Зачем создали Шаттл?

[Дмитрий Виницкий]

Я так и не понял - сенат должен был разбирать резолюции о разорении СССР с помощью шаттла?
Сенат обсуждал финансирование ракетно-космической системы, закрепляющей технологическое превосходство в космосе над СССР.
И разумеется, не собирался просто выбрасывать деньги на ветер. Потому и фигурировали различные цифры. Но, ни 100, ни 200 долларов за кг, ни в одном итоговом документе, определяющим финансирование, никто тут продемонстрировать не смог.
А если приводить в пример цифры, которые могли называться в процесс обсуждения, так мы в нашей госдуме можем и не такое услышать! Точнее, могли.
Не существуй возможность конкуренции с СССР, шаттл бы вообще не появился. Прекрати СССР пилотируемые полёты, США, вполне обошлись бы дельта-титанами. И стоило бы выведение много дешевле шаттловского.
Одной из главных целей создания Шаттла было возвращение ПН. Эта цифра закладывалась в основание всех расчетов.
Скажите мне, сколько ПН было возвращено шаттлом???
Сенаторы не совершили коллективное харакири от такого разбазаривания денюшек?
Нет? Вот, удивительно!!!

[Mark]

Шаттел не можна сравнит з самолотом. Инна справа если он был малы и толко на транспорт космонавтов и малои ПН. Такие планы были тоже. Транспорт 30 Тонн и космонавтов ест всегда дороги, потому что на первом плане стои жызн космонавта. После тргедий Шаттлов и нужна проработка етого сыстема старт был ещо болше дороги.
А на транспорт толко 30 тонн, получаэт носител иные критерия. Так что он будет дешевлы чем вместе з космонавтами.

Скажите, а жизнь гражданских лиц, которые купили авиабилеты, не "стоит на первом месте"?
 Или, например, не "стоит на первом месте" безопасность ядерного оружия,  . которое может нести военный самолёт?

Я з вами согласны ну ту реч про сосданиа Шаттла. Я уже писал что Конгресс и НАСА хотели патом другуе дешевлые сыстемы.

[Mark]

Зитата : D.Vinitski


Дополнительный стартовый комплекс был построен по требованию военных. При чем тут вообще цена за кг?




1. После Аполло НАСА хотела новы сыстем, а не Пентагон.
2. Аир Форце дала патом и денги чтобы толко НАСА сделала  а не окончыла тен сыстем.
3. Мы знаем что болше транспортов НАСА делала чем Аир Форце.

[Старый]

Вам тут уже 5 (пять) раз рассказали с документами как выделялось финансирование. Что Мондейл даже написал письмо в счётную палату, (с этими Вашими пресловутыми 100 за фунт), чтобы проверили, не сильно ли НАСА жирует. На что  "в едином порыве "Верую ибо абсурдно!" они выделили финансирование".
Оказывается, чаще, чем Вы предполагаете (тоже док-ты Вам показывали). Как раз через пару лет "в едином порыве "Верую ибо абсурдно!" они выделили финансирование"... на дополнительные шаттл и стартовый комплекс

Всётаки афонов принято третий раз тыкать носом в прямую цитату.
 Итак давайте: кто и как получил эти 100 баксов. И заодно 50 полётов.

[Старый]

Сенаторы не совершили коллективное харакири от такого разбазаривания денюшек?
Нет? Вот, удивительно!!!

И даже никакая парламентская комиссия не разбирала как же получилось такое умооблажательство.

[Mark]

Д. Виннитски :
Одной из главных целей создания Шаттла было возвращение ПН. Эта цифра закладывалась в основание всех расчетов.
Скажите мне, сколько ПН было возвращено шаттлом???


Не толко. А все ПН можно узнат. У меня ест сылка на все ПН. Перекажу.

[Mark]

Немножко статыстики до последного полёта !

1. На шаттлах стартовали 306 мужчин и 49 женщин.
2. На шаттлах стартовали 180 сателиты, как части до МКС, Хуббел и другие.
3. На землю возрачило Шаттлем 52 сателиты или другие.

4. Вся ПН что Шаттел взял в космос имет  вес : 1 600 000 кг !!!

[Дмитрий Виницкий]

Сколько спутников вернул на землю Шаттл, кроме мусора с МКС???

[Mark]

Сколько спутников вернул на землю Шаттл, кроме мусора с МКС???

Сколко самых спутников на быстро не могу сказат. Если узнаю напишу.

На етои сылке ест очен много статыстики про Шаттла и все ПН каторые стартовали.


http://www.bernd-leitenberger.de/space-shuttle-starts.shtml

[SFN]

Можно подумать что ссылки на расчет стоимости вывода единицы массы ПН для Ангары, Арианы и даже Фалькона лежат в интернете на каждом углу. )))
Можно подумать прямые расчеты стоимости прямо заполонили интернет, и только про шаттл темнят, прятают и скрывают замысел заговорщиков.

Демагоги могут требовать: А покажите мне расчеты шаттла только после того как сообщают форуму "А вот этот, второй и третий расчет есть, и все они на основе затрат и все они с расписанными статьями расходов". Ждем-с.

[Lamort]

Можно подумать что ссылки на расчет стоимости вывода единицы массы ПН для Ангары, Арианы и даже Фалькона лежат в интернете на каждом углу. )))
Можно подумать прямые расчеты стоимости прямо заполонили интернет, и только про шаттл темнят, прятают и скрывают замысел заговорщиков.

Демагоги могут требовать: А покажите мне расчеты шаттла только после того как сообщают форуму "А вот этот, второй и третий расчет есть, и все они на основе затрат и все они с расписанными статьями расходов". Ждем-с.

Да, покажите, например, расчёт себестоимости для ракеты "Союз" и корабля "Союз", - где они?

[Mark]

Можно подумать что ссылки на расчет стоимости вывода единицы массы ПН для Ангары, Арианы и даже Фалькона лежат в интернете на каждом углу. )))
Можно подумать прямые расчеты стоимости прямо заполонили интернет, и только про шаттл темнят, прятают и скрывают замысел заговорщиков.

Демагоги могут требовать: А покажите мне расчеты шаттла только после того как сообщают форуму "А вот этот, второй и третий расчет есть, и все они на основе затрат и все они с расписанными статьями расходов". Ждем-с.

Да, покажите, например, расчёт себестоимости для ракеты "Союз" и корабля "Союз", - где они?

Я уже давно узнал что узнат  стоимост носители или карабли очен тяжоло. Сама НАСА тоже делает ето  секретно. У меня ест табеля всех носители з 2002 2005 года где:

Протон К 85 Миллион Доллар а старт 90-98 Миллион Доллар
Протон М/ Бреззе 95 Миллион Доллар, старт 100-112 Миллион Доллар
Союс 35-40 Миллион Доллар, а старт з Kourou стоит 70 Миллион Еуро.

Делта 5 Heavy стоит 148-160 Миллион Доллар, а старт 254 Миллион Доллар ( 2003).

[lll]

http://www.futron.com/upload/wysiwyg/Resources/Whitepapers/Space_Transportation_Costs_Trends_0902.pdf

[SFN]

Mark!
Речь идет о расчете стоимости будущих, еще разрабатываемых носителей (Ангары, FalconHeavy, SLS сейчас или других носителей, но до их первого полета).

[Дмитрий Виницкий]

А какое отношение эта бумага имеет к созданию шаттла?
Цены в 200 $ увидеть в те времена можно. В т.ч. и из под рук шишек проекта. Но не в финансовых документах, а во всяческих проспектах-исследованиях:

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19710002457_1971002457.pdf

[Mark]

Mark!
Речь идет о расчете стоимости будущих, еще разрабатываемых носителей (Ангары, FalconHeavy, SLS сейчас или других носителей, но до их первого полета).

Sorry !!!

[SFN]

Mark!
Речь идет о расчете стоимости будущих, еще разрабатываемых носителей (Ангары, FalconHeavy, SLS сейчас или других носителей, но до их первого полета).

Sorry !!!

Если Вы найдете такие расчеты, дайте ссылку на форум. Будем их сравнивать с расчетами стоимости шаттла.

[LG]

А какое отношение эта бумага имеет к созданию шаттла?
Цены в 200 $ увидеть в те времена можно. В т.ч. и из под рук шишек проекта. Но не в финансовых документах, а во всяческих проспектах-исследованиях:

http://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/19710002457_1971002457.pdf

Кстати говоря - а про какой собсно Шаттл идет речь?
Если про ту гипотетическую перспективную транспортную систему про которую рисовали рисунки в 1969 - так этой системы нет и она никогда даже не разрабатывалась. И ее ТТХ неизвестны и все цифры  гипотетические. И все расчеты по снижению стоимости вывода там - не более чем гипотезы.
Если про тот Шаттл каким он стал - то эти древние гипотезы про снижение стоиморсти вывода тем более не работают.

[lll]

2 LG
Да то-то и оно, что сами они не знают вообще о чём речь ведут, а уж про какой шаттл - и подавно

[Старый]

2 LG
Да то-то и оно, что сами они не знают вообще о чём речь ведут, а уж про какой шаттл - и подавно

Естественно про тот который создали. А вот вы про что?