on its second flight in July last year, prompting an investigation and subsequent redesign of the first stage engines. It will make a return to flight around November, and if all goes well, the Long March 5B will have its own test flight in June 2019.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192029.jpg)
The first Long March 5 rocket being rolled out for launch at Wenchang in late October 2016. Su Dong China Daily

The Long March 7 (https://gbtimes.com/tag/long%20march%207) is, similar to the Long March 5, a new generation of cryogenic rocket powered by kerosene and liquid oxygen. It was designed for launching specially designed Tianzhou cargo spacecraft (https://gbtimes.com/tag/tianzhou-1) to send supplies and experiments to the CSS. Tianzhou craft can carry nearly 6.5 tonnes of cargo, including 2.5 tonnes of fuel into orbit.

The Long March 2F – an older, hypergolic rocket developed in the 1990s – is China's only human-rated launch vehicle and is launched from Jiuquan in the Gobi Desert. It can launch the 8-tonne Shenzhou spacecraft with three astronauts aboard. The rocket is distinctive for the launch escape tower, which can carry astronauts away from the rest of the rocket body in the event of an emergency during launch.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192021.jpg)
Shenzhou-10 within payload fairing and topped with a launch escape system, atop the Long March 2F rocket at the Jiuquan Satellite Launch Centre in June 2013.
[свернуть]
Space station crew
Спойлер
China has 16 active astronauts, sel ected in two rounds in 1998 and 2010. 11 of these have flown to space, starting in October 2003 with Yang Liwei aboard Shenzhou 5, which made China only the third country to achievement independent human spaceflight.

In the near 15 years since, China has only flown five further human spaceflight missions, most recently Shenzhou-11 (https://gbtimes.com/chinas-crewed-shenzhou-11-spacecraft-docks-tiangong-2-space-lab) in 2016. This was by far the longest at 33 days.

Stays on the CSS will be around 3-6 months at different stages of construction and development, requiring China's astronauts to both launch more often, but also adapt to much longer stays in space. Astronauts will be able to perform extravehicular activities thanks to module airlocks.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192025.jpg)
Liu Yang, China's first woman in space, in front of the charred Shenzhou-9 return capsule after spending two weeks aboard Tiangong-1. CNS

In April China also opened a third selection round (https://gbtimes.com/china-begins-selecting-new-group-of-18-astronauts-for-space-station-missions) of astronauts, with the requirements changing to reflect the new CSS era. While the previous two rounds drew only from air force pilots, this time civilians are welcome to apply as mission specialists, drawing on engineers and scientists fr om China's space sector.

The current astronauts have been in training for extravehicular activities (https://gbtimes.com/chinas-astronauts-step-up-chinese-space-station-preparations) andfield survival (https://gbtimes.com/chinas-astronauts-complete-desert-survival-training-in-preparation-for-space-station-missions).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191957.jpg)
Yang Liwei, who became China's first astronaut in space in 2003, in the Badain Jaran desert for field training in May 2018. Huang Siyu China Daily
[свернуть]
International cooperation
Спойлер
In May China announced  (https://arstechnica.com/science/2018/05/china-just-invited-the-world-to-its-space-station/)the first opportunity for all United Nations countries to apply to be involved in science missions aboard the CSS.

The move is one that aims  (https://gbtimes.com/why-china-is-opening-its-space-station-to-international-partners)to put China's space activities in a positive light, boosting the country's space and soft power, while also providing developing nations with access to space.

China is also collaborating with the European Space Agency with a view to ESA astronauts potentially flying with Chinese counterparts.

Last August Sam Cristoforetti and Matthias Maurer (https://gbtimes.com/esa-astronaut-matthias-maurer-on-sea-survival-training-in-china-and-flying-to-the-chinese-space-station) joined 16 Chinese colleagues for joint sea survival training (https://gbtimes.com/chinese-and-esa-astronauts-come-together-for-sea-survival-training) off the coast of Shandong, as part of CSS mission training. These early stages of cooperation could bloom into European visitors to the CSS.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191884.jpg)
ESA astronaut Matthias Maurer joined Chinese colleagues Liu Boming and Ye Guangfu in Yantai, China to take part in their sea survival training, on 19 August 2017. ESA–Stephane Corvaja
[свернуть]
Stepping stone
Спойлер
The CSS is not the final point in Chinese ambitions for human spaceflight and space exploration. The orbital platform will, along with its own objectives, provide experience that will be useful for ventures beyond low Earth orbit.

With early work on a super heavy-lift launch vehicle (https://gbtimes.com/chinese-space-launch-vehicle-maker-provides-updates-on-long-march-launch-plans-new-rockets), similar to the Saturn V rocket that took NASA astronauts to the Moon, and a new generation crewed spacecraft (https://gbtimes.com/china-is-developing-a-new-crewed-spacecraft-for-moon-and-deep-space-missions) ongoing, China is signalling that it is eyeing up human missions to the Moon, which could begin in the early 2030s.

This would be no flags-and-footprints endeavour, and is likely to involve establishing a human lunar outpost (https://gbtimes.com/living-on-the-moon-a-chinese-conceptual-lunar-base).

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191902.png)
A conceptual Chinese lunar base on Sinus Iridum. CAST
[свернуть]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 08.07.2018 19:49:20
http://www.xinhuanet.com/english/2018-07/08/c_137310103.htm
ЦитатаChina readying for space station era: Yang Liwei
Source: Xinhua | 2018-07-08 16:12:22 | Editor: Yamei

BEIJING, July 8 (Xinhua) -- China is accelerating its timetable for a space station, with the core capsule expected to be launched in 2020, says Yang Liwei, director of the China Manned Space Engineering Office and the country's first astronaut.

Yang told Chinese media recently that the two experiment modules of the space station will be sent into space in 2021 and 2022. Three or four manned missions and several cargo spacecraft are planned in 2021 and 2022.

After construction of the main parts of the space station, a capsule holding a large optical telescope will be sent into the same orbit to fly with the station, Yang said.

During construction of the station, the number of manned space missions will rise to about five a year, compared with once every two or three years when China began sending astronauts into space more than a decade ago. Astronaut recruitment will be expanded.
Спойлер
Born in Suizhong County, of Huludao City, northeast China's Liaoning Province, in 1965, Yang has the rank of major general. He became China's first astronaut when he went into space aboard the Shenzhou-5 craft on Oct. 15, 2003.

"Every second of that day was totally new to me. Nothing can surpass that stunning memory," Yang recalled.

China drew up a manned space flight plan code named "Dawn Project" in the 1970s, but lacked the economic and technological conditions to implement it.

In 1986, the State Council listed space technology in a high-tech development plan. In 1992, China launched its manned space flight program. The success of Shenzhou-5 made China the third country to acquire manned space travel technology on its own.

China gained space transport technologies through the Shenzhou-5 and Shenzhou-6 spacecraft, and extra-vehicular space-walk technologies through the Shenzhou-7 mission.

The Shenzhou-8 and Shenzhou-9 missions helped China master autonomous and manned rendezvous and docking technologies. China's manned space flight technologies have matured since the Shenzhou-10 mission. From Shenzhou-5 to Shenzhou-11, China has sent 11 astronauts into space.

Yang said he could only eat prepared food like moon cake when he was aboard Shenzhou-5. But when Shenzhou-11 carried Jing Haipeng and Chen Dong to China's first space lab Tiangong-2 in 2016, the two astronauts chose more than 100 kinds of food for their one-month stay.

Yang likened Shenzhou-5 to a tractor and Shenzhou-11 to a limousine.

"When Shenzhou-5 was orbiting the Earth in 2003, I could communicate with the ground controllers only 15 percent of the time. When Jing and Chen were in space in 2016 they could communicate with the ground for 85 percent of the flight. They could watch news programs, use mobile phones, send messages to the ground and log on to the Internet," Yang said.

China has become a major power in space, but still lags behind the leading powers, Yang said.

China's reform and opening up over the past four decades have emancipated mindset, promoting economic growth and enhancing comprehensive national strength. The past 20 years have witnessed the rapid development of its space industry, Yang said.

Exploration of the unknown is the impetus of human advancement. Many technologies first developed during space exploration are later used to benefit ordinary people, such as CT or MRI for medical use, Yang said.

"I'm expecting more resources for the development of the space industry. China's space station will be a platform for more advanced space science experiments to serve economic and social development on Earth," Yang said.
[свернуть]
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Rifkat от 09.07.2018 09:58:41
Какова надежность "Великого похода 5"? Или у каждого блока станции есть резервный двойник?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 06.08.2018 00:00:03
http://www.xinhuanet.com/english/2018-08/05/c_137369646.htm
ЦитатаChina solicits int'l cooperation experiments on space station
Source: Xinhua | 2018-08-05 19:42:11 | Editor: mmm

BEIJING, Aug. 5 (Xinhua) -- China is asking the world to collaborate in experiments on its planned space station so as to promote international space cooperation and sustainable global development.

The Committee on Science and Technology Experiments of the Chinese Space Station was established recently under the China Academy of Space Technology (CAST).

The offer is open to the entire international community. Proposals and projects can be submitted online (www.css-research.cn) and peer-reviewed. The candidate projects will go through to the China Manned Space Agency.

"We are looking forward to experiments to better sustain space exploration. We also expect China's space station to be an in-space incubator of new technologies that can improve people's lives," said Zhang Hongtai, president of CAST.

CAST might also provide opportunities to conduct some international cooperation experiments on other spacecraft or satellites, said Zhang.

"China is further opening up, and space exploration is a shared challenge for China and other countries. We hope to solicit and evaluate experiments with common international practices, and sel ect the most promising and innovative projects. The research data will be shared by the international community," said Bao Weimin, chairman of the newly established committee and an academician of the Chinese Academy of Sciences.

The committee comprises 14 Chinese scientists, and scientists from other countries are welcome to participate, Bao said. It is based in the Qian Xuesen Laboratory of Space Technology under CAST, which focuses on the development of new space technologies.

"We welcome scientists around the globe to submit projects or to become peer-review experts. We hope to have in-depth cooperation," said Chen Hong, head of the Qian Xuesen Laboratory.

"We'd like to provide engineering consultation and support for the international cooperation projects to ensure the implementation of cutting-edge experiments on the space station," said Long Jiang, head of the Institute of Manned Space System Engineering under CAST, the main manufacturer of China's space station.

To stimulate interest in young people and foster their imaginations and creativity, a special program, the Youth Program of Scientific Education Experiment on the Chinese Space Station, was launched at the beginning of 2018.

The program has collected nearly 200 youth education experiments nationwide, and selected a preliminary list of 30 projects. The program is mainly for primary and middle school students. "We also welcome young students fr om around the world to participate," said Yao Wei, a researcher at the Qian Xuesen Laboratory.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: tnt22 от 06.08.2018 00:03:19
http://russian.news.cn/2018-08/05/c_137369699.htm
ЦитатаКитай стремится к международному сотрудничеству по научным экспериментам на своей будущей космической станции
2018-08-05 20:49:55丨Russian.News.Cn

Пекин, 5 августа /Синьхуа/ -- Китай призывает международное сообщество к взаимодействию в научных экспериментах на своей будущей космической станции с целью продвижения международного космического сотрудничества и продолжительного глобального развития.

На днях при Китайском исследовательском институте космических технологий /CAST/ был учрежден комитет по делам научно-технологических экспериментов на китайской космической станции.

Канал по приему предложений открыт для всего международного сообщества. Предложения и проекты можно передать на рассмотрение через сайт www.css-research.cn. Отбором проектов будет заниматься китайская служба пилотируемой космонавтики.

"Мы ищем экспериментальные проекты, полезные для продвижения космических исследований. Мы также надеемся, что будущая китайская космическая станция станет орбитальным инкубатором новых технологий, которые помогут в улучшении жизни человечества", -- отметил директор СAST Чжан Хунтай.

По его словам, СAST может также предоставить возможность проведения международных совместных экспериментов на других космических кораблях или спутниках.

"Китай все шире открывается внешнему миру, и освоение космоса является общей задачей Китая и других стран. Мы готовы оценить проекты в соответствии с общепринятой международной практикой и выбрать наиболее перспективные и инновационные из них. Результаты исследований будут доступны для всего международного сообщества", -- заверил председатель недавно учрежденного комитета, академик Академии наук Китая Бао Вэйминь.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 06.08.2018 00:34:14
Вобщем пока мы пилим бюджет, надуваем щёки и жуём сопли Китай выпрет нас со второго места в пилотируемой космонавтике.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: axxenm от 09.08.2018 06:48:03
ЦитатаСтарый пишет:
Китай выпрет нас со второго места в пилотируемой космонавтике.
Вы  из китая? 
Ведь китай уже сейчас на втором месте.
..и как он может сам себя выпереть?
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: Старый от 09.08.2018 11:01:43
Цитатаaxxenm пишет:
ЦитатаСтарый пишет:
Китай выпрет нас со второго места в пилотируемой космонавтике.
Вы из китая?
Ведь китай уже сейчас на втором месте.
..и как он может сам себя выпереть?
В пилотируемой космонавтике ещё нет. Во всей остальной - да.
Название: Китайская космическая станция
Отправлено: axxenm от 09.08.2018 08:35:34
Цитата