Что бы было, если бы Н-1 полетела?

[Старый]

На В-75 и далее до Фобосов отказов связанным именно с надежностью микросхем не было

Ну значит будет конденсатор. Или реле. Или крышка не сбросится. Или газ прорвётся. Или защёлка и щеколда сработают не на той высоте. Или ещё что-нибудь. Но найдётся чтото что сделает свой контрольный выстрел в тесте расстрелом.

Уровень переделки Е-8 в Луноход не очень велик. По сути та же посадочная ступень, только в спускаемом аппарате. Энергетика с СБ перешла на РИТЭГ. Очень большой процент уже опробованных узлов, в том числе и на Луне.

Луны отказывали всё время с первой до предпоследней. Когда бы это кончлось неизвестно.

В общем кидайте в меня тапками, но по мне шансы что миссия окажется успешной были очень высоки.

НННШ.

[Shin]

Мужички. Увижу здесь еще Февральскую революцию, Уренгой-Помары-Ужгород и прочие продуктовые наборы - забаню просто на месяц и разбираться не буду, кто прав, а кто виноват  :evil:

[m-s Gelezniak]

Схемка интересна ещё тем что на левой половине аэродонамический щит сложен.

[Зомби. Просто Зомби]

В общем кидайте в меня тапками, но по мне шансы что миссия окажется успешной были очень высоки.

НННШ.

Плюс, однако, в том, что Н-1 можно было тогда ставить в серию :roll:

[Valerij]

Сорри!

[Dave Bowman]

Тут бы Штаты не выдержали бы и начали делать свою Марсиансую пилотируемую программу.
Развирнулась бы очередная космическая гонка - на этот раз за Марс.
[/size]

А что, если бы американцы не свернули программу "Аполлон" и превратили её в марсианскую? Что, если бы продолжали работы над ЯРД "Нерва", 3-й ступенью "Рифт" с таким двигателем для РН "Сатурн-5", запустили "Скайлэб-2", потом 3, 4... А вместо Шатлла сделали что-то типа Дайна Сор Х-20 под имеющийся РН "Титан-3С", а на сэкономленные деньги строили марсианский корабль? Что было бы тогда?

[Бука]

Тут бы Штаты не выдержали бы и начали делать свою Марсиансую пилотируемую программу.
Развирнулась бы очередная космическая гонка - на этот раз за Марс.
[/size]

А что, если бы американцы не свернули программу "Аполлон" и превратили её в марсианскую? Что, если бы продолжали работы над ЯРД "Нерва", 3-й ступенью "Рифт" с таким двигателем для РН "Сатурн-5", запустили "Скайлэб-2", потом 3, 4... А вместо Шатлла сделали что-то типа Дайна Сор Х-20 под имеющийся РН "Титан-3С", а на сэкономленные деньги строили марсианский корабль? Что было бы тогда?

Ух, могло быть так. Если бы МЫ не сошли с дистанции...
Про то ж и пишу. Гонка была офигительным толчком всему человечеству, всем технологиям.
Сдохла. Что нового появилось? Ни одной новой технологии за прошедшие десятилетия нет.

Кто скажет слово "нано" - очень огорчусь. И пошлю - искать наномозг, не подверженный диффузии.

[Alex_II]

Сдохла. Что нового появилось? Ни одной новой технологии за прошедшие десятилетия нет.

Кто скажет слово "нано" - очень огорчусь. И пошлю - искать наномозг, не подверженный диффузии.

Ну почему ни одной новой? Кое-что все же есть. Но мелко все, мелко по сравнению с теми годами. Либо технологии чисто военные, на гражданке нафиг не нужные (тот же Стелс)... Композиты хорошо продвинулись за эти годы, электроника, ну и программирование до кучи...

[Dave Bowman]

Я не согласен. И вот почему. Ну, например, двигатели.  Они где-то достигли своего предела в характеристиках. Дальнейшые разработки по повышению их ТТХ приведут к лишним расходам, но при этом выигрыш будет минимален. Тогда почему бы не использовать то, что уже есть? Вот тот же носитель Арес-5. Ни одного двигателя, разработанного "с нуля".
      В то же время, появились новые приборы, электроника, материалы, технологии и пр. Время пребывания человека в космосе достаточное для того, что бы строить базу на Луне или лететь на Марс. Технологии строительства крупных объектов в космосе есть - "Мир" и МКС. Так же исследование планет беспилотниками, составление карт Луны и Марса и пр. технологии - неужели это не достижения?

[Dave Bowman]

А может правильно, что закрыли Н-1? Вот люди любят поговорить на тему: "А вот если бы мы тогда того, то было бы того..." Кто его знает, что было бы.  Да и к распаду СССР Н-1 не имеет особого отношения. Правда одно Но! Не умели в СССР использовать то, что создали. Вот, например, НК-33. Только сейчас о них вспомнили. Может если бы СССР был более прагматичной страной, и не только в космосе, то мог бы существовать и сейчас

[Frontm]

А может правильно, что закрыли Н-1? Вот люди любят поговорить на тему: "А вот если бы мы тогда того, то было бы того..." Кто его знает, что было бы.  Да и к распаду СССР Н-1 не имеет особого отношения. Правда одно Но! Не умели в СССР использовать то, что создали. Вот, например, НК-33. Только сейчас о них вспомнили. Может если бы СССР был более прагматичной страной, и не только в космосе, то мог бы существовать и сейчас

Если бы СССР был прагматичной страной, то он был бы США

[Dave Bowman]

Если бы СССР был прагматичной страной, то он был бы США

Может это не так и плохо

[Petrovich]

Вот, например, НК-33. Только сейчас о них вспомнили.

Вспоминали  :wink: И давно, в связи с кислородно-керосиновым
,,Протоном,, . Челомей вроде бы был не против, но ...
что-то не сложилось, или опять некто потоптался :twisted:

[Dave Bowman]

Вот, например, НК-33. Только сейчас о них вспомнили.

в связи с кислородно-керосиновым
,,Протоном,,

А это что такое?

[Petrovich]

Во второй половине 70-х годов специалисты ОКБ-52 предлагали еще один вариант экологически чистой двухступенчатой РН. Первая ступень оснащалась двигателями Кузнецова, а на второй устанавливался один ЖРД РД-0120. Этот мощный кислородно-водородный двигатель воронежское КБ "Химавтоматика" ("фирма" С. Косберга) делало для второй ступени носителя "Энергия", программа создания которого была объявлена приоритетной в масштабах страны. И хотя предлагаемая соратниками В. Челомея ракета по расчету имела гораздо более высокую надежность, чем "Протон", при почти вдвое большей грузоподъемности, руководству страны было не до нее. А зря: если бы параллельно с "Зенитом" (РН на базе бокового ускорителя ракеты "Энергия" грузоподъемностью 13,4 т) и "Энергией" (грузоподъемностью 102 т) в СССР создавалась эта модификация "пятисотки", оказалась бы заполнена ниша ПН массой от 20 до 40 т. Установив на "Протон" с водородной второй ступенью разгонный блок, работающий на том же криогенном топливе, при сравнительно небольших расходах на модификацию, разработчики получили бы надежную трехступенчатую ракету, способную вывести на геостационарную орбиту ПН массой 5,7- 7,6 т. Такого носителя ни тогда, ни сейчас за рубежом не было и нет. РН такого класса ("Ариан-5" и "Титан-4"-"Центавр") должны появиться только в середине 90-х годов.

с http://www.astronaut.ru/bookcase/article/article42.htm?reload_coolmenus
и http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7824&start=0&sid=08350c379086a960bcdf27540c433efa
еще http://www.militaryparitet.com/nomen/russia/space/rocketnos/data/ic_nomenrussiaspacerocketnos/7/

[Dave Bowman]

спасибо, интересно

[Дмитрий В.]

А может правильно, что закрыли Н-1? Вот люди любят поговорить на тему: "А вот если бы мы тогда того, то было бы того..." Кто его знает, что было бы.  Да и к распаду СССР Н-1 не имеет особого отношения. Правда одно Но! Не умели в СССР использовать то, что создали. Вот, например, НК-33. Только сейчас о них вспомнили. Может если бы СССР был более прагматичной страной, и не только в космосе, то мог бы существовать и сейчас

F-1 и J-2 тоже не сильно повезло! :wink:

[Shestoper]

А может правильно, что закрыли Н-1?

Неправильно. Её можно и нужно было последовательно модернизировать. Сначала запустить Н-1 с НК-33. Потом сделать водородную вторую ступень. Потом увеличить объем баков и тягу двигателей. Всё это было в планах Королева. Только Королев хотел форсировать 30 двигателей до 250 тонн, это не лучший путь. При Глушко можно было бы поставить 8-12 600-1000-тонников.
Плюс была бы Н-11.
Таким образом мы получали аналог Энергии и замену Протону в 70-ых, и аналог Вулкана к концу 80-ых.
Вот что не надо было делать - гнаться за США в создании многоразового челнока (тем более повторяя характеристики Шаттла, который оказался малополезной системой).

[Старый]

Семенюк верулся!

А что, если бы американцы не свернули программу "Аполлон" и превратили её в марсианскую? Что, если бы продолжали работы над ЯРД "Нерва", 3-й ступенью "Рифт" с таким двигателем для РН "Сатурн-5", запустили "Скайлэб-2", потом 3, 4... А вместо Шатлла сделали что-то типа Дайна Сор Х-20 под имеющийся РН "Титан-3С", а на сэкономленные деньги строили марсианский корабль? Что было бы тогда?

Тогда бы им точно кранты!

[zyxman]

Её можно и нужно было последовательно модернизировать. Сначала запустить Н-1 с НК-33. Потом сделать водородную вторую ступень.
..
Таким образом мы получали аналог Энергии и замену Протону в 70-ых, и аналог Вулкана к концу 80-ых.
Вот что не надо было делать - гнаться за США в создании многоразового челнока (тем более повторяя характеристики Шаттла, который оказался малополезной системой).

Эх, сколько еще нужно повторять, чтобы поняли, что система управления ни тогда ни сейчас не позволяет ни "замены Протону", ни избежать погони за США.

- Замена Протону системе не нужна, мало того - один из сильнейших игроков прямо сопротивляется этому.
А многоразовый челнок за тем и был нужен, что он и многим дает работу и полезен политически.