Что бы было, если бы Н-1 полетела?

[zyxman]

Мдя, забавный монстрик...

А вы в курсе что ЕМНИП в прошлом году японцы выпустили спутник с двумя 20-метровыми антеннами?
 - и даже по своему обыкновению дали ему красивое название, вроде в переводе хризантема

Ну и кстати что характерно, еще один спутник с 20-метровой антенной в том-же году запустили с морского старта, так что спрос на их есть и "будет есть".

Смысл таких больших антенн, что они позволяют сделать очень маленьким наземный приемник/передатчик и/или большую скорость передачи информации.

Кстати, не помню у кого читал, что как раз когда у СССР появился сверхтяжелый носитель (кажется это когда первый раз успешно полетела Энергия), была мысль запустить на геостационар тяжелый спутник связи, но как раз в тот момент было подписано международное соглашение о ограничении мощности спутниковых передатчиков и вышел обломайтис..

[LSD]

сам впервые узнал о Марафоне от человека, который рассказывал мне об испытании механизма раскрытия антенн, которые должны были изготавливаться для Марафона

[zyxman]

сам впервые узнал о Марафоне от человека, который рассказывал мне об испытании механизма раскрытия антенн, которые должны были изготавливаться для Марафона

Эх, с такими антеннами мобильная спутниковая связь могла появиться на 10 лет раньше!

ps

Да и Интернет-бы раньше появился..

Дык. Тут вот ходят разговоры, что с переходом на новое поколение мобильников потребуются ГСОшники с двумя не менее чем 50-метровыми раскладными "лопухами". Можно прикинуть, каков будет их вес, если экспериментальный "Кику" c 38-метровыми лопухами и уменьшенным количеством транспондеров весил почти 6 тонн.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=210517#210517

[LSD]

сам впервые узнал о Марафоне от человека, который рассказывал мне об испытании механизма раскрытия антенн, которые должны были изготавливаться для Марафона

Эх, с такими антеннами мобильная спутниковая связь могла появиться на 10 лет раньше!

ps

Да и Интернет-бы раньше появился..

Дык. Тут вот ходят разговоры, что с переходом на новое поколение мобильников потребуются ГСОшники с двумя не менее чем 50-метровыми раскладными "лопухами". Можно прикинуть, каков будет их вес, если экспериментальный "Кику" c 38-метровыми лопухами и уменьшенным количеством транспондеров весил почти 6 тонн.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=210517#210517

не знаю насчет интернета, но мобильную связь - аля Иридиум, и что-то вроде нынешнего GPS Марафон обеспечивал. Правда, неизвестно, каким бы он был, начнись этот проект на много лет раньше под Н-1, но наверняка его сделали бы до развала союза, а потом уже не смогли бы отказаться от него!

[Дмитрий Виницкий]

Вообще-то, INMARSAT основан в 1979-м, а эксплуатируется с 1982-го.

[zyxman]

Вообще-то, INMARSAT основан в 1979-м, а эксплуатируется с 1982-го.

Честно говоря с Инмарсат никогда не сталкивался.
Но сталкивался с передачей данных через Интелсат и Иридиум - главная проблема с ними была в том что железо на спутнике не позволяло сделать много каналов передачи данных.
Причем, хотя в Иридиум железо относительно свежее, и умеет на голову больше любой другой системы, но оно было принципиально заточено на передачу голоса и данные там передаются тоже голосовыми сеансами а не пакетами, что на несколько порядков уменьшает возможное число абонентов..

Плюс, то есть минус, энергетика старых спутников тоже ограничивала число возможных каналов, и еще, размер старых спутниковых терминалов определялся необходимостью большой выходной мощности, чтобы надежно "добить" до спутника, а соответственно чувствительность спутника определяется площадью антенны спутника, и возможность установки антенны 20 метров 10 лет назад могла очень сильно повлиять.

[LSD]

возможность установки антенны 20 метров 10 лет назад могла очень сильно повлиять.

Можно предположить, если Н-1 начала бы летать с 74-го, то мощные спутники связи на ГСО у нас могли появиться в начале 80-х, а к 90-м запустили бы уже новое поколение таких спутников - с новыми возможностями

[zyxman]

возможность установки антенны 20 метров 10 лет назад могла очень сильно повлиять.

Можно предположить, если Н-1 начала бы летать с 74-го, то мощные спутники связи на ГСО у нас могли появиться в начале 80-х, а к 90-м запустили бы уже новое поколение таких спутников - с новыми возможностями

Причем для СССР/России, спутники это действительно единственный возможный вариант обеспечить надежной связью всю страну - мы не европа/юго-восточная азия с высокой плотностью населения, которая окупает протянуть кабель в каждый дом.

[LSD]

возможность установки антенны 20 метров 10 лет назад могла очень сильно повлиять.

Можно предположить, если Н-1 начала бы летать с 74-го, то мощные спутники связи на ГСО у нас могли появиться в начале 80-х, а к 90-м запустили бы уже новое поколение таких спутников - с новыми возможностями

Причем для СССР/России, спутники это действительно единственный возможный вариант обеспечить надежной связью всю страну - мы не европа/юго-восточная азия с высокой плотностью населения, которая окупает протянуть кабель в каждый дом.

Введя тогда в эксплуатацию мощные спутники связи на ГСО - возможно, не только себя обеспечивали бы связью с GPS-ом, но и другим продавали бы это!

[LSD]

хотя, думаю, наши бы прощелкали такую возможность и единственное что от нас требовалось бы - так это носитель, способный доставить такие аппараты на ГСО...

[LSD]

но  и его прощелкали! Дважды! Н-1 не дали полетать, а потом и Энергию вслед за ней отправили...

[Павел73]

но  и его прощелкали! Дважды! Н-1 не дали полетать, а потом и Энергию вслед за ней отправили...

Это главная беда России: мы не умеем извлечь прибыль из того, что создали.

[Lev]

Это главная беда России: мы не умеем извлечь прибыль из того, что создали

Могу еще добавить: Россия часто сама боится того, что создала и того, что у неё есть. Какой-то страх живет внутри России.

[LSD]

Это главная беда России: мы не умеем извлечь прибыль из того, что создали

Могу еще добавить: Россия часто сама боится того, что создала и того, что у неё есть. Какой-то страх живет внутри России.

Не даром говорят, что Бог Сатане Россию на откуп отдал!  А на самом деле беда России в том что в ней не было такой системы когда к власти приходили бы нормальные люди! Посмотрите на Европу - какие бы напасти не случались - всегда все приходит в норму - все спокойно живут и в ус не дуют!

[Lev]

Посмотрите на Европу - какие бы напасти не случались - всегда все приходит в норму - все спокойно живут и в ус не дуют!

Не зарекайтесь...

[zyxman]

на самом деле беда России в том что в ней не было такой системы когда к власти приходили бы нормальные люди!

Дело в пассивности населения. В европе несколько сотен лет была ситуация беспредела, но там не было возможности свалить в тайгу и всех иметь в виду, а приходилось отбиваться, и народ учился отбиваться..
Ну плюс тогда еще не было хитрой политики якобы бесплатного здравоохранения/образования и прочей социальной поддержки, которое реально направлено на создание и поддержание класса люмпенов-иждивенцев..

Вот в итоге правители европы вырастили себе на голову население, которое само кого-хошь целиком проглотит и не поперхнется :lol:, и теперь уже нынешним правителям европы приходится служить народу а не наоборот.

[LSD]

Посмотрите на Европу - какие бы напасти не случались - всегда все приходит в норму - все спокойно живут и в ус не дуют!

Не зарекайтесь...

и не зарекаюсь! просто говорю о том что было и есть! что будет дальше  - ни кому не известно

[LSD]

и теперь уже нынешним правителям европы приходится служить народу а не наоборот.

да, там действительно государство для людей, а не люди для государства

[Petrovich]

Переведем дискуссию чуть в иную плоскость
Если бы Н-1 залетала (постройка ЛБ, плюс и т.д.) , то думаю
не прекратила бы и полеты ,,Сатурн-5,,
с дальнейшими амбициозными пректами, дабы не пущать
СССР вперед в Большой Космической Гонке :wink:
Для иллюстрации :



Ваше мнение :wink:

[AceIce]

не прекратила бы и полеты ,,Сатурн-5,,

Неа... при всём уважении к американской инженерной школе. Кризис 1973 года не дал бы. А инфляция второй половины 70-ых и подавно. Политически факт появления Н1 не стал бы превалирующим.
1. Если мы высадились первыми (но здесь в это никто не верит). То возможно гонка была бы уже:
а) за высадку на тёмной стороне.
б) за базу.
в) за сверхтяжёлую ОС (ЛОС - маловероятно).
г) за сверхтяжёлые АМС к Марсу, Венере, другим планетам.
д) аналог "Хаббла" (с болшей линзой и фокусным расстоянием)
2. Если бы мы высадились вторыми, то ничего из выше перечисленного триумф Америки бы не закрыло, врочем это видно и до сих пор. Осознание отсутствия  свертяжа пришло бы не сразу, скорее всего, в период Рейгана. Причём зная как долго рисовали "Фридом", то и "постСатурн" не факт бы, что полетел до уничтожения СССР.